Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Обеспечение качества в IT /QA/ 1661839 В конец треда | Веб
Quality Assurance. Тестировщики. QA. Все здесь.

Гайд - https://pastebin.com/6p6gmxNv (сыроватый надо допилить)
С чего начать? - https://careers.epam.by/content/dam/epam/by/book_epam_by/Software_Testing_Basics_2_izdanie.pdf
Купить курсы - https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=qa

ИТТ Делимся опытом, кто вкатывается, кто вкатился, решаем проблемки, кормим обезьян бананами, поклоняемся автотестобогам.
2 1661846
>>661839 (OP)
Недавно уже была попытка. Не вышло.

/test/
3 1661850
>>661846
Мало тестеров? Буду бампать и кидать информацию которую сам черпаю. Может остальные подтянутся.
4 1662094
>>661839 (OP)
Этож для тянок профессия, а тян на дваче нет.
5 1663363
>>661839 (OP)
вкатился. ручная макака итт. год опыта, вот получил офер на 1.5к$ через 2 дня выхожу. Хз хули все хейтят, нас, ручных макак. Да, до прогреских 4к ручником пидором не дорастешь, но и не каждый прогер имет 4к, 4к имеют сеньеры с 5 годами опыта, тестировщик с 5 годами опыта может претендовать на 2500-3к, как повезет, точнее если не повезет за эти 5 лет вырасти из обычного тестера куда-то дальше. А
6 1663366
>>663363
А самое прекрасное, что не надо ломать голову, нашел баг, завел, ну и ебитесь как хотите. Нет постоянной гонки за новыми фреймворками и прочим скамом. На работе ты тестируешь, после работы живешь, а не учишь очередуную хуйню, которую трансвеститы под кислотой в калифорнии придумали.
7 1663375
>>663366
Разве тестерам не надо так же ломать голову над продумыванием тестовых кейсов, воспроизведением трудно воспроизводимых багов и вниканием в спецификации, ибо хуй поймёшь, где заканчиваются требования и начинаются баги? Мне со стороны кажется, что это ещё сложнее и дольше, чем пофиксить уже найденный баг.
8 1663380
>>663363
Это в дс?
9 1663390
>>663375

>и вниканием в спецификации, ибо хуй поймёшь, где заканчиваются требования и начинаются баги?


возможно это есть в каких-то кровавых энтерпрайс продуктах у аутсорс галер. В продукте такого нет (ну или я не встречал), да, надо время на погружение в проект, но потом когда пилятся новые фичи, ты же сам участвуешь в их обсуждении.
10 1663391
>>663380
бульба дс
11 1663608
>>663363
сука, как вирусц закончится, свалю к вам
12 1663656
>>663363
Ебать у вас там рай. У меня за 700 долларов спрашивают вплоть до эрланга и архитектора базы данных. И так у многих коллег. Мимо Какахстан
13 1663726
>>663656
хз, в ДСах, пока рубль не наебнулся и был по 65, зп выше были, в телеге чатик есть QA вакансии, там жунам без опыта от 50к предлагали, а от года опыта стандартная вилка от 100-120к.
1586426985680.jpg656 Кб, 1280x1706
14 1663785
>>663363
Расскажи поэтапно как вкатывался.

С чего начинал, какие ресурсы изучал, книги.
Может какая то база была в школе/институте.
Твой первой опыт джуном, сколько собесов прошел на джуна прежде чем взяли, тяжело ли было.
Как борешься с прокрастинацией.
Английски motherfucka do you speak it?
15 1663964
>>663785
катился в программуху, заебало плакать над кодом, а на завод не хотел. На курсы не ходил, куликова читал, мне кажется это лучшее что есть к собесам подготовится. Если прямо собесов, то два, на 3 взяли. Проблема жуна без опыта, что тебя на эти собесы не зовут, особенно когда ты 25+, по этому возраст на всякий случай не указывал. Первый был геймдев по этому норм было, тем более кроме функциональщины тебе ничего не дадут в начале, а пальцем по мобилке потыкать, хули сложного.
16 1663969
>>663964
Сука, с каких пор сообщения по энтер+кнтрл отправляется, заебало.
Не борюсь.
Хуевый. В школе был чуть ли не отличник, со школы не учил, на школьном выезжаю на тонкого, по краю допустимого. На прошлой галере все на английском было, было сложно понимать таски иногда, были проблемы с написанием багов. кароч где-то А2+. Вот сейчас дал себе слово, что как только выйду на работу пойду к репету, вот инглиш действительно надо тянуть.
17 1663978
Сап. Вот прошел я курс по автоматизации тестирования с помощью Selenium на Python и на днях закончил книгу Test-Driven Development на питоне и Джанго. Собственно, соответствующие проекты на гитхабе лежат. Насколько реально с таким набором вкатиться автотестировщиком на более-менее хорошую зп в ДС, например? Да и на сколько вообще рассчитывать можно. Сейчас стараюсь в этом направлении двигать, ещё думаю sql получше изучить, только базу знаю.
18 1664082
>>663978
Насколько я видел вакансии, то если автоматизаторов без опыта набирают, то от них требуют только яп в основном, а остальному научат. Вообще как вариант, устроится ручником, на старте кстати зарплаты тостера ручника, автоматизатора, программиста, хуита ничем не отличаются, ну мб на сотку какую. Поработать, и в резюме напиздеть что автоматизацией занимался тоже, на добровольных началах, ну или самому предложить на проекте что-нибудь завтоматизировать. Точнее скорее заавтоматизировать, а потом принести показать, мол смотрите че сделал, круто, да?
Хотя есть и мнение, что нехуй терять время а сразу автоматизатором устраиваться. Кароч хуй знает, я вообще вино пью сижу, нахуй я сюда пришел, пойду мяска подрежу на закуску еще
19 1664088
>>663363
Нихуя сколько зеленых повелось на толстоту
мя.mp4423 Кб, mp4,
480x600, 0:06
20 1664095
>>664088
а нахуя толстить в тематике, ты че дурак?
3548afe101686e13be835083acd0438b.png4 Кб, 412x103
21 1664097
>>664088
чому толстоту? объясни. Ты про зп? 1300 ис, 1500 после ИСа.
Хотя я понимаю откуда у тебя такое. На прошлой конторе, работал 22 летний студент разработчик и фишка в том, что опыта у него было примерно как и у меня, около года, на корпарате он бухой рассказал, что работает за 700, я просто промолчал со своими 1100.
22 1664152
>>664088
>>664097
алсо, я тебе даже больше скажу, я ставил себе ради интереса 1700 в резюме(желаемая зп) и даже был на двух собесах на такую зп. Главное красиво все расписать в резюме и уметь пояснить за то, что ты написал там. Оферов я не получил на те деньги, но в целом ничего заоблочного у меня не спрашивали, стандартную хуйню, где и везде. На одном из таких собесов я кстати был почти близок к оферу, но поплыл на вопросах по андроиду т.к. 90% моего опыта с ios. Второй тоже был не очень провальный, но там чувак начал спрашивать про тулы, с которыми я не то что не работал, а даже название их не слышал никогда.
23 1664168
я слишком старый чтобы работать тестером, приходится быть разработчиком
24 1665165
В профессии правда много тянок и вкатывальщиков?
В общем, у меня есть база обжектив С и пистона, пару лет работал сетевым инженегром в провайдере, писал говнопроекты на джанго/фласке/aiohttp. Хочется вкатиться в полноценное айти, но пороботав даже не полноценной макакой - туда катиться не хочу.
Тестирование вроде норм, можно сразу вкатываться в автоматизацию. Но по запросу "QA" на ютубе мне показало каких то тупых пезд. Что, неужели всё так плохо, что при вкате в qa меня в один ряд с этими вот ставить будут?
25 1665190
>>665165
Мало ты инфы нарыл раз у тебя такие выводы
Тянок не много.
image.png1 Кб, 258x44
решите умоляю ноу тайм почти 666 26 1665193
первую производную блессрнг
27 1665199
>>665190
а чо тогда??
какие подводные?
мимо другой чел
28 1665200
>>665199
да какие выводы. норм работа, если программировать не твое. если умение пиздеть и лизать жопу хорошее, то шансы выйти в погоньщики высокие.
29 1665204
>>665165

>В профессии правда много тянок


Да

>и вкатывальщиков?


Да, но где их сейчас не много?
30 1665209
>>665199

>какие подводные?


джуном кодером твой код проходит ревью, его читают, его проверяет тестер
джуном тестером если ты обосрешься ты обосрешься
31 1665245
>>665209
вот кстати поддвачну. дико бесит, что ты всегда блять крайний. А если еще хэд куа департамента будет хуесосом, то вообще заебешься от пиздюлей уворачиваться.
Кароч сложно найти галеру где к тостерам, как к людям относятся, а не как к тем на кого можно повесить все проебы и выебать.
32 1665251
годноту по технике тест дизайна можно ? А то эквивалетное разбиение и попарное тестирование трудно понять
33 1665380

>С чего начать?


>Какая-то дегенеративная картофельная брошюрка табличек с "Общее представление об HTML и CSS"



Может кто-нибудь запилит нормальный роадмап с литературой на швятом?
34 1665529
>>665380
иди нахуй долбаеб читай савина.
У куликова убер годный учебник этот. Ничего более современного и структурированного,адекватного, с нормальными примерами ты больше не найдешь.
35 1665550
Проходил кто-нибудь курса ПОИНТ'а?
Посоветовали как для полных нубасов в айти, я посмотрел, по цене вроде не так дохуя.
Олсо, я молодой, шутливый, год был в депре, щас пью таблетки, которые дают мне дикое желание жить и чего-то достигать. Таким образом с нуля, не зная инглиш выучил его до b2.

Олсо, кто скажет, что курсы нинужны, того я мать ебал и тому в рот срал, ибо не все настолько дисциплинированные, чтобы дома сидеть учить, а с преподом и интереснее, и мотивация есть, ибо деньги платишь.
36 1665608
Есть примеры резюме годных? Чет меня с 60 кинутых откликов на ххру даже на интервью хуй позвали.
Может действительно пчел без опыта нахуй не всрался никому.

ну либо у меня резюме всратое
sage 37 1665617
>>665529

>иди нахуй долбаеб


>читай каких-то руснявых ноунеймных пидорасов


/тред
38 1665648
>>665550

>молодой, шутливый


>пью таблетки


>дикое желание


>ебал и тому в рот срал



тебя бы в дурку закрыть. поговоришь там на своём инглише с санитарами
39 1665825
>>665648
Меня бы лучше с твоей мамкой закрыть.
Если не можешь ответить на вопрос, лучше ничего не пиши.
40 1665844
>>665825
какие тебе курсы, шизик
с людьми общаться научись без "мамок"
41 1665965
>>665380
Фак и шапку допилю как будет свободное время.
Литературы на русском раз два и обчелся, хочешь убер годноты — учи инглишь
42 1665970
>>665608
Ты ща охуеешь наверн, если рили нужна работка ищи на фейсбуке. HH малоликвидный продукт для вкатывальщиков, там проще синьора найти и мидла
43 1666030
>>665970

>ищи на фейсбуке


что ты имел в виду? реально не понял
44 1666032
>>666030
Facebook.com
45 1666081
>>665970
Как там искать работу? У меня вот там 4 друга всего. Написать пост, поставить хэштеги и ждать, когда меня найдёт эйчарка и поставит моему посту эмоджи по типу "хохотач"?
46 1666083
>>665970
Бля, я там даже не зареган. И как там искать, поясни плз.
47 1666121
>>661839 (OP)
Мимо фрилансер солоеб, поясните что такие вообще тестеровщики и как они отличаются от обычного хуеплета?

Насколько я знаю оно тип бывает автоматическое и ручное.
Ручное это тип просто чувак тыкающий кнопки на сайте-апликухе в разных комбинациях, пока че нибудь не наебнется?

Автоматическое это тот кто пишет скрипты для автоматического протыкивания всего и вся?
Чем тогда автоматический тестировщик отличается от обычного кодерка, кроме языка?
48 1666166
>>666081

>>666083
Ищите посты с вакансиями
49 1666187
>>666121

> чем отличается


Зарплатой
50 1666227
>>666187
В какую сторону?
51 1666231
>>666227
В паралельную
52 1667041
Кто нибудь знает что за A1QA? В понедельник интервью туда, почитал отзывы в гугле, какие то они не очень хорошие.
53 1667044
>>667041
Так и есть, это дочка айтранзишн со всеми вытекающими.
54 1667045
>>667044
Для вката тоже не подойдет?
55 1667047
>>667045
Для вката что угодно подойдет, а галеры вроде айтрана для ничего больше и не годятся.
56 1667048
>>667047
Понял, спасибо.
57 1667076
>>663978
Выбери какой-то сайт и сделай тестовый фреймворк базовый, основанный на POM. Чем больше заморочишься - тем лучше для тебя же самого будет. Если будет желание - кидай сюда ссылку на гитхаб, мы посмотрим и скажем, что плохо, а что хорошо сделано.
58 1667096
>>667045
придешь, там будет 50 еще таких же как ты. Дадут писать тест на логику, английский и тестирование. Дадут форму логина\пароля и попросят написать чек лист по ней. Потом начнется охуенная игра где вас поделят на команды и друг другу оценки ставить будете. После 3 часов увлекательной игры скажут, кто прошел на курсы, а кто нет. Если пройдешь, то будет второй собес уже как собес с рекрутелкой и какой-нибудь пиздой лидом\хэдом. После чего курсы 3 месяца потом лаба потом еще хуйлаба. Я второй этап не прошел, т.к. когда меня пизда попросила протестировать вешалку, я сразу понял что ну ее нахуй. Потом вкатился просто на работу сразу без опыта без этой ебалы с аквай.
Алсо знакомый там работает 1.5 года, счас им хуйнули минус 20процентов зп, и он получает 600 баксов, все плюшки порезали. Говорил, что всех кто на исе был тоже поувальняли. Кароче это такое дно говно сперма, что я даже не знаю. Я на первой работе своей без опыта после ИСа 550 получал. А здесь человек больше 1.5 лет говно ест за 600. Ты еще имей ввиду, что тебя сразу на работу не возьмут, а будешь 2или3 месяца ходить на бесплатные курсы, а потом за 300 работать начнешь. Кароче рот их ебать просто.
59 1667100
>>667096
Понятно. Схожу ради интереса тем более что идти никуда не надо, всё онлайн.
613x430xIMG4467.jpg.pagespeed.ic.z4b92anlOc.jpg99 Кб, 1028x721
60 1667109
>>661839 (OP)
Запилю конфу, раз еще не было
@qa_2ch
Закатывайтесь, будем вкатываться в автоматизацию, пиздеть про опыт в резюме и делиться кулсторями с собесов
61 1667121
>>667096
10 из 10 описание. Все точь в точь как у меня было
62 1667240
>>664168
так перекатись в автоматизацию или sdet
63 1667258
Пацаны, как быть, если хочется в тестирование, но боюсь быть поставленным в один ряд со всякими курицами которые прошли курсы "в айти за месяц"?
Я полтора года проработал бэкэнд макакой, но фирма была маленькая, и тестировщиков как таковых не было. Понял что разработка не моё, хочется в тестирование, желательно сразу в автоматизацию.
Уважают ли qa пацанов на рынке вообще, или считают их говном и макаками?
64 1667309
Антуаны,подскажите как вкатиться в тестера,наверное сначало в ручного
65 1667426
>>667258
Вкатывайся в LISP
66 1668859
Я хз, как вы ищете работу. Просто отказы приходят.
А если зовут, то прохожу тестовое, а после собеседования отказ.
Вакансий мало на ручника и джуна.
67 1669497
>>668859
Попробуй удаленку. Сейчас хайповая тема чел рофл
68 1671489
>>669497
куда на джуна то? я из мухосрани
69 1672340
Вчера проходил собеседование в a1qa (уже почитал про них в треде), думал что зафейлил, сегодня звонит хрюша, говорит что у них там обучение хуе мое, как начнется еще раз перезвонит и расскажет.
Стоит связываться? Какие подводные?
70 1672741
>>672340
Смотря что за обучение. Если это трудоустройство и они будут платить - можешь, наверное, устраиваться.
Если стажировка, у тебя есть опыт, либо ты чувствуешь что готов уже работать - то не стоит
>>672340

>Какие подводные


Можно проебать время, без дальнейшего трудоустройства, очевидно
71 1673411
>>667258
Это только от тебя зависит, будешь ли ты с ними на одном уровне или нет.
>>668859
Потому что желающих попасть джуном ручником овердохуя, а вакансий - нет. Самый лучший способ - это попасть в компанию через ее внутренние курсы. Многие джунов вообще не набирают извне, так как это сравнимо с копанием в говне ради одного алмаза.
72 1674205
>>672741
Нет, полноценный месяц обучения, где тебе рассказывают за тестирование я вообще без опыта, учиться предложили сразу в автоматизацию, потому что знаю несколько ЯП
После обучения вроде как надо пройти еще 2 интервью, и если оно успешно - берут на работу.
Если взяли то нужно отработать 2 года по контракту. Вот это меня и останавливает. Говорят, что ищут людей на долгосрочную перспективу
73 1674779
>>674205
а по деньгам че предлагают? если два года за 300 бачей хуярить - то хуевый расклад
74 1674855
>>674205
Всмысле? Они щас на обучение берут после собеседования? Раньше там было коллективное собсеседование, с задания на логику и т.д. щас как, просто онлайн спрашивают - если подошел то приступаешь?
Какой город - минск, москва?
75 1675149
Блядь обьясните мне на примере что такое авто и ручное тестирование.

Я уже как 2 года формошлепю на фрилансе под железо, а до сих пор не знаю что это такое.
Гуглил - ну тип тесты, это тесты.
Вот это вот тестирование относится к покрытию кода тестами? (что бы это не значило).
Или это именно тестирование конечного продукта?
76 1675171
>>675149
блядь, минуту погуглить ну, алсо
Авто - написание текстов на яп, на проверку того, что можно проверить без участия человека - все кликабельные элементы, запросы, результаты выполнения, + юнит тесты на проверку отдельных элементов кода.
Ручное - то же самое, но вручную человеком + проверка ux/UI, того что машинно проверить не получится.
Это если совсем кратко.
77 1675230
>>675171

> минуту погуглить ну, алсо


Я углубится хочу.

Автотестирование требует умения осмысленно читать сорцы как я понимаю?

В то же время ручное требует умение обращатся с программой на уровне саппорта + уметь описать проблему техническим языком?
78 1675253
>>675149
Тестер нажимает кнопку и смотрит что не упало.
Автотестер пишет прогу, которая нажимает кнопку и смотрит, что не упало
79 1675254
>>675253
Ну и есть вещи, которые нельзя автомотизировать, или проверить руками
80 1675274
>>674779
По деньгам пока не сказали, думаю уже непосредственно перед выходом скажут.
>>674855
Не, меня просто поспрашивали про всякую хуйню, через полчаса перезвонили и сказали что нужно пройти обучение. Москва.
81 1675371
>>675230
Зависит от специфики. Автотесты требуют знания языка, но уровень всегда разный и в зависимости от проекта может варьироваться от знания на уровне "час в гугле" до знания проекта на уровне разработчика.

>обращатся с программой на уровне саппорта


Ты не понял сути тестирования. Тестирование включает себя ВСЕ возможные варианты поведения программы во ВСЕХ условиях. Ну это в идеале конечно, но чтобы хорошо протестировать что-либо, нужно понимать, что требует заказчик, как ПО это выполняет, и что получается на выходе. Если ты находишь несоответствия в работе, ты оцениваешь, как они влияют на использование ПО и грамотно описываешь всё это так, чтобы разработчику было проще устранить баги и в первую очередь наиболее критичные.
82 1675532
>>675371
Приведи пример автоматизации тестирования.

Я просто хз у меня либо какие то юнит тесты получаются в голове. Либо макросы на кликерах лол.
83 1675647
>>675532
Ну, например проверить все кликабельные элементы, post запросы, запросы к базе. Можно автоматизировать процесс оформления заказа в магазине, чтобы при выходе нового билда сразу быстро проверить основной функционал без копания в мелочах.
84 1675648
>>675532
https://habr.com/ru/post/426487/
Вот, в статье подробнее, но понятно.
85 1675932
Где работу искать? На hh один кал
Мимо из дс-2
86 1676287
>>675932
FaceBook, Telega.
В ДС-2 полно вакансий, ты охуел такие вопросы задавать?

мимо_скоропонаех в дс-2
87 1677991
>>675932
Нигде. Сиди в нищете.
88 1678418
>>677991
С чего ты взял, что я сижу без работы?
89 1678440
>>675532

>Приведи пример автоматизации тестирования.



Например автотест регистрации на сайте, ты не вводишь все данные вручную, ты просто прописал один раз регистрацию и всё(тест сам заходит на сайт, сам вводит данный, сам кликает зарегистрироваться), а чтобы не заводить каждый раз новый акк для реги, после регистрации удаляешь его из базы данных тоже автотестом, а не вручную.

Или например прописал автотест на смену пароля, проверяешь, что у тебя появились сообщения о том, что пароли не совпадают, проверяешь, что не проходят недопустимые символы в пароле, или что не пропускает пароль меньше Х символов, и т.д.

И так по каждому пункту, ты экономишь время, т.к. один раз всю эту тему прописал, и не нужно потом ебаться вручную, но не всегда, может что-то поменяться конечно, поэтому тесты ещё надо писать так, чтобы они не сильно наебывались при изменении чего-либо на сайте.
90 1679685
Эх, анончики, сидел последние 4 года автомейшном на джаве с нихуя вкатившись после C#, а теперь после всех анальных мер Оракла походу снова придется майкотворение вспоминать, хотя оно, спору нет, удобнее Джава-параши.
Но так обидно, что в свое время предал язык, желая хоть где-то работать после полугода еблования.
Еще и Докер блядский выучить нужно, чтоб трешку получать.
91 1680433
>>666121

> Чем тогда автоматический тестировщик отличается от обычного кодерка, кроме языка?


Даже языком может не отличаться. Просто другая сфера деятельности.
92 1680437
>>665165

> В профессии правда много тянок и вкатывальщиков?


У меня в отделе вообще тянок нет.
93 1680440
>>667258

> считают их говном и макаками


this, привыкай
94 1680441
>>679685
Чо там у оракла то?
Джаву закрывают, пизда ей, что-ли?
OpenJDK там же какие-то есть вроде?
sage 95 1680478
>>680433
Не легче ли тогда в таком случае сразу писать тесты реализовывающим фичу? Он ее всяко будет лучше знать, если имеет достаточную компетенцию. Получится быстрее и лучше.
96 1680484
>>680478
Если ты говоришь о модульных тестах, то да, их должны писать сами разработчики. Но модульные тесты всё не покрывают.
97 1680486
>>678440
А разве эти тесты не фронтендер писать должен, замокав бд?
мимо другой, пытающийся разобраться
98 1680661
Объясните, что такое statement coverage, decision coverage, branch coverage? Я понял только что statement coverage это задать такие значения, при которых должны выполниться все строки изучаемого куска кода. Иногда это можно сделать за один тест, иногда нет. С остальными непонятно.
99 1680845
>>680486
ты что, фронтендер никогда не опустится до такого уровня
100 1680854
>>680441
Да они онально закрывают Джаву так, что C# стал опеншоршнее и в итоге последний год, все новые вакансии +- на нем, а т.к. еще и язык попизже для вкатывания, то выбор для автоматизации предрешен.
Есть еще Питон и ЖС, но на них и опыта почти ноль, а желания еще меньше.
101 1681118
а почему все тесты на петоне пишут? а не котлин
102 1681131
>>681118
Наверное потому что питон самый примитивный язык, которому можно обучить даже обезьяну и тестировщика. А котлин извините уже требует навыков программирования.
103 1681337
>>681118
Во-первых, с чего ты взял что все тесты на питоне. Во-вторых, котлин? На нём вообще кто-то пишет? Я думал, это какой-то форсед ЯП для хипстеров.
>>681131

> А котлин извините уже требует навыков программирования.


Да, ещё иде и гироскутер.
104 1681555
Так почаны, какой там уровень знания джавы нужен для автотестов?
105 1681558
>>680845
Потому что прежде чем куда-то опускаться, нужно со дна вылезти?
15313920632190.jpg39 Кб, 351x450
106 1682061
А есть здесь матерые тостеры? Зашел недавно на борт новой лодки, оказался самым опытным, теперь на меня хотят повесить постройку всех процессов. Я как бы и не против, но никогда таким не занимался и не задумывался об этом. С чего начать? Есть я и еще 3 тостера, мне сказали, что могу делать что хочу.
107 1682073
108 1682176
На какие курсы в ДС выгоднее пойти по деньгам и знаниям?
1582455007185.jpg104 Кб, 504x386
109 1682183
Успешные автоматизаторы, пояните как вы вкатились? На текущем проекте автоматизация не заходит, тут нет регресса или предсказуемой части. Хочу заняться автотестами, проходил бесплатные курсы, копал инфу, понимаю page object model, базовое ООП, что такое фикстуры, зачем нужен алюр, даже представляю как это все с дженкинсом подружить чтобы автотесты запускались от какого-нибудь ивента.

Здравый смысл подсказывает что надо взять какой-нибудь стим, покрыть его автотестами максимально взросло, с параметрайзом, фикстурами, метками, красивым выводом и рассылать резюме на мидл позиции qa automation с ссылкой на гитхаб.

Но в пустоту это дрочить без гарантий и фидбека (все же не тестовое задание) руки не поднимаются, слишком задача долгая. Что посоветуете, как найти новую работу именно для развития скиллов автоматизации?
110 1682189
>>663964

> Проблема жуна без опыта, что тебя на эти собесы не зовут


Дай я тебя засосу по-натуральски, братишка. Тоже попогромировал полгода, заебался и бросил, хочу в тостеры перекатиться, но ни один пидорас ебаный даже на собеседование не приглашает. За полгода всего одно было - какой-то толстый долбоеб, ковыряющийся на собеседовании саморезом в ногтях, пытался спрашивать у меня про теорвер, вышмат, кс и еще кучу хуйни, которая по его мнению нужна начинающему тостеру. Уже хуй знает что делать, надеюсь все-таки повезет и смогу вкатиться.
111 1682831
>>682189
Хаха, люто двачую, тоже пригорает с этой херни.

Однажды был на собесе, где меня вообще ничего спросили конкретно про тестирование. Вот вообще ничего. А знаете что спрашвали? Олимпиадные задачки по матеше. Бля, это пипец какой-то, отвечаю. Я не понял, куда пришел устраиваться - тестировщиком или тьютором по ЕГЭ? Бред какой-то. Знакомые пафосно говорят мол - ЭТО НУЖНО ЧТОБ УВИДЕТЬ ТВОИ АНАЛИТИЧЕСКИЕ СПОСОБНОСТИ. Так вы дайте мне модуль протестировать епта, я покажу вам свои аналитические способности по тестированию, но причем тут задачки про ящики с фруктами и самолет на взлете.
112 1682887
>>682183
закатывайся в конфу, вкатываемся в автоматизацию @qa_2ch
114 1683016
>>682831
Я бы лучше задачки порешал, чем про давно забытый теорвер рассказывал. Нихуя странного тащемта не вижу, проходил собесьв сбер, там в анкете была всего одна задача по программированию и целая куча математических задачек на уровне шестого класса.
115 1683020
>>682831
твои знакомые душнилы ебаные.
Самый пиздец, когда нет куэя и тебя собесит какой-нибудь лид разраб. Что спрашивать у тебя он не знает, по этому он ебет тебя тупо по терминам из интернета, которые час назад прочитал. На последнем таком собесе я посалал их нахуй и отключился ( по скайпу было), ну там конечно еще срыграло больше всего ебало этого лида и его пафос, я подумал что в рот ебать с такими долбаебами работать еще потом.
116 1683264
я так понимаю, что спрашивать тут о том, что должен уметь мидл автомейшн ква - бессмысленно?
117 1683331
Ребят, есть вопрос.
1. Жутко не переношу программирование, но вакансий джунов автоматизаторов куда больше.
Какой уровень необходим?
118 1683379
>>683331
а зачем тебе в автоматизаторы? можно прокачиваться по ветке мануальщика с выходом в тест-менеджера\тест-дизайнера и выстраивать процессы. получают они не меньше автомакак
119 1683523
>>683264
программировать он должен уметь
120 1683525
>>683523
программировать должен уметь любой автомейшн, а мне про мидла интересно. что там нужно, кроме селениума и хттп либы? докер? дженкинс\тимсити?
121 1683640
>>680478
Не легче т.к. новая фича может много раз переделываться и каждый раз нужно будет переделывать тесты, поэтому выгоднее автоматизировать регресс(фичи, которые вряд ли будут меняться, а еще пушто регресс пздц унылая рутина, отнимающая дохуя времени)
122 1683849
>>683379
Потому как на ручника вакансий крайне мало, а что есть, там что-то уровня мидл.
123 1684029
Аноны, на работе штрафы заебпли, посеиу перекатываюсь в тестеры. Работал не в ойти. За сколько времени можно перекатиться?
124 1684039
>>684029
Где работаешь?
125 1684040
>>684029
Месяца усердно хватит за глаза
126 1684061
>>684040
400 доляров в месяц будет?
>>684039
Мерчендайзер.
А хотел быть прошэграммистом..
127 1684085
бтв, совет вкатывальщикам: можете потестить месяцок на utest или test.io, поднабраться практического опыта(даже заработать что-то) и указать это в резюме
128 1684284
>>680854
Ты разрабом вкатился? Или перекатываешься ароматизатором с жабы на шарп?
129 1684327
>>683331

>Какой уровень необходим?


низкий
>>680478
Легче. у нас так и было когда тестами BLE коммуникацию покрывали Но, автотесты это же не просто написал тест и готово там вокруг этого процессы построены и дешевле что бы этим другие люди занимались.
130 1684410
>>684327

> Но, автотесты это же не просто написал тест и готово там вокруг этого процессы построены и дешевле что бы этим другие люди занимались.


+1. Вообще автотесты это, как правило, один из этапов Continuous Integration. Это целая отдельная сфера, со своей спецификой. Недостаточно написать тесты, нужно их ещё запихнуть в эту CI. Лучше, когда этим занимаются отдельные люди.
131 1684500
>>684061
От города зависит. В дсах- да
1.jpeg8 Кб, 301x168
132 1684502
>>661839 (OP)
Привет, рыжий сайт. Я вот наслышан о переработках у разработчиков, о том, что они постоянно тратят время на обучение новым инструментам, фреймворкам и всякому такому. Расскажите, как с этим обстоит дело у QA, интересно мнение как и от мануальных тестировщиков, так и от автоматизаторов. Сам я работал два месяца разработчиком на юнити, сам не перерабатывал, но видел, что коллеги гребут до последнего, и даже по выходным.
133 1684522
>>684502
это от галеры зависит
134 1684523
>>684502
я только во время ИСа могу перерабатывать ну и в редкие релизы, а так я рот ебал, я домой, пускай студенты за кусок пиццы хуярят на хакатонах, мне вообще похуй на это айти ебаное, я нахуй 8 часов отработл и ебитесь вы нахуй как хотите со своими тасками, релизами хуизами, долбаебы блять
135 1684690
>>684061

> Мерчендайзер


Даже на собеседование не попадаешь.
136 1684717
>>684040
зачем толстить?
137 1684769
>>684690
До этого был преподавателем практики в мухосрани.
>>684500
Бульбяндский дс.
138 1684883
Нравится программировать (решать задачи разного рода), но не нравится разрабатывать. Стоит ли идти в QA?
139 1684897
>>684883
ну приди, поработай, не понравится, съеби. делов там. 5 лет учиться же не надо для этого. Если есть прогерский бэкграунд, то хватит недели чтобы вкатиться. Вообще в айти на любой хуй не заскочишь, если будешь ебашить, то будут деньги.
Вчера в линке видел вакансию в минске qa менеджера/архитектора в какую-то геймдев контору, вилка до 5500$, ебашь, становись.
А еще вчера видел в линке челика с 7 годами в qa, который ищет новую работу и просит 1400$.
Кароч все от тебя зависит, я работал с прогерами, которые получали меньше меня, хотя опыт в годах у нас был одинаковый.
Главное войти в ойти, а там при желании можешь в кого угодно перекатиться.
140 1684900
>>684897
Я сейчас на программиста учусь. Нравится сам процесс, но я не нашел себя в каком-либо направлении разработки. Ни один не зашел.
Вот и подумал, что пора бы уже перестать мучаться с выбором направления и выбрать что-то, где программирование вспомогательный инструмент.
141 1684916
>>684900
Automation QA.
142 1686056
Сап.
Как вообще васяны становятся тестировщиками?
Вот я двощер, по образованию преподавательская вышка. Преподаю ингшиш, историю.

Соотвественно свободного времени - масса.
Хочу в будущем работать и развиваться в сфере QA.
Что мне делать? Идти на заочку в тех универ, пересдавая егэ или знания ойти колледжа подойдут?
Проходил пробный бесплатный курс на learnqa. Дико зашло, интересно и сам препод ахуенно рассказывает. Учиться нравится.

Кароче, какие мне делать шаги в этом направлении? Начинать ботать математику чтобы поступить через ЕГЭ или продолжать изучать qa на сайте learnqa?
143 1686136
>>683264
Что мешает самому посмотреть вакансии и почитать требования к миддлу?
>>683331

>Жутко не переношу программирование


Это что-то на уровне: "у меня морская болезнь, ненавижу корабли, как стать моряком?"
>>684085
Пустая трата времени, на самом деле.
>>684502
Переработки не нужны, это тебе любой адекватный менеджмент подтвердит. Касательно всего остального - все точно так же.
>>686056

>Как вообще васяны становятся тестировщиками?


Желание и время. Все. Ну, еще готовность к тому, что первый запал пропадет и умение преодолевать трудности, идя дальше.
А то, как ты будешь подходить к обучению - это все индивидуально.
144 1686317
>>686136

>Переработки не нужны, это тебе любой адекватный менеджмент подтвердит.


Ага, вот только в каждой конторе они есть и являются нормой и даже на собесах спрашивают, "готовы задерживаться на работе?", во время релизов люди часто вообще без выходных работают. А так-то их конечно не должно быть, кто ж спорит.
145 1686461
>>686317
проблема конторы. не везде так. да, единичные овертаймы могут быть, но на норм конторах тебе за это денег накинут и дэй офф дадут и покормят во время овертайма. Я считаю это норм подход, если это не часто. Денег дали, выходной дали, покормили, ну хули жаловаться.
146 1686475
>>686461
Бля, вот серьезно, нигде не видел такого, как ты описываешь, сам работал в яндексе и еще паре контор, ну ладно, у меня опыт маленький, но у меня есть куча друзей, как тестеров, так и кодеров, все задерживаются на работе регулярно. У меня сложилось впечатление, что в российском айти это норма.
147 1686482
>>686475
Кранчи есть там, где процессы построены хуево и с менеджерингом проблемы. У нас на одном проекте люди задерживаются постоянно, а на другом - нет
148 1686570
>>686475
Двочую этого >>686482, еще от гребцов на проекте зависит. Некоторые позволяют на себе ездить, другие нет. У меня анологичная ситуевина была, у нас на проекте все были норм ребята, для которых айти это работа, у всех были дела, семья и прочии развлечения помимо гонки кода и тестирования, мы приходили к 9.30 в 18.01 из тимы уже никого не было. На другом проекте был ебанутый ноулайфер пм, который в офисе сидел с 9 до 8 и того же требовал от гребцов, а гребцы пару раз прогнулись и для них это стало нормой и на час-два задержаться и до 12 ночи порелизиться и т.д.
149 1687185
Что можете за этих сказать? http://q-expert.com/
Прошел интервью, получил оффер, но как то сайт доверия не очень внушает
я вкатывальщик
150 1687192
>>687185
можешь в тг в qa_bad_company по названию поискать
151 1687207
>>686570
Как же такие пидарасы бесят. Понятно, что он выслуживается, потому что он говно, а другие почему должны. Пиздец.
152 1687214
>>686317
Ну, у меня на проекте их нет от слова совсем. Я могу сам задержаться по своей инициативе, но только потому, что сам могу захотеть что-то доделать. Более того, наш менеджмент нас настоятельно просит не перерабатывать, чтобы потом можно было адекватно планировать. Что впрочем не мешает особо упоротым, все равно сидеть и перерабатывать.
Все овертаймы у нас оплачиваются по повышенному коэффициенту.

>готовы задерживаться на работе?


Если готовы оплачивать, то готов. Иначе - всего хорошего. Если тебе сходу контора задает подобный вопрос, то нет смысла дальше продолжать интервью.
153 1687249
154 1687802
>>682183
Работаешь, автоматизируешь, продаешь менеджменту, берешь повышение. Автоматизируешь фуллтайм, иногда жмешь что-то руками. Главное это быть пиздлявым и знать что говорить. для любой сферы подходит
155 1688161
>>687802
лучше работаешь, пиздишь, продаешь менеджменту свой пиздешь. Погоняешь красноглазыми задротами с свитерах потому что ты уже погонщик
156 1689411
реквестирую список скилов для мидл автомейшн ква макака 120-160к
(если вы не мидл автомейшн ква макака 120-160к или не набирали мидл автомейшн ква макак 120-160к - не отвечайте)
image.jpeg191 Кб, 500x536
157 1689461
Ебал я свою вышку, пока работа есть хочу попробовать поучиться и попытаться вкотиться, какие подводные камни для васяна в дс? Единственный раз в жизни наверное захотелось поучиться самому и попытаться вкатиться в профессию
158 1689479
>>689411
2+ years of professional experience in QA Automation of Web products via Selenium (webdriver), Protractor and supportive frameworks
- Experience with Selenium Grid/Selenoid, Mocha, Chai or other frameworks
- Strong experience in creation of automation frameworks from scratch.
- Solid skills in JAVA
- Strong experience with continuous integration processes and tools (Jenkins, teamcity, or similar)
- Experience of working with version control systems (e.g. GIT, SVN and others)
- In-depth knowledge of test automation approaches and procedures
- Good experience with API level testing
- Good knowledge of different testing methods, techniques and types
- Understanding of Agile/Scrum
- Master’s or Bachelor’s degree in Computer science or relevant
- Good English skills – Intermediate and above
- Good analytical skills
- Good team player, motivated to solve complex tasks
- Strong communication and problem solving skills
- Self-motivated, self-disciplined and result-oriented
- Strong attention to details and accuracy
- Strong intermediate English

Долбаеб, мать ебал твою
159 1689483
>>689479
нахуй ты мне первую попавшуюся вакансию скидываешь, долбаеб?
я спрашиваю по факту про скилы и их уровень, из разряда: умею настраивать джобу в дженкинсе(написать простенький пайплайн), а не вот эту хуйню, под которой непонятно что подразумевается+в вакансиях часто завышают требование, уеба
160 1689514
>>689479

>моча, чай


не продолжай
161 1689784
Анонасы, подскажите, где и как лучше найти первую работу, когда насытился всякими знаниями, но нет реального боевого опыта? Просто без задней мысли идти во все конторы и предлагаться? Не получится ли что возьмут без опыта, и будут вешать все косяки?
Алсо, что скажете за краудтестинг?
162 1689789
>>689784

>где и как лучше найти первую работу


можешь поискать оплачиваемые стажировки, а так да - предлагайся во все конторы

>Не получится ли что возьмут без опыта, и будут вешать все косяки?


вряд ли тебя будут трахировать за небольшие косяки, а первые пару недель вообще ничего ожидать от тебя не будут

>Алсо, что скажете за краудтестинг?


штука прикольна, вряд ли ты там сможешь зарабатывать на еду, но попробовать можно
163 1689815
>>689789
А в качестве опыта краудтестинг котируется или считается так себе и несерьезно?
164 1689842
>>689815
тут я думаю больше от компании зависит и от людей, которые тебя собеседовать будут, но это точно лучше, чем ничего (можешь во время рассылания резюме и хождения по собесам заняться этим)
165 1690755
Сколько можно просить начинающему автоматизатору в мухосрани? 45к норм?
166 1690814
В дополнение к посту выше.
Из опыта пол года работал ручной макакой. По автоматизации знаю на базовом уровне Selenium webdriver, cucumber на JS, chai, mocha
167 1690955
>>690814
было бы неплохо интеграционные-апи тесты научиться писать(твой язык+хттп либа к нему+ассерты)
168 1691194
>>689815
Напиши завуалированно. А как на собес попадешь, то уже не выгонят. Я в резюме указал бесплатные говно курсы и как то ютест по умному обозвал.
10-09-54-KhdoBEOtQhP6Eb8ERloD6mzBIDpMOUaSkMZF1fxIJMET9R-qdh[...].jpg14 Кб, 320x198
169 1691340
Аноны, подскажите пожалуйста. Допустим мы в команде используем scrum, и у нас пикрелейтед ветвление гита. Какую ветку нам надо тестировать в конце каждого спринта? Фичи или спринт?
170 1691397
>>691340
может тебе это лучше с командой обсудить?
171 1691446
>>691340
Команда тоже без опыта
172 1691543
>>689784
Братан, это самый платиновый вопрос треда.

Тяжело. Очень тяжело. Я бы сказал даже пипец как тяжело.

Конкуренция пипец, работодатели разожрались. У новичка практически нет шансов куда-то влезть, потому что на любое вакантное место куда ты сунешься, придет устраиваться чел с опытом и работодатель предпочтет его тебе. Сэд бат тру.
173 1691594
>>691340
пиздец, а можно картинку еще меньше?
174 1691650
>>691543
Не ужели это на столько мертвая отрасль для новичков? Что они напрочь никому не нужны?
175 1691659
>>691650
Да вообще нужны, просто к ним запросы очень высокие из-за большой конкурентности. Году еще эдак в 2015 когда сфера была не развита, компании брали в тестировщики просто людей с улиц, любого, кто хотел работать. От кого-то требовали только самых примитивных знаний вроде цикла жизни по и тестирования, что такое классы эквивалентности, комбинаторика и т.д., кого то брали без знаний вообще и обучали прямо на месте. Сейчас обязательно знание баз данных, крайне желтально знание языка программирования, потому что даже ручников все чаще заставляют заняться автотестами (зачем держать 2 команды тестеров и платить им всем, когда есть толпы кандидатов, которые готовы делать и то и другое), разных прикладных инструментов. Требования выросли многократно (а начальные зарплаты нет), и новичкам из-за этого тяжко вкатываться.
176 1691665
>>691650
успешно вкатился осенью с первого собеса на оплачиваемую стажировку с последующим устройством в штат. прочитал пару книг по тестированию, месяц позанимался краудтестированием.
один из моих одногруппников, решил тоже вкатиться в qa.
так вот, этот уебан прочитал в гугле про виды тестирования и все. пошел на собесы. пиздец уебан нахуй. знатно пригорел. офк, его никуда не взяли, но мне все равно обидно, что такое отношение к qa, по факту знать тоже нужно дохуя, но из-за пренебрежительного отношения к тестированию 2-5 лет назад брали кого угодно, а теперь всякие уебки одну статью в интернете прочитают и идут устраиваться
177 1691668
>>691665
Лол, у меня ситуация полностью противоположна твоей. Я сидел муштровал тестирование упорно, даже под наставлением знакомых тестировщиков - никуда не смог устроиться.

Подруга прочла книжку, закончила курсы от мейлсру и устроилась сходу же, и сейчас у нее, спустя год работы, уже зп в районе сотни. Я хз, может дело в том, что она живет в Москве и там очень много компаний и из-за этого проще устроиться, хз.

Есть еще более лютый пример. Другая подруга, без какого-то айти бэкграунда вообще, села учить шарп, вот так с нуля. Учила где-то полгода всего. Пошла на собес чисто по приколу посмотреть какая вообще обстановка на них. И сразу же устроилась. Тоже зарабатывает дохера и в ус не дует.

Пипец у меня пукан горит с этих фактов, тут поневоле начинаешь задумываться о гендерной дискриминации - что тянок просто берут охотней.
178 1691686
>>691668
Зашел в соседний тред и кажется мои теории о гендерном неравенстве подтверждаются. >>1691459 →
179 1691748
>>691659
Вкатился в конце 19 года с нуля через внутренние курсы. Тимлид тогда говорил, что нам легче обучить людей с нуля, чем искать людей с опытом, которые нихера по факту не знают и которых не так много. Но это в мухосрани 500к. В столицах наверное конкуренция по жестче
180 1691772
>>691748
на самом деле дохуя челов, которые нихуя не знают, хотя они с "опытом". пишут, что знают скл, а по факту даже джоин не делали ни разу
181 1691808
>>691772
повеслал куэем на 4 галерах, везде мобайл + api, в каждой ебаной вакансии было про sql, за 2 года на 4 галерах не написал ниодного запроса. Везде юзается или фаербейз датабэйз или реалм датабейс.
Так что я этого говно и не планирую учить просто так. Понадобится на проекте - выучу.
182 1691817
>>691808
так суть не в том, что не знают скл ататата.
а в том, что дауны пишут в резюме, что ЗНАЮТ и УМЕЮТ, а по факту даже джоин не видели ни разу.
псы мы вообще не используем скл на проекте, но если чел что-то пишет в резюме - мы спросим
183 1691876
>>691668
препод рассказывал в шараге, что раньше девок почти не брали на технические направления, потому что они не проходили совковые вступительные испытания просто. Но без них коллектив деградировал (как я понял, отношения как в тюрьме складывались, появлялись петухи, авторитеты, сокамерники могли друг друга зарезать), и, в итоге, решили начать девок набирать. Ситуация стабилизировалась и практика стала повсеместной. Думаю такая хуйня не только в совке произошла, но и в какой-нибудь силиконовой долине, и в айти тоже такая стратегия распространилась.
184 1691943
>>691876
тыж как страшно жить
петухи у них в офисе появлялись
пили смузи из дырявых чашек?
185 1692273
>>689784
сейчас из за коровавируса вообще пиздец
сижу в дс2, имею профильную айти вышку не последней шараги, знаю и яп и гитхабчик в резюме с селениумом и опыт работы в айти правда в другой области, за месяц один раз тестовое выслали и все))
186 1692278
>>692273
ты на кого вкатываешься, на автоматизатора?
Снимок.PNG9 Кб, 741x150
187 1692282
>>692278
йеп
188 1692290
>>692282
обычно автоматизаторов без опыта работы ручником не берут, держу в курсе
а почему тогда не девелопером?
189 1692314
>>692290
а я реплаюсь на все вакансии qa вообще, automation вакансий в принципе нет
в дев не хочу, тестирование нравится как процесс контроля качества в целом ( не как процесс нажимания кнопок по кейсам)
190 1692393
>>692290

>обычно автоматизаторов без опыта работы ручником не берут


не слышал такого, зато видел где автоматизаторы только готовые сценарии автоматизируют
191 1692465
>>682061
Ну смотри. Первое, что тебе нужно - это административный ресурс, хотя бы устная договоренность об этом с руководителем разработки. Без волшебного пендаля процессы не строятся.

Второе: процессы строятся вместе с культурой. Не пытайся навести шороху сразу везде, бери максимум дружественную команду с максимум простым проектом и пили там пилот. Соберешь все шишки, наступишь на все грабли, масштабировать будет проще.

Третье: вовлекай в процесс разрабов: это они должны нести ответственность за качество своего продукта, а не тостеры.

Прежде чем ввязываться в эту войну, убедись, что у тебя есть возможность двигаться по всем этим направлениям. Если нет - беги нахуй, она тебя сожрет.

мимо head of qa
Аноним 192 1692507
>>692282
Пиши резюме, у нас была вакансия
193 1692544
Анон, нужен твой совет.
Так получилось, что я охуенный невротик, но с мозгами. В итоге мне кидают таски, только потому что я лучше с ними справлюсь(спасибо хоть повысили, лол), в итоге оказываюсь в ситуации когда у меня несколько пиздецовых задач крутится в фоне, которые я ранжирую равнопропорцинально вероятности получить пизды. Я уже устал от этой хуйни, выгорел, меня заебала эта ебучая несоизмеримо большая(с другими коллегами) ответственность за баги.
Что делать?
Только менять контору?
194 1692588
>>692544
десятая часть работя г всего мира сейчас без работы, а ты блеать уволиться в никуда хочешь? Сначала присмотри себе место, пройди собес, пусть назначат дату выхода на новую работу.
А до этого момента адаптируйся и превозмогай.
195 1692589
>>692544

>с мозгами


>тестомакака


лол.
196 1692591
>>692544

Скопи денег

@

Пиздуй к психиатру за таблетками.
197 1692608
Ананаси, а реально ли вкатиться в qa сразу в автоматизаторы, минуя тупое закликивание кнопок в мануале?

Я не погромист, в трудовой записи такой нет, но на текущей работе часто пишу на питоне, сейчас еще си шарп появился. Заебался тут, хочу в другое место, хотя бы на 40к
198 1692619
>>692608
Вообще возможно, но зависит от твоего бекграунда. У меня знакомая верстальщица вкатилась сразу на автоматизацию. Еще одна сразу после универа укатилась в Польщу на какую-то галеру. Я правда не уверен что у нее именно автоматизация а не закликивание - но я не думаю что они стали бы релоцировать просто кликера. Чекни пару вакансий, позвони поспрашивай.
199 1692634
>>692619
А реально вкатиться в автоматизацию тестирования из ТП?
Пишу на питоне/баше/sql разные приблуды.
Моя основная проблема на самом деле это деньги, мне нужно квартиру арендовать (подДС, не могу я в комнатах жить) и для этого ну 80к нужно.
Знаком с джирой/конфлюенсом на уровне добавления багов и линкования. Знаю для чего нужны бранчи в гите.
Но в самом коммерческом тестировании у меня нет опыта (делал всякие приёмочные тесты оборудования разве, что где надо расписать достоинства и различные параметры).

Какие шансы у человека с такими параметрами получить оффер (на около 80к)?
200 1693011
А может кто помочь с дипломом в яндекс.практикуме? (не бесплатно, естественно)
201 1693020
>>693011
ор, чтоб ты отнял рабочее место у какого-нибудь добросовестного вкатуна?))0
202 1693025
>>693020
Я передумал вкатываться (да и не особо нужен кому-то без опыта). Бросать сейчас смысла нет, денег уже не вернут. А остаться без сертификата чет не хочется.
image.png42 Кб, 659x262
203 1693165
>>693025
Загуглил, орнул, нахуй оно надо, лол.
204 1693175
>>693165

>С ходу

205 1693394
>>692608
Дааа. Да с чего вы все взяли что автоматизатор это развитие мануала? Это разные ветви.
206 1693395
>>693394
так старт из одной закликивающей макаки - потом развилка на автоматизатора и тест-менеджера-дизайнера-лида
207 1694239
>>693395
где посмотреть схему веток для прокачки?
208 1694248
>>694239
нигде - тыкаешь кнопки, читаешь теорию по автоматизации, теорию по тест-дизайну -> пишешь пару автотестов, делаешь несколько упражнений по тест-дизайну -> нравится писать код, тогда в автоматизаторы; нравится составлять кейсы, тогда в тест-дизайнера + тест-менеджера
209 1694270
Предложили место джуна автоматизатора за 30к. Это не оскорбление? Сам сейчас работаю ручной макакой примерно за такие же деньги.
210 1694535
>>692507
кинь почту или что-нибудь, скину туда
211 1694538
>>692507
tewA.stdvachANUSramb$:ZlerPUNCTUMrgT^u
или вот сюда стуканись просто
212 1694794
привет куа макаки, кто-то пишет автотесты на го? какие либы юзаете(особенно интересует инструмент для отобржания результатов - аллюра-то нет под го)?
213 1694800
А что по возрастной дискриминации в qa? Так же, как и у кодеров - нужна только молодежь?
214 1695139
>>694800
ну если ты нулячий и тебе уже за 30, то шансы наверное не очень большие
215 1695167
>>695139
Не, 25лвл, просто все такие молодые в айти
216 1695175
>>695167
25 - лол, это же хуйня?
217 1695186
>>695175
До 30 совсем немного осталось
218 1695476
>>695186
сам вкатился в 25, это норм, почти всем вкатывающим от 22 до 27, но если уже за 30, то нахуй так жить
219 1695558
>>695476
У меня только к 30 получилось вырваться из своей вонючей мухосрани.
220 1695579
>>694800
Вкатился в 27 джуном, теперь глава департамента. Главное веди себя нормально, с горящими глазами и холодной головой, а не как старый выгоревший хуесос с ипотекой, больными родителями и тремя детьми.
221 1695650
>>695579

>а не как старый выгоревший хуесос с ипотекой, больными родителями и тремя детьми


Ограниченный задрот без эмпатии написал очередную хуйню.
222 1695794
>>695476
>>695579
Благодарю за ответы, аноны
223 1696576
>>695579
за сколько дорос? Все так и сидишь на одном месте? Мне чет не фартит, за 2 года уже 4 конторы поменял и везде какой-то блядский цирк.
224 1698253
Пацаны, а как правильно пользоваться pytest и организовывать код? Есть паттерны какие то?

Нашел к примеру рандомный код в интернетах, там реализовано 2 класса с методами.
1 класс - какая то сущность, 2 класс некое хранилище этих сущностей.
Хочу протестировать это говно, получается мне нужно запилить много всяких экзепляров первого класса.
Так вот как это делать? На каждый тест создавать заного? Просто захардкодить создание экземпляров? Может с фикстурами как то можно решить
225 1698407
>>698253
Нихуя непонятно. Учи прогроммирование короче
226 1698550
>>698253
есть доклады на тему архитектуры в автотестах и про паттерны автотестов, гуглятся легко
непонятно, чего ты хочешь
227 1698740
>>698253
ебанутый
228 1699071
>>692634
Вполне реально
229 1700551
Пацаны, большая вам благодарность, ибо именно этот тред в свое время вдохновил меня из дна выбираться в куа. Выбирался 3 года до лида 200к нет. Кодить так и не научился, работаю ручником, но сейчас уже тестированием мало занимаюсь, больше руковожу процессами, делаю всякие отчеты-хуетчеты для пма и для бизнеса и развлекаюсь с рисками.

Вкат изменил мою жизнь, раньше я был обоссанным бомжом, а теперь просто обоссанный - крутая техника, поездки за границу частые, нет вопроса - ЧО ПОЖРАТЬ, тонны нефти вам!
image.jpeg246 Кб, 819x827
230 1700635
>>700551
Вкатывался с вышкой или без?
231 1700687
>>700551
Как-то слишком хорошо всего за три года и без нагрузки и автоматизации. Если это правда, то хорош.

Крупная компания уровня крока яндекса мэйла банков? Какие технологии?
232 1700798
>>700687
Компания среднего размера (~150 человек)
E-commerce на микросервисах, каждая команда отвечает за один-два сервиса, в одной команде три тостера - один больше в ручное тестирование, другой в авто, и третий (это я) больше по микроорганизационным вопросам, документации, стратегии, плотной работе с аналитиками, ну и всем таким + лайтовым девопсом занимаюсь (разворачиваю окружения)

Для нагрузки/безопасности у нас есть отдельные ребята ВНЕ команд.
>>700635
Без
233 1701113
>>695476
Хз, но мне знакомый рассказывал, что к ним в контору в этом году тян 32 лвл устроилась без опыта работы тестеркой, до этого работала в сфере, не связанной с IT. Ещё точно знаю тян, которая в 29 лет вкатилась с нуля, правда, это было в прошлом году.
234 1701144
Выгнали на мороз. Не могу найти работу уже 4 месяца. AQA 6 лет
235 1701232
>>701113

>тян


>тян


ты не обольщайся
236 1701253
>>701144
Полно же вакансий для опытного автотестера сейчас. Вот с нуля как раз никто учить не хочет, только мидлы и выше нужны.
237 1701263
>>701232
А какая разница, тян или кун? С тянок, думаю, требуют, как и с кунов, ведь бизнесу срать на твой пол.
238 1701268
>>701263
напрасно думаешь
в тестеры им попасть легче т.к. работу может делать кто угодно но у одного из кандидатов есть сиськи, его и возьмем
239 1701271
>>701268
Диванный аналитик, ты? Легче попасть в сферу тому, кто больше знает. Наличие сисек на это никак не влияет.
240 1701288
>>701144
я 5к $ чистыми на руки небось просишь?
241 1701289
>>701271
и чисто по совершенной случайности большая часть примеров успешного вката это тни...
242 1701327
>>701289
я вкатился в 28, без ВО и без курсов в январе 2019, так же со мной взяли второго жуна, 27 лвл с гуманитарной вышкой. Товарищ в декабре 2018 вкатился в 30, на теперешней работе коллега 3 года назад вкатился в 30, на этой же работе телка жун, только взяли 29 лвл.
Вкатиться можно, но сложно, но можно.
243 1701400
>>701253
Может за 1к и есть такие
>>701288
2,5
244 1701546
>>701400

>2,5


с 6 годами опыта это вилка ручника 2.2-2.5, чет мало, я думал 3.5 точно есть. Или ты с мухосрани?
245 1701847
>>701546
если найдешь мне на 3,5к работу - буду отправлять тебе 500$ каждый месяц
246 1703243
Блять, как же сука жопа горит
Где взять опыт, если без него никуда не берут? Даже, сука, на собеседования приглашать не хотят
Я уже готов даже за бесплатные стажировки браться, лишь бы опыт получить, но сука нет таких вариантов
247 1703453
>>703243
укажи опыт работы, как фриланс, 0.5 года смело хуярь. Название конторы не пиши, но обязанности опиши (какие тебе надо, веб или мобилки, но с мобилками проще напидезть и срезаться). Вот, это позволит тебе пройти отсев на уровне рекрутерши, сам заметишь, что тебе чаще станут слать тестовые или приглашать на собесы.
На собесе главное, красиво съехать с темы, говоришь что работаешь удаленно на фрилансе, благо счас пандемия и это не будет вызывать столько вопросов, как если бы ты был жуном у которого первое место стоит удаленка фриланс. Дальше рассказываешь легенду, что работаешь на каких-то пасанов, которые пытаются делать клон какой-нибудь поуплярной игры или прилаги, здесь уже сам придумай. И вот здесь ты красиво съезжаешь, говоря, что разрабатывают на андроид, тебе скидывают apk файл и просят тебя делать манки тестинг, улыбаешься и продолжаешь говорить, что ничего серьезного тебе не дают, иногда дают пройтись по готовым чек листам, но еще ты и свои чек листы пишешь в гугл доке и баги там оформляешь. ВСЕ. Больше ничего не пизди, просто манки тыкание какой-то игрульки, чек листы. Здесь у тебя нечего спрашивать. Про проект, название конторы и т.д. говори что все под нда и не можешь рассказыать, занятость у тебя конечно же не полная, но 10-15тыс в месяц выходит, а ты и рад, потому что опыт и нравится тебе все, вот и хочешь дальше развиваться. Ну и придумай какой-нибудь баг, часто любят спросить про САМЫЙ ИНТЕРЕСНЫЙ БАГ КОТОРЫЙ ТЫ НАШЕЛ.
Схема рабочая. Главное не напизди лишнего. Ты не в какие процессы не втянут, ты просто манки тестер, но тебе это нравится, но хочется большего. Ты тестируешь аппу, пишешь чек листы, заводишь баги, мечтаешь стать полноценным тостером.
248 1703596
>>703243
На бесплатные не иди ни в коем случае. Надо же себя уважать хоть немного.
249 1704109
>>703453

>мечтаешь стать полноценным тостером


пиздец мечты конечно
250 1704675
600к мухосрань
куа-ручник
4й год опыта
сменил 3 компании, с галер съебал в продуктовую
зп 70к
Это успех? Пилите свои прохладные.
1303671939620.jpg28 Кб, 502x391
251 1704707
>>704675

>зп 70к

252 1704729
>>704675
миллионик
джун
вакансий нет, сейчас всего шесть висят - на тимлида и миддлов
перерыл справочник, отправлял всем компаниям резюме
всего один собес, провал на софт скиллах
безработный
щас пойду в пятёрочку грузчиком и буду копить на дс
лет через 1-2 накоплю
253 1704788
>>704707
Да, скоромное достижение, но ведь ты тоже не от большого ума в куа треде несвежими боевыми картинками траллишь...
254 1704814
>>704675
вылетел с работы на 2,5к
255 1704918
>>704788
как же вы заебали ныть. сука, пиздец трисет. Нормальный куа, может зарабатывать на уровне разраба и это я сейчас про мануального пидора говорю. До 3к зелени за 5 лет должен дорости каждый уважающий себе макакен. У меня стажа 1.4 месяца, ручник мобайл, зп 1.5к, через год планирую 2к иметь. А ты, пидорас здесь будешь сопли наматывать.
256 1704929
>>704918
Просто иди нахуй, тут речь про российский рынок и за ручника хуй тебе в рыло а не 1.5 ка бачинских, да еще пиздуна-фантазера
257 1704935
>>704729
почему ты решил что ты тестировщик? Работал уже где-то?
fc2648340b4a4cbb544915e2a499a128.jpg177 Кб, 1079x1345
258 1705006
Сап, а что можете посоветовать как практику для начинающего QA, чтобы на первую галеру хуярить уже не только с теорией?
пик рандом
259 1705007
>>704788
Нихера ты с такой безобидной пикчи порвался. Какое ещё достижение лол? Через 4 года зарабатывать 70к? В яндекс еде ненамного меньше можно со старта поднимать.
260 1705075
>>665550
Что за таблетки пьешь? Как получил рецепт?
261 1705120
>>705006
Напиши автотесты на любой публичный API, selenium тесты на любой сайт, appium на мобильное приложение. Все тесты заверни в докер, приложи jenkinsfile. Не забудь использовать фикстуры, моки и базу данных. Все это выкладываешь на гитхаб.
262 1705193
>>705007
Это такой лол, слушать упреки от жопочтеца, я из мухосрани, разуй глаза или чем ты читаешь.
263 1705216
>>704929
опущенных долбаебов полон тред, пиздуй в телегу в чатик с вакансиями куа, 80% вакансий с вилкой 100-120к, для мидла, а этот долбаеб 3 года кнопки нажимал за 70. пиздец просто.
264 1705218
>>705007
да не обращай внимания на того долбаеба, это либо зеленый ( надеюсь что это он) или реально долбаеб, который считает, что пришел к успеху со своими 70к, ору просто.
265 1705427
>>705218
Зря вы так анончики. Для кого-то и 70к счастье. Если нет затратных хобби кроме пк, нет семьи, то на 70 вполне комфортно можно жить.
266 1705525
>>705427

Ну на самом деле да, без карьерных амбиций ты годами сидеть можешь на низкой зп.
У нас на галерах был чувак, который год сидел стажером со стажерским окладом, когда все по истечению 3 месяцев до инженера апаются.
Правда прибавка к зп незначительна, но даже если не пугать руководителя офферами, а просто просить увеличения зп, до 60к за год можно изи.
267 1705613
>>705216

>с вилкой 100-120к, для мидла


Это зпшки для ДС, а он из мухосрани 600к.
268 1705862
Посоветуйте что делать дальше.
Почитал Савина, почитал Куликова. Вроде бы теорию понял.

А дальше что делать?
Практику то где брать?
269 1705865
>>704729

>провал на софт скиллах


Как можно было проебаться на софт скиллах?
Это же блять самое простое. Просто поговорить с хрюшей и сделать вид что не не двачер-социофоб, а адекватный человек, любящий животных.
270 1705895
>>705865
Для БОЛЬШИНСТВА в профессии это самое сложное, серьезно.
271 1705900
>>705862
Ответил скорее всего тебе в другом треде
272 1705952
>>705216
Кроме рынка рынка ДС и западного аутсорса есть еще рынок мухосранских пердей, где вилка 40-60. Понимаешь? Или тебя в школе по глобусу Москвы учили?
273 1705955
>>705952
На самом деле всё постепенно в москву перетекает.
А если корона подсобит, можно будет нормально в подДС жить и работать на удалёнке, лишь изредка посеящая офис для тимбилдинга.
274 1705968
>>705955
Не соглашусь, есть и обратная тенденция. Пример моя пердь, филиал известной галеры и центр разработки крупного банка. Что кстати подстегнуло рост ЗП местных итшников, но до Москвы все еще далеко. Это кстати на заметку мудачью кекавших с 70ка.
275 1706015
>>705968
вообще не понимаю зачем жить не столице, край дс 2. Пок-пок, будешь получать 120 и 50 за хату отдвать кудах-кудах и на тех. же 70к жить, кукарек-кукареку.
Что вы вообще в своих 600к пердях делаете? Куда ходите по вечерам? У вас же нихуя нет. Каких-то интересных баров, тусовочных улиц, концертов, вечеринок, краисвых людей. Нихуя этого нет, кругом нищета и орки и вы сидите в этих перядх.
В дсах у тебя хотя бы шанс будет кем-то стать, дорасти до 200к сеньером, иметь культурную жизнь. Но нет. Кох-пох-кудах-кудах-пук-среньк, 70к за 5 лет опыта тоже деньги, среньк-среньку-дрись
276 1706021
>>706015
Каждый выбирает жизнь себе по нраву хотя в большинстве случаев это просто страх перемен. Хотят сидеть в мухосранях - почему бы и нет? 70к за пять лет это конечно реально очень мало, в дсах это джун+ полгода-год. Но для какого-нибудь Оркска нормально. Не понимаю твоей претензии.
277 1706029
>>706015

>Но нет. Кох-пох-кудах-кудах-пук-среньк, 70к за 5 лет опыта тоже деньги, среньк-среньку-дрись



Это и есть знаменитый московский акцент?

У пидорана еще грязь на лаптях с родного колхоза не обсохла, а уже за высокую культуру столицы пояснять пытается.
Ты в своей москве такой же хомяк работающий за жрат и кров, что и мухосранский тестер. А вот мухосранский тестер который догадается пролезть на удаленку за московскую ЗП сидя в своих нижних залупцах, уже молодец, а ты нет. А если окажется еще смышленей и пролезет на международный рынок и будет работать за валюту, то вообще топчик и ценный гражданин своей страны, а ты все еще нет! Среньк-среньку-дрись, долбоеб
278 1706118
>>706015

>вообще не понимаю зачем жить не столице, край дс 2



Самый топ, на мой взгляд, это начать карьеру в дс/дс2, дорасти до нужного уровня, найти работу на западных господ и вернуться к себе в село. Получаешь огромные (по меркам мухосрани) бабки, живешь в наследном жилье. Никакого съемного жилья, ипотек и прочих радостей жизни в столицах.

>Куда ходите по вечерам? У вас же нихуя нет. Каких-то интересных баров, тусовочных улиц, концертов, вечеринок, краисвых людей



Согласен, этого в регионах мало. Если действительно хочется участвовать в разнообразном движе, то однозначно стоит ехать в столицы. Правда вот для меня такой образ жизни не подходит, я домосед. Всю жизнь сидел дома, потом переехал в дс учиться, но все так же сидел в общаге, никуда не ходил, в движе не участвовал, благо соседи попались довольно спокойные аутисты. Даже алкоголь не пробовал ни разу за свои 23 года, лол. Какие тут бары и развлечения.
279 1706169
>>706118
Как тебе в куа работается? Социоблядская же роль, только если ты не фулл aqa.
280 1706200
>>706169

>Как тебе в куа работается?


Я не из куа, я из разработки. Просто увидел случайный пост и решил ответить.
К слову, в разработке мне довольно неплохо живется, с командой общаюсь нормально, никаких проблем не возникало
Просто взять и куда-то пойти на вечеринку или пойти выпить с друзьями для меня что-то новое.
281 1706216
Есть ли какие-нибудь подводные камни в тестирование поля снилс?
Как бы вы его протестировали?
282 1706241
>>706200
я охуеваю в каких вы вселенных такие живете. ну вы же ходите в школу, в хабзу, техникум, коллдж, универ. У вас же блять тоже есть пуберат, когда хочется всего и вся, есть подростковый макимализм, протест, да ебаный рот что с вами не так? Нахуй вы вообще живете? Конечно, понимаю, что этот пост для тематики слабо подходит, такие вопросы надо подниматьв бэ, но блять, как? Откуда вы нахуй? Вас не отправляли родители в лагеря летом? Вы не зажимали сочных тяночек? Вы не пили тайком пиво, не пробовали сигарету держа ее палочками, чтобы руки не прованялись? Вы блять ебаные Беликовы, человки в футляре? Пиздец блять, когда читаю такие посты, сука аж зубы скрипят от злости, что кто-то так проебывает свою жизнь, молодость, юность. Сука, да я бы все нахуй отдал, что бы из 29 летнего бумера стать опять 18 летним зумером, а они блять никуда не ходят, сидят дома, смотрят аниме. Суууууука, идите нахуй.
283 1706309
>>706241
Пока сам через это не пройдёшь никогда не поймёшь.
Радуйся, тебе очень повезло по жизни.
284 1706348
>>706241
Ничего из тобою написанного у меня никогда не было. Я с школьной скамьи презирал нормисов и насмехался над ними

>>706309
Худшее что может быть в человеке - быть как все
300px-Nebydlo.png57 Кб, 300x320
285 1706374
>>706348

>школьной скамьи презирал нормисов и насмехался


Насмехун. Сидит смотрит майлиттлпоней в проперженных трениках и насмехается. Что бы насмехаться, у тебя должны быть веские причины для этого, какое то весомое преимущество. Иначе ты просто такой же нормис, только еще инцел и неудачник.
Вот если ты там математическую нерешаемую теорему докажешь, или сильный ии спроектируешь, или еще что то - тогда да, можешь сычевать и считать всех быдлом. А пока ты просто червь-пидор с двачей.

>Худшее что может быть в человеке - быть как все


Девиз эмо блядь какой то, уже по этой строчке ты палишься что на 99% ты просто омега-быдлан без единой свежей мысли в голове. Сразу пикрил в голове возникает от твоего высера.

Сорян что сру в тематике, но просто пригорело от этого комнатного интеллектуала. Щас пасту скину, пускай этот довен прочтет и задумается.

Сорян если ты какой нибудь реально гений-Перельман, если пруфанешь достижениями, я возьму слова обратно.

мимокрок, который выбрал стек, где нет джунов, а на мидла не тянет и теперь думает о qa для старта
286 1706375
>>706374
ПАСТА

>>817216


>Да, деньги - не цель в жизни, но это охуенно мощное средство решения своих проблем и доступа к своим желаниям.


Короче, рождаешься ты под 90-е в РФ и живешь вот ты такой в провинции, растешь с детства во-первых у интеллигентных постсовков-родителей, прививающих тебе коллективные ценности. Во-вторых, ключевое - растешь ты интровертом и в-третьих - добрым интровертом. В-четвертом, тоже важное, растешь ты на западной, преимущественно, культурке, в небольшом отрыве от известных СКРЕП и поребриков.

Во что это выливается, когда ты взрослеешь, здесь, в РФ? В мизантропию, да - здесь многие через это прошли. Сначала от стадии "нитакой как все бунтарь-тинейджор", тонкую душевную организацию которого нипанимают, затем уже во вполне устойчивую мировоззренческую позицию, когда тебе уже вроде основательно так перевалило за двадцать, ты социализовался худо-бедно, встал на ноги, а люди вокруг не перестают быть поверхностным одноклеточным говнищем, с бесящими тебя вкусами, своей наглостью и ограниченностью, уебищными увлечениями, вороватостью, инертностью и примативностью, тупостью и беспринципностью, неспособностью оправдывать цели средствами, я могу долго продолжать.
Ты видишь людей вокруг себя далекими от всяких ориентиров `высоты`, `утонченности` и креативности и понимаешь, что Ницше и Аин Рэнд совершенно точно писали не про вот это и `мостом к сверхчеловеку` тут при твоей жизни пахнуть не будет.
Если бы это закончилось в пубертате, я был бы рад, честно. Потому что я отлично понимаю, насколько мощные триггеры удовольствия в прошивке нашей психики поставлены на социальную активность - удовольствие от других людей, от общения с ними - моему сердцу его точно хотелось в большем количестве и точно его не хватало. Но я видел то, что я видел и, хоть у меня и были два друга, тня и несколько приятных контактов помимо - я не любил людей. И, конечно, куда без этого, я бай дефолт ставил себя выше них.

И тут, короче, важное дело - рано или поздно все твое внутреннее утонченное говно и притязания на все хорошее и светлое в людях, сталкиваются с таким ошарашивающим: А ЧЕМ ИМЕННО ТЫ, ПИДРИЛА ЭСТЕТСТВУЮЩИЙ, В КОНЦЕ КОНЦОВ, ЛУЧШЕ НИХ?? Над этим вопросом стоит повесить нимб.
Потому что в конечном счете все вопросы про чужие вкусы, манеру общения, жизненные ориентиры, поведение в обществе, принципы (или их отсутствие) - зыбкая и хаотичная субьективщина. Типа, ну, ненавистное тебе быдло, вот в чем соль - может быть офигенно адаптивно, счастливо, ресурсно и даже, в общем, умно, если за ум брать конкретное IQ.

И перед тобой начинает маячить вопрос: а на основании чего я буду ставить себя выше этих людей вообще? Очень часто похожий внутренний илитизм местной, допустим, публики, выливается в такую эфемерную фигню: мой вкус лучше вашего/мои убеждения лучше ваших/моя картина мира лучше вашей/у меня в дотке 5к ммр.
И знаете, к пониманию чего ты приходишь? Ты, сука такая, НЕ МОЖЕШЬ быть _лучше_ кого-то только за счет своей _правильности_, вкусов и воззрений, потому что.

а) это НЕКОНКУРЕНТНОЕ поле. Нельзя быть лучше кого-то просто потому, что ты смотришь артхаус, честен к людям и понимаешь Бетховена. Это НЕ ресурс, за него НЕ ИДЕТ конкуренция, ни в какой из систем оценок НЕЛЬЗЯ выстроить убедительную иерархию этой зыбкой вкусовщины.
б) Убеждения, цели, вкусы - адаптируются и изменяются под
обстоятельства и условия жизни, они непостоянны и иллюзорны, а значит грош им цена. BrBa смотрели же? Сериал о том, как деформируется личность под действием ситуаций, любая из которых является неизбежной на пути этой трансформации.

И вот, короче, да: ты не можешь ставить себя выше людей просто потому, что ты, ути-путечки - "правильный" - у тебя просто нет оснований. Это дешевый трик твоей внутренней само-идентификации работает только если ты инфантил и максимально отрешенный от действительности шизик. Это ловушка дешового илитизма и я гнал её, и насмехался над ней.

Мое болезное эго, конечно, не смогло это принять, я просто не мог не ставить себя выше людей, поведение, стиль жизни и вкусы которых я внутренне презирал.
И я понял, что для этого мне нужно пидарасить и уделывать их на одной из их территорий, обожаемых _ими_. Тут три константы: ресурсность, статус, доминантность. И как удобный эквивалент этого всего - БАБЛО.

Дело в том, что бабло очень удобно тут - это абсолютно конкурентный ресурс. Даже 10/10 тней хотят не все - есть пидоры, импотенты, асексуалы, тни, старики, женатики.
А вот бабло - бабло хотят все. В отличии от Остапа, не нашедшего куда во времена развитого социализма деть свои миллионы, у современного человека через деньги удовлетворяется прямо или косвенно вся пирамида потребностей и еще немного поверх нее.

И вот, финал истории, я фанатично начал страдать зарабатыванием денег и, запоров свой первый биз, вышел таки через два года на нишу, которая в итоге стрельнула.

Вы знаете, это офигенно сработало. Из шаткой рефлексивной сомневающейся личности я превратился в человека. Теперь, когда я вижу Васяна, накатывающего за дедов, голосующего за едро, с мировоззрением, транслируемым ему в церебралку полностью из телека - я смотрю на него как на домашнее животное. Он настолько далек от меня, что в какой-либо сфере рассматривать его как похожую на меня особь я просто не могу.
И мне не важно, что среди бизнес-господ тоже есть идиоты, зигующие за православие и пуризм в культуре. Мне важно, что я поднялся над 99% хуйни в этой стране и уже обеспечил себе офигенную свободу. Я могу огородиться от них но и - я могу, если мне это действительно понадобится - во многом влиять на них. Потому что у меня есть ресурс, а у них его нету. Потому что я смог, а они - не смогли.

К слову, тратить деньги на себя пока так и не научился - всегда, сколько себя помню, был близок к аскетизму. Сейчас при доходе, перевалившем за 400к, трачу на себя не больше полтинника в месяц. Если не считать путешествия, лол.
Конечно, попутно мне очень греет душу то количество опций, который в принципе мне сейчас доступны по желанию, начиная от дауншифтинга, заканчивая возможностью обеспечить своим родителям сытую старость.

Морали нет, выводов не будет. Считайте за исповедь.
То, что навязчивое презрение к людям сигнализирует о внутреннем хуйле - не новость. Но мне похуй, я счастлив.
286 1706375
>>706374
ПАСТА

>>817216


>Да, деньги - не цель в жизни, но это охуенно мощное средство решения своих проблем и доступа к своим желаниям.


Короче, рождаешься ты под 90-е в РФ и живешь вот ты такой в провинции, растешь с детства во-первых у интеллигентных постсовков-родителей, прививающих тебе коллективные ценности. Во-вторых, ключевое - растешь ты интровертом и в-третьих - добрым интровертом. В-четвертом, тоже важное, растешь ты на западной, преимущественно, культурке, в небольшом отрыве от известных СКРЕП и поребриков.

Во что это выливается, когда ты взрослеешь, здесь, в РФ? В мизантропию, да - здесь многие через это прошли. Сначала от стадии "нитакой как все бунтарь-тинейджор", тонкую душевную организацию которого нипанимают, затем уже во вполне устойчивую мировоззренческую позицию, когда тебе уже вроде основательно так перевалило за двадцать, ты социализовался худо-бедно, встал на ноги, а люди вокруг не перестают быть поверхностным одноклеточным говнищем, с бесящими тебя вкусами, своей наглостью и ограниченностью, уебищными увлечениями, вороватостью, инертностью и примативностью, тупостью и беспринципностью, неспособностью оправдывать цели средствами, я могу долго продолжать.
Ты видишь людей вокруг себя далекими от всяких ориентиров `высоты`, `утонченности` и креативности и понимаешь, что Ницше и Аин Рэнд совершенно точно писали не про вот это и `мостом к сверхчеловеку` тут при твоей жизни пахнуть не будет.
Если бы это закончилось в пубертате, я был бы рад, честно. Потому что я отлично понимаю, насколько мощные триггеры удовольствия в прошивке нашей психики поставлены на социальную активность - удовольствие от других людей, от общения с ними - моему сердцу его точно хотелось в большем количестве и точно его не хватало. Но я видел то, что я видел и, хоть у меня и были два друга, тня и несколько приятных контактов помимо - я не любил людей. И, конечно, куда без этого, я бай дефолт ставил себя выше них.

И тут, короче, важное дело - рано или поздно все твое внутреннее утонченное говно и притязания на все хорошее и светлое в людях, сталкиваются с таким ошарашивающим: А ЧЕМ ИМЕННО ТЫ, ПИДРИЛА ЭСТЕТСТВУЮЩИЙ, В КОНЦЕ КОНЦОВ, ЛУЧШЕ НИХ?? Над этим вопросом стоит повесить нимб.
Потому что в конечном счете все вопросы про чужие вкусы, манеру общения, жизненные ориентиры, поведение в обществе, принципы (или их отсутствие) - зыбкая и хаотичная субьективщина. Типа, ну, ненавистное тебе быдло, вот в чем соль - может быть офигенно адаптивно, счастливо, ресурсно и даже, в общем, умно, если за ум брать конкретное IQ.

И перед тобой начинает маячить вопрос: а на основании чего я буду ставить себя выше этих людей вообще? Очень часто похожий внутренний илитизм местной, допустим, публики, выливается в такую эфемерную фигню: мой вкус лучше вашего/мои убеждения лучше ваших/моя картина мира лучше вашей/у меня в дотке 5к ммр.
И знаете, к пониманию чего ты приходишь? Ты, сука такая, НЕ МОЖЕШЬ быть _лучше_ кого-то только за счет своей _правильности_, вкусов и воззрений, потому что.

а) это НЕКОНКУРЕНТНОЕ поле. Нельзя быть лучше кого-то просто потому, что ты смотришь артхаус, честен к людям и понимаешь Бетховена. Это НЕ ресурс, за него НЕ ИДЕТ конкуренция, ни в какой из систем оценок НЕЛЬЗЯ выстроить убедительную иерархию этой зыбкой вкусовщины.
б) Убеждения, цели, вкусы - адаптируются и изменяются под
обстоятельства и условия жизни, они непостоянны и иллюзорны, а значит грош им цена. BrBa смотрели же? Сериал о том, как деформируется личность под действием ситуаций, любая из которых является неизбежной на пути этой трансформации.

И вот, короче, да: ты не можешь ставить себя выше людей просто потому, что ты, ути-путечки - "правильный" - у тебя просто нет оснований. Это дешевый трик твоей внутренней само-идентификации работает только если ты инфантил и максимально отрешенный от действительности шизик. Это ловушка дешового илитизма и я гнал её, и насмехался над ней.

Мое болезное эго, конечно, не смогло это принять, я просто не мог не ставить себя выше людей, поведение, стиль жизни и вкусы которых я внутренне презирал.
И я понял, что для этого мне нужно пидарасить и уделывать их на одной из их территорий, обожаемых _ими_. Тут три константы: ресурсность, статус, доминантность. И как удобный эквивалент этого всего - БАБЛО.

Дело в том, что бабло очень удобно тут - это абсолютно конкурентный ресурс. Даже 10/10 тней хотят не все - есть пидоры, импотенты, асексуалы, тни, старики, женатики.
А вот бабло - бабло хотят все. В отличии от Остапа, не нашедшего куда во времена развитого социализма деть свои миллионы, у современного человека через деньги удовлетворяется прямо или косвенно вся пирамида потребностей и еще немного поверх нее.

И вот, финал истории, я фанатично начал страдать зарабатыванием денег и, запоров свой первый биз, вышел таки через два года на нишу, которая в итоге стрельнула.

Вы знаете, это офигенно сработало. Из шаткой рефлексивной сомневающейся личности я превратился в человека. Теперь, когда я вижу Васяна, накатывающего за дедов, голосующего за едро, с мировоззрением, транслируемым ему в церебралку полностью из телека - я смотрю на него как на домашнее животное. Он настолько далек от меня, что в какой-либо сфере рассматривать его как похожую на меня особь я просто не могу.
И мне не важно, что среди бизнес-господ тоже есть идиоты, зигующие за православие и пуризм в культуре. Мне важно, что я поднялся над 99% хуйни в этой стране и уже обеспечил себе офигенную свободу. Я могу огородиться от них но и - я могу, если мне это действительно понадобится - во многом влиять на них. Потому что у меня есть ресурс, а у них его нету. Потому что я смог, а они - не смогли.

К слову, тратить деньги на себя пока так и не научился - всегда, сколько себя помню, был близок к аскетизму. Сейчас при доходе, перевалившем за 400к, трачу на себя не больше полтинника в месяц. Если не считать путешествия, лол.
Конечно, попутно мне очень греет душу то количество опций, который в принципе мне сейчас доступны по желанию, начиная от дауншифтинга, заканчивая возможностью обеспечить своим родителям сытую старость.

Морали нет, выводов не будет. Считайте за исповедь.
То, что навязчивое презрение к людям сигнализирует о внутреннем хуйле - не новость. Но мне похуй, я счастлив.
287 1706411
>>706348

>Худшее что может быть в человеке - быть как все


Совсем не понимаю к чему ты это.
Однако замечу, быть как все это нормально и хорошо.

А худшее в человеке это внутренние демоны (психологические тараканы, которые развились в силу тех или иных обстоятельств, которые самостоятельно побороть невозможно).

И ещё я хорошо уяснил, что "быть самим собой" это тоже одно из самых дерьмовых качеств человека, большинство людей сами по себе говно и только стремление к эталону (хоть какому-нибудь) делает их лучше.

Короче не обращай внимания на наши скуления, здоровому больного не понять.
288 1706417
>>706411
Быть как все статистически маловероятно
289 1706753
>>706374

>Что бы насмехаться, у тебя должны быть веские причины для этого, какое то весомое преимущество.


нет, достаточно просто желания насмехаться

>>706375
желание доказать что ты лучше чем кто-то не универсально тащемта
более того, оно подразумевает неуверенность в себе т.к. ты можешь принять что ты лучше чем кто-то как аксиому, хотя бы и на основании твоих вкусов
290 1707004
>>692634
на 80к - 0
на 40 шансы реальные за месяца два найдешь что нибудь точно, а может и раньше
291 1707183
>>705120
Шутник дохуя, а член соснешь?
292 1707844
Реквестую истории с собесов, пишите как вкатились, что спрашивали, сколько этапов был собес!
И еще - дс на какую зп может рассчитывать автотестер со знаниями по фронту/бэку, умением кодить (по меркам девелопа - максимум на джуна, для тестера думаю хорошо), но без коммерческого опыта?
Знакомый со старта получает 60к, с одной стороны мне кажется он весьма слаб в cs и технологиях, чисто продвинутый юзер, которому на пальцах показали селениум и питон, что бы хоть что то мог делать. Но с другой - он внутри фирмы с ТэПэшника перекатился, так что не факт что за 60 вкатился бы с улицы.
293 1708356
>>707844
здесь хуйня в том, что всем нужен опыт. Даже если ты в техническом плане будешь на 3 головы выше ручной пизды, но у тебя 0 лет опыта, а у нее 3+ года, она в дс может претендовать на 150к, а ты на 50.
Вкатывайся со старта на сколько вкатишься, а потом уже внутри компании показывай себя, предлагай свои скилы, автоматизируй и т.д. Просто без опыта с улицы никто тебе платить много не будет. По своему опыту скажу, что за год можно апнуть свою зп в 3-4 раза (в зависимости с какого дня по зп ты начинал, я начинал с 25к на ИСе, сейчас 100, опыт 14 месяцев)
294 1708408
>>708356

>Даже если ты в техническом плане будешь на 3 головы выше ручной пизды,



Писать говнокод != техническим знаниям. А уж что творится у джунов с понимаем бизнеса это вообще пиздец.

Но вообще aQA до сотки за год вообще суперизи.
295 1708410
+ я не понимаю людей, которые идут в фулл аQA, нахуя вы такие ебанутые и не идете в разработку?
296 1708478
>>708356

>а ты на 50


А я и не против. Ну по крайней мере на первые полгода. Главное что бы не 25-35 какие нибудь, что бы платить за комнату и думать - сегодня поесть хуйцов с гречей или голодным быть три дня, но зато купить брюки в секонд-хенде. Если правильно понял, то 50-60 если норм покажу себя на собесе, можно надеяться? После иса, ис не считаем.

>опыт 14 месяцев


Напиши чем занимался до вката, как вкатился, что на собесах было. Если не сложно, плиз.

>>708408

> что творится у джунов с понимаем бизнеса это вообще пиздец


Ну тут я спокоен, раньше сам неофициально кабанил, и с/под кабанчиками из сериоус-бизнеса подскакивал. Рентабельностями, деловой перепиской, договорами и кодами ОКВЭД меня не напугать. Ну и всякие бизнес-модели и переговорчики тоже затяну, если ты про это имел ввиду.

>>708410
Я начал изучать не так давно программирование, на собес джуна-разраба думаю раза с пятого бы затащил. Но я питонист, а это либо бэк, либо машинлернинг и прочий датасаенс, либо тестирование. Вообще хотел бы в мл и дс, но там надо много знать, вышмат, теорвер и пр. За такое короткое время точно не вкачусь. На бэке питонисты-джуны не нужны, тех же вакансий же джуниор яваскриптоебов и пыхапэшников гораздо больше. Но переучиваться не хочу и времени нет на чисто-веб языки.
А на вкат с ноги на уровень питон-полу-миддла я точно не затащу по скиллу, даже если закроют глаза на отсутствие формального опыта. Вот прикинул тестирование - а оно как раз. Попробую вкатиться, а там уже по месту буду смотреть в какую сторону развиваться.
297 1708512
>>708478

>Попробую вкатиться, а там уже по месту буду смотреть в какую сторону развиваться.


Не говори ток на собесах это, это стоп-фраза. После такого не берут в 99% случаев

В целом, если ты хочешь идти в разработку - иди в разработку. Опыт в aQA даст тебе не очень много, если ты не хочешь заниматься именно тестами. Проблема в том, что фулл aQA это дико унылая работа + не особо скилловая (по-крайней мере, на проектах, где я был). В целом, скилл автоматизации неплох для тестировщика, но если это не фуллтайм. Тащем-то в половине случаев та же макака, которая будет тебе писать сценарии для автотестов будет получать больше, потому что грамотно покрыть сложнее чем закодить по готовому сценарию.

Есть правда варик угореть по девопсу, многие aqa этим занимаются тоже. Там докер, сворм, кубер - вот эти скиллы довольно просто набиваются, но твой рейт повышают неплохо + разворачивать инфраструктуру довольно интересно.

>>708478

>Ну тут я спокоен, раньше сам неофициально кабанил, и с/под кабанчиками из сериоус-бизнеса подскакивал. Рентабельностями, деловой перепиской, договорами и кодами ОКВЭД меня не напугать. Ну и всякие бизнес-модели и переговорчики тоже затяну, если ты про это имел ввиду.



Ну, в айти немного по-другому, но если ты кабанил, то представление о том, что главное это прибыль должен иметь. Будет плюсом.

По зарплате - иди хоть на еду, главное, чтобы хоть куда-нибудь взяли и получил опыт, я первые полгода тянул на гречке с хуйцами, сча получаю больше друзей-программистов. Стоит того.
298 1708519
>>708478
Но вообще, лучший совет, если ты хочешь в дату и мл а это охуенно стартанет в ближайшие лет 10, т.е. не на уровне хайпа, как сейчас, а будет основной вообще сферой, то иди развози пиццулю, и по вечерам учись + рассылай резюме по кулдауну во все места, куда хоть как-то подходишь по скиллу. И соглайся на жрать говно в качестве трейни - если есть мозги, то по фасту получишь опыт и свалишь на жирное место. Короче, чтобы в айти начать нужно немного ПОВЕРТЕТЬСЯ, дальше как по маслу пойдет, если не дебил.
299 1708568
>>661839 (OP)
aqa makak, 2 years, 2800$
300 1708599
>>708568
красиво брат. Минск?
301 1708678
>>708512

>Не говори ток на собесах это


Да это само собой, софт-скилы думаю проблем не доставят, буду улыбаться эйчарке во все 32 зуба и лечить как я хочу работать во благо их компании. Просто так что ли в 24 года брекеты носил.

> ты хочешь идти в разработку


Да в том то и проблема, что я сам пока не знаю что хочу. Вот во фронт формочки клепать, верстать и задрачивать 23 фреймворка богомерзского жабоскрипта точно не хочу. Тянет как я уже сказал в нейросетки, разработку сложных аналитических систем, автоматизацию. Но это точно тема не для вката, да и не факт что реальная работа в этих сферах мне зайдет, просто нравиться концепция машинлернинга.
Бэкэнд - ну вроде норм, я бы поработал, даже навыки есть, но глаза не горят от сайтоделания. Все остальное - разработка десктопного по, мобилки, игрушки с графоном, драйвера - аналогично бэку, только еще и стек неподходящий. При этом вкатываться нужно скорее, деньги за карантин почти прожрал.
Так что выбор либо бэк, либо тесты. Но в бэк сейчас с нуля вкатиться тяжко, джуны не нужны, а скилл дорабатывать до миддла с сочным гитхабом 10/10 времени нет. Тесты же вроде вкат попроще, да и в целом вроде даже интереснее в плане дальнейшего развития:

>докер, сворм, кубер


Вот по месту как раз и гляну, кто чем занимается, на каких инструментах и сколько за это получает. Пойму в какую сторону хочу катиться дальше - в разрабы, девопсы, гнуть ветку прокачки тестеров, а может и вовсе в полукабанчики каким нибудь аналитиком, к заказчикам подскакивать и всякую управленческую хуету организовывать. Видно будет.

>По зарплате - иди хоть на еду, главное, чтобы хоть куда-нибудь взяли и получил опыт


Это да, главное войти в-ойти. А там уже разберусь в какую сторону подмахивать, вроде не дурак, надеюсь на хуйцах надолго не задержусь.

>развози пиццулю


Всю жизнь не работал, только подскакивал решал вопросики, тк просто не могу работать на интеллектуально-тупой работе. Мне сразу выпилиться хочется. Жалею что раньше ойти брезговал, думал что "ну я то лучше бизнесменом буду, чем в монитор задротить на дядю". Долго до меня доходило, что кабанизм это вообще не мое да и перспективы кабанчиков в роисси щас не радужные, я только с монитором и железками хорош.
Так что лучше вкатываться в хоть немного, но релевантный коммерческий опыт, и обмазываться практикой, чем шабить на дегрод-работе, а вечером через силу читать Кнута, надеясь на непонятные перспективы.

>чтобы в айти начать нужно немного ПОВЕРТЕТЬСЯ, дальше как по маслу пойдет, если не дебил.


Вот такого же мнения, поэтому конечно хотелось бы не червепидорскую зп, но буду жрать что дают. Главное ойти, а не пиццевоз, пускай даже пиццевозу платят больше. В айти если вкачусь, то закручусь, а вот пиццевозом я через три недели вскроюсь.
301 1708678
>>708512

>Не говори ток на собесах это


Да это само собой, софт-скилы думаю проблем не доставят, буду улыбаться эйчарке во все 32 зуба и лечить как я хочу работать во благо их компании. Просто так что ли в 24 года брекеты носил.

> ты хочешь идти в разработку


Да в том то и проблема, что я сам пока не знаю что хочу. Вот во фронт формочки клепать, верстать и задрачивать 23 фреймворка богомерзского жабоскрипта точно не хочу. Тянет как я уже сказал в нейросетки, разработку сложных аналитических систем, автоматизацию. Но это точно тема не для вката, да и не факт что реальная работа в этих сферах мне зайдет, просто нравиться концепция машинлернинга.
Бэкэнд - ну вроде норм, я бы поработал, даже навыки есть, но глаза не горят от сайтоделания. Все остальное - разработка десктопного по, мобилки, игрушки с графоном, драйвера - аналогично бэку, только еще и стек неподходящий. При этом вкатываться нужно скорее, деньги за карантин почти прожрал.
Так что выбор либо бэк, либо тесты. Но в бэк сейчас с нуля вкатиться тяжко, джуны не нужны, а скилл дорабатывать до миддла с сочным гитхабом 10/10 времени нет. Тесты же вроде вкат попроще, да и в целом вроде даже интереснее в плане дальнейшего развития:

>докер, сворм, кубер


Вот по месту как раз и гляну, кто чем занимается, на каких инструментах и сколько за это получает. Пойму в какую сторону хочу катиться дальше - в разрабы, девопсы, гнуть ветку прокачки тестеров, а может и вовсе в полукабанчики каким нибудь аналитиком, к заказчикам подскакивать и всякую управленческую хуету организовывать. Видно будет.

>По зарплате - иди хоть на еду, главное, чтобы хоть куда-нибудь взяли и получил опыт


Это да, главное войти в-ойти. А там уже разберусь в какую сторону подмахивать, вроде не дурак, надеюсь на хуйцах надолго не задержусь.

>развози пиццулю


Всю жизнь не работал, только подскакивал решал вопросики, тк просто не могу работать на интеллектуально-тупой работе. Мне сразу выпилиться хочется. Жалею что раньше ойти брезговал, думал что "ну я то лучше бизнесменом буду, чем в монитор задротить на дядю". Долго до меня доходило, что кабанизм это вообще не мое да и перспективы кабанчиков в роисси щас не радужные, я только с монитором и железками хорош.
Так что лучше вкатываться в хоть немного, но релевантный коммерческий опыт, и обмазываться практикой, чем шабить на дегрод-работе, а вечером через силу читать Кнута, надеясь на непонятные перспективы.

>чтобы в айти начать нужно немного ПОВЕРТЕТЬСЯ, дальше как по маслу пойдет, если не дебил.


Вот такого же мнения, поэтому конечно хотелось бы не червепидорскую зп, но буду жрать что дают. Главное ойти, а не пиццевоз, пускай даже пиццевозу платят больше. В айти если вкачусь, то закручусь, а вот пиццевозом я через три недели вскроюсь.
302 1708778
>>707183
Ващет описал обычное тестовое задание.
303 1708879
304 1708882
>>708879
Хорошие цифры. А что требуют взамен? Стэк, обязанности, то сё?
305 1708883
>>708882
По обязанностям все просто, вся автоматизация проекта на тебе, от составление тестовой модели с ручником, до объяснениям разрабам, в каком месте кода бага.
Стек базовый:
Java 8,11, VCS(gitlab, bitbucket, etc.), FE Automation(Selenium), BE Automation(Rest Assured), DB(Postgres, Oracle), DevOps(Jenkins, IBM Websphere(така хуйня, если увидите бегите), docker/openshift, Allure, Теория QA+Полное понимание SDLC. Ну и горящие глаза и не ссать брать ответственность на себя за сложные решения, качаемые тестирования.
306 1708885
>>708883UPD осталось вкачать скиллы Lead/PM и можно уходить на большую зп, а так помимо работы вдрачиваюсь на осваивание новых технологий дома
307 1709089
>>707844
На ту которая указана в вакансии. Ты пойми, не везде нужен человек оркестр, может у них и задач таких нет и смысла тебя брать на зп повыше просто потому что у тебя знания чуть шире нет.
308 1709095
>>708883

> до объяснениям разрабам, в каком месте кода бага.


у тебя есть доступ к их репозиториям? откуда ты можешь знать где там в коде бага
309 1709124
>>709095
Да, иду по коду проги и дебажу в ремуте jvm
310 1709141
>>709124
странный у вас там подход
311 1709403
>>708883

>>до объяснениям разрабам, в каком месте кода бага.


Может им еще сразу исправленный вариант прислать, чтоб они его просто закоммитили?
312 1709407
>>709403
Нормальный подход.
Мимо другой AQA 6 лет
313 1709470
Сап, я тот самый недовкатун на питон-джуна, который решил пойти в тестировщики. За выходные почитал Куликова.
Духота пиздец, конспектировал-плевался. Сразу видно русскоязычного автора и школу методичек политехов - растягивание на два абзаца того, что можно сказать простыми словами в 1-2 предложения. Хотя может теория сама по себе душная, хз.
Сейчас буду составлять QA-резюме и активно срать им по всем конторам со след. недели. Вопросы по хард-скиллз, пока примерно так:
Понимание методологий тестирования
Python (PEP8), основы Django framework
Хорошее владение Linux (втч Bash)
HTML/CSS, REST-API
Владение SQL, GIT
Умение читать код на JS и PHP
Хочу еще дописать Selenium и Postman, но пока по ним только пару роликов на ютубе смотрел, лол. Но вроде вещь не сложная.

По всему вышеперечисленному могу пояснить только за Питон и Линукс, со всем остальным знаком, но поверхностно (только книги, статьи и ютуб), практики нет. Саму суть понимаю, будет время и гугл - сделаю что потребуют, но вот если на собесе попадется принципиальный техлид и за каждую написанную технологию будет ебать на уровне точных определений и хитровыебанных команд, то обосрусь без шпаргалки.
С другой стороны даже базовое знание вещей типа cgi и sql даст фору в конкуренции с васянами-сантехниками и девочками, только закончившими эконом.
В общем, что лучше убрать, что нужно добавить, что изучить еще?

Товарищ-перекатун в тестеры с техподдержки говорит вообще ничего не учил, ему на месте уже показали как тыкать постманом и использовать уже готовые питоно-скрипты. Охуеть. А меня чувствую будут ебать за паттерны проектирования и низкоуровневую работу с сетью, лол.
314 1709473
>>709470
И да, вопрос какие вакухи мне ловить? Джуниор AQA? В совсем ручные макаки мышкой тыкать не хочется, все таки в девелоперы сначала хотел. Но на автоматчика сходу тоже проебусь, тк опыта с тестировочным стеком нет. В идеале что то фифти-фифти бы найти, пускай и за хуйцы с гречей.
315 1709489
>>709473

>вакухи


да залупу ты найдешь щас вкатываться только через реакт можно
316 1709547
Кстати, резюме на hh (РФ) лучше писать на русском или на английском? Не пойму, с одной стороны какие то смузиебы сразу русню скипают, а с другой - щас напишу резюме как в силиконовую долину, а русская эйчарка-Маша посмотрит на это и скажет "это что за говно, меня в ПТУ такому не обучали, нахуй, вон там Васян симпатичный без выебонов".
317 1709569
>>709407
пис, шаришь, что разрабы как пробки
318 1709570
>>709547
Ты где живешь? В России? Хочешь работать на компанию в России, пиши на русском, хочешь зарубежную, Англ. ну шо ты как бетабаксер ебаный?
zoomerit.jpeg4 Кб, 225x225
319 1709579
>>709570
Да всякого говна в интернетах начитаешься, где один смузиеб говорит что если видит в резюме почту [email protected], то нахуй его сразу дропает, ибо домохозяйка какая то или пивкович детектед, у тру-кодера онли гуглпочта или свой сервак, другой говорит что в 2020 резюме не на английском - по деревенски, итд.
А я парень простой, гречневый, с техникой хоть и на ты, но барбершопов не кончал, гироскутером не пользовался, хуй его знает как там у зумеров принято щас.
320 1709580
>>709579
барбершопы уже как лет 5-7 зашквар, уважающие себя люди стригутся в салонах у hair stylist
321 1709587
>>709580
Всю жизнь приходил к тете Сраке и за 200р она ебашила мне полубокс. А сейчас вообще на карантине послушал совета Рамзана Ахматовича, и попросил кореша постричь 12мм и виски-затылок 3мм, дон!. Теперь на Фейса похож, бывшетня потекла даже.

А еще перепутал Куликова и Савина. Нахуя только убил выходные на душного Куликова с шапки треда, когда аноны с архивача вкатывались с лампового ну по мимоскроллу вроде приятнее чтиво Савина, хз.
322 1709757
>>709587
савин это мем. его только домохозяйки читают,в нем нет нихуя полезного для собеседования. А в куликове все есть. И про требования, про их виды, и про модели разработки по, плюсы минусы и про виды тестирования, да про все. По савину вкатывались наверно в нулевых, когда брали всех. Сейчас он нахуй идет и служит маркой долбаеба.
323 1709851
>>693025
А город какой? Почему не пробуешь ходить на собеседования? Может, возьмут куда-нибудь на стажировку, если это ДСы.
324 1710083
Привет, кто-то может помочь немного с тестовым заданием в Ubisoft?
325 1710100
>>710083
кидай задание
326 1710162
>>710100
Спасибо большое, у меня небольшой опыт веб тестирования в продуктовой компании, занимаются запчастями, но я немного устал листинги ворошить, хочу вот что-то новое попробовать.

Меня предупредили что вопросы с картинками с подвохом.
И у меня вот вопрос есть по testing areas из видео задания, там непонятно что подразумевается - сам уровень, помещение, инвентарь, например, - тоже testing area?
И нужно тесткейсами эти ареас покрыть, но сука там писать не переписать в моем понимании, а на всё пол часа дают, значит я что-то не так думаю себе.

Очень волнуюсь что проебу, я совсем не умею тестовые проходить - много волнуюсь туплю нереально, а тут еще игры я никогда не тестировал.
327 1710228
>>710162

>ведьмак


кони

>wow


юбка и штаны унаследовали текстурки тела

>fallout


собака

>Skyrim


Такой вид можельки имеют когда заспаунелись

По видосу - напиши что успеешь за 30 минут

Опыта в тестировании игр нету, но больше 5-ти в вебе
328 1710235
>>710228
так, я жопой прочитал что надо было сделать. Хз как описать правильно даже. Навряд "собака торчит из двери, S2" подойдет.
330 1710308
>>710162
Лол я тестировал ведьмака на своей первой работе можете догадаться где лол

>>709587
Ну ты и странный. Куликов это одна из лучших книг по тестированию, что я читал. Она не для лулзов, но это самая солид теория, что ты можешь найти. Представляю, как бы ты с Каннера охуел, если для тебя Куликов душный.

>>708678

> Главное ойти, а не пиццевоз, пускай даже пиццевозу платят больше. В айти если вкачусь, то закручусь, а вот пиццевозом я через три недели вскроюсь.


Вот тут ошибка. Ты для себя сначала реши в какую роль вкатываться, а потом уже начинай. Просто схожий айтишный опыт не так уж и релевантен для других специальностей. Если ты 10 лет ебашил программистом, это еще не значит что ты нормальный тестер-джун тупой пример, но ты понел. Для перехода из роли в роль нужно практически все заново начинать. Свои плюсы конечно будут, но лучше сразу реши для себя. Ебашь ml и big date базарю не пожалеешь.

Алсо по зепке - вот этот шарит>>709089

>>709547
Золотое правило - резюме должно быть на том языке на котором размещена вакансия.
331 1710321
>>710248
Спасибо, уже читаю
>>710308
Можешь немного про гейм тестирование рассказать? Я вроде по теории им подошел, но вот задание тестовое меня прям смущает, вроде как садиться описывать все просто, а вроде и нет. Ну и про тестинг эриас пожалуйста, инвентарь это тоже тестинг ареиа или нет, а диалоговое с нпс окно?
332 1710337
>>710321

> Ну и про тестинг эриас пожалуйста, инвентарь это тоже тестинг ареиа или нет, а диалоговое с нпс окно?



Честно говоря никогда не слышал такой термин. Вообще, по логике любой кусок функционала тут это testing area. Инвентарь, диалог - будут являться ими в этом случае.

>Можешь немного про гейм тестирование рассказать?


Довольно тупая работа (особенно в юбисофт, у них самый днищенский куа отдел во всея гд, реально макаки на кейсах). Иногда попадаются интересные тасочки, но в целом все-таки довольно тупо. Платят МАЛО. Хотя опять же, есть исключения если в хорошего лида сможешь вырасти. Но растут долго только идейные, большинство с мозгами сваливают через некоторое время, ибо хочется жрат. Но в целом тостить научишься, с проблемами познакомишься. Я вкатывался через гд и сейчас мне збс.
333 1710386
Мне интересно, почему вы здесь такие умные и даже интересно обсуждаете что-то (не все очевидно, с некоторых постов лютая кринжулямба), а ирл почти все тестировщики такие тупые что просто пиздец, даже на этих ваших кваконах если с кем-то заговоришь то заряд кринжа на месяц вперёд — даже на сосач можно не заходить. Почему так?
334 1710397
>>710386
Подтверждаю. 90% по верхам нахватались и выебываются.

Мимо AQA
1024x1024bb.png347 Кб, 1024x1024
335 1710429
>>710308

>но это самая солид теория


Так я и написал что

>Хотя может теория сама по себе душная, хз.


Думаю тут имеет место быть столкновение ожидания-реальности, я то надеялся на что то легкое для ухватывания основ, а мне дали полный расклад.
Хотя даже книга по джанге была веселее, хотя блять что может быть унылей описания работы с конкретным фреймворком, а тут - целый обзор целой отрасли, есть где развернуться в плане общения с читателем. В общем Куликов годный, но читается душно.
Вот прочитал Савина - полная противоположность, для ознакомления с профессией самое то. Книга 2007го года, аж заностальгировал по юморку тех времен, как будто пасты с удаффкома читаешь. А вот после нее как раз следовало бы зубрить Куликова, что бы накачаться теорией и классификацией для собеседований, тк на одном Савине в 2020 не уедешь. Кароч я просто начал не с той стороны.

>Просто схожий айтишный опыт не так уж и релевантен


Но релевантнее пиццевоза, как не крути. За стажировку вполне может считаться. Это гораздо лучше, чем придти в 30 лет и сказать "я пиццевоз, хочу в ойти". Щас то вкатунам в лицо с порога ссут, а дальше хуже.
Будь мне 19лвл, поехал бы домой в мухосрань точить скилы на годик. Но в 26 возвращаться на мамкину шею не хочется, да и чАсиКи то ТиКаюТ.

>для себя сначала реши в какую роль вкатываться


А тут точно не решишь, пока не поработаешь. Одна из причин, почему хочу хотя бы в околоайти - это наглядно увидеть, кто какие задачи решает, "кто чем дышит", узнать изнутри этот "коммерческий опыт". Может вкачусь в тестеры, присмотрюсь, и окажется что вот все таки девелоперы не мое, зато я точно рожден под знаком какого нибудь аналитика.
А так я только по двачам, да вакансиям на hh судить могу. Такое себе.

>Ебашь ml и big date базарю не пожалеешь


Сегодня закинул 30 откликов на hh, завтра должен пойти на собес в какую то полусовковую гигашарагу мб кто что то пояснит за Ланит-Технологии? хз мож диванон писать имя конторы куда собрался, но мне похуй с весьма посредственными отзывами. Судя по вакухе, там стажерская должность для рандомвасянов с улицы за хуйцы с гречей но только после испытательного срока в 12 лет!.

И попутно просто закидываю резюме на все вакансии девелопа от червя до синьора по плюс минус стеку похожему, с приписным что джун и готов работать день и ночь за хуйцы, если они соизволят меня принять (образно). Одна дико ебабельная по фотке эйчарка из телеги вроде пообещала с руководителем за меня попиздеть. интересно насколько наивно ей верить по шкале наивности?
1024x1024bb.png347 Кб, 1024x1024
335 1710429
>>710308

>но это самая солид теория


Так я и написал что

>Хотя может теория сама по себе душная, хз.


Думаю тут имеет место быть столкновение ожидания-реальности, я то надеялся на что то легкое для ухватывания основ, а мне дали полный расклад.
Хотя даже книга по джанге была веселее, хотя блять что может быть унылей описания работы с конкретным фреймворком, а тут - целый обзор целой отрасли, есть где развернуться в плане общения с читателем. В общем Куликов годный, но читается душно.
Вот прочитал Савина - полная противоположность, для ознакомления с профессией самое то. Книга 2007го года, аж заностальгировал по юморку тех времен, как будто пасты с удаффкома читаешь. А вот после нее как раз следовало бы зубрить Куликова, что бы накачаться теорией и классификацией для собеседований, тк на одном Савине в 2020 не уедешь. Кароч я просто начал не с той стороны.

>Просто схожий айтишный опыт не так уж и релевантен


Но релевантнее пиццевоза, как не крути. За стажировку вполне может считаться. Это гораздо лучше, чем придти в 30 лет и сказать "я пиццевоз, хочу в ойти". Щас то вкатунам в лицо с порога ссут, а дальше хуже.
Будь мне 19лвл, поехал бы домой в мухосрань точить скилы на годик. Но в 26 возвращаться на мамкину шею не хочется, да и чАсиКи то ТиКаюТ.

>для себя сначала реши в какую роль вкатываться


А тут точно не решишь, пока не поработаешь. Одна из причин, почему хочу хотя бы в околоайти - это наглядно увидеть, кто какие задачи решает, "кто чем дышит", узнать изнутри этот "коммерческий опыт". Может вкачусь в тестеры, присмотрюсь, и окажется что вот все таки девелоперы не мое, зато я точно рожден под знаком какого нибудь аналитика.
А так я только по двачам, да вакансиям на hh судить могу. Такое себе.

>Ебашь ml и big date базарю не пожалеешь


Сегодня закинул 30 откликов на hh, завтра должен пойти на собес в какую то полусовковую гигашарагу мб кто что то пояснит за Ланит-Технологии? хз мож диванон писать имя конторы куда собрался, но мне похуй с весьма посредственными отзывами. Судя по вакухе, там стажерская должность для рандомвасянов с улицы за хуйцы с гречей но только после испытательного срока в 12 лет!.

И попутно просто закидываю резюме на все вакансии девелопа от червя до синьора по плюс минус стеку похожему, с приписным что джун и готов работать день и ночь за хуйцы, если они соизволят меня принять (образно). Одна дико ебабельная по фотке эйчарка из телеги вроде пообещала с руководителем за меня попиздеть. интересно насколько наивно ей верить по шкале наивности?
336 1710463
HR’ты тут? да заберите меня уже из мухосрани, устал каждый день мониторить в ожидании появления галеры на ₽20к, окно в миллионнике раз в год-полгода, дайте РАБоту
337 1710497
>>710463
Если гора не идет к Магомеду...
image.jpeg364 Кб, 767x539
338 1710520
Задам наверное самый тупой и раздражающий вопрос, но есть шансы ли вкатиться джуном в дс с неполной вышкой?ваш тред моя единственная мотивация не нырнуть в петлю потому что интересно что вы тут пишете
339 1710554
>>710520
50 на 50
340 1710604
>>710520
Похуй на во
341 1710669
>>710162

>хочу вот что-то новое попробовать


Приготовься жрать говно за 2 копейки в Ubisoft. Они туда набирают постоянно тестировщиков без остановки, потому что там неебическая текучка.
>>710386

>почему вы здесь такие умные


Здесь большинство треда - это о том, как найти работу, как протестировать пук и что делать после прочтения Савина. О чем ты вообще, лол?

>почти все тестировщики такие тупые


Потому что вайти в айти, помноженное на то, что абсолютное большинство людей делает работу "на отъебись".
342 1710734
>>710386
не замечал особой тупости у айтишников. Будь то разработчики или тостеры. Да и в маркетинге и ua тоже не замечал. Я в первую очередь за что люблю айтишку, что тебя постоянно окружают интересные люди.
Ну а если ты перед своим петухоконом прочитал какую-то статью на хабре и важным видом ее сразу пытаешься рассказать и обсудить, то вполне возможно, что люди в душе не ебут о чем ты им втираешь.
343 1710814
>>710734

>>интересные люди.


Скорее интересные личности.
344 1710878
>>710386

> почти все тестировщики такие тупые


потому что очень долгое время их не ебали при приеме на работу, поэтому многие просто вашли с улицы и не способны дальше учиться и развиваться
345 1710879
На wrk никого нет, сюда пишу.
Привет, тостеры! Вопрос платиновый или нет, но спрошу.
Работаю этим вашим QA, но в достаточно своеобразном профиле: проверяю выполнение кастомизации, базовые функции и работу ведроида на оемных китайских поделиях. Местами ближе к QC, но почти не трогая железо.
И всё то же самое: чек-листы, багтрекеры, пошаговое объяснение китайским бракоделам как всё нужно и должно работать итерация за итерацией выпиливая баги, записывая логи и прочее прочее. Но при этом мы почти ничего сами не пишем, просто проверяем какие-то сектора своими ручками, а что-то написанным для нас софтом, взяли потому что когда-то студентотой ботал пыху и жс, всё давным давно забыто, но сам принцип немношк понятен. Хочется перекатиться в QA в широком понимании, приложения тестировать, например, ежели уж я с мобилками и андроидом повязан был.
Какова перспектива такого переката и насколько ценен опыт, которым я на данный момент владею?
346 1710885
>>710879
как напиздишь, так и будет. иди пройдись по собесам и узнаешь.
347 1710901
>>710879
Тут люди работу мерчендайзером притягивают за уши, типа релевантный опыт, решал проблемы, находил баги и исправлял.
А на твоем месте Куликова бы проконспектировал еще раз и смело бы себя позиционировал как QA с опытом работы. То что он немного специфический - поебать, айти есть айти, чеклисты были - значит тестировщик.
348 1710936
>>710901
>>710885
Наверну Куликова и по мелочи курсец по джаве какой-нибудь, чтобы знания освежить. Надеюсь хватит усердия и напора. Спасибо
349 1711088
>>710669
Да я знаю, но если я еще раз увижу что асин неправильно отобразился я пойду убивать людей. Деньги мне их нужны так, разнообразия хочу. Если через год заебет - вполне такое допускаю, поищу что-то другое.
350 1711094
>>711088

Ожидания:

>Да я знаю, но если я еще раз увижу что асин неправильно отобразился я пойду убивать людей



Реальность:
- У вас там асин неправильно отобразился!
- Мы знаем
351 1711100
>>711094
Он уже пять лет так отображается и всем ок, хули пристал-то
352 1711155
>>710308
Привет, можно еще вопрос, точнее два. В скрине 1 раскидал северити ошибок, посмотри на сколько с точки зрения геймдизайна оно адекватно. И вопрос два: Тут чарт таблциа я что знал - разнес, а остальное как-то неясно.
353 1711162
>>711155
а загуглить по второй никак?
354 1711172
>>711162
Та я загуглил и у меня ответов не хватило лол
355 1711175
>>711155
По второй ты кокой-то глупый. Играл в игры когда-нибудь? Мб тебе не стоит идти в гд?
30 fps
16 10
Borderless
50hz
Off
1680
FXAA
High

Dof и shadow могут быть поменяны местами
356 1711179
>>711172
Будет сложно в профессии с таким скиллом гугла. Даже у юбиков.
357 1711180
>>711175
Играю на плойку, там такого нет, на пеке последний раз когда играл эт в еву было в 2011 году, а там главное что бы значения в табличках в экран помещались. Спасибо, а по 1?
358 1711184
>>711180
Я тоже играю на плойке. Это, во-первых, гуглится за 10 секунд, во-вторых даже на плойке есть такие сеттинги (только более сложно реализованы), например на прошке есть адэптив кволити, которое называется буст и даёт тебе 60 фпс, доф тоже в половине игр настраивается.

По первому - use each number only one time. Вы нам не подходите.
359 1711185
>>711179
Та если не возьмут останусь в своем автодок болоте и делов
360 1711187
>>711184
Ох, спасибо
361 1711219
>>710879
С эмбеддед опытом может быть даже легче вкатиться из-за меньшей конкуренции. В Киеве это Ring и аякс сигнализации + всякий вонючий аутсорс для айти негров. Лично попадал на собес в галеру которая пилит интерфейсы для планшетов в автомобили: полные дауны застрявшие в 2000х.
362 1711239
Короче, пытаюсь вкатиться на ручника, читал книги, статьи, видеокурсы. Немного на фрилансе поработал. Так вот, тянку позвали на собес на тостера, хотя опыта нет, кроме книги.
Думаю дело в возрасте. Що делать, как быть, если нет обратной связи от работодателя?
363 1711244
>>711239

>Що делать, как быть, если нет обратной связи от работодателя?


отсутствие обратной связи это тоже обратная связь. Значит не прошел. Оставь контакт свой могу прособеседовать тебя и скажу шо не так.
364 1711256
>>711239
Не говори про возраст. Это эйджизм и признак дурнго тона. У меня тут дед 50 лет работает, отличный мужик, по началу конечно стеснялся молодых любознательных драконов, а щас такие байки травит, тянучки боятся, пмы текут, продакты уважают, хуйня эт все про возраст.
365 1711340
>>711256
Меня, кстати, пытались шеймить 20тилетние пиздюки мол я дед уже. Но когда до работы дошло, то больше не пиздели.
366 1711420
>>711239
А сколько тебе лет?
367 1711431
368 1711434
>>711244
Спасибо конечно, но пока даже вакансий особо нет, чтобы откликаться у себя.
>>711420
26
369 1711436
>>711256
Хорошо, надо проверить на хх, можно ли скрыть возраст. А работу в других отраслях тоже убрать лучше?
Screenshot2020-06-02 Messages(1).png37 Кб, 467x519
370 1711440
А ты сидишь такой начитанный-начитанный и на собесы не зовут.
Life is pain
371 1711441
>>711434

> чтобы откликаться у себя.


что это значит?
372 1711446
>>711441
Он скорее всего про хедхантер или какой то иной сайт поиска работы, там составляешь резюме и тыкаешь по вакансиям ("Отклик") что бы эйчарка увидела что такой то анон заинтересован.
А потом тебе приходит "Отказ" и стандартный ответ "К сожалению мы пока не можем вас рассмотреть, возможно мы свяжемся с вами позже нет". Или ничего не приходит, просто "прочитано" и тишина.
373 1711447
>>711440
что значит "основная часть"?
374 1711448
>>711446
Это ваще дерьмо же полное. В России linkedin знаю заблочен, но его все используют дальше?
375 1711449
>>711447
А хуй его знает, про общении с ним ирл (еще до моих попыток вката в тестеры), сложилось впечатление что он сам нихуя не понимает что они там делают. Я со своим "учим программирование за 21 день" мне казалось, знал больше него.
376 1711454
>>711448
Похоже придется регаться на линкедине и фейсбуке (зареган там с 2012го, но не захожу, тк тогда он был неинтуитивен и наполнен контентом уровня одноклассников, щас хз че там). Ну и по телеге резюме срать. На всяких hh и blowsuperjob.юкоз.ру делать нехуй судя по всему.
377 1711457
>>711340
Втащиваешь самому бойкому дракону, остальные ссаться будут, могут потом на перекуре правда подкараулить, но ты сам не плошай, как говорил Савин - не верь не бойся не проси в куа.
>>711436
Хз как там на хх, в линкеде можно ж было не указывать возраст, и вообще не указывать его - обычная практика. Хрюши если адекватные таких вопросов не задают, если неадекватные, то тут уже неважно сколько тебе лет, ей может цвет твоих шнурков не понравиться или как ты пахнешь.
По работе: Оставь самое интересное, или самое близкое к ойти, или 2-3 последних места.
378 1711467
>>711457

>Втащиваешь самому бойкому дракону


Щас бы драться с детьми на работе
379 1711470
>>711467
Весело же
380 1711484
>>711434

>26


я вкатился в 28. похуй вообще. Не указывай возраст если не хочешь, я не указывал, хотя по опыту работы на пред. месте работы было понятно, чт мне точно за 25
381 1711485
>>711434
То есть мне в 27 лет смысла вкатываться вообще нет? Город ДС. Жесть, какой в IT эйджизм все же.
382 1711494
>>711454
чому руссаки такие отсталые. вот реально. свой путь нахуй. Не первый раз встречаю вопросы "ой, а что это линкедине регаться?" "а нахуя?" "а что даст? есть же хх" Пиздец блять. Сбережения свои тоже в рублях хранят. Странные вы пиздец. Ты в линке можешь написать напрямую рекрутерше галеры, у вас идет персонализированное уже общение, можешь блять спросить, попиздеть, господи, нахуя я вам объясняю очевидные вещи.
Мимо бульбаш.
383 1711502
>>711485
да всем похуй, блять, конечно если тебе 40 и ты жун тостер, то хочешь не хочешь криво будут смотреть. А когда блять тебе 27, то ирл хуй тебя пойми сколько тебе на самом деле, 23 или 30, бороду отрастил -30, побирался -22, вообще похуй, им даже плюс, хоть в армейку не загребут. Тебя собеседуют обычные люди, оденься блять нормально, постригись в брабершопе, потрать 70 баксов на парфюм, покажи что ты не душнила ебаный, зубы отбели у стоматолога, прямо перед собесом не кури лаки страйк. Будь блять приятным челиком, не воняй нахуй
KMO121006073011t218233854.jpg75 Кб, 968x544
384 1711513
>>711494

>Сбережения свои тоже в рублях хранят


Ну я не храню, у меня их нет. Но были бы - хранил в долларах или бивалютке. Охуеваю как в РФ можно хранить накоплениях в рублях. Дефолты, крымокризис, нефтекризис - а нам похую, храним в рублях, а самые умные еще и ипотеки в валюте берут.

>есть же хх


Я вообще кобанчиком от подскока к подскоку жил, или через знакомых устраивался. Только в 20 лет риелтором стать попытался, но тогда со второго звонка-первого собеса вкатился. Так что мне и хх в новинку.
Щас охуеваю вот от всех этих брачных танцев с эйчарками и подмахиванием резюме.

>"ой, а что это линкедине регаться?" "а нахуя?" "а что даст?


Я отсталый лапоть конечно, но для меня до сих пор линкедин кажется чем то средним, между битрикс24 для пиджачных челиков из сериала "Suits", где то там за бугром - и зумерской штукой для 3,5 гиков в СНГ. А оказывается вся суета сейчас там... Ну ок, спасибо, попробую.
385 1711529
>>711467
Ну шутка же, хули вкатуны такие серьезные всегда.
386 1711569
>>711219
Да тут скорее не дауны из 2000х, а красноглазые пердоляны с 4пда. Но да, что-то в воздухе витает такое.
387 1711599
>>711513

>Охуеваю как в РФ можно хранить накоплениях в рублях.


в некоторых банках неплохой процент и в спокойные периоды получается выгоднее чем в долларах
доллары на длинной дистанции вообще не особо хорошее вложение
388 1711605
>>711599
Доллары не для выгоды же. Это способ законсервировать бабло, чтоб в случае очередного кризиса/дефолта/выборов проебать не все, а только комиссию на перевод.
389 1711634
>>711605

>и в спокойные периоды получается выгоднее


Какая часть слова "спокойные" тебе неясна?
390 1711642
>>711513
только чтоб линкедин стал нормально работать тебе надо набить около касаря подписоты. Тогда у тебя будет нормальная лента.Инвайти рекрутелок и эчаров, потом линк тебе сам их профили будет подсовывать ну и всяких лидов хэдов куа инвайти.
maxresdefault.jpg101 Кб, 1280x720
391 1711650
>>711634

>>спокойные периоды


>>рашка


Вот эта часть.
Речь вообще шла о "хранить накопления", а не о выгоде. В банке может и выгоднее, но внезапно бахнет кризис и все, их нет, денег нет.
392 1711670
>>711650
Учитывая текущее количество печатаемых долларов и инфляцию (обвал с 80 до 68 за месяц как бы намекает) тоже подсказывает, что это не лучший вариант.
Если ты хочешь что-то реально сохранить — надо делать вклады во что-то типо драгоценных металлов.
cd92e540ed8e80f483d074813156c236.jpg77 Кб, 564x752
393 1711672
Смотрю вакансии - в основном ручных макак ищут, а я нихочу, хочу юнит-тесты и подобное писать - чё делать-то, анчоусы?
Я согласен пройти на ручное, но с перспективой в описанное и автоматизацию, а не сидеть, формочки клацать вручную.
394 1711678
>>711672
Значит иди на любое ручное и уже на месте обсуждай возможность автоматизации. Не ищут потому что все, кто умел в автоматизацию не идут в тестеры.
395 1711722
>>711672

> хочу юнит-тесты и подобное писать


Иди девом, дурачок. Тестеры очень редко пишут юниты но все-таки иногда пишут
396 1711734
>>711678
Не идут в тестеры-джуны, ты имеешь ввиду.
Вообще вкат тестером-автоматизатором имхо довольно тупо, потому что требования, наверное, даже выше чем у дева. Ты должен уметь как и кодить, так и тестить. Лучше всего ручником вкатываться.
skill.png25 Кб, 918x257
397 1711742
Эту хрень из первого курса академии, можно откуда-нибудь бесплатно скачать? Всё таки Крызис и 500р не лишние.
SAGE 398 1711743
>>711742
Не туда сорян
399 1711792
>>711734
Ну требования к навыкам программирования на уровне "написать регрессионный тест который нажимает на кнопочки" это явно не тот уровень, что требуют от программистов, лол. "Умение тестить" — по факту умение дрочить интерфейс всеми возможными способами, чего не делают программисты просто потому что у них в тасках в жире на всю неделю каждый час расписан, хуй знает что за навык такой.
400 1711797
>>711792
К чему это я — похуй на самом деле кем вкатываться, главное вкатывайся и набивай опыт. А с автоматизацией — можешь и сам втихую свой труд облегчать, лол.

Никто не хочет к абу пойти работать? Заебала эта макаба кидающая через раз 502.
401 1711836
>>711792

>Умение тестить" — по факту умение дрочить интерфейс всеми возможными способами, чего не делают программисты просто потому что у них в тасках в жире на всю неделю каждый час расписан, хуй знает что за навык такой.



А я смотрю ты шаришь в айти.
402 1711850
>>711672
Ты ахуеешь на чужой код юнит тесты писать. Если разделить обязаности и дев не будет писать юниттесты, то его лаша будет не тестируемая вообще.

>Я согласен пройти на ручное


согласен он, лол
403 1711853
>>711672
потому что сейчас все сместились на мобилки, а мобилки очень геморно и автоматизировать и все очень ненадежно. UI оосбо тоже нет смысла автоматизировать, потому что в любой момент продукту может придти в голову накинуть каких-то экранов, чето убрать и т.д., потестить это, а потом все вернуть. Пока ты это все нормально автоматизируешь, прилага уже переебется до неузноваемости. Плюс сами по себе мобилки требуют 2-3 разработчиков и 1 тестера на команду и все. И продукт который они делают, могу приносить сотни тысяч денег, если на него грамотно налили трафла в сторах. По этому автоматизация с селениумом и вот этим всем осталась на всяких аутсорс парашах, банках, финтехах и прочем унылом говне. Нормальный ручной тостер идет по жизни смеясь и не дрочит формочки логина, он ловкий и смелый, хуярит конфиги на фаербейсе и ломает прод.
404 1711871
Аноны, на какую зп может рассчитывать опытный ручник в замкадье?
405 1711939
>>711853

>очень геморно и автоматизировать


Апиум ничем от селениума не отличается

>и все очень ненадежно


намного надежней веба
406 1711989
>>710669
Что еще кроме зп в ubisoft?
407 1712011
>>711871
~ 120 максимум, наверное.
В ДС-1 максимум мануала я видел до 250, в ДС-2 до 200
408 1712012
>>712011
Алсо лиды могут до бесконечности получать, но в рынок это не вписывается
409 1712020
Пацаны я учу HTML&CSS. Насколько глубоко стоит зарываться, если я простой джун-вкатывальщик. Просто умения читать и понимать код же достаточно, тонкости вёрстки нафиг не нужны?
410 1712024
>>712020
Не нужны.
411 1712077
>>712020
и нахуй не нужно. лучше клиент серверную архитектуру почитай, что как работает по каким протоколам и всякие пут гет делит апдейт чем отлиаются и т.д.
412 1712114
Подскажите плес какой софт для ручников следует изучить и указать в резюме?
Пока указал только джиру, и то сомневался стоит ли указывать в "стеке" вещь, которая учится за один ютуб-видос и по сути является тупо юзер-интерфейсом для отправления отчетиков. Но похоже эйчаркам это НАДА,
413 1712120
>>712114
Под джирой часто понимают всякие аджайлы/канбаны/хуйбаны. Так что хотя бы на вики почитай об этом перед собесом.
414 1712122
>>712120

> аджайлы/канбаны/хуйбаны


Это в курсе. Мне вот кроме джиры че бы еще написать?
415 1712170
>>712122
Не ебу, я вообще не тестер а мимокрок.
Напиши туда все платформы на которых можешь работать там, и пошарься по открытым резюмешкам на хх, наверняка чего нибудь оригинального найдёшь главное же запомниться хрюше на первом свидании с твоим резюме, кек.
inx960x640.jpg50 Кб, 958x782
416 1712186
>>712170
Я чот думал на hh только компании могут валидные резюме смотреть. Оказалось нет. Спс.
Правда там пиздец кринж:
34 года
Родился 22 сентября 1985 в г. Ульяновске
Гражданство: Россия
Семейное положение: холост, детей нет.

или
Пунктуальный ,целеустремлённые, люблю изучать что то новое ,стрессоустойчивость, ответственность, дисциплинированность, не пугают сложные задачи
или
Внимательный.
Небезразлично отношусь к работе.
Любопытный.
Аналитический склад ума.
Люблю работать в команде.
Пунктуальный.
Люблю изучать новое.


Ебанный стыд. И мне еще после этого отказы приходят, я ебал...
Впрочем пара годных резюме есть, пригодилось
417 1712195
>>712114
А на скок хорошо ты знаешь жиру? Сможешь админить с нуля? Экстеншены напишешь? сомнваюсь

Вообще опыт работы с таск-трекерами и тмс'ками тупо писать, если только не что-то особенное, но раз ты джун, то можно. Только учитывай что ЗНАНИЯ JIRA, TESTRAIL у каждого первого джуна в резюме.
418 1712197
>>712186

>Ебанный стыд. И мне еще после этого отказы приходят, я ебал...


Так тысячи вас таких вкатывальщиков.
419 1712198
>>712186
чет аж хрюкнул от ЛЮБОПЫТНОГО
420 1712209
>>711792

>по факту умение дрочить интерфейс всеми возможными способами


Ты главное на собеседовании так не говори, когда пойдешь устраиваться тестером. Потому что это бред.
421 1712212
>>712195
Так я вот и спрашиваю, какой стек и скиллы писать под QA, что бы было видно что я хотя бы немного шарю в теме, а не как пикрил с дальнобойщиком Уфа, холост, детей нет.

У девелоперов все понятно - языки, фреймворки, технологии. QA-ароматизатор тоже определенный стек имеет. А ручнику что писать? Умею писоть, какать, не ебать осла?
Пока в голову приходит только SDLC и знание методик тестирования. Плюс написал все навыки недодевелопера (JS HTML CSS REST API итд), но ручнику это нерелевантно.
422 1712224
>>712212
Ты какую-то лютую поебень несешь, чел. При желании, ты уже давно бы открыл любой курс по тестированию, даже не сам курс, а оглавление, и посмотрел что там преподается, затем вписал в резюме. Если слишком сложно, открыл бы существующие вакансии и посмотрел там, что требуют от тестировщиков. Но это все не имеет никакого значения, если на собеседовании ты не сможешь пояснить за все, что написал. А ты судя по всему не сможешь и обосрешься уже на первом вопросе в стиле "Как бы вы применили свои навыки разработки на позиции тестировщика и чем этот опыт помог вам."
423 1712228
>>712198
Бля я отвечаю, я щас листаю резюме и просто ору в голосину. Реально Васяны пришли в ойти. Даже незнаю как с такими конкурировать, тупо ведь массой задавят.
Интересно у девелоперов такой же трешак, или это только в QA скам бежит за 300к/наносек? Надо глянуть.
424 1712232
>>712212
>>712224
Ну и да, основная проблема новоиспеченных тестировщиков не в незнании того или иного софта, а в отсутствии сформировавшегося подхода к тестированию и каша в голове, как у анона выше, который писал что тестирование это просто дрочка интерфейса. А это не просто дрочка. Как минимум ты должен понимать как и что ты будешь дрочить, как это максимально лаконично и понятно задокументировать для последующих сеансов дрочки, как избежать ненужной лишней дрочки и почему одно лишнее, а другое обязательное для проверки, и все в этом духе. Именно об этом пишут Савины именно это нужно показывать на собеседовании.
А игрался ты дома с жирой или не игрался, имеет не такое большое значение, хоть первое и является несомненным плюсом.
425 1712255
>>712224

>Как бы вы применили свои навыки разработки на позиции тестировщика и чем этот опыт помог вам.


Во первых даже общие навыки программирования дают осознание того, что происходит под капотом тестируемых программ и позволяет лучше подходить к составлению тесткейсов.
Так же, тестировщики и разработчики работают в одной команде, и знание их методов даст более эффективное взаимодействие.
Ну и наконец, владение программированием дает возможность развития в сторону частичной или полной автоматизации тестирования.

Примерно это бы я ответил на собесе на такой вопрос.

>>712232

>тестирование это просто дрочка интерфейса


Ну тк я с этим и не согласен же, я знаю что тестировщику главное не уметь в какой то набор технологий, а именно правильно мыслить. Что бы при минимуме тестов покрыть максимум тестируемых областей, что бы четко следовать спецификации, причем не только по буквам, но и по духу (и при необходимости уметь внести предложения по корректировке этих спецификаций). Нужно уметь лаконично и грамотно изъясняться, избегать избыточности инструкций и двусмысленности итд. В общем думать головой и не быть мудаком.
Но не напишешь же это все в резюме. А так получается ты наравне с Васянами-дальнобойщиками, которые думать "ну тестирование это типа вводить неправильные знаки в форму ввода, пытаясь поломать прогу и за это платят 300наносек".
426 1712256
>>712212

> Плюс написал все навыки недодевелопера (JS HTML CSS REST API итд), но ручнику это нерелевантно.


Смешно

> А ручнику что писать?


Не очень хочется тебе отвечать, потому что ты какой-то даунич, но шито поделать.
Джуновский стек хватает только первого пункта, но если хочешь поуверенней вкатываться, то:
1) Теория тестирования / тест-дизайн
2) Клиент-сервер как работает, будет БОЛЬШИМ плюсом, если сможешь спуститься чуть ниже прикладного уровня.
3) Chrome devtools (на уровне - знаешь для чего вкладки, как найти элемент, как снять перф, как задебажить мобилку)
4) Как работают современные API. От джуна не будут требовать ничего особенного, поэтому просто рест посмотри. Postman / Insomnia / cURL - как инструменты.
5) Если идешь в мобайл - должен рассказать особенности тестирования на мобайле
6) Можешь потыкаться в снифферы - Charles, Wireshark
7) SQL - просят практически везде. Пройди 20-30 задачек на майсквельэкзе и будет достаточно. Будет ОГРОМНООХУЕННЫМ плюсом если хотя бы прочитаешь про индексацию, оптимизацию, миграции (но в этом и половина сеньоров не шарит, хотя бы просто дойди до джойнов)

Вот это вот все. Хотя на самом деле нужна только теория, потому что если ты хороший тостер, то ты можешь хоть спидозную псину протестировать, а к инструментам просто покурить мануалы полдня.
427 1712261
>>712224

>>Как бы вы применили свои навыки разработки на позиции тестировщика и чем этот опыт помог вам.



ответил бы: "А как я тесты буду писать, ало"
428 1712272
>>712256
Спасибо, ты помог. Извини что я такой даунич.

>2) Клиент-сервер как работает


ты про OSI и все протоколы ниже html, да?

>SQL


на уровне джойнов, как из двух-трех таблиц вывести новую, шарю. Индексацию, оптимизацию, миграции - это конечно не очень. Погуглю.

>потыкаться в снифферы - Charles, Wireshark


потыкаюсь, спс
429 1712273
>>712256

>индексацию, оптимизацию, миграции


>половина сеньоров не шарит


мда
430 1712275
>>712228
Это не новость, ирл курсы по тестированию одни из самых популярных из ит и там еженедельно обучаются сотни бывших страховщиков, менеджеров по продажам, просто людей безо всяких навыков, которые хотят вкатиться. Но я даже представить не могу сколько таких в интернетах, учитывая как агрессивно последние годы продвигаются онлайн курсы.

>>712255

>Но не напишешь же это все в резюме.


Что мешает? Можешь хоть прямым текстом написать все то, что ты пытался написать в этом посте. Плюс не забывай сопроводительное письмо.

>Так же, тестировщики и разработчики работают в одной команде


Цель одна, команды разные. Но вопрос с подвохом был, и не об этом. Ты не упомянул о видах тестирования(White/Black/Grey Box) и выдал в себе дивана. Вот примерно то же самое будет и на собеседовании, если ты нормально не подготовишься, а будешь пытаться наебывать.
431 1712276
>>712272
Про оси, да. Не надо ее нормально задрачивать, но хотя бы посмотри tcp/ip как работает. Это не необходимость, а просто если хочешь выделиться.
432 1712278
>>712273
Личный опыт. Толковых специалистов, внезапно, не сказать чтобы очень много.
433 1712280
>>712272

>ты про OSI и все протоколы ниже html, да?


Нет, он про (веб) сервера. Кто тебе, например, этот html отдаст.
434 1712288
>>712280
Не, я ему про OSI, это именно кампуктерная грамотность основная, если джун в ней хоть немного разбирается, то он сильно выделяется из продавцов и барменов.
435 1712294
>>712275

>Можешь хоть прямым текстом написать все то, что ты пытался написать в этом посте.


Ок, подумаю еще над формулировками "философии тестирования" в три предложения, и 7 пунктов выше включу (разумеется только то, что знаю из этого).

>Плюс не забывай сопроводительное письмо.


Это всегда пишу. Любой ценой поднять конверсию просмотров - вот девиз.

>White/Black/Grey Box


Ну это же очевидным мне показалось, если я буду тестить блекбоксы, то естественно мне знание программирования мало с этим поможет. Разве что придумать тест, на предположении что прогеры где то могли проебаться на хитростях языка, но во первых скорее всего этот тест и без знания языка провериться стандартным набором тестов, а во вторых я сам не настолько хорошо знаю тонкости программирования, что бы это почуять.
436 1712295
>>712275

>Что мешает? Можешь хоть прямым текстом написать все то, что ты пытался написать в этом посте. Плюс не забывай сопроводительное письмо.



Кстати двачую, вот если бы так было написано, то я бы позвал, хотя бы из интереса лол.
437 1712297
>>712294

>если я буду тестить блекбоксы, то естественно мне знание программирования мало с этим поможет



Ну вот я тестирую блэкбокс на работе сейчас. Я ему посылаю код и получаю код. Нужно мне знать код для такого тестирования?
изображение.png23 Кб, 993x258
438 1712300
>>712294

>Ну это же очевидным мне показалось


А просматривающему твое резюме или собеседующему тебя, после десятка пикрилов, человеку, это не кажется очевидным. По этому ты должен выдать максимально много паст из книжек про тестирование.
439 1712316
>>712297
Не совсем понял какой код ты куда посылаешь, но если тест оформлен в стиле "послать такой набор символов, должен прийти вот такой другой набор символов", то не нужен, тут смысл мало отличается от "посылать стихи есенина, получать стихи пушкина". Если твоя задача подразумевает какой то анализ этого кода, то естесственно надо уметь читать этот код.
Если же кусок посылаемого кода идет на исполнение, но вся архитектура не ясна, то это получается уже серый ящик.
Кароч если честно, то просто не понял что конкретно ты делаешь.

>>712295

>если бы так было написано


>>712300

>По этому ты должен выдать максимально много паст из книжек про тестирование.


Я как то не думал что такая банальщина кого то там зацепит, ведь все же вкатуны читают того же Савина/Куликова и уловили эти базовые постулаты, которые будут дрочить на собесах. Но глядя на хедхантер-профили Васянов...
В общем спасибо аноны, у меня больше нет вопросов по резюме.
440 1712323
>>712316

> ведь все же вкатуны читают того же Савина/Куликова и уловили эти базовые постулаты



Эти базовые постулаты да всем бы в уши. Все-равно понимать для чего надо это ебаное тестирование поймешь не сразу. Я вот смотрел недавно фейковое интервью на синьора aqa с 5+ годами опыта. Там чувак не до конца понимал для чего тестирование вообще нужно и как его организовывать лол
441 1712328
>>712316
+ добавь еще sdlc и жизненный цикл бага, это за 5 минут учится. Флоу в каждой конторе может отличаться, но базовые принципы должны работать.
442 1712395
>>712316

>все же вкатуны читают того же Савина/Куликов


Хуя ты наивный. Там половина соискателей не знает где any key на клаве найти, а читали в жизни только школьную программу, да и то не факт.
443 1712543
>>711836
>>712209
Чуть преувеличил, но он прав. Автоматизатором проще вкатиться чем девом и знать много меньше надо.
>>712323

>Там чувак не до конца понимал для чего тестирование вообще нужно и как его организовывать лол


А почему он должен это понимать, ты скоуп его задач знаешь?
Его наняли, начальник задачу поставил автоматизировать сценарии, которые ручники написали и все.
Да и тебе, если ты джун, на практике это знать нахуй не надо потому что никто тебе не доверит строить процессы. А всю это хуйню: sdlc, канбан, аджайл, 100500 классификаций тестирования тебя спрашивают потому что и спросить больше нечего.
444 1712565
>>712395
Да ладно, тот же Савин довольно легко и понятно читается, это не Бесекерский какой-нибудь, от которого крыша едет, че эт вкатуны не читают его?
445 1712617
>>692544
Горел всю прошлую и эту неделю, от функциональности, которую другой коллега - криво протестировал и полезли баги на проде, ушел в отпуск и её дали мне. Там на самом деле нихуя сложного, просто она дала мне понять насколько я устал.
Написал заявление на увольнение, попью пивасика пару месяцев, да устроюсь на другую работу, впизду ваше тестирование.
Прозреваю что предложат синиора(это был вопрос времени) чтобы остался, но мне оно нахуй не надо.
446 1712663
>>712617
заебись решение в разгар кризиса
447 1712750
>>712617
ну ты зря конечно. я месяц назад искал работку собесов было в разы меньше, чем год назад когда искал. Откликнулся на вакансий 50, из них ток 3 собеса было, оффер на одном получил. Правда получил больше чем просил, но немного было напряженно, когда просто 2 недели откликался и все в пустоту. Хотя если у тебя тыс 10 баксов в заначке есть, то почему бы и нет.
448 1712758
>>712617
Двачую этого >>712663
А еще эйчарки вроде не любят когда пробел в карьере, "пил пивко два месяца, саморазвивался через аниме". Для них это звучит как "был никому не нужным пидорахой долгое время".
Лучше пока работай где работается, а параллельно ищи перекат на сеньора в другую контору.
449 1712770
>>712758
всегда можно туда написать фриланс и напиздеть с три короба, как ты в лесу самоизолировался и работал. Счас любой проеб с работой можно списать на корону-кризис-сократили.
450 1712928
Не взяли меня в юбик короч

Если с 1 я еще могу согласиться - Unfortunately the number of the reported issues is not enough to proceed to the next stage of the recruitment. You are recommended to learn gaming lexicon and bug submission.

То второе взывает оторопь, потому что я работаю на аутсорс галере и с англицким у меня все ок, даже на митапах варежку раскрыть могу по делу.
What is more, you are highly advised to improve your written English (both grammar and spelling).

С другой стороны пока я им тестовое проходил я узнал что у низ зарплаты в три раза ниже чем у нас, меня это немного насторожило.
451 1712974
>>712928
Юбисофт это днище лол, что ты хотел от них.
452 1712990
>>712974
Да хз, поырлся щас в вакансии там требования intermidiate, на мою вакансию где я щас работаю берут fluent both speaking and writing. Я несколько в замешательстве, попросил выслать что не так - ну для анализа, выслали список по литературе для гейм тестирвоания из которого одну книгу я точно читал.
Там конечно могли быть ошибки в духе запятую не там поставил, но сука
453 1712992
>>712928
Ты (как и многие низкокачественные работники из снг) слишком высокого мнения о себе. Если бы тебе хотели отказать, пришло бы к сожалению из всех кандидатов мы выбрали другого, спасибо за участие. Но тебе конкретно пояснили в чем ты слаб.

Если тебе говорят, что английский у тебя плохой - значит он плохой. Значит его недостаточно для комфортной работы в англоязычной среде. Причем не просто плохой, тебе говорят же you are highly advised.

Сделай выводы, что тебе этот фидбек пишет галера с копеечными qa зарплатами. То есть даже им ты не подходишь.

Правильный вывод какой? Радоваться конкретному фидбеку и взяться за себя. Чтобы в следующий раз тебе какой-нибудь эйдос ответил что ты охуенный.

Почему EA худшая компания для работы в геймдеве в Америке? Потому что Юбисофт находится в Франции
454 1712998
>>712992
Но я работаю на другой галере которая мои навыки в английском как раз посчитала подходящими,и платят там больше, смекаешь, да? Причем тут высокое мнение о себе, qa manual и высокое мнение несовместимы в принципе.
455 1713001
>>712992

>Сделай выводы, что тебе этот фидбек пишет галера с копеечными qa зарплатами. То есть даже им ты не подходишь.



На самом деле не совсем правильные выводы из этого можно сделать. Требования к вакансии не зависят от КРУТОСТИ или ЗАРПЛАТ компании, юбики вот могут себе позволить из легиона джунов выбирать английских сэров, а другим похуй, даже в англоязычным командах вполне себе работают b2-пацаны и всем норм.

Советы ты правильные даешь + то что ему дали фидбек это хорошо (фидбэк это самый быстрый способ прокачать то, что потребуется на собесе), но вот конкретно про ВЕРОЯТНО ТЫ ХУЙ, не согласен. Вероятно он просто не подходит конкретно им.
456 1713002
>>712998

>qa manual и высокое мнение несовместимы в принципе.


Хотя знаешь что, иди ка ты на хуй
457 1713004
>>713002
Хотя ладно, погорячился. Когда входил в профессию, то тоже думал, что мануал это макака и единственный путь это в авто.
458 1713013
>>712543

>А почему он должен это понимать, ты скоуп его задач знаешь?


Его наняли, начальник задачу поставил автоматизировать сценарии, которые ручники написали и все.

Потому что он претендует на сеньора? А если начальник не прав? Если он просто пишет автотестики и гоняет их, то почему бы не взять джуна на эту позицию? От синьора требуется норм экспертиза в тестировании, даже от авто.
459 1713016
>>712998

>qa manual и высокое мнение несовместимы в принципе.


интересно в этом треде есть нормальные люди с адекватной самооценкой? Или одни опущенцы типо этого, которые готовы себя хуями поливать, что они не богоразрабы. Если ты не разраб и не стал им, вплотную работая с ними - значит тебе это и нахуй не нужно. Так хули ты мразь себя ниже плинтуса ставишь? Хули тебя блять не устраивает? Дорасти до сеньера\лида, получай своих 200к и все блять. Никакими новыми фреймворками голова не болит нихуя, сиди себе, перди, и обоссывай разрабов, что здесь хуево и ты как специалист по качеству такой билд в релиз не пропустишь.
Нет блять, буду ныть, что я не заебаный деград, который мыслит алгоритамими и инструкциями. Из сотен программистов, веселых и не душных людей наверно человека 2 встречал.
460 1713021
>>713016
Да это только у вкатывальщиков такое мнение, пока не сожрали пару ложек тонкости профессии. Меня в тестировании огорчает только то, что я не могу соло-петы вести, а в целом профа больше нравится из-за большего разнообразия задач.
461 1713027
>>713021
У меня такое мнение и я не вкатывальщик, диал виз ит.
462 1713028
>>713027
Ну тогда ты идиот, раз тебе не нравится, а ты дальше жрёшь. Спекнулся бы в девы, делов то.
463 1713034
>>713028
А с чего ты решил что я дальше жру?
Вообще ты смешной, вангую что ты какой-то бывший продаван, который случайно вкатился и щас невероятно этим ГОРДИТСЯ, прям аж сияешь весь, а тут кто-то в интернете сказал что твое достижение - хуйня с под коня, а для прохождения тестового и чтения савина/Куликва достаточно недели времени и тут ты такой: ЧТОООО РРРРЯРРРРЯРЯР НЕЕЕЕЕТ ЭТО АХУЕННО, Я ЭТО ЛЮБЛЮ ВСЕ ЭТО ДОЛЖНЫ ЛЮБИТЬ РЯЯЯЯ
соси короч, ебанашка
464 1713037
>>713034
Мне кажется ты даже не вкатывался.
465 1713038
>>713021

> я не могу соло-петы вести


Ты про то что бы кодить свои пет-проекты? Почему, можешь пояснить, нехватка свободного времени? Или ты про какие то другие проекты? Интересно понять боли успешных тестеров.
мимовкатун
466 1713042
>>713038
Потому что я не кодю, очевидно же. Тостирование, вне команды, бесполезный навык. Программирование же полезно где угодно. Если бы я прямо жил айти, то пошёл бы в девы.
467 1713043
>>713034
пичет что не взяли? и решил что это слишком изи для тебя и теперь срешь где-нибудь в жс треде?
468 1713044
>>713037
А мне кажется ты тоже мимокрок-диванный кукаретик
469 1713047
>>713043
Куда не взяли? Какой жс тред?
470 1713051
>>713044
Не, я успешнохуймануал как-раз. Хз что тебе так печёт, не нравится тестирование, ну и похуй, это не для всех же, я не люблю писать код и не лезу в девелопмент. Это нормально.
471 1713053
>>713044
И кстати ты прав, я в прошлом продаван и вообще поднимался из самого дна.
472 1713059
>>713042
Бля вот прям твоя боль. Решил вкатываться в кодеры, тк
а) Требует мозгов, не хочу работать роботом-васяном, раскладывать товар на полках от зари до заката. Это просто как взять и жизнь выкинуть в обмен на копейки для выживания.
б) Бабки платят конкурентоспособные с цивильными странами, а не как в каком нибудь роскосмосе сидишь крутым спецом в 30 лет стажа и хуи посасываешь за 15к.
в) Перспектива. Мир растет, айти все глубже проникает в общество. В нулевых программист = задрот, сейчас увОжаемый человек, рсп на тиндере снимают трусики, одноклассники-пивковичи завидуют тебе идя на завод. Те же кабанчики-ип в нестабильной экономике рашки всегда в рулетку играют, сегодня на коне, завтра под конем. А у тебя стабильность и везде тебе рады. В конце концов если ты опытный и шарящий, всегда можно поработать за валюту и насмехаться над очередным падением рубля или убежать за бугор (даже хотя бы в какую нибудь сраную Польшу).
г) И самое главное, релевантный опыт для хобби. Ты реально можешь ТВОРИТЬ что то интересное, а не просто знаешь какие нибудь юзлесс в обычной жизни виды нефтяной арматуры, строительные кодексы и разные виды зерна и сорта картошки.

Конечно профессия не ванильная, дикая конкуренция, постоянные переработки, скучные рутинные задачи в основном. Но альтернатив то нет.
И вот тестирование с пунктом Г подкашивает:

>Тостирование, вне команды, бесполезный навык.


>Программирование же полезно где угодно

473 1713064
>>713059
Но собственно вкатываюсь на тостера, тк до кодера не тяну. А сейчас еще и кризис, собесы на джуна скоро будут проходить как в колизее, будут собирать 50 человек, объявлять бой до смерти и из комнаты выйдет только один сильнейший.
474 1713066
>>713059
С тестированием пункт Г не работает, но у меня куча других хобби, и работой заполнять эту область не надо. Более того, хочу дойти до тех да какого-нибудь сотки на 3,немного поработать, а потом свалить в биз. Ну, это мой план на ближайшие лет 5.
475 1713072
>>713066
Это да, я бы тоже не хотел всю жизнь ходить в офис. Но работать, получать бабос и качать полезный в будущем навык полезнее, чем просто работать и получать бабос.
476 1713073
>>713064
Подумой, тестер гораздо проще энтрилевел, но с ростом охуеешь от количества учёбы всякого говна. Если ты определяешья с тяну / не тяну, то это плохая идея. Иди сразу той ролью, на которую реально хочешь.
477 1713075
>>713072
Ну как тостер у тебя будет лучше управление качаться, но опять же если хочешь кодить иди в девы и не еби мозги себе и людям.
478 1713092
>>713073

>тестер гораздо проще энтрилевел


Деньги на жить-покушать нужны уже щас, а васяном-курьером брезгую. Ну и плюс для переката опыт тестера всяко лучше опыта су-шефа, как в >>712228
Так что тут выбор не между девом и тестером, а между тестером и пойти нахуй.
>>713075

>как тостер у тебя будет лучше управление качаться


Вот это тоже аргумент за тостера, может зайдет расти не по тропе кодера, а по тропе айти-кобанчека. Вон в пикрил-хуете от хуяндекса почти прямо сказано что бабки в айти у любителей не кодить, а подскакивать и решать вопросики. Если будет вариант быстро пойти в гору каким нибудь пм-мом, аналитегом или еще кем, то не буду же я отказываться, а покодить для души можно уже и будучи состоятельным хуем. В общем главное вкатиться, а там уже по ситуации смотреть.
479 1713097
>>713092
какие тебе нахуй кодинги для души, если бы у тебя кодинг для души был, то ты с 19 лет уже работал бы кодером. У тебя блять других увлечений нет, чтобы блять КОДИТЬ ДЛЯ ДУШИ? Да иди блять в бар бабу сними и засунь свой член ей в очко, а он блять кодить для души, на ютубе ролик хованского лучше посмотри для души или новый стенд ап Поперечного
480 1713102
>>713092

> Если будет вариант быстро пойти в гору каким нибудь пм-мом, аналитегом или еще кем



Куа в среднем получают больше чем BA, есть конечно дорогие PO, но до них довольно долго расти. Кстати, прикольная специализация. Я просто куа, но плотно с аналитиками работаю, у меня в эту область уклон. Короче я когда уходил с одной работы, они даже выкатили после меня должность QA ИНЖЕНЕР С ФУНКЦИЯМИ БИЗНЕС-АНАЛИТИКА (искали норм замену). Дико проиграл с этого, учитывая что аналитики у нас были на проектах.

>может зайдет расти не по тропе кодера, а по тропе айти-кобанчека.


Хорошая идея, это вот моя тропа как-раз, мне доставляет. В ПМы тащем-то не обязательно идти, но иметь плотное представление как все это работает - надо.

> В общем главное вкатиться, а там уже по ситуации смотреть.


А вот это довольно тупая идея. Вероятнее всего ты потеряешь очень много времени не на ту специальность. Так что лучше курьерить + собесы на того, кого хочешь. Один хуй джун получает меньше курьера даже обоссаного.
481 1713119
>>713097

>то ты с 19 лет уже работал бы кодером


У меня как то с кодингом не сложилось, о чем сильно жалею. В 17 лет в вузике (техническая специальность, но не it) увидел что местная мухосранская суперконтора проведет семинар бесплатный для всех желающих с возможностью приглашения на обучение с НУЛЯ и дальнейшим трудоустройством.
Я подумал, а че бы не сходить. В аудитории собрались почти все с факультета айтишников, только я один с залупотракторного пришел. Ну и главкабанчик из фирмы этой выступал, интересно рассказывал про проекты фирмы, задавал вопросики на смекалочку. Я почти один руку тянул, отвечал правильно, за что меня даже похвалили и наградили каким то сувениром.
Потом всем раздали анкеты, имя-фамилия-хобби-навыки в програмировании, я огромными буквами написал что "НЕЗНАЮ НИЧЕГО, Я ВООБЩЕ С ЗАЛУПОТРАКТОРНОГО, НО OCHE OCHE ХОЧУ У ВАС УЧИТЬСЯ".
Через неделю мне позвонили и позвали на собес. Я пришел в контору, меня посадили за круглый стол и окружили 5 человек. И с ходу начали ебать за ООП и еще что то, я сидел обтекал и говорил что "ну я же написал что нихуя не знаю". В итоге на меня посмотрели как на говно, сказали "поучи и попытайся через год". Я вышел обосанный и с тех пор решил что "пошли нахуй пидоры, ненавижу ваше ойти и ооп, лучше буду кабанчиком". Ну и вообще попытки что то изучить в кодинге у меня не выходили, не понимал как оно там работает.
А вот сейчас в начале года начал изучать программирование и зашло. Теперь хочу войти войти.

>У тебя блять других увлечений нет


Другие увлечения есть, кодинг - это не главная, но одна из необходимых вещей, что бы в будущем строить свои йоба-штуки, о которых я мечтаю. Просто за другие нужные увлечения для йоба-штук не платят, или платят хуйню и работать надо в говне.
Родись я не в пидорахии, где кроме нефти и микрокредитов ничего не производят, мб работал бы в Тесле или Rimac после вуза
oJQOuQ1Ta9.jpg74 Кб, 1440x720
482 1713146
>>713102

>А вот это довольно тупая идея. Вероятнее всего ты потеряешь очень много времени не на ту специальность


Да ну а как я пойму, что не та специальность, если не попробую? Может я на кодера вкачусь, и пожалею, буду с завистью на стабильных тестеров или аналитеков смотреть, уча в попыхах 25й фреймворк, который снова смузиебы в калифорнии выпустили? Я не тешу иллюзий о том, что делать ламповые пет-проектики = кодить на галере.
Опять же, одно дело дома учебники читать и ютуб смотреть, и совсем другое - посмотреть как делают реальные коммерческие проекты изнутри, кто чем занимается, кто что делает, кто сколько за что получает.

>Один хуй джун получает меньше курьера даже обоссаного.


Да это похуй, главное что бы на еду и аренду впритык хватало. Даже если не зайдет

>тропа qa-кабанчика управленца


и захочу перекатиться вместо повышения до qa-мидла в джуна-dev, еще полгода без финансового роста потерплю. Лишь бы скиллы росли и опыт в отрасли капал. ну и лишь бы как зомби с ящиком деливери-клаба под дождем не ходить

А ну еще я уже к третьему десятку гораздо ближе, чем к 20, так что вкатываться нужно поскорее. Не хочу проверять теорему, как устраиваются джуны 30+.
483 1713164
>>713092

>архитектор


>180к


Это хуяндекс вилки по провинции озвучивает? Или они и в дс настолько ниже рынка платят? Кекус.
484 1713170
>>713164
Мне кажется у нас в конторе так и получают архитекторы, так как они синьору не готовы 180к платить. Собственно поэтому и полный пиздец творится, каждый велосипедит по своему.
485 1713173
>>713164
Яндекс платит ниже рынка.
486 1713175
>>713164
Да это вообще пост из впаши, блеванул с него. Во первых неочем, "хочешь зарабатывать - учись, хочешь писать - пописай". Во вторых, даже мне, мимокроку показалось что зп занижены на двощах же все 300к через год получают. Я конечно понимаю что "медианная", а не максимальная это раз, во вторых медианная втч по мухосраням. Но для мотивационного поста о бохатстве, зп 2500$ выглядят как то жалко.
Вообще не раз читал что хуяндекс, мейл и прочие "крутые ребята" с пикрила те еще ебаные галеры, заманивающие несмышленышей под девизом "ну да, платить много не будем, НО ЗАТО В КАКОЙ КРУТОЙ КОМПАНИИ ТЫ РАБОТАЕШЬ!". Причем зомбирование с самого вузика, даже тут свои стажировки прорекламили.
487 1713189
>>713175
2500 это очень хорошая зарплата. Можно больше, конечно, но нужно прям жопу рвать. Хотя у меня больше лол, а я особо не рвал, но это везение опять же. Не забывай еще, что айти это не для БОГАТСТВА, а для того чтобы быть нормальным средним классом. Золотых гор не будет, но сможешь купить квартирку, мак и съездить покататься на лыжах куда-нибудь. Хочешь БОГАТСТВО - иди в биз.
488 1713191
>>713189
А, сорян, не посмотрел на пички. Богатство, лол.
489 1713196
>>713175
какой пиздец на скринах, будто попадаешь в трудовое рабство в дагестане, а ещё их скрытый совковый налет
490 1713206
>>713189
Кто же спорит, неплохая. Правда в дс у синьйоров-помидоров медиана по рынку — 3к, а они архитекторам и CTO меньше платят, кекус.
491 1713243
>>712770
Сократили, значит был самым бесполезным. Не нужно такое говорить на собесе и в резюме, ты поехавший что-ли.
492 1713262
>>713243
Лол, нет, просто заказчик на твоем проекте перестал платить и ваша команда как бы и нахуй не нужна. Говорил на собесе именно так, никто не удивлялся и никого не смущало. Открой линкедин и почитай сколько счас тостеров работу ищут
493 1713288
>>713262
+
Сокращение вообще ничего не значит. Я х2 сделал после сокращения смерти стартапа
494 1713470
>>713013
Синьор это в первую очередь ответственность и самостоятельность. Почему джуна не взять? А ты видел этих джунов? Основы языка + умение вызвать пару АПИшок. Ну да, далеко с таким джуном твой проект зайдет. Норм экспертиза в тестировании это что? Давай по пунктам.
А вопросы типа:
Для чего нужно тестирование? Чем отличается failure vs defect vs error. Как построить процессы? Это больше философские вопросы.
495 1713474
>>713262

>Говорил на собесе именно так, никто не удивлялся и никого не смущало.


А кого это должно удивлять-то? Большая часть рынка — это стартапы и аутсорс галеры, у которых инвестора и заказчики как приходят, так же резко и уходят, и истории с "выпустили продукт, финансирование закончилось и все пошли нахуй" ирл происходят регулярно.
496 1713599
>>713288
красава, а я еблан, вместо того чтобы позадротить материал тупо начал откликаться, нихуя не читав и не повторяв, наивно надеясь что меня будут чисто за опыт спрашивать, а не за теорию. хотя вангую, что больше 1.5к$ мне бы в любом случаи не дали чисто опираясь на мой год опыта. в итоге заскочил на ис на 1300$ пока полет нормальный
497 1713620
Почитал Савина и Куликова. Какое ПО освоить, что ещё почитать, чтоб вкатиться сражером после получения диплома инженера (не ати)
498 1713624
>>713620
клиент-серверную архитектуру, жизненный цикл по, рест апи.
инструменты:
постман, фидлер\чарльз прокси, адб и девтулз
499 1713639
>>713624
Спасибо
500 1713785
Помню когда 2 года назад вкатывался тред в воркаче каким-то хуем был и был полуживой, а здесь прям ух. Радостно за тостер братьев
501 1713848
>>713785
жаль, что большинство - вкатывальщики)
502 1714138
>>713785
потому что долбоебы не там где надо треды создают, надо еще фронтенд тред от туда перетянуть
503 1714652
>>714138

>>фронтенд тред


для них целый /web выделен
504 1715173
Эт самое, стоит ли платить Хуяндексу 50к за курс? Обещают помощь с трудоустройством. Уже записался на курс Geekbrains, но там другая программа на нём.

Резюме у меня прямо скажем не очень. Надеюсь прокачать скиллы и как-то вкатится месяца через 4.

Если тут есть работодатели, сильно бы на вас повлияло прохождения 4мес практикума яндекса, в плане желания вызвать на собес?
505 1715227
>>715173
Если мажор плати, если бабки считаешь, то не плати
Всегда можешь самообучиться , блять поверь в себя, ты же не червь пидор, распланируй день, отбрось все мысли и увлечения, тянок, друзей, бухло, сериалы. Вспомни свою мечту, запиши ее на листок а4, и повесь над рабочим местом, сиди и дрочи нужный скилл изо дня в день. 10 000 часов надо что бы стать профи. Это 4 года интенсивно работы и 9 лет не очень интенсивного обучения, прикинь сколько тебе лет, и посчитай все сам. Раньше начнешь, раньше встанешь на ноги
506 1715228
>>715173
Нахуй платить, лол
Книжки читать научись
Купил он
507 1715232
>>715173
Логика тут очень простая - если ты действительно заинтересован вкатиться в IT, то нет. Вся нужная информация - она и так в открытом доступе.
Если же тебе хочется, чтобы тебе все разложили по полочкам и положили в рот, то ради бога. Дело только в том, что все время тебе никто не будет все раскладывать по полочкам.
508 1715273
>>715227
>>715228
>>715232
Спасибо за мнения, я на самом деле уже начал прокачиваться самостоятельно. Просто какая-то неуверенность накатила, из-за небольшого опыта, что повлекло желание обмазаться дипломами лул. Буду ебашить и будь что будет)
509 1715363
>>715273
Все правильно посоветовали, я тоже против говнокурсов. Думаю эйчаркам похуй на все курсы, нет коммерческого опыта - значит первое время будешь неистово тупить и всему придется тебя на месте додрачивать. Что с дипломом, что без.
Лучше потрать это время на самообучение и на попытки собеседований.

>Резюме у меня прямо скажем не очень.


Почему так неуверен? Заскриншоть, замажь личные данные и сбрось суда, может легионом что нибудь посоветуем, что подправить.
510 1715388
>>715273
Да в пизду эти дипломы. Вышка техническая есть, терминологию, методологию, всякие хуйни теоретические знаешь, инструментарием пользоваться умеешь, а опыт это придёт
511 1715500
>>715363

> Думаю эйчаркам похуй на все курсы


Не похуй, особенно на офлайн курсы всяких крупных галер типа епам.
512 1715704
>>715363
Эйчарки-то как раз на это говно и реагируют, а вот на техсобесе на тебя скорее всего будут смотреть как на дрессированную макаку.
513 1716521
Да обсасовалась это все уже 100 раз, что в миллионниках на одну жуновскую вакансию рекрутелки прилетает по 300-500 откликов в день. Ей надо выстроить какую-то воронку, тех резюме, которые она скинет лиду на апрув и крайне не желательно, чтобы там было говно, чтобы лид пожаловался на рекрутелку, что она ему васянов скидывает.
Ну и как ей отесить из 300 резюме, 20-30, которые она лиду покажет? Ну вот здесь и смотрят на курсы и прочую залупу. Я сам не сторонник курсов и вкатывался без курсов.
Но с резюме изьебывался как мог, до этого работал в айти саппорте, переписал так все, что как будто я не сапортером работал а тестировщиком, чуть подучил жабаскрипт, написал (тупо скопипастил с курсеры проект) какую-то примитивную хуйню, залил это на гитхаб, присабачил ссылку на мой гитхаб. Да похуй что там код по сложности был уровня 3 лекций универа.
Пизда увидела в скилах, язык программирования, увидела ссылку на гитхаб, где я пишу что там можно посмотреть мой код. Все, блять.!Ты выделился уже, будь уверен что твое резюме попадет к лиду.
Блять, ну проявите нахуй смекалку, будущие тостеры, вам потом же себя продавать. Как вы потом собираетесь 200к получать не умея напиздеть с три короба?
514 1716790
>>711850
Я и на своё пятилетней давности с ахуем смотрю

>согласен он, лол


Что не так, солнышко? С сапогом в жопе нравится?
>>711722
Возможно.
515 1716813
>>716790
Вкатывальщика забыли спросить
516 1717014
Я бывший студень без опыта, IBS AppLine внутреннее обучение + стажировка потом норм для старта чи как?
58458347fd916f9d856ccbdd09c09a2d.jpg53 Кб, 500x333
517 1717185
Ну так что господа, кто же в итоге круче - ручная макака, растущая по тропинке кабанчиковых подскоков, терок вопросиков и прочий менеджмент до начальника отдела тестирования 500килосек,
или ароматизаторы, шлепающие автотест за автотестом без сна и отдыха, умеющие вертеть бинарным деревом получше иного кодерка-дева, и стремящиеся к тому же аква-суперсеньору 500килосек?
У кого больше перспектив, интереснее работа, от кого больше текут тянки и кого больше боиться быдло?
518 1717194
>>712012
Что ты имеешь в виду про рыночек, не очень понял?
519 1717251
>>717185
Автотестеру проще найти работу - на отдел лид (начальник отдела по-твоему) нужен один, а автотестеров может быть хоть десять.

Автотестера не ебут менеджментопроблемы, мотивация, сроки, развитие и прочая хуйня. Пришел, сделал, ушел.

Автотестера не ебут переработки, ему не нужно задавать пример. Запустил по меткам сьют и пошел домой.

Автотестер потом с хард скиллами может пойти в разрабы, девопсы, хоть в пентестеры. Лид же потом уйдет только в пмы и прочий менеджмент где вакансий еще меньше.

У автотестера меньше ответственности, при тех же деньгах.

Автотестер работает удаленно, менеджер лид всегда должен присутствовать в офисе.

Автотестер может работать без лида, лид же ручник сам без автотестера что сделает?

Тянки боятся и быдло течет от автотест-лидов.
520 1717332
А перекат будет?
521 1717439
>>717251
только чтобы стать крутым автотест лидом или просто крутым автотостером, которые делает серьезные вещи надо быть умным в техническом плане, жонглировать туевой туче тулзов, фреймов хуемов и прочим говном. Если тебе все это по кайфу, то будь им конечно же, зарплата выше для рядового гребца автотестера по сравнению с ручным, это понятно.
Но если ты на хую вертел эти автотесты, 10 раз садился выучить какой-нибудь яп, и через неделю забивал хуй, потому что хуита какая-то. Когда тебе больше по кайфу мило попиздеть за чашкой кофе и сигареткой с человечками, подскачить к тому, подскочить к другому. То иди в менеджеры, пмы, продукты, лиды. Каждому свое. Вот я пытался учить яп, но мне это пиздец как неинтересно, я через силу это делаю и для себя я уже принял, что мой потолок в РБ, как ручника тестера это 2200-2500(senior/lead). Готов ли я на год занырнуть в тех. литературу, задротить яп, потом пойти на даунгрейд на жуна автоматизатора и по итогу уткнуться в потолок в 3500? Скорее нет, чем да, нахуй оно мне нужно. Если на каком-то из текущих мест работы будет возможность автоматизации, без потери зп, в рабочее время, то я не откажусь. А так нахуй надо.
522 1717471
>>717439
и да, мне кажется что ручником тостером проще и быстрее дорасти до своего потолка. Потому что на собесах вы пиздите за процессы, за какую-то хуйню айтишную в целом, про какие-то абстрактные вещи, которые можно почерпнуть просто прочитав пару книг и красиво напиздеть в уши.
А вот автоматизатором тебя буду ебать по тех. части, как разраба, чтение книги по яп это не легкое чтиво в туалете или в кроватке, тебе смотреть код, вникать, понимать, учиться делать по новому, алгоритмы хуитмы и прочая хуйня. Не знаю, для меня путь ручника выглядит гораздо проще и быстрее.
523 1718198
>>717251
Храни тебя бог, это памятка всем вкатывальщикам.
524 1718200
>>717439
Так ты зачем вкатился, денги зарабатывать или гордиться? Готов ли ты хуй сосать мечтая о зарплатах автматизаторов? Да, сучка, ты будешь, потому-что твои мечты, влажные фантазии, но ты, уебок, ничего не умеешь.
Tanaka 526 1744565
можно ли влететь со знанием английского a1?
527 1815675
>>663375
не надо продумывать на каком-то аутстафе. У нас на продукте сидишь с девом, пытаетесь разобраться а собственно откуда он взялось. Особенно

>вниканием в спецификации, ибо хуй поймёшь, где заканчиваются требования и начинаются баги


Когда требований на 3к страниц, причем на один виджет с разных интеграций. Идете вместе с девом к аналитику, трахать его жеппу за кривой дизайн
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 25 октября 2020 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /pr/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски