Тред психофармакологии №169 /pharma/ 1771459 В конец треда | Веб
Теоретическое обсуждение разной психофармы и её практическое применение.
Тегайте ОП-пост и кидайте ссылки на посты которые надо закинуть в копипасты про лекарства.

Копипасты про лекарства из треда: https://text.is/pharmapaste
FAQ треда: https://text.is/pharma
Гайд по лечению тревоги: https://drive.google.com/file/d/1B7rsEY3-N22pRtercA2eL75_a1WB9KdY/view?usp=sharing
Список с пояснениями для айсберга психофармакологии: https://pastebin.com/6d2u2ev7
Список кучи лекарств с примечаниями: https://docs.google.com/spreadsheets/d/e/2PACX-1vS_LoHEKwyXJ8Up-O9IKL3dNaeAZDbf1xLoZMidGiMG6xnHZZq8u5UaLWIzAKllMoDCUsldNRPpIOsV/pubhtml

Тред №168 - https://2ch.hk/psy/res/1770083.html (М)
2 1771463
Дежурно напоминаю, что сиозс - говно и нас спасет только гамк и кет.
3 1771464
факлофен саклофен
4 1771465
>>1463

>сиозс - говно


и серотонин
5 1771466
>>1463

>только гамк


Меня бы спасло только если бы я ливанул в двадцать
6 1771469
А есть таблетки чтобы заставить меня найти работу
7 1771471
>>1469
Скалкой по башке бить пока не найдешь.
8 1771472
>>1469
А какие у тебя скиллы?
9 1771473
лизогаберан
10 1771474
>>1469
Нет, но в будущем могут появиться - хороший раб тот кто думает что свободен. Но мы не доживём до тех правосланых дней
11 1771476
Вы молодые, шутливые, ещё о старости на задумываетесь. Как вы будете жить то дальше?
Всю жизнь на таблетках? А когда родаков не станет, то как вообще?
12 1771478
Эй скуф, где твой светлый юный лик..
Твоя плешь словно озеро средь гор
13 1771479
>>1476
будущего нет, тебя обманули
.jpg94 Кб, 460x578
14 1771480
>>1479
Для меня то оно уже наступило и в нём страшно.
15 1771481
посоветуйте что нибудь очень дешевое, но хорошее, для трипа. ничего об этом не знаю, был только очень неудачный марафон феназепама
16 1771491
>>1481
Метилкарбинол, говорят, неплох.
17 1771492
>>1473
Лекарство для лесбиянок.
18 1771493
Сейчас же смысл твой напица
https://youtu.be/ewj__iPMD6g?si=sb5-EXZEIaJ8BrGX
19 1771499
>>1466

> гамк


Звук, с которым лают собаки-психиатры
scale1200.jpeg64 Кб, 1200x548
20 1771501
Бля, ну могут же быть навязчивые мысли по органическим причинам? Заебало это дерьмо, не верю я в эту парашу и никогда не буду верить, но мой мозг навязывает мне тупую деструктивную идею и в течение 10-60 минут убеждает меня в ней, используя мои же аргументы. Через время это проходит, и я уже всеми частичками своего сознания понимаю, какое же это было неправдоподобное дерьмо.

Это не старые травмы, это говно, на которое мне глубочайше насрать. Не шизоид и не шизофреник, я хуй знает кто я, раньше был истероидом. Сука, почти же вылечился, почти...
21 1771503
>>1499
А габа - так лягушки квакают.
22 1771504
>>1501
Это депрессивная фаза
23 1771505
>>1481
факлофен
24 1771507
>>1505
баброфен
25 1771509
Заебало спать по 17 часов
26 1771510
Продублирую вопрос так как старый тред утоп.
Что такое баклофен и что с ним делать? Я упарываю эсциталопрам и лирику, недавно случайно в руки попала пачка баклофена. Чё с ней делать? Я реально не знаю, нужно оно мне или нет если есть лирика и есцик.
27 1771511
>>1510
Сказали же, можно упороться в разумных дозах, но лирика, наверное, сильнее. Хотя у лирики механизм несколько другой, так что, наверное, можно шахматить.
28 1771512
>>1509
Эглонил дропнул? Чего не атаракс?
29 1771513
>>1511
A совместить?
30 1771515
>>1513
Наверное можно, но следи за дозами. Я вот попробовал 50 баклы + 600 габы и меня завертолетило в кроватку, а в отдельности такие дозы без проблем работали.
31 1771516
арбаклофен плакарбил
32 1771517
>>1512
Дропнул потому что эглонил закончился, а новый не покупал. Завтра мать подойдет к психиатору и может что-то другое назначит. Эти таблетки реально как наркота какая-то. Я как приму, то меня сонливит все тело приятно расслабляет, что встать с кровати не могу, приятный прилив к телу, покалывания. Чувствую, что я расплачусь за такую эйфорию жесткими побочками когда перестану принимать. Но я рад, что плакать перестал.
33 1771518
>>1517
Короче, тебе говорили, тебя сонливят атаракс и мезапам. Принимай их в меньших дозах или чередуй, день одну, день другую. Так и толерантность медленнее накопится. Ну или врачу пожалуйся на сонливость. Врач хороший, раз мезапам выписал.
34 1771520
>>1512
Пью по 1 таблетке каждого препарата в день. Врач утром написал пить венлу, но утро у меня пиздец…. Сегодня утро началось в 14:00, хоть и лег не так поздно в 00:30, потом мезпам сказал пить до 16:00, выпил его тоже, немного поел, и… пиздец, проспал до 20:00 вот, выпил чай, щас опять принял атаракс, и уже спать хочется….
>>1518
Я понимаю анон, просто я жаловался на первом приеме, что не могу долго уснуть…. И сон бывает прерывистый. А что мезапам такой хороший?
35 1771522
>>1520
Мезапам - это бензодиазепин, а бензы в ПКУ и списке норкотегов. Поэтому врачи их не любят выписывать, волокиты много. Ну и бензы хорошие успокоительные. Альтернатива им только барбитурат корвалол, но барбитураты вреднее бензов и более аддиктивные. Поэтому хорошо их иметь чтобы купировать тревогу, а также для прикрытия вката на антидепрессант (что ты сейчас и делаешь).
36 1771523
А долго не мог уснуть из-за ебучей тревоги. И страданий на следующий день. Знаешь, как будто не хочется проживать следующий день. Тоже самое и с просыпанием, я, когда понимал, что я проснулся, то пиздец, мне реветь хотелось.
37 1771525
>>1504
Ты уверен? Я не биполярник, но всю жизнь была эмоциональная лабильность. Для меня депрессивная фаза - это отсутствие энергии и интереса к чему-либо. Где-то пару недель назад впал в апатию из-за проблем с подбором препарата и того, что я придавал самому наличию этих мыслей слишком много значения. Тогда было настоящие апатия и безразличие, но они прошли, когда я просто забил хуй и решил набраться терпения.

А в данный момент я чувствую себя вполне хорошо, настроение в норме, но тупая мысль залезла в голову (уже, кстати, отпустило), пару дней назад была ещё одна мысль, тоже при нормальном настроении.
38 1771529
>>1509
Лучше спать чем не спать
1618449982003.jpg450 Кб, 1280x1568
39 1771532
40 1771541
Сап, есть вопрос, стоит ли возвращаться на курс АД, диагноз тревожно депрессивное расстройство. Из принимал паксил с января по июнь 23 года, он меня жёстко забустил, добавил красок в жизнь. В мае мне показалось, что и без него справлюсь ну как в знаменитой притче, о выздоравшем, который бросил костыли.
Ну и чето лучше не стало, только хуже. Хочу вернуться на прием паксила, но побочка с непобедимым стояком пиздец как отталкивает, подскажите пожалуйста, что мне делать анончики.
41 1771547
>>1463
Насчёт кета ничего не знаю торч ебаный, но спасаюсь только лирой
42 1771548
>>1541
Паксил же самый мощный, имеет смысл попробовать что-то послабее - сертралин, эсциталопрам.
Если есть деньги, и ты нормально переносил сонливость от паксила, можно попробовать тразодон в дозе 150-300 (в меньших дозах он еще не работает как АД, просто сонливит). Он работает чуть более избирательно,чем обычные сиозс, поэтому меньше отваливает бибу, но цена почему-то кусается.
43 1771549
>>1541
Говорят, буспирон ослабляет сексуальные побочки от сиозсов, но сам не проверял. Ну и триттико анон выше упомянул.
44 1771550
Что лучше, багофен, бафлофен, баклофен, баброфен, байофен, бастофен или батсофен?
45 1771558
От какой алкашки опьянение дольше всего сохраняется? Желательно чтоб не крепкач типа водки конины или вискаря.
От пива слишком быстро трезвеешь и его литров 5 надо на день чтобы держало весь день.
46 1771560
>>1558
Попей итраконазольчику курс, потом днями будешь пьяный.
47 1771561
>>1480
Подробности?
48 1771562
Че то флуоксетин я перестал пить. Два дня не пью. Как же легче стало
49 1771563
>>1463
Кто сколько сидит на бензах, во сколько раз дозу превышаете, и что будете делать в случае зомбипокалипсиса третьей мировой при полном дефиците фармы?
У моей бабки уже пропадал инсулин с продаж, пропадал л-тироксин продавали остатки по одной пачке в руки, пропадал даже карбамазепин
50 1771564
>>1525
Шизоспектр. Нейролептиков тебе за щеку.
51 1771565
>>1563
Если ты долго сидишь на бензах и они внезапно пропадают то это катастрофа. Поэтому лучше на них долго не сидеть.
52 1771566
>>1560
Эта паста - жырный троллинг. Никакой итраконазол никак не взаимодействует с алкашкой, тебя развели.
53 1771567
>>1565
Ну чувствительность к ним не возвращается так быстро. А от атаракса жить не хочется, к нему к тому же тоже толер развивается и держится несколько месяцев точно, разве что без отмены
54 1771568
>>1566
Пробовал?

Ну, фомепизольчику достань.
55 1771573
>>1469
Лирика прям мотивировала звонить на вакансии, ходить на собеседования
56 1771575
>>1563
Я стараюсь о таком страшном не думать. Зачем такое пишешь...
57 1771579
А с чем связана слишком сильная реакция на маленькие дозы препаратов? Делю таблетки на половинки, но все равно испытываю побочки, даже неловко в очередной раз сообщать врачу, что препарат опять не подошёл.
Иногда убеждаю себя, что я просто тревожник и излишне сосредотачиваюсь на телесных ощущениях, начинаю опять прием, понимаю, что побочки всё-таки не выдуманные
Я один такой уникум?
58 1771586
>>1547
Бездуховные не могут миллионы людей из резистентки вытащить и разжмочиваются на инъекции уже, которые имеют клинический эффект при резист.депрессии до 80%.
59 1771587
>>1579
Индивидуальная переносимость. Трясся и рвало от 5мг пароксетина. Скрутило в бараний рог с дикой изжогой от 10мг флуоксетина.
60 1771592
>>1587
А что подошло в итоге?
61 1771596
>>1592
Ничего. Перестал пить сиозс вообще. Но если рейтить, то венла, а остальные - мел, дикие побочки, апатия, сонливость, из моего опыта.
62 1771598
>>1579
И слишком слабая. Например, я когда от тошноты пил галоперидол, то от 1-2 мг ничего не было, только с 5 в день начинались мелкие проблемки, с 10 капитально худо. А вот анон недавно жаловался что его с 1.5 неплохо акатизить начинало. А было и хуже, одного анона с 25 сульпирида (шизодоза 600, 25 вообще продофаминовая доза) в узел скрутило и он ругался. А другому с мелкой дозы слабого хлорпротиксена дало длительные экстрапирамидки.

Может, конечно, у меня просто дофамина больше. Но я
- не шиз, голосов не слышу, родных в сотрудничестве с инопланетянами не подозреваю.
- не то что бы в отличном настроении, какая-то депра присутствует.
- не то что бы очень собранный и концентрированный, СДВГ присутствует.

Интересно было бы провести глобальный опыт, поповышать анонам галку с крошечки и определить, на какой дозе уже нехорошо. Так сказать, дофаминовый коэффициент высчитать.
63 1771601
>>1598
Есть еще способ принять галки 10мг помучиться сутки , а потом мб лучше станет. Насколько знаю психиатры больше любят флуфеназин
64 1771605
>>1601
Это Экспириенс, позволит тебе раскрыть неизвестные стороны своей души. Если трусоват, то держи рядом бипериден, он частично беду снимет. Если смел, то терпи полтора дня и пытайся функционировать.

Кстати, часть мучений от нейролептиков от того, что в некоторых участках мозга если дофамина мало, то его замещает ацетилхолин (поэтому холинолитики помогают). А какие вещества действуют на увеличение ацетилхолина? Зарин, новичок и дихлофос ещё. Получается, нажравшись нейролептиков ты сможешь с гордостью сказать что тебя травили новичком (ну, почти).
65 1771607
>>1575
Я вообще заметил, что после ужаса от каких-то внезапных событий почти на неделю у меня проходят все панические атаки, психосоматика и чувствую легкость на душе. А в бытовухе просыпаюсь уже трясет, тошнит и голова болит, потом паничка за паничкой
Например, хожу щас к зубному и прошу лечить без обезбола, перед этим выпиваю метопролола, чтобы приступ тахикардии не начался. Это настоящая пытка, весь потеешь и тело парализует, но зато от панических атак и внутренней тошноты дня на 4 помогает, потом еще пару дней терпимо, потом на диазепам садишься
66 1771609
>>1607
Есть такое! Видимо эндогенные наркотики выделяются
67 1771611
>>1564
Не, в одном из прошлых тредов была шизотеория о том, что это кусочек осколка моей личности заявляет о себе, но нет. Скорее это просто соматическая тревога, которая ищет оправдания в психике. Мысли не бредовые в духе "я король мира" или "меня сейчас похитят инопланетяне", а "меня все ненавидят", "мне нужно быть инфантильным", "мне нужно быть обидчивым", тьфу блять.

Помимо этого есть рандомная соматическая тревога в абсолютно рандомные моменты. В один день курьерю в темноте в глубокой ночи, и мне глубочайше похуй, даже наоборот прикольно и атмосферно, а в другой день в 19:00 я боюсь всего, что движется, потому что стемнело. Аналогично с социальными ситуациями: то спокойно разговариваю с миссионером на остановке, который впаривает мне херню про реинкарнацию и карму (мне реально было интересно), то боюсь, что клиент с нихуя меня отпиздит или затащит в свою квартиру и похитит. Пизда.

Это всё мои мысли, но это основано на гиперболизированных эмоциях в рандомные моменты. Неполадка с медиаторами на органическом уровне. Фиксится, скорее всего, только фармой. А такой я уже перепробовал 25 штук.
68 1771612
>>1563
порволол выручит, да не откуда бензо то, это дают только на пару недель, или дорогой тайник он не карману
69 1771613
>>1611
бля, нейромедиаторами*
70 1771616
>>1558
Мне всегда нравилось крепленое пиво, и вкус боле менее и эффект сила. Ну 5 литров куда? Это уже печень пожелудочная отвалится и не только
71 1771617
>>1611
Я такое говно подлечиваю арипом 2.5. Также меня тред мемнул на ацц, буду его пробовать.
72 1771618
>>1562
токсин счастья - от счастья плачут
73 1771625
>>1573
И как все прошло
173641601060524490.gif1,8 Мб, 700x306
74 1771626
75 1771642
>>1617
Употребил 1200 шипучки, надо заказать бад.

Прошелся еще раз по пабмеду - прям панацея какая-то, найденный дофамин, заместитель физической нагрузке в вопросах роста нейронов, восстановитель глутамата и его влияния на все остальное, влияет на нейропатические боли.

Единственное, что не делает в цнс, это никак не влияет на гамк-серотонин и слабые body of evidence zна тревогу.
76 1771644
>>1563

>третьей мировой


Этанол. Первое время его точно дохуя будет. Потом, если получится, ещё научимся хлоральгидрат варить.
77 1771645
>>1625
Норм, работаю
78 1771646
>>1609
Какие еще? Думаю, тот же адреналин, что при па
79 1771651
>>1642
ацц то?
80 1771653
>>1646
Ну хз. Возможно да, встряска вздрызг такой для организма
81 1771656
>>1651
Да.
82 1771661
Когда будет анон у горбатыча?
83 1771669
>>1563
При третьей никто и не выживет, издохнет за неделю если только
84 1771670
>>1642
Мне иногда вот кажется что на пабмеде тоже мнго хуини пишут
85 1771676
>>1607
Это ты Пустырником лечишься?
86 1771681
>>1670
Возможно. На себе проверю.
87 1771682
Чё блять за АЦЦ? От кашля?
88 1771684
Решил снести vk.. А зачем он? Теперь даже порн не посмотреть без ебли.
Каждое сообщение читают " кому надо".
В 2023 году чистый убыток холдинга составил 34,3 миллиарда рублей, а VK занял пятое место в антирейтинге самых убыточных компаний.
Это как первая вторая кнопка ящика, додационное болото
89 1771685
>>1682
Мокрота содержит в себе психболезни.
90 1771697
В общем мать была у моего лечащего психиатра. Психиатр увеличил дозу венлафаксина. Буду принимать по 2 таблетки 75 мг + 2 таблетки мезапама и атаракс. Сказал завести будильник, чтобы проснуться в 8:00 и 12:00 и принять таблетки, а атаракс перед сном, а то, что много сплю - сказал это хорошо. Еще сказал, что у меня депрессия была много лет, а последние события в моей жизни усугубили все и так вышло.
91 1771699
>>1697
Венлафаксин асти 75 мг который, на пикче другой

фикс
92 1771702
>>1697
Венла нормально раскрывается в дозе триста. Я просто держу в курсе.
93 1771703
Анончики, планирую визит к частному платному психиатру, будет ли норма если заряжу ему телегу о мыслях СУ? Что в таком случае может произойти, они вроде как ФЗ пользуются и могут на место дежурного врача психиатра вызвать, что бы меня забрали в ПНД для отлежки, а этого прям не хотелось бы, ведь у этого жесткие последствия в виде ограничения прав + на работу больше хуй возьмут куда.
94 1771704
>>1702
Как понять раскрывается? 300 это что в день по 4 таблетки? Пиздец же , не?
95 1771706
>>1676
Да
96 1771710
>>1682
😂 так депрессии от кашля
97 1771716
>>1704
Это значит, что она дозозависима и начинает делать то, за что известна венла в дозах не менее 225, а лучше 300 или как максимальная планка вне ПНД - 375. А именно - мощная стимуляция. 150мг считается вообще нижней планкой эффективности в принципе. С таким же успехом можно и сертралина поесть, дешевле выйдет и переносимость лучше.
98 1771717
>>1704
Это типа тетки годами ( десятилетиями) едят сиоз приходят к психиарам , а те туда сюда дозы крутят и подают надежду " вот вот раскроется"
99 1771719
>>1716
Ну может еще назначит больше я не знаю. Я так то таблетки начал принимать 23 декабря того года, а он сказал, что лечение может быть месяцами.
100 1771724
>>1697

>мать была у моего лечащего психиатра.


Сам уже никак не дойдешь? Он вообще тебя видел когда нибудь?
101 1771725
Еще от таблеток либидо вообще пропало. Надеюсь это возобновляемый процесс.
102 1771727
>>1724
Да видел, общался со мной. Ко мне домой приходил. Мать моя в больнице работает, а сам я боюсь идти в больницу.
103 1771728
>>1611
Не знаю, анонче, у меня тоже самое, подозреваю смешанку бар, особенно после просмотра поциков Горабатова. Разные есть типы бар, у некоторых гипомания всего пару раз в жизни была, и которую списали на "ну вот такой у меня характер" и т. д. Тем более ты пишешь что много фармы попробовал, вот попробуй нормотимики на несколько месяцев
104 1771732
>>1725
Нахуя тебе либидо. Ты инцел и тян тебе не светит
105 1771734
>>1732
Дрочить иногда бывает приятно
106 1771737
>>1697
Ну лана, поешь пару годиков, как оно работает, и надо ли оно, восприятие этого придет еще не скоро. Думаю если бы не мамка врач мезепама тебе было не видать.
107 1771740
>>1737
Пару годиков? Ничего себе.
.webm808 Кб, webm,
478x360, 0:09
108 1771741
>>1725

> Надеюсь это возобновляемый процесс.

109 1771745
>>1737
Это мезапам так сильно расслабляет, что даже с кровати тяжело встать?
110 1771773
>>1771559 →
Если будет что рассказать, то конечно.
Таки закинулся тут тем временем мемантином и кекнул, какую же хуйню приходится в себя запихивать, просто чтобы попытаться почувствовать себя нормально в обычных ситуациях.
111 1771777
>>1773

>мемантином и кекнул


Словил жуткий холодный дисс? 😦
corvalol2.jpg80 Кб, 1000x1000
112 1771782
Вот говорят что барбитураты вреднее и аддиктивнее бензов, поп-психиатры тоже это утверждают. А может какой анон знает численное выражение этого дела? Не передоз (мерилимонроиться я не собираюсь), а насколько быстрее на корвалоле сторчишься по сравнению с бензами.
113 1771783
>>1725
Да, все же нефть нефть тоже бесконечна
114 1771784
>>1777
Да не, только голова слегка ватная и как будто чуть болтливее становишься.
Он же ничего такого крышесносного не должен делать, просто глутамат понижает. Причем, мне кажется, как раз при деменции этот глутамат уже до жопы, клетки давно сделали пукнум. А вот при тревоге и депрессии можно как раз попробовать. Неслучайно все эти альцгеймерные препараты имели околонулевую эффективность, пока не придумали моноклональные приблуды (с которыми, как я понял, тоже не всё хорошо)
115 1771785
>>1777
Дисс интересный, вот дофаминовый агонизм мема неинтересный. Это как на заре психофармы в героин ипекаку добавляли, только тут из коробки.
116 1771786
>>1785
Это ж сколько его нужно жрать, чтобы дисы происходили? Я-то всё пробую скучно, по минималочке.
117 1771787
Мемантин жмыхает как наркоз. Анестезия и пустота. Ещё забавный эффект: облегчает доступ к старым рандомным воспоминаниям 95% только к бесполезным для конкретной ситуации . При этом запоминать новое он мешает, ибо Н-холинолитик. А ещё тошнота, от нее спасает любой нейролептик
118 1771789
>>1697
Ну всё логично, сажают на венлу (неплохой ад), а чтоб на заходе не крючило прикрывают атараксно-бензовой комбой. Хотя если бы мне такое дали, я бы всё же чередовал мезик и атик, а лишний мезик бы припрятывал для лучших времен.
119 1771791
>>1786
Начинается где-то с 30, полностю раскрывается на 100-150. Но это чисто ковбойская тема, не рекомендую.
120 1771793
>>1791
Не-не, я и не собирался, я исключительно в лечебных целях. Я наоборот думал, не поделить ли мне 10мг на 5, но отказался от этой идеи только потому, что табла без риски и в какой-то оболочке, которая выглядит так, как будто она там для замедления растворения (у меня от канона)
121 1771797
>>1785
Мне вот именно что на входе немного нравился, правда есть какая то стимуляция, а потом это уходит, а муть остается ещё сутки и больше. Может кого и вырвет.
122 1771799
>>1789
Ты уже второй человек, который так сильно котирует этот мезапам. Я думал основной упор на венлу.
123 1771801
>>1782
Ну если будешь применять разумно то никогда. Его невозможно долго пить, начинает рвать от запаха
124 1771807
>>1799
Мы ковбои, котируем лекарства по доступности. Венлу и так можно достать, а мезапам сложнее. Но наверное основной эффект врач хочет получить от венлы, будет ее потихоньку повышать до 225 или 300. Что, в принципе, норм.
125 1771811
>>1793
Анон-мемантинознатец советовал курс 10 дней по 5, 10 по 10,10 по 5 и месяц перерыва. Но мем пару дней выводится, его вместо половинной дозы можно просто через день принимать если надо.
126 1771813
>>1811
Спасибо за инфу, прислушаюсь. А перерыв зачем? Что-то истощается?
127 1771819
Вчера кстати 3т пустырника + 2 чашки заварки валерьяны с мятой ( и вроде бы фыфки хмеля), спалось так заебало особенно под утро, снилась что на электрички после шараги вместо дома в японию уехал ебана :), а там возле поездов какой то огромный базар, и япошки какие то темные, вроде того что это индонейзия на самом деле
128 1771826
>>1799
А жалобы какие? Апатия + социофобия как я понял. Ну венла хз, от тревоги это может как то фиксить , вот ангедонию овощность ( т.с хочу работать) как пробить, это и психитрам шуевым неведомо
129 1771832
>>1728
Пью ламотриджин и так, на нормотимиках сижу чуть ли не с самого начала лечения (осень 2022)
130 1771851
>>1826
Депрессия, социофобия
131 1771852
>>1813
Ну я так подробно как он не изучал мем, по теории не знаю. Он говорил что если без перерывов принимать, то можно толер к положительным эффектам нажить.
132 1771855
>>1807
Ну не знаю… я, вот, недавно вкатился и постепенно изучаю данный вопрос. Например, на подобии маркетрлейса трехглавой в разделе «аптека» венлафаксин можно купить, значит не так просто достать же, а вот мезапама там я не нашел, но нашел алпрозалам, я так понял, что это из той же группы как и мезапам. Крч в любом случае, что то, что это без рецепта и легально не купишь.
133 1771859
>>1852
Понял, спасибо еще раз.
134 1771862
А вот серьезно, есть ли таблетки после которых захочется поискать работу? А то я не хочу, сил нет, мысль о том что надо 8 часов где-то быть и что-то там делать меня угнетает
135 1771865
Я ведь правильно понимаю что ебучую негативку кроме стимуляторов с различным принципом действия не пробить? И почему для негативки шизы официально бывает используют, насколько я помню, только модафинил? В тех странах, где он разрешен, разумеется.

И почему нельзя использовать цитиколин? Его ведь неврологи бывает назначают для улучшения работы мозга. При различной шизе от него что, выйти в психоз можно? Но ведь это не запрещенные психостимуляторы.
136 1771871
>>1771557 →
Ты как вообще и чем лечишься? Т.е. выходит ты постоянно дома? На что ты жить будешь, когда родаков не станет?
137 1771872
>>1862
Если творожность, лечи творожность, если депра, то депру. Если СДВГ, то посмотри списочек в СДВГ-треде в разделе лечимся.
138 1771874
>>1855
Ну мезапам в психотропном списке, значит за хранение без рецепта можно сесть и он в ПКУ, то есть хранится в сейфе и выписывается по строгому 148 рецепту. Венла по обычному 107 и в списках её нету, но с какого-то года на неё надо хранить рецепт в аптеке. Поэтому многие аптеки так её не выдают, но если походить, то вполне можно найти добрую. Но это если есть желание ходить и творожность позволяет.
139 1771875
>>1865
Можно, почему бы не попробовать? Только это вроде прекурсор холина, а при распитии нлов часто дают наоборот бипериден-циклодол чтоб не акатизило, надо учитывать.
140 1771879
>>1875
Да попробовал бы но психиатр рецепт не выписала и говорила что мне его нельзя. В Вики пишут что цитиколин увеличивает плотность дофаминовых рецепторов. Видимо есть риск что позитивки больше станет.
141 1771881
>>1874
Спасибо за разъяснения, анон. Очень интересная тема. Врач сказал, что без проблем выдаст рецепты, когда закончится пачка.
142 1771882
>>1879
Его и так дают, но в этом смысле я бы на всякий случай психиатра послушал. Если есть риск психоза, то лучше не рисковать.
143 1771883
>>1862
Безволие - дофаминовая тема, поэтому нужен какого-то вида дофаминовый агонизм, но дофаминовых бустеров толком и нет, или это будет леводопа, но для абулии это как из пушки по воробьям стрелять.
Поэтому только перебирать антидепрессивно-анксиолитическую психфарму и надеяться, что какая-то из неё цепанёт тебе немного дофамин.
Ну и все естественные способы восстановления серотониново-дофаминовой системы, естественно - спорт, питание, прекращение компульсивной мастурбации, азартных игр, сессионных дрочилен и т.п.
144 1771884
>>1879

>увеличивает плотность дофаминовых рецепторов


Дофамин... дайте дофамин...
145 1771886
>>1865
У Колобка слышал что для негативки из нлов официально показан только амисульприд. Сульпирид как дешевую альтернативу тоже можно рассмотреть. Ещё арипипразол, по крайней мере он мягче жестких нлов.
146 1771888
>>1883
Тут главная проблема что шиза где-то задирает доф с позитивкой, а где-то роняет с негативкой. Так-то очевидный способ поднять дофамин - дропнуть нлы, но чревато. А чтоб поднимало и опускало где надо нужна вообще чудо-таблетка.
147 1771890
>>1883
>>1888
А, ты написал просто анону без шизы, пардон. Тогда в чем-то логично. Леводопу пробовал, тошно стало. Но я жаловался что у меня дофамина много (нлы с больших доз овощат), но где-то не там. Кстати, запостите кто-нибудь скрин с крипипастой по поводу леводопы.
148 1771891
>>1882
Есть он и видимо поэтому не хочет рисковать.

>>1883

> Поэтому только перебирать антидепрессивно-анксиолитическую психфарму и надеяться, что какая-то из неё цепанёт тебе немного дофамин.


Перебрали уже что предназначено прямо для хорошей активации, не взлетело. Потому что побочки лезут слишком напрягающие.

>>1886
Мне тоже за сульпирид очень положительно отзывались. Но от левосульпирида пошел в гору было пролактин сильно потому что были боли в груди выраженные. Пришлось отменить. Поэтому и сульпирид вряд-ли пойдет.

А как насчет микродозинга нл? Когда-то здесь это обсуждалось.
149 1771892
>>1891

> пошел в гору было пролактин сильно потому что были боли в груди выраженные


Какая связь пролактина и болей в груди?
150 1771894
>>1892

>Какая связь пролактина и болей в груди?


Прямые. Сиси же молочиться начинают.
>>1891

>А как насчет микродозинга нл? Когда-то здесь это обсуждалось.


Всегда обсуждалось. Сульп пиздато стимит, но одну неделю и больше никогда в жизни. Арип стабильно умеренно стимит в диапазоне 2.5-5. Также легкий противодепрессивный, антитворожный эффект. Катаю сам.
151 1771895
>>1894

> Сиси же молочиться начинают.


Это сколько же должен быть пролактин чтобы они молочились у мужика
152 1771896
>>1892
Высокий пролактин провоцирует боль в груди. У кунов тоже имеются молочные железы. Только они не развиты. Но при высоком пролактине могут болеть и даже что-то похожее на молоко выделяться.

>>1894

> Сульп пиздато стимит, но одну неделю и больше никогда в жизни.


В какой дозировке принимал?
153 1771898
А какой антидепрессант/транквилизатор самый мощный?
154 1771899
>>1896

> при высоком пролактине


Сколько? У меня был пролактин 1556. Максимальная норма 407. Мне невролог сказал, что от АДов такого пролактина быть не может, что это нужно годами пить, чтобы он даже 1556 был.
А большие цифры это если у аденома гипофиза есть.
155 1771900
>>1898
Фенелзин
156 1771901
>>1895
Пара недель все было вообще отлично. Даже биба не отвалилась чему я бы немало удивлен. Но чего удивляться раз левосульпирид не влезает в серотонин вот совсем никак. А потом как начала вдруг грудь болеть, ну его нахер. Боль достаточно сильная была.

>>1899

> Сколько?


Не измерял.
157 1771904
>>1900
В России это не достать?
158 1771917
>>1896

>В какой дозировке принимал?


От от 50 до 200. Пиздато стимило, особенно с арипом и венлой 300, до гипомании. Но недельку и больше ни разу. Видел похожие отзывы, в плане перматолера, у анонов итт.
159 1771920
>>1904
По идее если проблем с деньгами нет совсем, то можно. Пересылкой/доставкой из западных стран. Он не запрещён
160 1771921
>>1917
Спасибо. В смысле если принимать больше недели то вырабатывается толер навсегда?
161 1771923
>>1904
спекулянты торгуют
162 1771925
>>1920
Транилципроминыч в телеге еще недавно продавал за 10к. И мне предлагал тоже за 10к летом. Я бы взял, если бы у него регулярно водились баночки, но на один раз - нахуй нужно.
163 1771934
>>1925
А тут дофига тех, кто самолечением занимается, т.е пьет всякие антидепрессанты и транквилизаторы без назначения врача?
164 1771935
Не рекомендую конечно, не стоит это таких затрат, ну мао ингыбырует ну токсины опять не нажрались токсинов за жизнь
165 1771937
Сап. Какие препы посоветуете для улучшение психологического состояния? Посоветуйте такие которые не истощают физически, чтобы оставались силы на какую-либо деятельность. Пил галоперидол и респиридон, оба полное говно, выматывают физуху и кукуха едет ещё сильнее. Можно не сильно действующие. Если можно, списком. Скоро пойду на приём к психиатру, попробую попросить какие-нибудь новые таблы. Если есть что-то без рецепта, напишите.

Из симптомов: навязчивые насильственные мысли, страх и ощущение преследования и слежки, страх потери контроля над собой, страх что уже потерял контроль над собой, страх кому-то навредить, страх что окружающие узнают о чём я думаю, ощущение что часть мыслей и чувств не мои, нежелание что-то делать (учиться, работать), ничего не интересует и мало что приносит удовольствие, плохое настроение.

Даигностирован ШТРЛ. Ходил к психотерапевту, прописали галоперидол (говно), респиридон (говно), атаракс (нормально).

Сопутствующие заболевания: порок сердца, хронический простатит.
166 1771938
>>1937

> атаракс (нормально)


> порок сердца


Ты хоть ЭКГ делал, когда начал его пить, чтобы посмотреть не удлинился интервал QT?
167 1771939
>>1899
Интересно а чего будет если этого пролактина 0 ноль
168 1771940
>>1938
Нет, не делал, а надо? У меня врождённый порок сердца (каорктация аорты).
169 1771944
>>1937
Да оно все идеального ничего нет, выпишет какие нибудь новые антипсихотики типа арипипразол карипразин брекспипразол ( латуда амисульприд зелдокс) которые ипут не так резко как гал. Успокоительные не станет предлагать это сейчас считается норко
170 1771945
>>1940
Надо конечно. Тем более с проблем сердцем. Если какое лекарство пьёшь и там в побочках удлинение интервала QT, то через неделю полторы лучше сделать ЭКГ, посмотреть влияет ли и через месяц можно или после увеличения дозировки.
171 1771946
>>1944
Чаво нахуй? Успокоительбные наркос? С хуяли? Валерьянка, что уменя в шкаффу, наркотик?
172 1771948
>>1940

> каорктация аорты


Она у тебя к гипертонии не приводит? Давление вообще измеряешь?
173 1771949
>>1939
Сиськи начнут всасывать молоко.
174 1771951
>>1945
Спасибо, как раз почти неделю пью. 25 мг таблетка два раза в день. Немного успокаивают и снимают зуд. Я сообщал о своём заболевании, сказали что не будут советывать садящие сердце таблы.
175 1771952
>>1934
Да, тут полно народу кто пробует что врачи прописывают, комбинации которые врачи не прописывают и препараты, которые врачи не прописывают. Помогает ли - под вопросом. Но то, что от врачей тоже не сказать что помогает.
176 1771954
>>1951
Даже в вики написано про Гидроксизин (Атаракс)
Сообщается, что гидроксизин с некоторой долей риска может удлинять интервалы QT и QTc, что при некоторых состояниях может вызвать остановку сердца и внезапной смерти, и его следует использовать с осторожностью у пациентов с повышенным исходным риском удлинения QT и/или QTc

Его налево и направо выписывают всем, но нужно быть осторожным в любом случае. Лучше слегка ипохондрить, чем поймать внезапную смерть.
177 1771956
>>1937
От страхов могут помочь антидепрессанты (сиозсы, затем трициклики). От апатии могут помочь, а могут усугубить. Из нлов есть смысл посмотреть на третье поколение (арипипразол, карипразин) и сульпирид/амисульприд. Ядрёные нейролептики не стоит пить, они больше для шизов с психозами. Уже мемный ответ, но можешь ацц добавить, секретный препарат треда - не поможет, так хоть сильно не навредит. Можешь метформинчику добавить, основное показание диабет и жир, но кому-то бустит эффект остальной психофармы.

Ещё поделай анализы всякие, вдруг повезёт и найдёшь что какого-то витамина не хватает.
178 1771959
>>1917
Был анон, который писал что поймал перматолер на амисульприде, а потом уменьшил дозу до 12.5-25 и он стал опять какой-то эффект давать. Вроде в больших дозах он уже постсинапсы давит. У сульпирида вроде доза в полтора раза больше, вот и считай.
179 1771960
>>1946
Валерьянка слабая. Правда, с успокоительными всё пока не совсем плохо - есть фенибут/бакла/габа по обычному рецепту, есть корвалол без рецепта.
180 1771962
>>1937
Кстати, обрати внимание на >>1960, может гамки помогут. Но они толерятся и могут привести к зависимости.
181 1771965
>>1954
Понял, спасибо за совет. Ща померил 120/80 механический показал. У меня давление от паничек и тревожности поднимается. Меня в детстве заёбывали с этими кардиодиспансерами. Я в кусе этих больничек был. В Бакулева лежал. У меня давление от паничек (с 16 лет ловлю) и тревоги поднималось. Бывало измеряли давление в 16-17 лет и показывало 150/100 и пульс 120, а потом, через несколько минут 120/80 или 100/60. Пульс обычно когда я спокоен низкий. 80 или 60. Как-то раз 70 и 40 был. Ставили брадикардию и блокады. Мне холтер ставили, фиксировал низкий пульс и блокады. Но это было несколько лет назад. Когда спортом занимался тоже пульс низкий был. Но это после тренировок. Давление в лучшие времена (когда панички и тревога уходили) 100/60 было. Там основная хуйня была в сужении аорты, но в 20 лет (я с 12 лет наблюдался) сказали что она не сужается и чуть в армейку не забрали. Хотя я всегда думал что не годен.

Заебись инфа про остановку сердца, я его только что выпил. Мне сказали перед сном пить чтобы уснуть. Наверное, помогает.
182 1771969
Нихрена себе цена на этот алпрозалам. Ну я так понял, что это типа наркоты, если употреблять бесконтрольно. И думаю, что слезать с нее жестко будет…
183 1771974
>>1969
удоли
184 1771976
>>1969
Ля, зан в тг-шопах 10к стоит всего
185 1771977
>>1965
Вот я посоветовал трициклики, а с ними как раз сердечникам осторожно надо быть. И вообще отслеживай сердечные побочки, мы тут в основном не сердечники и рекомендуем без учета этого.
186 1771978
>>1969
И толку-то, когда можно пузырек корвалола за 40 рублей взять.
187 1771982
>>1977
Ну я поэтому и говорил в больнице что проблемы. А что-то что сердце не трогает?
188 1771983
>>1982
Сиозсы вроде, хотя и у них надо порыться в инструкции насчет сердечных дел. Сертралин например или эсциталопрам. Вообще странно что очевидному творожнику не стали сиозсы выписывать, а стали сразу глушить жесткими нейролептиками, да небось и в хороших дозах.
image.png899 Кб, 1654x1821
189 1771984
Еще и рецепты продают. За это же набутылить также могут?
190 1771987
>>1984
Да, могут в аптеке милицию вызвать. Тем более что в 23 что-то ужесточили, вроде могут по базе пробить рецепт.
191 1771989
>>1983
Доза 1,5 мг была, я начинал с 1/4 таблы, дошёл до целой и с неё понесло. Так мне не тревожное ставили, а ШТРЛ.
192 1771990
>>1987
А в Америке проще с этими препаратами? Я слышал, что многие там сидят на таких антидепрессантах и транквилизаторах чуть ли не пожизненно. Почему у нас так тогда жестоко в этом плане?
193 1771991
>>1984
Да, весьма серьезно. Покупка таких препов по поддельному рецепту - пизда нахуй.
194 1771992
>>1991
Там получается будет пизда и врачу, кто выдал такой поддельный рецепт, нахуй такие риски ради условных 2к…
195 1771994
>>1990
Так и у нас много кому прописывают бензы, в треде часто то диазепам, то алпразолам, то мезапам возникают. Можно, конечно, сравнить объёмы выписки если найдёшь, тогда попредметнее можно будет рассуждать. Но и у них бензы в списках и ответственность за них есть. Плюс, у нас корвалол есть, мощный транк без рецепта. С чем у нас совсем швах, так это со стимуляторами.

Самая главная наша благодать - что у нас обычнорецептурные препараты дают без рецепта. Вот если это, не дай бог, отменят, тогда вообще печально станет. Вроде бы в Америке даже анаприлин или метформин без рецепта не дадут, хотя надо прямо зайти на реддит у американцев спросить.
196 1771995
>>1921
Он у меня просто перестал действовать через неделю. У многих читал такие же отзывы.
197 1771997
>>1994
еще думаю, что в РФ с какими-нибудь опиатами проблема, чтобы облегчить сильные боли тяжелобольного. Кстати, а что за Лирика? «Шопы» буквально завалены этими таблетками..
198 1772004
>>1997
С опиатами в Америке вроде было что одно время оксикодон вообще как горячие пирожки раздавали, потом прикрутили и теперь там фентаниловая эпидемия. У нас только трамадол в относительно легком списке, даже тапентадол хотят ужесточать. Есть в списке 2 опиаты, но их, как понимаю, дают только хосписным.

> Кстати, а что за Лирика?


Более сильная сестра габапентина, его, тьфу-тьфу, пока не огородили. По антитревожке и рекреационному использованию.
image.png85 Кб, 2658x166
199 1772005
Нашел про лирику. Ну, крч это брать эйфорию у организма взаймы…
200 1772008
>>1989
Ну опять, жесткие нлы имеет смысл пить при психозе, хотя даже там арипипразол лучше (он вроде и по этому qt-интервалу самый безопасный). А, ну ещё как антитошнотник. Вообще в очередной раз убеждаюсь что это у меня слишком классная переносимость нлов, от 1.5 галки ничего не было кроме пользы, проблемы только с 5 за день начинались.
201 1772013
>>2008
Я после распиридона и галы думал что у меня вообще не переносимость любых препов. Я хз можно напрямую у врача попросить определённые таблы? Он нахуй просто не полшёлт? Пришёл анон и просит таблы прописать, ему в инете сказали значит. Бля так вообще делают? Я понимаю что через частника проще с этим зарешать, но на связи только один частный психиатр и хз выписывает ли он препы. А платить 3к за приём и просьбы рандом препов не катит совсем. Мб я попрошу рецепт, он даст, а перпы не подойдут.

И кста, имеет смысл ходить к психологу? У меня вроде не чистая шиза, мб беседы с ним помогут. Я когда первый раз рассказал психотерапевту о навязчивостях то легче стало. Или вы только таблы кидаете? У меня ощущение что таблы ПНДшные только хуже блять сделают.
202 1772014
>>2004
Наверное, какой-нибудь Файзер лоббирует специально, чтобы как можно больше людей могло пользоваться их продукцией без ограничений. Вот так и выходит. Хотя, с другой стороны кому-то эти таблетки действительно нужны и помогут, ну, наверное, тут смотреть на сколько эта помощь будет превышать или преуменьшать потенциальный вред и побочки….
203 1772016
>>2013
Опиши симптомы, скажи что у тебя тревога и депрессия и спроси про антидепрессанты. И про сердце не забудь упомянуть. Мне кажется, большой шанс что выпишут то, что я сказал. Вообще АД + атаракс это золотая классика, поэтому в треде с них плюются, но тебе, мне кажется, они могут помочь.

К психологу почему бы и нет. С чем-то, да поможет. И вообще, мне кажется, у тебя печаль в значительной мере вызвана физическими болячками.
204 1772017
>>1976
Где.
205 1772018
>>2014
Возможно, борьба снаряда и брони. Хотя есть и помрачнее версия - что наркоторговлю крышуют с самого верха. Тогда оксикодоновый гамбит имеет смысл - сначала подсадить большое количество народу на аптечный опиоид через врача, а потом прикрутить доступ и заставить их покупать героин и фентанил с черного рынка.

Да и вообще всю эту war on drugs придумали не у нас, а в той же Америке. У нас только подхватили (в чем-то ухудшая, как с тем же аддеролом). Например, феназепам у нас долгое время был по обычному рецепту, а потом его в ООН включили в какой-то список и через несколько лет и у нас осписочили.

Эх, хотел бы я знать подробности всей схватки за корвалол в высших эшелонах нашей власти...
206 1772019
Пиздец. При одной только мысли о рвоте, уже позывы на рвоту. Это проклятие какое то. Как же ненавижу тревогу и навязчивые мысли.
207 1772020
>>2018
А у нас этот фентанил я так понимаю не прижился.. пока что? Пишут, что он мощнее героина в 50 раз и в 80-100 раз морфина. Как будто это билет в один конец.

Ты очень хорошо посвящен в эту всю тему. Ты врач, фармацевт или просто интересуешься этой темой?
208 1772022
>>2018
Я думаю что это просто политика "не тревожить электорат". Бабки пьют корвалол и габапентин, вот они и стоят пока что.
>>2020
Есть фентаниловые пластыри. Я не помню, по розовому они рецепту или 148, но точно знаю что они дорогие пиздец, где-то 4к (в аптеке) за пачку пластырей 100мкг/час.
209 1772023
>>2020
Он у нас легальный, но в списке 2, поэтому его выписывают в основном когда у тебя рак 4 стадии. Кстати, у производных фентанила очень высокий терапевтический индекс, то есть разница между минимально действующей и летальной дозами. Просто в чистом виде он может убить даже если им обмазаться. А есть ещё карфентанил...

Я аптечный ковбой, покупаю препараты и пью. С фокусом на легальные препараты и на исцеление/длительное улучшение состояние, поэтому сижу ИТТ, а не где-нибудь в тёмносети. И анонам помогаю чем могу. Ну ок, про более секретные препараты тоже читаю, но больше теоретически, я, знаете ли, творожник, а их доставать инфаркт хватит по ряду причин.
210 1772024
>>1548 насколько я помню, сонливость от паксила была только в начале приема, ночью ноги подрагивали ещё. Насчёт фара, я все таки умудрялся на паксиле кончать радугой, но дрочил часа полтора, это пиздец).
211 1772026
>>2022
>>2023
Корвалол оказывается положительный тест на наркотики показывает.. и зависимость сильная, а продают без рецепта. Забавно.

Анон, а может что-то структурно поменяться в мозгу, если я прекращу употреблять венлу, мезапам? Или все это только на время как только я принимаю эти таблетки и все потом вернется… очень боюсь.. мне сейчас нормально стало, а до этого был ад, когда не принимал. я и плакал целыми днями и по полу катался и волосы на себе рвал и и мысли о смерти что мне ничего не поможет…
212 1772027
>>2019
Латран пей, каноническое антирвотное и слабенький анксиолитик.
image.png680 Кб, 1010x1921
213 1772028
>>2023
Хех
214 1772029
>>2026
Насчёт венлы не знаю, но резкая отмена гамкоты приводит к увеличению количества глутамата в мозге, что может его повредить. Но это надо годами её глушить
215 1772031
>>2026
Корвалол это мощный транквилизатор фенобарбитал, в чистом виде в списке 3. Да, пожалуй, самое забавное лекарство на рынке.

У венлы считается отмена довольно сильной из адов. Но пережить её можно - такое гриппозное состояние и мозговые цапы. Я много месяцев пил венлу 300, потом забыл её во время поездки. Было не очень приятно, но не сказать что мучительно, как вернулся съел её и всё прошло. Потом стал забывать её пить и как-то сошел постепенно без проблем. Но вроде бы ады долго можно пить, тебе с твоими проблемами показано. Если захочешь сойти, снижай постепенно (лесенкой) и скорее всего получится. У никотина, например, отмена неприятнее, в первую очередь, психологически.

Мезапам - это гамк. Гамки - это в первую очередь алкоголь, потом бензодиазепины, барбитураты (корвалол), фенибут/баклофен и много других транквилизаторов. В общем, водка в таблетках но без отравляющего ацетальдегида. То есть, если их долго пить, возможна зависимость. Я подозреваю что врач тебе на время его назначил, хотя... пьют же некоторые их очень долго. И да, если долго пьешь, совсем не рекомендуется сразу бросать - возможно повреждение мозга и kindling. Тоже сходи постепенно.

Да, бывает что за время курса адов состояние перманентно улчшается. Что-то фиксится в мозгу и поведении и жить становится нормально. Но для этого стоит ещё прикладывать усилия к фиксу жизни в нелекарственном плане. Возможно, тебе стоит с психотерапевтом позаниматься, но я в них не очень разбираюсь, подсказать не могу.
216 1772033
>>2028
Рисковая женщина, кроме полиции это ж чуть порвётся сверток и можно весь автобус убить.
217 1772035
>>2029
>>2031
Спасибо аноны. Да, врач мне сказал, что мне с хорошим психологом надо еще поговорить. Видимо, у меня еще много тараканов в голове. У меня образ жизни эти годы был не самый лучший.
218 1772036
>>2016
Ну не сказал бы. Хотя есть в этом что-то. Я большую часть жизни не загонялся по поводу физических болезней. И психических тоже. В 16 лет пошли панички, мать думала что это сердце и к кардиологу водила. Я хуй знал тогда что такое ПА и психические болезни и просто говорил что я нервничаю. Кидал валидол. Постоянно на мозги капали что если будет высокое давление то всё, пизда. Потом просто хуй забил на всё и в спорт ударился. Психика на время стабилизировалась, чувстовал себя хорошо. К врачу сам почти никогда не ходил и не жаловлся, ну вот и получилось так что хронический простатит себе заработал и психику сломал. И самое главное я ничего для этого не делал, вел обычный нормальный образ жизни. Алко, снюс, сиги - пробовал, но не злоупотреблял. Нарко вообще в жизни никогда не было. Пиздец в жизни прям вот сильный такой у меня не происходил. Да, бывало дерьмо, но дерьмо случается. Короче, надо было в своё время не терпеть, а к врачам идти. Я все свои болячки на эндогенку списываю.
219 1772038
>>2028

>200 г карфентанила


>карфентанил где-то в 10000 раз сильнее морфия


>обычная доза морфия 10 мг


>всего 200 миллионов доз морфия


>в одних трусах по дозе на каждого жителя России


Вот поэтому наркотики сложно победить.
220 1772040
>>2038
А куда вообще столько? Разве барыге выгодно, чтобы наркоман умер? Она же везла 200 гр это 200 000 мг, 2 мг! усыпляют слона, согласно Википедии. Для людей это вообще не применяется, а только для крупных животных.
221 1772042
>>2040
Разбавить наверное, да продавать. Честно или под видом героина. Бесконечный источник наркотиков.
222 1772051
>>1819
Япошки выебали тебя?
223 1772052
>>1782
В википедии хотя бы побочки почитай
224 1772053
Пью вместо бензов пустырник. Пришел на работу, реальность как-то нечетко воспринимается, звуки приглушены, но долбят по ушам, очко сжимается и аппетита опять нет, влил варенец в себя, чтоб не отключиться от голода, бессилие какое-то. Похоже на тревожность
225 1772054
Анончики, пью венлу 225, тревога жуткая, врач говорит надо ждать. И если лучше не будет, то поднимать до 300. Следовательно тревогу надо просто терпеть? Или требовать смены АДа, так как я уже 2 месяца сижу на нём и с наращиванием дозы тревожность только усиливается?
Я спрашивал у врача, что может это нор влияет, но она стоит на своём, что тревожность лечат в дозах 150-300 и это даже в инструкции написано.
17363669190960.jpg1,1 Мб, 1816x2000
226 1772055
>>1459 (OP)
Слез с миртазапина. Теперь сплю ровно 6 часов и больше не могу заснуть. До этого вообще засыпал только под утро. Но после того, как двое суток не спал - вроде, начало вечером отключать.

Подводные?
227 1772056
>>2054

>Анончики, пью венлу 225, тревога жуткая, врач говорит надо ждать. И если лучше не будет, то поднимать до 300. Следовательно тревогу надо просто терпеть?


А нахуя тогда себя еще и адами травить? Терпеть ты можешь и без них. Если за 2 месяца нихуя не поменялось - меняй преп, либо врача.
228 1772057
Ну дозировку попробуй поднять до максимальной.

Блять, вообще, вся эта психофарма - это какой то наеб гоев. Есть масса примеров, когда людям вообще ни один препарат не помог, и они просто время проебали и деньги, продолжив трястись.
photo2025-01-1005-36-17.jpg231 Кб, 961x1280
229 1772058
Продолжаю жрать агонисты и держать в курсе мирапекс-кун
Проноран действует похоже, но даёт больше стима, прям гипоманию. Оба руинят сон. Ну как руинят, снижают потребность в нём. Ты просто просыпаешься очень рано и не хочешь спать. И тот и другой повышают мотивированность, становится по кайфу что-то делать. Читал отзывы, что от них сонливит и вырубает, снижает давление - вообще не заметил. Рабочие дозировки у меня это 1.5мг пекса или 100 прокогнила. Пока не пойму что лучше.
230 1772059
>>2056
Ну я же эти два месяца наращивал дозировку постепенно. А не два месяца сидел на одной дозе. Мне просто стремно поднимать до 300 боюсь что тряска усилится только.
Да, кому-то сразу фарма помогает, а кто-то годами подбирает таблы. У меня был опыт с паксилом в своё время очень хорошо убрал тревогу, но делать вообще ничего не хотелось, только спать. И я так понял на всех сиозс будет такая ленивость, вот и держусь за Венлу, с ней я активен, хоть и тревога не уходит.
231 1772061
>>1992
Поэтому они их и не любят проводить
232 1772063
>>2058
Попробуй еще ропинрол
233 1772066
>>2054
Лучше поменял на классический сиоз, типа циталопрама, пакила, золофта.
От них более тупо, но зато не так напрягает.
234 1772081
Че можно обезболивающего для ног купить отцу. У него походу пизда ногам. К врачу пойдет бесплатному - хули там скажут, он жаловаться то и не будет сильно.
Курит, пьет, и лекарства от сердца и диабета жрет. Пиздец.
Я какую-то тайскую мазь заказал. Кто знает есть ли аналог промедола типа для животных, может такое ветеринарное что то купить. Хуле из сильных обезболивающих в аптеке только найз.
235 1772092
>>2081
Возможно флурбипрофен
236 1772095
Блять, зачем же я проснулся..
237 1772097
>>2058
А еще бромокрептин и амантадин
238 1772098
>>2054

>надо ждать


надо потерпеть.. Скоро всё будет. Это был тяжело год
239 1772102
>>2097

> амантадин


Даже близко не даёт такого эффекта. Жрал вплоть превышения дозы - не мой преп.
/мирапекс-кун
173649495407891570.jpg75 Кб, 729x729
240 1772105
241 1772106
>>1987
Нету никаких баз.
>>1992
С чего ты решил, что их вообще врач выписывает? Ещё раз - нет никакой единой базы серия/номер. То, что барыга прямо указывает "брать лучше после 18-19" - многое объясняет.
242 1772107
>>2063
Ропинрол
И он дороговат
243 1772108
>>2107
Fix ропинирол
244 1772110
Мирапекс то назуя жрать? Он же сильный как я читал и потом синдром отмены что ли там будет.
245 1772111
>>2095
Чтобы радоваться жизни, ура а-а-а-а-а.
246 1772112
>>2106

>18-19" - многое объясняет


Это значит что сидит какой нибудь условный колобок и после смены рисует. Либо вообще всё фейк, как фальшивые банкноты и бланки
247 1772114
>>2058
Пиридебил я пил, ничего не почувствовал -хужже только стало по-моему. Состояние ебанутое.
248 1772116
>>2058
Как слазить будешь? Это пожизненный препарат если начал пить.
249 1772118
>>2107
Есть бюджетный, индийский, под рф личиной
250 1772119
>>2053
То есть тревожность он в одиночку не убирает. Ясно. Только в комплексе с чем-то.
251 1772120
>>2118
Че за 2000 руб?
252 1772122
>>2110
Гипотетически чтоб играть в азартные игры импульсивно шопить и бегать по шлюпкам, но чего то только башка болела.
Хотя пиребедил хорошая версия каберголина
253 1772123
>>2120
Значит уже нету.. Был за триста.
254 1772124
>>2122
Не Работают они! Что то невнятное получаешь. Я не понял эффекта пиридебила хоть и пачку пропил
255 1772127
>>2119
спать помогает
256 1772128
>>2124
А прамопиксол ?
257 1772130
Прам человечек употреблял. Ничего, кроме спутанности сознания и сонливости не получил. В общем, кому как зайдет.
258 1772132
>>2112
Это значит, что в поликлинику не дозвонятся.
259 1772134
>>2120
Гугли синдранол может где остатки найдешь
260 1772135
>>2105
От болей ног будет помогать, не для ковбоев
261 1772137
>>2132
Тото как ни придёшь у них то обед, то чай, то на совещании, то по записи, а запись на полгода
262 1772142
>>2111

>радоваться


Страшно тревожно и при этом ангедония или апатия и нет перспективы что то менять
263 1772149
реквип модутаб само название намекает кто ты
264 1772151
>>2124
Его надо по четыре чтоб хоть что то
265 1772159
>>1883
>>1890
Ел леводопу, чет вообще не помогло.
Не все знают но на самом деле леводопа это рвотное средство, а не антидепресант стимулятор и что там еще от трясов.
Ну наверна мало ел, кто его знает, в пабмеде жи писали что топчек. Там есть какая то стимуляция, но она неприятная тревогу разгоняет, неужели это и есть этот ваг дофамин..
266 1772163
>>2130
Также абсолютно было
267 1772164
>>2142
Думаешь у меня не также без гойблеток? (А это каждый день полный набор - и транк и ад и нейролептик и нормотимики). Пиздос.
268 1772167
>>2134
Хуй в моем мухосранске
269 1772169
>>2159
Еще и дорого и хуй купишь и тревогу усилишь и эффект хуй поймешь, топчик
173650507810570624.jpg177 Кб, 1440x1133
270 1772173
>>2149
К т о ?
271 1772174
>>2127
Отлично
272 1772189
>>2116

>Как слазить будешь?


Медленно, по инструкции. Мирапекс жрут от СБН и спокойно отменяют, а ты драму разводишь.
original1d227d03-7976-4d8c-96a1-75f4e377d5cb.webp91 Кб, 1000x524
273 1772190
>>2119
К вечеру сибирские ебеня заебись стало. Енергия, бодрость, страха и панических атак нет, психосоматика и тяжесть ушла. Как под двумя таблетками сибазона. Может перепад настроения просто. Заказал еще пустырника попробовать, но экстракт уже. Надо экстракт брать без всякой лишней хуйни
274 1772192
какой положняк по фенотропилу? меня бывало пирацетам с энергосами явно стимил хорошо. хочу к сессии на фенотропиле поготовиться. как грамотно делать. с пирацетамом, кофеином мешать можно?
275 1772194
Как думаете, глицин к пустырнику добавить?
276 1772195
Сожрал вчера тералиджена пол таблеточки. Тревога жесткая к вечеру нахлынула, но с горем пополам уснул. Просыпался дважды за ночь с ног до головы сырой в холодном поту. Это и есть ваша паническая атака? Могла ди половинка тералиджена до такого довести?
277 1772198
>>2195
Побочки то читай
278 1772200
>>2027
Мне не помогают никакие противорвотные, потому что у меня нет тошноты. Мне как будто рвотный рефлекс вызывают искусственно. Но без тошноты. Хз что с этим делать.
279 1772201
А че там по приему аминомасляной кислоты
решили?
280 1772202
>>2200
Ну дротаверин убирает спазмы желудка. У тебя может язва там, наличие язвы провоцирует тревогу тащемта
281 1772213
>>2192
Неделю работает, потом ничего не делает.
173651341641362221.webm773 Кб, webm,
640x360, 0:10
282 1772215
>>2189
Ну бля я где то читал что это далеко не безопасный препарат в плане необратимых последствий
283 1772216
>>2190
Я тоже с Сибири. Ты от татхимфарма заказал?
284 1772218
>>2202
Желудок тут совершенно непричем. Это от горла идёт, а не от желудка. Я представляю что такое тошнота и рвота идущая от желудка, так вот тут совсем другое. Это именно тревога так проявляет себя. Бензодиазепины помогают, но постоянно их принимать нельзя, да и выписывать никто не будет.
285 1772219
>>2201
На здоровье!
286 1772220
>>2173
дуб
287 1772222
>>2198

> Побочки то читай


Прочтение побочек как-то даёт возможность избежать эффекта от них? Не говоря уж о том, что тералиджен должен был сразу его засонливить и дать нормально поспать.
288 1772224
>>2190
Ну правильно, надо экстракт, а не порошок травы. Но так же зависит от сорта, и как это выращивали, от освещения условий питательных веществ температуры влажности
289 1772226
>>2215
Васькин об этом пиздел а потом РКНнулся
290 1772228
>>2226
Думайте!
291 1772229
>>2224
Хуй ядреного пустырника попьешь короче...
292 1772231
>>2220
Или береза?
293 1772232
Почему иногда фенибут не работает? От чего это зависит? В дни когда абсолютно хуево настроение принимаю, и иногда чувствую прям расслабляет хорошо, а иногда просто становлюсь спокойнее и всë, а у меня с сосудами проблема и хочется ещё чтобы и расслабляло
294 1772234
>>2218
Бета-блокеры что-то делают?
295 1772236
>>2192
Можно, я и мешаю. Пирацетам, вроде, курсово надо вообще принимать. Про фенотропил говорят что быстро толерится, но вполне можешь подготовится к сессии и перерыв сделать.
296 1772237
>>2234
Только пульс роняют. Но тахикардия это не самое сильное что беспокоит меня в тревоге. Думаю снова сиозс курсить.
297 1772240
>>2232
Сет сеттинг эффект зависит от стартовых условий и того настроения которое уже есть. Дома расслабляет, а пойдешь куда там уже и не чувствуется ничего кроме печали и хтони
298 1772241
>>2231
там название именно про дуб
299 1772243
>>2081
От нервных болей может габапентин, амитриптилин дать эффект, но не факт что у него нервные. Щито поделать, перебирай нспвсы, кеторолак, коксибы попробуй.
300 1772245
>>2201
Слабенькая, но если блистер аминалона зажрать, может, что-то и будет.
301 1772248
>>2216

>Я тоже с Сибири


Брооо мои собослезнования

>татхимфарма


Да, от него кофеин беру. Нормально давление поднимает, может и пустырник забористый будет. Все равно какой-то минимальный эффект от пустырника есть, может побольше надо закинуться
пустырник.jpg106 Кб, 1280x1280
302 1772258
>>2190
Тебе экстракт неправильный подсунули, в следующий раз такой бери, он рабочий.
303 1772280
>>2258
Была такая пачечка из секретного места. Приятно в руках редкость подержать, но пить всё равно корвалол буду.
304 1772285
Лиловый свет лился из окон
в толчке, ты замешал ерша-а
photo2025-01-0211-47-33.jpg58 Кб, 900x900
305 1772287
>>2228

>Думайте!


Думаю, что ты ссыкло
306 1772289
>>2258
Да мы обсуждаем доступные препараты с минимальной наебом барина, где самый большой грех купить без беллой бумажки .
А это все, либо копание помойки с х30 переплатой либо еще чего похуже
307 1772293
Анончики, есть опыт приёма Флувоксамина у кого-нибудь?
Отличается ли чем-нибудь Феварин от дженериков - Роконы, Иффифлока и Зоварт-Сана? Очень уж он дорогой
17357416548822.jpg177 Кб, 680x680
308 1772299
Сначала решил сегодня не дрочить. Въебал 4 колеса венлы. Через некоторое время начинает хотеться дрочить.
Ну ебаный в рот, а
309 1772301
>>2293
Колобок Рокону пиарит. Но он всё от Сотекса пиарит.
310 1772326
>>2066
Золофт пробовал перед Венлой, от него жестко рубило в сон. Но может это как побочка была и надо было опять-таки ТЕРПЕТЬ.
image.png68 Кб, 200x200
311 1772331
>>2258
Как же я с этого проиграл
312 1772334
>>1995
Интересно.
313 1772336
Что про Кветиапин сказать можете? Норм навязчивости снимает вообще? Я понимаю, что у каждого индивидуально, но вообще в среднем работает или нет? Сердечникам подойдёт? Сегодня гонял в ПНД, дропнул Галу и Атаракс, сказали правильно сделал, если сердце больное. Вообще есть шанс что ни один препарат не подойдёт?
314 1772338
>>2336
Навязчивости лечат нейролептиками, только если ни один сиозс в максимальной дозе не помог. Почему тебе не помогли сиозс?
315 1772349
Почему я раньше много лет пил золофт, бросал пить и снова начал, так же год пил флуоксетин и прекрасно их переносил, а сейчас с одного приема 12,5мг да-да! золофта болит голова, сразу эта сиозсная апатия, усталость, в общем все то, из-за чего я и бросил летом его пить. С флуоксетина 5мг на второй день ебейшая депрессуха накатила что аж на стены лезь, тоска такая что выть хочется.
Что за ебучая непереносимость появилась? Мне нужны серотоксины от тревоги.
316 1772351
Есть возможность выписать рецепт на любое лекарство и на любом рецептурном бланке. Хочу продавать торчкам. Накидайте список самого востребованного и ценного для рецептов, и за сколько можно продать их?
317 1772354
>>2351
Лирика, трамадол. на черном рынке по 1~2к за рецепт
318 1772357
Что будет если я под рисперидоном выпью пару банок пива?
319 1772360
>>2354
Лирика на бланке № 148-1/у-88 ?
Где эти рецепты продаются вообще?
320 1772383
>>2336

>Кветиапин


класэка класэка

нейролептическая отрава, которой фарм компании постоянно расширяют показания
321 1772420
>>2357
Рак сердца.
322 1772467
Так, Лирика стоит за упаковку 10000 в даркнете. Я могу её покупать за 2200. Судя по всему, лучше самими таблетками торговать, чем рецептами.
11111.jpg54 Кб, 903x250
323 1772468
324 1772480
>>2338
Разве их можно вылечить? То есть чтобы пропил курс и оно уже не вернулось?

>>2336

> Что про Кветиапин сказать можете?


Положительные отзывы читал потому что это не сильный нл.

> Вообще есть шанс что ни один препарат не подойдёт?


Индивидуально.
325 1772482
>>2336
Пью 200 квета (назначен от БАР), у меня еще ОКР, навязчивости есть, но слабее, чем обычно. Правда, усилилось чувство вины от компульсий, но это уже приколы депрессивного эпизода.
Также назначали квет, когда был психотический эпизод на фоне ОКР, тоже помогло.
326 1772484
С Лирики надо как-то по-особенному слезать, как? У меня её ещё много, но боюсь синдрома отмены потом.
327 1772488
>>2484
Как и с большей части психофармы.
328 1772490
Филиал bb.
329 1772495
>>2490
Вот тебе задание на выходные, отличить торча от шиза в фарматреде
330 1772504
токсин
331 1772505
>>2354
А зачем бумага для черного рынка?
332 1772507
>>2326
нодо потерпеть
333 1772508
>>2351
комар носа не подточит?
334 1772511
>>2349
Старый стал. Переносимость токсинов упала
335 1772512
>>2349
Еще версия такая - увы, рецепторы необратимо изменились. Помню раньше когда начинал пить не чувствовал даже 60 мг флуксетина, сейчас после даже длительного перерыва вполне ощущаю и 10 мг
336 1772514
>>2338
Мне Галоперидол прописывали. Попил две недели и слез. Говно полное. СИОЗС не прописывали. Хотел бы попробовать, но выписали Кветиапин. Он дорогой, сука, 1к 60 таблеток.
337 1772515
>>2482
А психотический эпизод это когда вообще башню срывает и за тобой бригада психиатров приезжает? У меня от галы была лютая хуйня, чувствовал вину за свои навязчивые мысли усиленную и ломоту тела. У меня насильственные навязчивости, типо вдруг я убью/уже убил рандом чела или захочу это сделать. И мысли, главное, чужие, не мои. Я не думаю, они сами. Я не хочу, за меня хотят. Иногда я сомневаюсь что себя контролирую, и порой думаю что рил хуярю людей и представляю опасность для окружающих. Во время атаки мыслей тело как будто не моё. Гала усилила это чувство. Диагноз ШТРЛ у меня.
338 1772517
>>2515
Бригада не выезжала, я сам пришел, потому что я измучился от этого говна.
Похоже на то, что ты описываешь, только с определенным мистическим компонентом. Сказали ОКР с психотическим эпизодом. Походил на дневной стационар, попил квета. Вроде пришел в норму, картина навязчивостей стала вписываться в условно-нормальные понятия.
Эта хрень по сей день со мной, но стала очень слабо выражена, барсиковый бред вышел на первый план, ну там уже другие проблемы соответственно начались.
339 1772518
>>2484
Горе мое, пацаны и пацанки,
Как от беды отойти, соскочить?
И опять с ханки на джеф,
С джефа на ханку.
Как бы мне душу себе подлечить?
340 1772519
>>2517
Ты в ПНД или в частную гонял? На празники ПНД закрыты были, так что я дома откисал.
341 1772520
>>2519
Частное отделение на базе местной чото-типа клиники неврозов. Там нет острого, как я понимаю, только дневной стационар и какое-то отделение, похожее на обычную больничку, там народ с достаточно лайтовыми штуками типа депрессий и тревоги лежит, домой катается на выхи и тд.
Вот за бабло я сходил туда на консультацию, а потом в дневной уже по омс отправили.
342 1772523
Всё таки сиозс при тревоге лучше гамков. я пил ксанакс и другие бензы, от них толку 0, максимум неадекватное поведение и излишняя уверенность, но не избавление от фоновой тревоги. а вот сиозс помогает, паксил тревогу вообще в 0 выдавил, правда хуй упал и с кровати тяжело было встать
343 1772524
>>2480

>Разве их можно вылечить? То есть чтобы пропил курс и оно уже не вернулось?



В случае с навязчивостями это максимальная доза и максимально длительный приём. Многие пьют десятилетиями. Если не вылечишь, будешь в длительной ремиссии.
344 1772525
>>2520
Так если омс, то это гонка, не?
345 1772526
Этот тред всегда на моей стороне? Почему у меня хуй не стоит от антидепрессантов и транквилизаторов?
346 1772527
>>2520
Ну, повезло тебе. Моё ПНД не работало. Но, так или иначе, здоровья тебе.
347 1772528
>>2526
Радуйся, что просто хуй не стоит. Мог бы ты не стоять, а лежать в конвульсиях.
348 1772530
>>2523
оптимум гамк+сиоз тогда будешь слишком спокойный и почти овощ
349 1772531
>>2528
Я и так лежу/сплю целыми днями, слабость всегда, особенно ноги, но я не скажу, что это неприятная слабость.
350 1772532
>>2531
Я бы не хотел такую побочку. Жизнь всё-таки активную вести хочу, хоть и домосед. Если просто хуй не стоит, ну дрочить меньше буду. А если всё тело ломает и слабость - вот это уже пиздец какая проблема.
351 1772534
>>2532
А я вообще уже не дрочу. Хуй просто не встает. Еще и состояние тревожное как будто на измене сижу и жду результатов экзамена/самого экзамена.
352 1772536
>>2534
Какой лвл? 22 лвл заебался дрочить, стараюсь реже делать, раз в несколько дней. Вообще энергозатратная хуйня, стоял бы поменьше хуй - жизнь была бы прекрасней.
353 1772538
354 1772539
>>2526
Потому что они очень тормозят мозг и где нужно, и где нет. На сиозе не стоит, но вообще гамки тоже влияют не лучшим образом. Да пустырник валерьяна и всякая милиса
355 1772542
>>2539
Хотя, может это не баг, а фича и чего зазря буду свой организм раздрачивать быстрым дофамином.
356 1772543
Если попаду в тюрьму, там тревога вылечиться или хуже станет? Есть тут кто с подобным опытом, расскажите пожалуйста.
357 1772544
>>2543
СДВГ там вылечишь: распорядок, здоровое питание, результативный труд, ну ты понял.
358 1772546
>>2544
У меня нет СДВГ. У меня генерализованное тревожное расстройство.
359 1772547
>>2526
Заметил что не у всех так, у многих но не у всех
360 1772556
Дорогие аноны, какой АД лучше всего при тревожности. Мне предлагают Паксил, но паничек у меня сильных нет, поэтому может что-то полегче, чтобы не овощило.
361 1772564
>>2556
Сертралин, эсциталопрам
362 1772566
>>2564
Сертралин пробовал он овощил меня с первой таблетки.
363 1772571
>>2556
>>2566
Ну попробуй эсциталопрам, он считается самым нейтральным сиозсом без дополнительных действий. Если он не подойдёт из-за побочек, то может ады не для тебя.
364 1772573
>>2351
Прям на любом? Даже розовом? Пиздишь
365 1772576
>>2243
Спасибо за советы.
173656184228779291.jpg207 Кб, 1080x1165
366 1772577
>>2248
Татхимфарма, отпишись потом
367 1772578
>>2081
Если ковбойствовать - то флупиртин.

А какие боли ты не уточнил. Надо лирику и трамадол выканючивать из врача.
368 1772579
>>2331
Ссук, а я рецепт уже на Феназепам от валенговна отоварил, до сих пор жалко.
369 1772580
>>2081
>>2578
Ещё кстати нефопам котировали тут. В форме инъекций его даже в зоне СВО используют
173656137669948003.gif1,1 Мб, 172x128
370 1772581
173656184123245476.jpg57 Кб, 709x481
371 1772582
372 1772583
>>2258
Это хуже или лучше чем фенобарбитал?
373 1772584
>>2580
Нефопам калл. Я его пил и без болей - хуета.
374 1772585
>>2578
Ну походу да. Он пока еще к терапевту не может попасть. Там пробка из бабок на долгие дни.
375 1772586
>>2583
Так мне показалось это фенобарбитал. Только после твоего поста прочитал что это бензобарбитал, лол.
376 1772587
>>2584

> и без болей


Ты пил обезболивающее без болей и говоришь что он кал?
377 1772588
>>2573
Я тебе и из первого списка что-нибудь выпишу. Проблема только в том, дадут ли это в аптеке.
378 1772589
>>2583
Читал что это продруг фенобарбитала, который сделали потому что в СССР хотели придумать свой барбитурат. То есть, фенобарбитал с замедленным высвобождением, а так как у фб и так срок жизни приличный, получается что-то совсем долгодействующее.
379 1772590
>>2587
Он, наверное, прочитал про тройной иоз и решил что кокаином разжился.
380 1772591
>>2587
Ну у меня бок болит постоянно ташемто - и нихуя это говно не помогло
381 1772592
>>2590
Так точно!
382 1772600
Где индийскую фарму приобрести (легальную)? То каналы мб есть
383 1772608
>>2512
Да речь скорее про то, что физически хуево от серотоксинов в любой дозе. Особенно летом помню охуевал когда даже в +25 обливался потом, а когда за 30 перевалило то в полуобморочном состоянии находился.
384 1772609
>>2577
Да. Щас пойду за ним и сразу выпью. По пробуждении трясло, выпил 2 капсулы из банки с непонятным составом, полегчало ну не так хорошо, как если бы я здоров был естественно , ну вот спустя 5 часов начала голова кружиться и болеть, желудок крутить и тревожненько, аж мурашки по затылку. После людного места еще хуже должно стать. Посмотрим как сработает
5607207.jpg51 Кб, 653x364
385 1772631
>>2577
Мне не выдали заказ, я туда атаракс добавил
В аптеке такого не было, дали другой. Нахреначено туда сахара - таблетка целиком из него, признак недобросовестного произврдителя. Час назад выпил 1 шт, через полчаса еще одну - в сон страшно клонит, про какую-то легкость в душе и теле тяжело в таком состоянии говорить
386 1772656
Откуда баклу брать теперь. У полфармы последним партии брак
387 1772666
Насколько вредно совмещать габапентин и алкоголь? Не целенаправленно нажираться, а условно 3 по 300мг габапентина в течении дня и вечером пару банок пива
388 1772669
алкогаба
389 1772672
Я охреневаю как чела с пустырника штырит. Вот это сила плацебо.

Я помню жрал и пустырник, и валериану десятками таблеток, просто чтобы посмотреть что будет - только рыгал со вкусом травы и все.
390 1772674
>>2590
буковки стрелочки вверх дракончики колобки
391 1772675
>>2631
Использую чтоб крепче спать, в целом помогает, прям не ожидал
392 1772677
кстати пустырник как и многие псих таблетки отваливает либидо
393 1772679
>>2675
Пиздос меня вырубило на несколько часов. Не хотел засыпать, потому что пришлось бы снимать линзы, и прям в них заснул. У меня такого спонтанного засыпания не бывает. Но от тревоги чет не помогает или может эффект должен со времнем появиться?
394 1772680
>>2656
Почему? Це европа же. Есть и другой рф упаковки
395 1772681
>>2600
лавка м
396 1772683
>>2672
Че ж сила плацебо не работала, когда я месяцами сиозсы и некоторые другие ады употреблял на максимальной дозировке и толер к атараксу через две недели?
397 1772684
>>2534

> Хуй просто не встает.


От таблов?
398 1772689
>>2683
Сейм вообще. Когда на эсцу заходил, то пиздец вдохновился историями, как она людям жизнь меняют, как они работу находят, тянок пачками ебут, как итог прожрал это дерьмо 2,5 месяца, сонливило, акатизило, апатило. Тоже самое потом и с дулоксетином. А потом гроб пссд апатия и соседи говном залили
399 1772691
Дрочил два часа, кончить не мог. Порвал уздечку
Хз как теперь к шлюхе идти
400 1772696
>>2689
А потом ты съел каберголин.
401 1772700
>>2696
Два раза между прочим! Дважды меня пытались отравить, но у них не вышло!

Пойду на следующей неделе за 8к к новому психиатру. Пожалуюсь ей на всё.
402 1772705
>>2681
ссылку
403 1772706
>>2683
>>2689
Меня ни одна психофарма на социальную активность не пробивает. Вообще не понимаю как она должно работать в этом плане. Я максимум становился активнее в каких-то домашних делах. Которые откладывал неделями. Но не более того.

Хоть что бы не пил люди интереснее не становятся и надобность в них не возрастает.
404 1772707
>>2705
фейкопчта
405 1772708
>>2691
Если уж не получается кончить то и дрочить не стоит. Иначе будет воспаление.
406 1772709
>>2706
шизойдность
407 1772710
>>2709
Да, я шизоид и шизотипик. Меня врачи пытались словесно социально активничать замотивировать. Но тоже не сработало.
408 1772713
>>2700
Лучше пить пиребедил
409 1772714
Фарма более эффективна если человек в плане личности почти как большинство. То есть ему бы в социуме хотелось еще как быть и с тянками общаться. Но тревога мешает и страхи там. В этом случае успокоив мозг таблетками оно бы взлетело. А если человеку быть по кайфу самому по себе и социум его мало интересует то даже под стимуляторами все равно будешь сидеть дома. Получая при этом повышенное настроение от стимулятора и фапая больше обычного.

Как-то так.
410 1772715
>>2518
Переходи на дженкем
411 1772717
Четвёртый месяц на таблах. ГТР пошло нахуй! Никакой тревоги, никакой тахикардии, паники нет, на быдло похуй. Отвала бибы тож нет, но кончаю с трудом.
Как я раньше без этих священных таблеток жил?
412 1772718
Вот этот умный человек сказал, что венлафаксин в больших дозах это буквально волшебная таблетка. Зачем тогда вы ищите что-то еще?
413 1772721
Двач, стоит ли страдать такой хуйней??:

Есть навязчивое желание получить от врача бензы или что то другое из списков (никогда не пробовал). Какой паттерн поведения должен быть у человека дабы врач решилась на выписывание этого? Что конкретно человек должен говорить, делать. При приеме амбулаторно или в стационаре? Тревожность есть, существенная, опыт хождения по врачам больше года. Нет целей "подсесть" на эти вещества, нет цели злоупотреблять, у меня также есть теоретическое понимание того, что бензы - не волшебная таблетка. Тем не менее, я не понимаю почему меня обделеяют ими. Спасибо добрым анонам, кому реально не лень отвечать на подобные вопросы
414 1772722
>>2721
Ты был у врача?
415 1772723
>>2722
Почему такой вопрос.? Сказал же что больше года хожу по ним
416 1772724
>>2706
Включая прегу?
417 1772725
>>2718
Дофамин колобок на основе свежих материалов - отнял. В остальном - да. Венла хороший преп. Лучшее из говнотоксинов, что есть.
418 1772726
>>2723
Ну, если не выписывают, то и не за чем тебе. Радуйся. Мне вот выписали, а я в инете такого начитался, что с них хуй слезешь, что уже и не рад… хоть мое состояние и улучшилось, но не факт что из-за бенза. Хоть и врач успокоил, что я принимаю «легкий» бенз.
419 1772727
>>2726

>«легкий» бенз


Кхкх, это тофизопам чтоле?
420 1772728
>>2727
мезапам
421 1772730
>>2728

>мезапам


Так это нормальный ПКУ бенз, не?
422 1772732
>>2730
Не знаю. Сказал, что легкий. Я вчера посмотрел видео мужика психиатра со странных слоганом про мертвых, он сказал, что бензы не надо назначать зависимым по типу людям, типа любителям выпить, любителям поиграть в компьютерные игры, кто крч гонится за легким удовольствием.
423 1772733
>>2718

> Вот этот умный человек сказал


Мне интересно, эта хуисосина сама хоть пила вообще АДы хоть когда-то?
На чём он свои выводы делает? Сидят там суки, гребут бабки 10к за приём, лыбу тянут, а сами нихуя никогда ничем не болели и даже не ебут, что это за ощущения такие творожные депрессии.
424 1772737
>>2718
Подари ему ящик венла факсина на 10к пущай получает удовольствие
425 1772738
Я не могу запустить тор на ведройде орбот, это теперь нормально? Что делать?
426 1772742
>>2733
буковки маленькие большие
427 1772743
>>2718
Человек сказал что..
https://youtu.be/FsRXPvbSCLM?si=7C2adbSizRT_8cBH
428 1772748
>>2718
Он говорит что Анвифен гипер ноотроп хуй те врот, а на самом деле это обычный фенибут. Проплатка старая блядь ухх сюка
429 1772749
>>2748
Они ему заносят, как и всем другим врачам.
430 1772750
можно ли пить всю суточную дозу амитриптилина перед сном?
431 1772751
>>2705
tranylcypromines[/spoiler
432 1772752
>>2748
Так он фенибут и рассматривает. Анвифен пиарит просто из-за капсулы, которая объективно спасает тебя от язвы желудка при системном употреблении фенибута.
433 1772754
Можно ли совмещать Кветиапин со слабительными, например с Микролаксом или Форлаксом?
434 1772758
>>2724
Такого мне не выписывали. Я под всей психофармой имел ввиду типично выписываемые большинство нейролептиков и антидепрессантов.

>>2743
Это ж сколько он пил и как долго чтобы получить такой толер. Когда печень начинает выходить из чата то переносимость алкоголя вновь снижается.
435 1772762
>>2758

>Такого мне не выписывали. Я под всей психофармой имел ввиду типично выписываемые большинство нейролептиков и антидепрессантов.


Ну тогда это не вся психфарма. Прега-габа-бакла у многих по отзывам дает социализацию. В самой мощной степени, конечно, пкушная прега.
436 1772764
>>2762

> Прега-габа-бакла у многих по отзывам дает социализацию. В самой мощной степени, конечно, пкушная прега.


Они все же вроде тоже бибу часто отваливают? Надо будет с врачом за эти препараты поговорить.
437 1772768
>>2689

>сонливило, акатизило


Это как? При акатизии ты хуй уснешь, по себе знаю.
438 1772769
>>2768
Вот так. Вставал утром и еле мог зубы почистить, руки мотало по 30 см в стороны. В середине дня полегче было.
439 1772770
>>2768
Ну и на ночь да. Ноги на кровати ходуном ходили, но как-то засыпал
440 1772771
>>2764
ГАМКи по большей степени ничего не делают с пенисом. Ты спутал с сиозс, которые гарантией давят половую.
441 1772772
Аноны, а почему ноги стали такие расслабленные? Когда лежу очень уж слабит. Это от ад или транка?
442 1772775
>>2754
А куда деваться.. Правда форлакс бестолковый и практически не работает
443 1772776
>>2771
Не спутал, я искал немного инфу по отвалу бибы от ГАМКов, например:

Да, даже при низкой дозе прегабалин может вызвать сексуальную дисфункцию m.in невозможность достичь оргазма, снижение либидо и эректильную дисфункцию. Если вы подозреваете такой эффект, я рекомендую вам сообщить о побочной реакции. Отсюда: https://www.gdziepolek.pl/opinie-i-pytania/98068/czy-pregabalina-w-malej-dawce-50mg-moze-powodowac-brak-orgazmu?lang=ru

И один пациент в больнице мне говорил что под прегой или габой, не помню уже, у него все по нулям. Вообще любой препарат с "успокаивающим" действием на мозг нередко тормозит сексуальный функционал. Который сильно зависит от способности к возбуждению. Не зря психостимуляторы зачастую либидо разгоняют.

Но попробовать конечно можно, хз только выпишут ли рецепт.
444 1772777
>>2764
Отваливают, но не так интенсивно пожалуй, так или иначе такое официально не выпишет. Нет показаний, или пку.
445 1772778
>>2776
Ипохондришь и ноцебишь без оснований.
446 1772779
>>2777
В смысле ГАМКи не назначаются при разнообразной шизе и шизотипическом? У того пациента не шизофрения была который ГАМК пил.
447 1772784
>>2778
Так у меня реально биба не отваливается гарантированно только от ряда ноотропов. Несмотря на то что и под ними я было ждал отвала, мало ли. В остальном же отваливает даже хваленое триттико и даже миансерин. И даже миртазапин. Но под ним хоть кончить можно не то что под триттико. Где через несколько дней эффект как от СИОЗС. Да еще и вместо редукции сексуальные побочки только со временем нарастают.

Паршивая переносимость и ничего с этим не поделать. Потому что я знаю пациентов которые даже на более чем одном неслабом препарате имеют тянок и сексом занимаются.
448 1772785
>>2779
В разных странах свои порядки .. У нас прегабалин разве что не дьявол
449 1772786
У меня развилась аллергия на все существующее СИОЗС. Даже от 25мг сертралина блев и головная боль на двое суток, эсци 1/4 от таблетки - пульс 170 в покое, паксил 1/4 - косоглазие и дикая боль в глазах, флуоксетин 10 - пульс 150 и хочется выпилиться. И это все с одного приема. А когда-то было нормально.
450 1772787
>>2775
Мне помог форлакс. А от Кветиапина в сон клонит, 50 мг кинул.
451 1772788
>>2784
Так гамкота вся быстровыводимая. Это не сиозс-момент, когда можно месяцы ждать восстановления бибы после отмены токсина.
452 1772789
>>2786
У меня чувствительность к побочкам только выросла. Например, еще несколько лет назад квет то ли вообще бибу не глушил, то ли минимально. Несколько месяцев назад попробовал вновь его принимать. И такой жесткий отвал словил что не мог кончить несколько дней. Хотя, казалось бы, ну не СИОЗС же. Пришлось отменять.

>>2785
>>2788
Спасибо.
453 1772791
>>2787

>помог форлакс


По сколько пакетов пил?
Попробуй пикосульфат натрия там как бы прям в дороге не обосраца
454 1772792
И пока не знаю как такая разная переносимость получается. Не все ж люди сильные побочки на психофарме ловят. То ли у тех кто сильных не получает механизмы компенсации хорошо отрабатывают, то ли в чем-то другом проблема, не знаю.
455 1772796
>>2791
Два пакета на пол кружки обычной кипяченой воды. У меня такой прикол что я после каждого приёма пищи завтрак/обед/ужин срать бегаю. Еда сразу в прямую кишку идёт, минуя желудок. Почти всю жизнь так, а в последнее время стал замечать что поел, на очко давит, а посрать никак не могу. Пробовал Микролакс, убойное средство, но дорогое. 4 шт 500 рублей. Это клизмы. А Форлакс помог, ща со стулом более-менее нормально.
456 1772798
>>2750
Нужно, так полностью пропадает сонливость на следующий день
>>2505
Так дешевле. По сути это скидка за то что не дроп барыги пойдет в аптеку, а ты сам
457 1772805
Как же меня эти разнообразные мысли о слежке заебывают. Без сильных нейролептиков это никак не убрать? Я не могу постить все, что хочу, не могу разговаривать с людьми о том, что хочу и так далее. Да что там, я даже с тян познакомиться не могу потому что думаю как она сдаст меня в спецструктуры. То думаю что телефон отслеживают, то открытое окно прослушивают, то еще какая-то херня.

И ничего нельзя сделать, ни переубедить себя как-то, нихуя. Я просто знаю что есть люди которым интересно отслеживать мою личность и все.
458 1772807
>>2805

>Я просто знаю что есть люди которым интересно отслеживать мою личность и все.


В детстве было такое, что тебя за каждый пук ругали? Или мб гиперопека?
459 1772809
>>2807
Вроде за все все не ругали. Но гиперопека была. Я читал почему могут возникать вот такие мысли но это бесполезно. Невозможно воспринимать это как некие сказки и не более. Оно только сменяет друг друга. То была уверенность что местный мод на меня досье собирает чтобы передать кое-куда и потом об этом узнает еще кое-кто. То уверенность была что врач передаст инфу которую я ему говорю третьим людям. То что вот просто есть группа людей которая на меня досье читая все посты собирает. Вот зачем-то им это надо. И так далее. То говорю по телефону и уверен что разговор будет потом проанализирован. Либо анализируется по ходу беседы.

И ведь еще несколько лет тому назад меня так не накрывало.
460 1772812
>>2809

>Я читал почему могут возникать вот такие мысли но это бесполезно. Невозможно воспринимать это как некие сказки и не более.


Ну конечно одной лишь волей ты это не поправишь. Надо переучивать именно ту часть тебя, которая одержима этими идеями. Ты понимаешь абсурд ситуации, она - нет.
461 1772815
>>2666
Бамп вопросу!
462 1772817

>1772805


>думаю что телефон отслеживают


Не, ну это правда есть..
А чего ты думашь щас невозможно впнэней пользоваться? Все для того чтоб
о барей не убежать
.mp41,4 Мб, mp4,
720x480, 0:20
463 1772822
464 1772826
>>2809

>передаст инфу которую я ему говорю третьим людям


Ну он в глобальную базу шизов просто пропишет. Пойдешь к примеру на права сдавать, а там гыы, у вас противопоказания, я вот тут по кудахтеру посмотрел, вы посетили колобок анвифен студия, и диагноз есть штрл
465 1772853
>>1459 (OP)
Это Анон, у которого завтра стрим с горбатычем. Горбатыч предупредил, что возможно сорвется вся ебатория снова.
photo2025-01-0223-21-16.jpg121 Кб, 1280x719
466 1772854
Как долго можно сидеть на ламотриджине без последствий? Уже 9 месяцев, дошёл до 25 утром, 25 вечером. И какие в целом последствия от него ожидать?
17363387285940.mp4102 Кб, mp4,
200x200, 0:10
467 1772856
Я выпил 4 мг циклодола(2 таблетки), что будет?
гроб гроб кладбище пидор
468 1772857
>>2856
У меня с 2-х таблеток была лёгкая психоделия, всё казалось объёмным и детальным. Но вот больше 10 таблеток циклухи не рекомендую, там уже не в кайф вовсе
469 1772859
>>2857
спасибо, только что ещё одну докинул, пока точно всё
470 1772862
>>2854
Обычно никаких, если не повезёт, то кожа отвалится.
471 1772867
НУ И В ЧЁМ, блять, сука, ОН НЕ ПРАВ???
472 1772868
>>2854
200 год. Ниче не заметил из негативок.
473 1772870
>>2867
Во всем прав.

Алсо, рад что мой форс про "серотоксин" ушел в массы.
474 1772872
>>2870
Что такое серотоксин?
475 1772874
>>2859
потом расскажешь
476 1772875
>>2867
В том, что у меня от габы нулевой эффект
477 1772876
>>2872
Счастье по принуждению
478 1772878
>>2718
Он там открыл какой нибудь новый с тремя буковками?
479 1772880
Почему миртазапин помогал, а миансерин нет?

Помощь заключалась в желание жить + радоваться жизни, мотивация все такое.

Есть тут такие же люди, что не могут принимать антидепрессанты или другие таблетки из-за побочек, даже если они сильно помогают? Самая главная побочка заключается в сильной слабости мышц, невозможно даже пройтись 100 метров, падаешь от усталости, плюс остальные по мелочи, те что пережить можно
480 1772881
Еще бупропинон стал доступен год назад в Украине, думаю многие пробовали, но лично у меня от него только тряска сильная появилась,паранойя какого-то желания жить или эффекта не последовало.
481 1772882
>>2822
Спасибо но если бы такое работало...
482 1772883
>>2880
Миртазапин ночной препарат, днем это не пьют
483 1772885
>>2867
Неправ, потому что прегабалин существует
484 1772886
>>2883
Пил на ночь, очевидно, и с утра просыпался в хорошем настроении и полным сил, причем тут день?
485 1772887
>>2881
Мне наверное его не выпишут. Аж неудобно спрашивать у врача. Но надо будет спросить.
шизотипик с позитивкой и негативкой
486 1772888
>>2886
Это от миртазапина силы были и тд, но и миансерин пил тоже на ночь, какой-то агрессивный на нем был очень, и эффекта не было как от миртазапина
487 1772890
>>2886
Слабость как я понимаю идет от антигистамина, миртазапин является очень сильным его блоком
488 1772891
>>2888
Миансерин, так же является иозн, т.е форсирует норадреналина, отсюда нервы
489 1772892
>>2888
Мирт стимит, это да. Главный его недостаток это буст аппетита и оттого повышенный жор. И можно также нестояк словить если не повезет. У мирта также антипсихотический эффект имеется если кто не знал, мне об этом врач говорила.
490 1772893
>>2890
Такая же слабость была от амитриптилина, и он тоже помогал, но там и другие побочки конечно, старый препарат. Тоже антистигманин или как там?
491 1772894
>>2892
Мне жор только в плюс, я дрыщ, кстати набрал на нем 6кг где-то, слабость только не давала жить, и антипсихотечкиц эффект тоже в +
492 1772895
>>2872
Серотонин, иозы него. Суть в том, что это терпильный нейромедиатор, опущенный так сказать. У него даже в воздействии на рецепторы всякая терпильная залупа - смирение, снижение либидо, агресии, возбуждения, тормозит другие системы. В противовес норадреналину - энергии и бодрости; дофамину - мотивации и активности.
493 1772896
>>2893
Да, там тоже серьезный блок гистамина, хоть и менее мощный. При чем и в том и в этом т.н обратный агонизм, это куда более мощная версия простого молчаливого блока
494 1772898
>>2896
Кстати я охуел от этого конкретно, эта слабость не проходила спустя 2 недели прекращения приема. спустя месяц уже было нормально, после этого стремно принимать вообще что-то, ну и миртазапин очевидно.
495 1772899
>>2894
Если дрыщ то да, есть запас на набор веса. Потому что я уже свой запас будучи дрищом использовал. Набрав веса на 25кг. И так просто не похудеешь потому что набор веса не из-за изменения питания произошел.
496 1772900
>>2899
Та я назад похудел после отмены препарата, то видимо особенности организма каждого
image.png487 Кб, 900x900
497 1772901
люблю квепу за то, что вот выпил его, и пока сидишь за компом/чем-то занят - он не особо то сонливит, но как только притушил свет, лёг на кровать - ВСЁ, рубит в сон и хорошенько спишь!
498 1772907
>>2895
Все так.. Но мне тряска от норы все же меньше понравилась. А дофамина кто его знает, от бупера тоже тревога усилялась, леводопа тоже ничего хорошего, та же тревога. Остальное никогда не узнать.
499 1772908
Правильно колобок говорит хороший ад иксел, в нем есть эдакий баланс терпильности и энергии. С этим адом можно сидеть, а не лежать, хоть и мотивации не прибавляется ни чуть, но концентрация внимания подрастает, легче читать занудные тексты без переключения на чай и усталость
500 1772912
Какой эсциталопрам брать из дженериков, если ципралекс не по карману 20 мг=5к в месяц за две пачки такое себе когда ты нищук. Склоняюсь между алси, березкой и элицеей.
501 1772916
>>2912
20 мг слишком много. рискуешь получилось бессоницу, а то и вообще манию

ну как минимум риск пссд сильно увеличивается

если решился пить то советую 5, максимум 10 мг в день
502 1772918
>>2916

>овощизатор эсци


>бессоницу, а то и вообще манию

503 1772919
Ну вот опять уснуть не могу . Атаракс принял.
504 1772920
>>2916
Я уже полгода пил 20мг, это будет мой второй заход. Никакой бессонницы не было, наоборот, была сонливость и спал долго. Пссд это заебись, один из плюсов сиозс для меня.
505 1772921
>>2912
Когда то был от берёзки, все нормально было, мощи хватает. От алси был циталопрам. Наверное выберу элецию, упаковка качество все запасом, но это не значит что нельзя больше сэкономить
506 1772933
>>2918
Не знаю как на счет мании, но ночная бессонница режиму овоща не мешает.
Манию может вызвать при бар, в других случаях врядли
507 1772935
А дальше будет сорок лет, пятьдесят лет.. Как жить? Куда?
Перекат (тетрациклический) 508 1772939
509 1772966
>>2874
>>2856
хуйня какая-то вышла(6 гр), где-то через минут 40 подействовал препарат: спутанность сознания, та самая нечёткость зрения, а у меня и так -8 с астигматизмом на два глаза, неприятные ощущения в желудке, потом началось всякое мерещиться — простейшие звуки(грохот, перекаты предметов, шаги вдалеке); мне реально стало не по себе, поэтому я ближе к 12 лег в постель и заснул минут за 20, когда засыпал, то при закрытых глазах всякие белые круги ходили и было странное ощущения, когда те самые глаза открывал, фу бля

Хз, как раньше с этого кайф ловили, говнище
510 1773041
>>2912
Индийский/турецкий
511 1773289
>>2853
В связи с чем? новое число назначил?
512 1773412
>>3289
Не хочу палить личную переписку, там серьезная ситуация вкратце. Ждемс. Успокаивает то, что он вообще ни с кем пока не пиздит, следовательно и мне не пиздит, он мне предложил 31-го, но я в поезде ехал, лол. Сказал, что не могу, он предупредил, что если сегодня нет, то надо дохуя ждать и взял толстую тетку с депрой.
Снимок экрана 2025-01-16 234404.png230 Кб, 410x441
513 1774619
>>2868
>>2862
Спасибо за ответы пацаны, да прибудет с вами Лам
Обновить тред
« /psy/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее