Вы видите копию треда, сохраненную 20 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Причаститься
https://ru.wikipedia.org/wiki/Тревожное_расстройство_личности
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шизоидное_расстройство_личности
https://ru.wikipedia.org/wiki/Классификация_акцентуаций#Шизоидный
Поставить диагноз по гуглу
http://www.psychol-ok.ru/lib/johnson_s/ph/ph_13.html
http://www.psychforums.com/schizoid-personality
ПСИХОЭСТЕТИЧЕСКАЯ ПРОПОРЦИЯ -Определяющее качество шизоидов
http://ncpz.ru/lib/1/book/54/chapter/39 Также её доля есть и у Паранойяльных, но у них она не является главным
В предыдущих сериях
http://pastebin.com/uNLePd6H
>Фарма для поведенческих проблем - это дно какое-то.
При этом от этих поведенческих проблем ты ебошил хуяску, если я не ошибаюсь? Не мысли тупыми шаблонами.
>А социофобии нет больше, в другом проблема вообще.
Как я понимаю - проблема в "пиковой" социофобии - страхе/ступоре когда морозишься во внезапных социальных ситуациях, в отличии от фоновой. Поясни подробнее, правильно ли я тебе понял.
>>635990
Да. Смотрю тред тонет, взял перекатил. Вообще я давно недоумеваю, что у вас тут так уныло. Вы же вроде креативными должны быть, вы же шизоиды! Ставили бы киношных шизоидов на оп-пики. На их примерах бы учили анона отличать сенситивных от экспансивных. Несложно же
>>ПСИХОЭСТЕТИЧЕСКАЯ ПРОПОРЦИЯ
Да, О там лишняя, ошибочка моя.
Выяснилось что про пропорцию-то мало кто знает, зато читаете своих Миллонов, а основ не знаете.
>Вы же вроде креативными должны быть, вы же шизоиды!
Тут творожники и рефлексирующие размышляторы в основном, из "креативных" - только хуяскич вроде(вы уж извините меня, завсегдатаи).
Может это потому, что они не отведали живительной хуяски.
> вроде креативными должны быть
Вот где-то тут собака зарыта, почему меня от этой нацистко-совковой классификации воротит.
Внешнее описание пытаются объявить достоверно схватывающим внутреннюю динамику личности.
В частности привязка интроверсии и креативости к шизоидности.
Можешь снова сказать, что это обобщение личного опыта, но шизоид 'внутри' не потому что ему там интересно и хорошо, а потому что 'снаружи' его фундаментально отвергали.
У адаптированых интровертов, с которыми я общался, у них внутри вондерленд-safeheaven с блекджеком и шлюхами, а у меня агонизирующий Уроборос нахуй.
>Вы же вроде креативными должны быть, вы же шизоиды!
А мб изначально "креативна" только часть шизоидов? Созерцательные/рефлексирующие - другая ветка развития(странники, отшельники, монахи, философы), творожники - третья(скрытые социобляди). Как вам такая гипотеза?
> только часть шизоидов
Та, для которой это название используется неправомерно.
Давайте померяемся тем, что у кого внутри.
У меня снаружи бетонные стены, а внутри 4й энергоблок ЧАЭС, обломки, арматура, светящиеся радиоактивные лужицы.
А как ее надо называть?
> Давайте померяемся тем, что у кого внутри.
Двачую.
Меня, кстати, аж ПОПУСТИЛО немного, после того как про это написал.
Ещё когда о 'креативности' задумываюсь, охватывает чувство первобытного ужаса.
То есть я вполне могу наслаждаться песней и словами, но вот если представить что чувствовал человек написавший -брррр.
https://youtu.be/ep5hOAAoGT8
хех, забавно
Снаружи стена (как сооружение), внутри пустыня, где кое-где пытаются цвести кактусы.
Я ее ебошил от эмоциональных проблем, а поведенческие фармой не исправляются, если только совсем не уделаться чем-нибудь типа Лирики, но нафиг такое надо.
Ступор не из-за фобии, а из-за низких навыков, например. Страха вообще нет, наоборот хочется двигать тазом и рычать, но не умею. С феечками никаких ступоров больше нет и вообще ПРОСТО. Потому что там прокачался достаточно, чтобы импровизировать. При том что intimacy avoidance во всех критериях есть (>>636048) и раньше с этим полный пиздос был и ступоры намного более жесткие.
Я с твоих стори охуеваю прост. У тебя бэкграунд ебаного альфы, лол. Стрелки, сиськи, row-row-figth-teh-powah! А потом всякие там бизнесы-хуизнесы и прочая хурма уже во времена нештабильности. Тем ироничнее нынешняя ситуация, конечно.
Но ты и сам видишь же суть - таки да, придется признаться что нихуя не умеешь, съесть фунт говна в процессе набора экспы, насмотреться на охуевающих с неумелости и странности тянучек и прочую хуиту. А где-то ИРЛ это по-другому работает?
Вон, с феями наэкспозировался и стало норм. Так и с рандомтян будет, только для эго побольнее. Но так то с твоими перками тянки тебе дохуя списывать будут в промахах, как мне кажется. Ну, те кто поадекватней. Совсем тараканистые и маньки отскочат, но и нахуй таких?
Хорошо хоть ты уже для себя решил, что туда движешься.
Я так и ебусь в непонятках. Что-то типа нежелания с живым человеком связываться и справляться как-то с его отдельностью и самостью. Ну и да, тоже нежелание проламываться через полный ноль навыка общения, флирта и сближения. Хочется прост обниматься-няшкаться-ебаться. А потом за этой мыслью другая - ну поняшкались, эйфорийку подрочили, оп и один на один с живым человеком. Охуеть, да? И чо с ним делать то? Становится ясно, что тянучки то вообще не основной вопрос, лол. А про свою жизнь вопрос стоит.
Шизоиду это не помеха. Пусть креатив будет невыразительным, а только голая инфа-но будет. Сказанное тобой справедливо скорее не для шизоидов, а для настоящих шизанов, которые вообще ни во что не могут.
>>636012
Был ещё анон,который предлагал развивать эмпатию путём просмотра аниме и пикч с анимешными тянками, а также общением с кошками и просмотром их фоток^^ это я и есть, ваш ОП-характеролог,азаза
>>636033
Может ты не совсем правильно понял эти классификации?
>Можешь снова сказать,что это обобщение личного опыта, но шизоид 'внутри' не потому что ему там интересно и хорошо,а потому что 'снаружи' его фундаментально отвергали
Почему же. Я именно такие описания везде и встречал. Основной страх (если тут уместно это лово) шизоида- это страх отвержения близкими людьми. Он отгораживается, чтобы получить гарантию что он не будет испытывать боль. Безопасность. Не зря же шизоиды - это соседний тип с Тревожно-мнительными.
Но и другое верно - то ли как компенсация, то ли ещё что-то - Ш. внутри окукливается и поэтому становится обладателем Богатого Внутренего Мира, в котором ему хорошо.
>>636044
Я понял так : к "креативу", т.е. оригинальности, склонны все Ш., но основной чертой это является только у одного его подтипа -классического "чудака", который со стороны слегка похож на аспи и является зачастую одарённым в какой-то узкоспециализированной области. У остальных же подтипов доминирует эмоциональная тупость, сенситивность или экспансивность. Я для чего киношные пикчи нахожу и расписываю про них в характерология-тренде? чтобы аноны знали разницу. Пик 1 и пик 2 - это шизоиды-оригиналы. Третий -всего поровну. Четвёртый - экспансивно-анестетический.
> Был ещё анон,который предлагал развивать эмпатию путём просмотра аниме и пикч с анимешными тянками, а также общением с кошками и просмотром их фоток^^ это я и есть, ваш ОП-характеролог,азаза
И эти люди захватили тренд.
А что, мне кстати помогло! после просмотра захотелось кого-нибудь поняшить. Вышел курить на улицу с шлюховатой коллегой, потянулся чтоб ее обнять, а она отскочила, подумала, что я хочу ее то ли ущипнуть, то ли еще какую-нибудь гадость сделать. Когда мои истинные намерения стали ясны - далась в обнимашки! На одном из следующих перекуров ситуация была прямо противоположная. Она потянулась, чтоб поняшить меня, а я отскочил. Потом вместе поржали над этой фигней.
Шизоид, могущий в перекуры? невозможно. Это же неформальная обстановка и нужно говорить "ни о чём". Как у тебя это получается? что ты чувствуешь при этом? Почему ты уверен то ты шизоид? (разве что стенический и уж точно без РЛ)
Или я слишком стереотипно мыслю, хз. Я вот не шизоид с рождения, но вторичные шизоидные черты выражены, в связи с этим у меня с вышеописанными ситуациям затруднения могут возникать, особенно если я не в настроении
Перекуры и неформальное общение - норм. Когда дело доходит до места, где надо бы высказать чувства или показать какие-нибудь эмоции - пиздец. Это получается либо коряво, либо никак.
Например, мне стоило огромного труда сказать ей, чтоб она не рассказывала мне о своих пастельных приключениях, которыми она взяла за правило делиться со мной во время подобных перекуров (хотя через день она забила на мою просьбу, лол). Я хз, но мне неприятно слышать, как во время выяснения отношений со своим мч она собирается уходить, начинает одевать обувь, а ее мч в чувствах начинает ее разувать и в итоге она остается у него на ночь. Я понимаю, что я на такое не способен и начинаю чувствовать себя как говно. Может я и не шизоид нихрена, а тревожник какой-нибудь. К врачу поеду восьмого числа, где мне поставят диагноз.
>чтоб она не рассказывала мне о своих пастельных приключениях
Круто, общаешься с художницами.
Ну извините-с. Ошибочка вышла-с.
Ее мч малюет белым, если вы понимаете о чем я.
>Тоже хотел бы помалевать кого-нибудь, да некого
Феечкотерапия для начала.
>но я не верю
Надо убедить самого себя, сломать негативные установки. см. КПТ
>Феечкотерапия для начала.
Моя первая феечка спросила у меня нахрена я к ней приперся. Это имело двоякое влияние на самооценку.
А у тебя общение с мужеским полом лучше чем с женским? Может ты в женщинах видишь только сексуальный объект и знаешь о чём с ними говорить?
Как у тебя работает дистанцирование т.е. боязнь/нежелания сближения с человеком? Чего именно ты боишься/опасаешься? Может ли быть тебе интересен внутренний мир другого человека?
>А у тебя общение с мужеским полом лучше чем с женским? Может ты в женщинах видишь только сексуальный объект и знаешь о чём с ними говорить?
Кстати наоборот. Начиная с 7го класса в моем окружении было больше женщин/девочек/девушек, чем мужчин. Общаясь с мужиками, мне начинает казаться, что они как-бы соревнуются со мной (по крайней мере мои ровесники). Меня это немного вымораживает. С девушками в этом плане проще. Например, 4 года назад, среди моих знакомых было 7-8 девушек, с которыми я общался и 3 парня. Потом почти все девушки вышли замуж, и общаться с ними было как-то неудобно, а парни просто поотваливались. Встречаемся с ними раз в полгода в лучшем случае. Сейчас смотрю на это со стороны и мне начинает казаться, что я бабораб, лол.
>Как у тебя работает дистанцирование т.е. боязнь/нежелания сближения с человеком? Чего именно ты боишься/опасаешься?
Прекрасно работает, лол. Подсознание придумывает кучу оправданий для того что бы не сближаться с человеком. Например, мне может казаться, что мои проблемы не существенны по сравнению с проблемами собеседника, и я его просто слушаю, не вступая в нормальный диалог. С девушками может казаться, что я не достоин, что близкое общение со мной принесет ей только проблемы. На данный момент я избавился почти от всех своих проблем - моя жизнь стабильна и спокойна, я самостоятельный и самодостаточный, но в отношениях все равно нихуя не изменилось. Занялся самокопанием в результате чего переехал сюда.
>Может ли быть тебе интересен внутренний мир другого человека?
Определенно да, если он действительно интересный. Например, на пасху меня очень сильно заинтересовала проповедь священника в храме, где мы с семьей святили хавчик. Мне захотелось с ним поговорить, но будучи атеистом, у меня сработала защита - типа ему будет неприятно со мной общаться. Ну и неадекватное поведение матери во время процедуры поливания всего и вся святой водой тоже сыграло роль.
>но в отношениях все равно нихуя не изменилось
Психотерапия что-нибудь дала? Мне кажется основная твоя проблема - сильно повышенная требовательность к себе и другим в плане общения, слишком низкая спонтанность, свобода в общении; иллюзии по поводу "я им не нужен"/"они не нужны мне". Подобные иллюзии можно попытаться аутотренингом-самовнушением поколупать, это может дать результат.
>Занялся самокопанием
тоже неплохо, осознание - первый шаг к решению, как говорится.
>Психотерапия что-нибудь дала?
Скоро к врачу схожу, посмотрим, что он скажет. Сейчас читаю книгу Расса Харриса "Перестаем волноваться, начинаем жить" или как-то так. От апатий его методы вроде помогают.
А да, вот как раз ловушку счастья и читаю.
No, а поцчему ви спрашиваете?
i was referring to this
> И я почувствовал/увидел со стороны как я/маленький ребенок в темноте под дождем бежит куда-то. А со всех сторон его/меня атакует невидимое нечто. И это нечто с каждым разом как-будто отрывает огромные куски от меня/его, хотя на вид целостность не нарушается., просто переодически я/он пропадает, разорванный, и вновь появляется.
Ещё был сон в котором главарь террористов, захвативших самолёт напоил меня ядом, а потом мы вместе корчались на полу от отравления.
В общем, всякие забавные сюжеты актов бессмысленного насилия, канибализма и содомии, совершаемые одними частями личности против других.
Если из сознания(например на сеансе у терапевта) пытаться добраться к этим ощущениям, то я оказываюсь отделён от этого дерьма белой обволакивающей сферой-стеной, которая находится в груди.
Поэтому я категорически не согласен с вот этим вот >>636088
> то ли как компенсация, то ли ещё что-то - Ш. внутри окукливается и поэтому становится обладателем Богатого Внутренего Мира, в котором ему хорошо.
Внутренний мир представляет из себя пиздец из-за интернализации ранних травмирующих объектных отношений.
https://youtu.be/bidIrp1gZoc
>Феечкотерапия для начала.
Я боюсь... влюбиться в феечку. Т.к. в начале года чуть не потрахался, а теперь у меня к этой тян такие противоречивые чувства. Да и опять же феечка, вот тут анон какой-то пишет, что ходит к психтеру, там он ему говорит что-то, рассказывает, делится, а выходя в жизнь снова ничего не может сказать, а психтер не понимает, в чем дело. А в чем дело? Психтеру ты платишь и он должен тебя слушать, в реальной жизни ты как бы тоже платишь, но не деньгами, а когда платить нечем, то на этом "обмен" и заканчивается, даже не начавшись. Ну вот я схожу к феечке, потрахаюсь там, ок, но я же заплатил, а дальше что? Вне феечек я все равно таким же беспомощным буду в этом плане.
>Надо убедить самого себя, сломать негативные установки. см. КПТ
КПТ работает без фундамента? Это не просто маняфантазии и аффирмации?
Рад за тебя.
Ну хорошо хоть ознакомишься и вроде как лучше знаешь в какую сторону себя разгибать пытаться.
Сходил к психиатру. Он сказал что у меня шизоидная акцентуация, расстройства пока нет. Такие дела...
Не уточнил какая именно-скрытая или явная?
Я ж говорил, нет у тебя РЛ. Значит, единственное, что бросается в глаза - это то что ты не можешь проявлять чувства? будешь работать над этим или так оставишь?
Алсо, то что ты не мог сказать тне чтобы она не рассказывала тебе о своих похождениях, с шизоидностью не связано. Это омежность, ананас, вне зависимости от характера, нельзя тянкам так с собой позволять говорить, это же детектор что она тебя не воспринимает как самца (я не сексист, просто так устроены люди). Простите за минутку протопоповщины.
>Не уточнил какая именно-скрытая или явная?
Нет.
>Это омежность
Кстати никогда омегой (в плане школьной иерархии) я не был. До 10 класса был прочной гаммой - серой массой. 10 и 11 классы переместился в беты, был лучшим другом нашего альфача.
По поводу характера психиатр сказал, что у меня затянулся инфантильный период, когда за меня все решает мамка. Так же сказал, что я молодец, так как сам увидел проблему, другие не могут увидеть ее до 40 лет (это он к тому, что я без подсказок свалил от мамки 2 месяца назад и вышел на полное самообеспечение). Так же сказал, что сейчас у меня период декомпенсации, так как моя жизнь меняется. Сказал, что надо подзабивать на чувство долга, которое я испытываю к родителям (типа они же не инвалиды, нефиг им помогать), и вообще по возможности свалить в другой город от мамки с папкой. Это типа первый шаг к моей социализации. Попросил подумать над его словами, сделать какие-нибудь подвижки и пригласил на еще одну беседу через месяца два или три.
По поводу той тянки, я теперь тупо буду над ней прикалываться и советовать ей как обустроить жизнь. Я думаю она быстро выбесится и перестанет ко мне приставать, лол.
Всякие сочетания бывают. Бывают шизоидно-паранойяльный, истероидно-паранойяльный, шизоидно-истероидный. А паранойяльный+шизоид+истероид, чтобы это было выражено прям в виде акцентуированных черт - так не бывает, либо это Смешанное расстройство личности, или Амальгамная/Мозаичная психопатия по-старому. А в норме могут "рулить" личностью только два типа максимум, а третий и далее - уже на второстепенных ролях
Хотел было ответить, но чё-то тред в характерологию скатывается - спрашивайте об этом в специальном треде, расхотелось ИТТ срать.
Если психиатр диагностирует шизоидное расстройство личности, армия (служба в вооруженных силах)
противопоказана.
Это правда?
В и в запас без перепрохождения комиссии
Пример, очень распостранённый на двачах : "вещьнейм/занятиенейм для быдла"
https://ru.wikipedia.org/wiki/Интеллектуализация_(психология)
Грубо говоря, это снятие тревожности и прочих эмоций убеждением себя в чем то?
Нет. Ты перепутал с Рационализацией - другой защитный механизм.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Рационализация_(психология)
Но это судя по твоим словам, или я их неправильно понял. Статью на википедии я читал, но мне кажется, это неполная инфа. На разных сайтах разные трактовки этого термина. Короче это размышления над испытываемыми эмоциями, так?
>>638664
Похоже, что неправильно понял.
Лол, сам только что узнал что и Рационализация типична для шизоидов.
>Короче это размышления над испытываемыми эмоциями, так?
Нет. Это некая привычка к "аристократичности" мышления чтоли, постоянные обощения с конкретики до абстракций и вывод что что-либо не имеет ценности. Что-то вроде того, что другие называют унылостью, занудством, когда Ш. не хочет разделять интересов большинства.
Как то твоя интерпретация сильно отличается от иных определений этого термина.
Прям сильно? я стараюсь показать как это в быту проявляется. Все Ш., которых я знаю, так себя ведут ( и я в т.ч.).
Меня из-за этого люди не понимают, некоторым знакомым приходилось мои слова переводить на русский.
Ну вроде на каком то ресурсе писалось нечто похожее, но на большинстве осмотренных мной сайтов чаще писалось об избавлении от эмоций путем размышления о них, или избавления от сексуального влечения таким же образом.
Из-за интеллектуализации или из-за рационализации? а о чём ты пытался сказать, что никто не понимал?
>>638680
>писалось об избавлении от эмоций путем размышления о них,или избавления от сексуального влечения таким же образом.
Да, я тоже такое встречал. Хз, вообще это природное свойство Ш., большАя их часть прекрасно отгораживаются от эмоций и сексуального влечения и безо всяких размышлений,лол. Но есть и Ш. ,у которых склонность к размышлениям доминируют - Резонёры. Так что всё возможно
Благодарю за ответ. Мне парциальное расстройство выставили, то есть умеренной тяжести, прежде всего за то, что "меня привлекает только уединенный образ жизни". Но в остальном тоже схожести обнаруживаются. Я часто размышляю над смертью одного человека, как мне кажется, единственного дорогого (по своему). У меня просто еще привычка есть следить за собственными мыслями, ну и я в конце концов додумался, что это интеллектуализация. Хотя ей я кроме вышеописанного случая не пользуюсь. Эмоции мной чаще подавляются, хотя и не всегда, и до апатии это не доводит. Кстати, это ведь тоже какой то защитный механизм, так?
Как же эта штука мешает. Идешь по улице, встречаешь необычную тян - но мозг через пять секунд выдает "она выдается из толпы из-за желтой одежды и обесцвеченных бровей". И всё, загадка решена, потеря интереса, даже если объяснение натянутое и однобокое.
Потому что в принципе любая спонтанная начальная реакция подавляется в первые же мгновения. Это пресловутые танталовы муки. Ты знаешь, что можешь что-то почувствовать, но эти эмоции сразу уходят сквозь пальцы.
Перефразирую: почему интерес по отношению к ней считается чем-то хорошим (раз тебя волнует утрата этого интереса)?
А в чем проблема? Ты упускаешь что-то полезное таким образом или тебе просто не хватает эмоций?
Эмоции можно и другим образом получать, проблема скорее в организации взаимодействия с людьми. Не представляю как наладить контакт без заинтересованности в собеседнике. Дикция ухудшается из-за многолетнего отсутствия необходимой практики.
> Зима в сердце - это же хорошо и удобно, это ключ к успеху.
Во дурак. Все что ты получишь это пустоту, сраную черную дыру в которую все улетает. Нихуя в этом хорошего нету, людям нужно чувствовать эмоции.
> к успеху
Нахуй не нужно. Сраное навязывание ложных ценностей социумом. Ага, это я так интеллекулизирую.
Видишь ли какое дело... Эмоции ведь могут быть неподобающими, они могут не соответствовать моменту. Ты можешь гневаться, когда нельзя выражать гнев, развеселиться невовремя, можешь навязываться человеку, которому ты не нужен, потому что тебя к нему/к ней тянет. А тут рраз - и перестал чувствовать всякую хуйню. И больше никогда не выразишь восхищение не к месту, потому что никакого восхищения не испытываешь, никуда тебя больше не тянет и не заносит. Ходишь себе с элегантной ироничной улыбкой и на любой раздражитель реагируешь легким смешком. Знаешь что такое тильт? Так вот тебе он не грозит. Охуенно же.
>это ключ к успеху
можно поспорить.
Социум вообще очень хитрая штука. Он может говорить все что угодно, но он очень чутко чувствует непохожесть индивида. Стремиться избавиться от эмоций - это хорошо, ты взрослый и зрелый человек, тебя понимают. Избавился от эмоций и ты мизантроп и циник, выкинутый на обочину жизни.
>чувствует непохожесть индивида
Хотел об этом поговорить, но может быть немного позже. А может быть и сейчас.
Шизоидоаноны, вы ведь замечали, что "нормальные" сразу же чуют в вас чужака? Немедленно, стоит вам появиться в поле их зрения. И даже в интернете, с первой вашей фразы им все про вас ясно.
Как они это делают? Как лучше замаскироваться?
В живую по непохожей мимике и движениям, еще может по внешнему виду (других механизмов шизоиду раскрыть миру свою шизоидность не вступая в разговор нет). В интернете по стилю письма. Кстати не все очень чутко на это реагируют.
Забавно! Мне, по роду моих обязанностей, приходится в письменной форме описывать факты и события в отчетах. Каждый блядский раз, когда я сдаю отчет, никому в нем ничего не понятно и его просят переписать!!!
У всех шизоидов своеобразное мышление, но не у всех шизоидов мощный интеллект.
Один из способов адаптации шизоида - стать настолько ценным для общества, что все его чудачества буду восприниматься именно как чудачества успешного человека.
Скорее подохнешь, чем добьешься :(
Это очень приятно – никого не любить.
>Когда родственники окружат тебя, как пчелы, или лучше сказать, как осы, оплакивая тебя: тогда немедленно обрати душевные очи твои на смерть и на дела (твои), чтобы тебе можно было отразить одну скорбь другою. Сии наши, или лучше не наши, лукаво обещаются сделать для нас все, что мы любим; намерение же их то, чтобы воспрепятствовать доброму нашему стремлению, а потом уже привлечь нас к своей цели.
Именно. В этом весь кайф.
If I am unloved, I have unloved too.
Максимально возможная сепарация от мира. От собственного ожидания принятия и любви. Ледяное спокойствие и бесстрастность.
Да, верно. Хотя можно поспорить, что это одно и то же, но я не буду.
>Максимально возможная сепарация от мира. От собственного ожидания принятия и любви. Ледяное спокойствие и бесстрастность.
Привет аутизм!!!
Многие стеничные шизоиды способны быть биг боссами (Могол на оп-пике не случайно). Но здоровым или адаптированным шизоидам нет резона "хакать" социум, они и так нормалфаги в основном.
> Я не понимаю, зачем вы гоняетесь за "эмоциями". Я хотел бы перестать чувствовать большую часть того, что чувствую. Зима в сердце - это же хорошо и удобно, это ключ к успеху.
Ты слишком романтизируешь чувства, точнее их отсутствие.
Просто приведу пример из жизни быдла, случающийся с завидной регулярностью. Парня в наушниках сбивает поезд на железнодорожном переезде.
Эмоции - способ ориентации организма в мире, их подавление ведет к потере способности адекватно среагировать на изменение ситуации.
https://youtu.be/UsXohgYs37E
Часто так бывает. Человек обращается с алкоголизмом, а в итоге оказывается шизоидом. Так что ничего удивительного нет. На чем сидел? Как подсел?
>Видишь ли какое дело... Эмоции ведь могут быть неподобающими
Прямо сходу мимо. Не могут они быть неподобающими просто так. Могут только в контексте других людей. А это уже не объективное удерживающее обстоятельство. А ты как раз готов полностью оторваться эмоционально от жизни из-за чрезмерной зависимости от реакции людей. Ну, т.е. описал классическое стремление шизоида от людей, лел.
Ну я сижу на лени, безделии, сладостях и дрочеве/шлюхах. Все, что напрямую теребит дофаминчик. Обычное дело, когда кругом сплошной дисфоричный тупняк.
Блять, а я-то астеничный и явно нездоровый. Пичалька.
>в живую по непохожей мимике и движениям
Есть ли реальные способы пофиксить движения и язык тела? Просто чтобы окружающее быдло не вставало в боевую стойку при виде меня и не готовилось меня тут же избить. Кто-нибудь пробовал двигаться как "нормальные"?
Хуяска, возможно - любая другая психота. Курсы актёрского мастерства, практика перед зеркалом.
никому
А ты уверен, что они чото там замечают и встают в стойку? Нормалфаги центрированы на себе до последнего. Это если ты таки во взаимодействие вкатился и начинаешь там своей шизоброней бряцать и солнечные блики пускать, то да, заподозрят чот.
Я вот вроде как хренов творог с налетом шизоидности и то, постоянно чувствую, что слишком деревянный в теле. Смотрю за людьми в метро и на улицах - все будто свободнее и более текуче двигаются. И ничего, никто меня на вилы не поднимает.
>>639224
За курсы поддвачну, но напополам. Где-то к середине курса начнется мякотка: работа с - ТРАМ ТАРАРАМ!- эмоциями и памятью переживаний. Тут то и подохуеешь. Но курсы платные, никто не погонит, конечно. Правда работать то с партнерами по сцене, а там уже опять социалочка, лол...
Я вот слился с курсов, не из-за сложностей с курсом, а из-за времени свободного. Мне потом писала староста, что хули, мол, слился. Такой-то заебатый как сценический партнер типа и вообще с задатками и харизмой. Я прям растрогался, лел. Все то и везде я хороший. Только никак не могу сам с людьми нормально завязаться, а им со мной норм, вроде как. Заебало.
>Хуяска, возможно - любая другая психота
И как же ты представляешь процесс лечения? Ну кроме "упарываешься и духи растения тебя лечат" "упарываешься и вещества тебе мозг перестраивают" и прочей чуши
И как же ты представляешь процесс лечения? Ну кроме "терапевтируешься и психтер тебя лечит" "упарываешься и моноаминчики тебе мозг перестраивают" и прочей чуши
Так это ты же представляешь.
Проорал на весь шалман.
>Кому верить?
Я бы верил опыту.
На твоём месте, я бы нашёл шизоида, который имел опыт.
Слава богу, я никогда не окажусь на твоём месте, так что не следует воспринимать это как совет или инструкцию, но только как оценочное суждение.
>неудачно упоролся
>попал в психушку и больше в инет не выходил
>удачно упоролся
>пошел рассказывать всем об опыте
>эффект есть, рисков нету, инфа 100%
Вчера ходил на сеанс феечкотерапии.
Ёбаный пиздец.
Тревога накатила на меня феерически сильно. Когда выбирал, не разобрался нихуя, взял старую кабылу. Во время созвона чуть трубку не выронил из рук. Добежал до шалмана, сижу жду "девушку". А мне все накатывает и накатывает, почти до дрожи. В общем я хоть и потрахался, но для меня процесс не пришел к своему логическому завершению. Пришел домой - подрочил, лол.
Как с этим жить то? И это не первый мой визит в такие заведения!
Мне кажется, кроме веществ нужен терапевт, который будет ставить перед тобой актуальные вопросы в трипе. Задавать эмоциональную окраску трипу, искать корни шизоидности и огораживания, переживать заново травмировавшие ситуации, разбираться в твоих психоделических ассоциациях - что-то вроде того. Ну и попутно присматривать, чтоб ты не выпал из окна.
Знаний по этой теме у меня нет, только догадки.
Пропранолол попробуй.
Намекает на то, что корень проблемы - в твоей творожности, значится. Быть может - от неё огораживание и прочие защитки. Как её прорабатывать - вопрос отдельный.
Ну да, в глубине души я творожник. Наружу лезет шизоидность. На это еще намекает то, что я не все время был таким. В моем случае шизоидность ложная и не полная, по сути - вид психологической защиты.
Минет без резины. Для рисковых почанов.
межконтинентальная биполярная разведка
Ты уверен что ты шизоид? смахивает на психастению тяжёлую. Шизоид в такой ситуации не нервничает, в худшем случае включается защитный формализм
У меня, если честно, бомбит. Зашкварили тред. Сначала творожники просто свили себе тут гнёздышко,потом ОП добавил в шапку ссылку на Тревожное расстройство личности ака Психастению.
Хотя с другой стороны, может это и к лучшему. У меня есть теория. Шизоид - это эволюционировавший экс-Астеник/Неврастеник/Психастеник, лишённый всех своих недостатков, отрастивший яйца бронепанцирь и оборвавший все свои болезненные привязанности (шизоидное огораживание). Ведь знаете, астеники так любят от кого-то зависеть, и это их часто губит (классический пример - страдающая созависимостью тян и Ерохин, которому на неё похуй).
Кстати, я тоже шлюхоход. Но я не очень-то понимаю, как это поможет с шизоидностью. Вот против творожности эффективно, да, а от шизоидности.. не вижу тут плюсов. Нейтрально имхо. Вот анима с котиками- другое дело.
> Сначала творожники просто свили себе тут гнёздышко
Творожники и основали эти треды, если ты не в курсе.
два с половиной чистых шизиода, которые сюда заходили, перестали посещать тред задолго до того, как ты со своими котиками вкатился
один с уруми-чан на аватарке, еще один с какой-то вахой, и коэда, который со справкой, но в субпсихотику потом протек и не считается
А вот кстати мне хотелось бы заложить в бюджет расходы на феерапевта. Как часто советуете его посещать?
Хуясочный.
Бесполезное же
На работу надо устроится.
Посмотрим.
Надеюсь эффект хоть сколько-то продержится. У меня такая хуита от фенибутика бывает только в первый прием конской дозы после месяца перерыва. А потом вообще нуль-эффект, а на вкус мерзость пиздец. Где же ты, Лирика?
>>639585
>Зашкварили тред
Лел, а что если я скажу тебе, что треды были изначально зашкварены мной, творожком-психастеником?
>как это поможет с шизоидностью
С реальным шизоидом - действительно хз как. Это творожки могут потестить возможность обращения со шлюхой как с человеком и увидеть, к чему это приводит. Правда нихуя этот опыт за двери шалмана не переносится, лол.
Хотя если прийти к несильно поношенной няше, то ничем она от анимушной или там котов не отличается. Жмется, тревожится и удивляется, когда её не пытаются накуканить сходу, а как-то помогают расслабиться.
>>639619
Чуть реже, чем начинает казаться, что пора. Тогда встречи интереснее проходят. Ну, и если бабла хватает. Я в крайний раз впервые джва часа просадил с фейкой. Дорого, блжад. Нужно работу менять, а то разорение сплошное, но хочется.
>то ничем она от анимушной или там котов не отличается.Жмется, тревожится и удивляется, когда её не пытаются накуканить сходу,
Ты там 2д богинь и котов ещё куканишь, чтоле
За деньги клиента - что угодно, а как же.
>Я в крайний раз впервые джва часа просадил с фейкой.
Я из-за тревоги расслабиться с фейкой не могу. У меня вообще еще ни разу не было секса чтоб я кончил. Даже 3-х часов не хватило.
Это не из-за того, что ты расслабиться не можешь. Это из-за того, что ты шизоид теребонькаешь.
Раз доказал теорему, решил задачу тысячелетия, оставил след в истории - значит платиновый шизоид с пометкой "Золото Партии".
Изолирован от общества, специфические принципы/честность, острые углы характера, поехавшесть в виде забивания на внешний вид - всё типично шизоидное, как по мне. И он математический гений к тому же, особый случай всё-таки.
У него под конец математической карьеры/ухода из Большой Математики(~40 лет) самая настоящая шиза попёрла - обозлился(увидел порочность академий и профессоров, причём вполне обоснованно), огородился, заинтересовался эзотерикой, даже явный бредец пошёл(но это попозже). Умер в полной изоляции.
Это платиновая проблема сексача. Небось еще дрочишь на поней каких-нибудь и по 5 раз в день?
Да нет. Обычный прон. Времени дрочить по пять раз в день собственно нет. Работа и домашние дела. Так вечерком после фитнеса чисто чтоб напряжение снять и уснуть поскорее.
Тщетно бытие и нахуй так жить, вот поцчему.
Ну збс. Я то избегун ссаный. И меня рвет на куски от собственной уёбищности и неспособности переломиться уже, хотя столько инфы и наблюдений собраны за прошедшие и идущие терапийки.
И еще тридцатник все ближе и ближе. Тоже норм.
Может, пора переходить к активным действиям, к плану "Всё или ничего"/"Breaking bad"? Никто за тебя этого не сделает. Да это трудно и неприятно поначалу, но сам понимаешь... Тебе нужно создать внутреннего комиссара, ментально расстреливающего тебя за малейший намёк на мысль о бегстве.
Почитал тут вас в поисках ответов, но получил лишь больше вопросов. Что же, постараюсь описать себя, дабы читатель (если таковой найдется) мог составить примерное представление.
Дело в том, что я себя вообще не могу отнести ни к каким определяющим группам: могу быть в равной степени экстравертом-альфой-социоблядью, но так же вполне себе могу быть (и в последнее время бываю им значительно чаще) замкнутым омеганом, мечтающим быстрее оказаться дома. Иной раз в разговоре не могу замолчать, постоянно нахожу развиваю и поддерживаю темы для разговора с абсолютно любым человеком, но иной раз сижу, боясь что-либо сказать. Неформальные обстановки никогда особенно не пугали, но если раньше я всегда пытался ходить куда-либо с компанией, как то: обеды, разъезды по городу, кино и прочее, то теперь все чаще стараюсь повсюду ходить один, так как разговоры отвлекают от собственных мыслей, ставших, по некоторой причине, более важными, нежели беседа.
Никогда не мог в тян в плане интимной близости именно потому что никогда не хотелось. То есть как, я нахожу их красивыми и интересными, но я совершенно не получаю сигнала, что с ними нужно заниматься сексом, не обнаруживаю совершенно никакого полового возбуждения. При этом невероятно легко (при желании) с ними схожусь, к себе располагаю и получаю сигналы к переходу на более близкий уровень отношений. Но если ранее я старался превозмогать, мутить с новыми и новыми тянками, что подталкивало к экстраверсии и прочему социоблядству, то теперь я их стараюсь избегать. Даже не столько самих девушек, сколько возможности более близких взаимоотношений. Потому сам активности никогда не проявляю, а при обнаружении активности в мою сторону, стараюсь ее пресекать. Понятное дело, что это обнаружило во мне любовь к нахождению дома наедине с самим собой, одиночество даже доставляет.
Далее. Потерял какие-либо жизненные цели. Если раньше имел целый ворох желаний потреблядского и успешнокунского характера, то теперь лишился последней амбиции. Мол, зачем мне это? А то зачем? Memento mori, вся хуйня, зачем заниматься излишней суетой. Занимаюсь себе понемногу репетиторством и никуда дальше развиваться не хочу и не планирую. Серая жизнь не только стала нормой, но и начала нравиться.
Так вот, тут во всем этом есть какие-то зацепки с сабжем или нет? Есть ли надежды на то, что жизнь вновь начнет доставлять или энджой ёр солитьюд? В общем, хотелось бы мнения какого-нибудь, спасибо.
Почитал тут вас в поисках ответов, но получил лишь больше вопросов. Что же, постараюсь описать себя, дабы читатель (если таковой найдется) мог составить примерное представление.
Дело в том, что я себя вообще не могу отнести ни к каким определяющим группам: могу быть в равной степени экстравертом-альфой-социоблядью, но так же вполне себе могу быть (и в последнее время бываю им значительно чаще) замкнутым омеганом, мечтающим быстрее оказаться дома. Иной раз в разговоре не могу замолчать, постоянно нахожу развиваю и поддерживаю темы для разговора с абсолютно любым человеком, но иной раз сижу, боясь что-либо сказать. Неформальные обстановки никогда особенно не пугали, но если раньше я всегда пытался ходить куда-либо с компанией, как то: обеды, разъезды по городу, кино и прочее, то теперь все чаще стараюсь повсюду ходить один, так как разговоры отвлекают от собственных мыслей, ставших, по некоторой причине, более важными, нежели беседа.
Никогда не мог в тян в плане интимной близости именно потому что никогда не хотелось. То есть как, я нахожу их красивыми и интересными, но я совершенно не получаю сигнала, что с ними нужно заниматься сексом, не обнаруживаю совершенно никакого полового возбуждения. При этом невероятно легко (при желании) с ними схожусь, к себе располагаю и получаю сигналы к переходу на более близкий уровень отношений. Но если ранее я старался превозмогать, мутить с новыми и новыми тянками, что подталкивало к экстраверсии и прочему социоблядству, то теперь я их стараюсь избегать. Даже не столько самих девушек, сколько возможности более близких взаимоотношений. Потому сам активности никогда не проявляю, а при обнаружении активности в мою сторону, стараюсь ее пресекать. Понятное дело, что это обнаружило во мне любовь к нахождению дома наедине с самим собой, одиночество даже доставляет.
Далее. Потерял какие-либо жизненные цели. Если раньше имел целый ворох желаний потреблядского и успешнокунского характера, то теперь лишился последней амбиции. Мол, зачем мне это? А то зачем? Memento mori, вся хуйня, зачем заниматься излишней суетой. Занимаюсь себе понемногу репетиторством и никуда дальше развиваться не хочу и не планирую. Серая жизнь не только стала нормой, но и начала нравиться.
Так вот, тут во всем этом есть какие-то зацепки с сабжем или нет? Есть ли надежды на то, что жизнь вновь начнет доставлять или энджой ёр солитьюд? В общем, хотелось бы мнения какого-нибудь, спасибо.
Вряд ли то, о чём ты говоришь - шизоидность, хотя что-то похожее есть. В этом
https://2ch.hk/psy/res/639529.html (М) треде есть тестики для первичной диагностики, так сказать - пройди их и скинь результаты. У меня есть определённые предположения, в чём у тебя проблема и как её решать - но не хочется искажать результаты тестов, нужна более-менее объективная оценка.
Первый - Опросник Шмишека-Мюллера / Акцент-2-90, а второй - Опросник Шмишека-Русалова.
>>641434
Хм. Ожидал циклотимный тип, а оказалось скорее - истероидный. Истероидам в первую очередь надо учиться контролировать свои эмоции, они у них нестабильны. Сделать это можно(в том числе самому, без терапевта; но если есть возможность - то лучше таки с ним) с помощью когнитивно-поведенческой терапии https://2ch.hk/psy/res/639088.html (М) (см. шапку, в самом треде срач) Истероидный тип достаточно хорошо поддаётся коррекции с помощью этого вида психотерапии.
То есть проблема не столь глубокая и мотивацию с самооценкой вернуть реально?
>>641437
Хм, почитал в интернетах описание этого типа. Спасибо, действительно достаточно точно все описано. Будет смешно, если вся моя "депрессия" вызвана только тем, что сейчас тленные настроения довольно модные, но это имеет смысл, лол.
Тут только вопрос в том, откуда эта нелюбовь к себе и постоянные акценты на своих минусах при постоянном стремлении понравиться людям больше необходимого? Какая-то эгоцентрическая заморочка, мол давайте, переубеждайте меня, убеждайте приходить в компанию и так далее? Грустно это все.
Всегда знал, что являюсь довольно неприятной личностью, но не думал, что проблема в этом.
Энивей спасибо, будем разбираться.
>откуда эта нелюбовь к себе
сформировалась под воздействием мнения окружающих(истероиды к этому склонны), либо ты сам себя накрутил - смотря на то, какие вокруг "хорошие"(все пытаются как можно сильнее скрыть свои недостатки; внутри быть говном с проблемами а внешне - благополучными и счастливыми).
>Какая-то эгоцентрическая заморочка
Может отчасти и эгоцентрическая. Истероиды - это по сути вниманиебляди, но тебе не следует из-за этого расстраиваться. Тебе нужно скорректировать характер, адаптировать под общество, чтобы это устраивало тебя, не меняя его в корне(это невозможно и бессмысленно, порой даже - вредно). Например, из истероидов выходят замечательные актёры, юмористы, они - люди сцены. Может, тебе бы подошла роль этакого шута - но тут ты должен сам искать, что тебе больше подходит.
> либо ты сам себя накрутил - смотря на то, какие вокруг "хорошие"
В точку. Часто мечтаю быть таким же, как и знакомые вокруг, хоть и не имею к этому реального интереса. То есть постоянно наблюдаю мысль характера "Ох, как бы хотелось быть нормальным: работать в хорошей компании, иметь девушку, стремиться к семейному благополучия", прекрасно понимая при этом, что ничего из этого мне на самом деле не нужно. То есть сложилось мнение, что во мне что-то глубоко не так, когда у всех вон все очень даже так.
> Истероиды - это по сути вниманиебляди, но тебе не следует из-за этого расстраиваться.
Хех, да, имею Инстаграм, где подавляющее количество фотографий - селфики с девушками. То есть сами девушки мне не так интересны, но факт того, что им интересен я просто-таки необходимо показать. Всегда очень этого стыдился, но продолжал это делать: лайки есть лайки.
> Тебе нужно скорректировать характер, адаптировать под общество, чтобы это устраивало тебя, не меняя его в корне
Тут главное с голоду не помереть, когда вся эта вот поверхностность не дает закрепиться хоть на какой-то работе. Деятельность и коллектив хочется сменить уже спустя пол-года. Хоть репетиторство не надоедает, но видать только потому, что ребятишки восхищаются моей "эрудированности", лол.
> Может, тебе бы подошла роль этакого шута
Это я в любой компании, когда имею настроение (или же выпиваю). Надо узнать, может ли это пригодиться в жизни.
В общем, спасибо тебе большое. В равной степени радостно, что открыл себе глаза и грустно, что так поздно.
>Фенибут
Жди толера, он говорят, быстро набивается. Ещё фенибут вроде бы можно использовать в рекреационных целях - прёт как обычный транк, "медленная" эйфория, мажет как от опиатов по описаниям. Сам я от феназепама ловил такое состояние, но не специально. Чисто для опыта - рекомендую, лол. Многие, кстати, на бензодиазепины подсаживаются - если попробовали что-то помощнее феназепама(диазепам и проч.), забавная аналогия с теми же опиатами. Их не так давно в наркосписки ввели.
Его же перерывами можно жрать.
Кароче, вчерашний день был какой-то странный и необычный. Движуха началась еще в воскресенье. За обедом мне позвонила мать и попросила поучаствовать в жизни семьи в то время, которое мне было ну просто никак не удобно. Мать была мягко (и весьма безэмоционально) послана нахуй. Про себя отметил, что она тупо пыталась мной манипулировать, давив на чувство долга и жалость. Хотя все что от нее требовалось, перенести дела на более удобное для меня время. Погулял по району, прошелся по парку. Пришел домой, почитал "Ловушку счастья" дошел до той части, в которой автор рассказал, где именно находится сознание - неизменная точка существования каждого человека - "я - наблюдатель". На меня произвели большое впечатление мысли, изложенные в этой главе. Похавал. Уже ближе ко времени сна появилось странное желание бухнуть винца (очень необычно для меня, никогда не испытывал чувства потребности в алкоголе). Бухнул совсем чуть-чуть и лег спать. С утра началось!!! Я проснулся в охуительном настроении! На одном дыхании собрался на работу. Вышел на автобусную остановку - автобус опаздывал. Какой-то чувачок со спортивной сумкой стал паниковать. Я сказал ему, что автобус скорее всего поломался и стоит подождать следующего. Последнюю часть фразы он не уловил и сел в первый попавшийся транспорт. Через 2-3 минуты подошел уже мой автобус (который как раз и был по расписанию следующим) и я поехал, подумав, что плохо поступил, смутив этого чувака. На одной из последующих остановок стоял этот чувак, видимо до места своего назначения он мог доехать только на этом автобусе. Зашел в автобус с каменным лицом и прошел в конец не обратив на меня внимания, хотя я сверлил его взглядом, пытаясь обратить его внимание не себя и извиниться, даже сказал какую-то фразу, но чувак не обратил на меня внимание. Я подумал, что чувак скорее всего обиделся на меня. Ну и похуй, со своей точки зрения я сделал все правильно!
Прихожу на работу.
У одной из сотрудниц был день рождения. У нее в принципе очень привлекательное тело, но в этот раз она была на каблуках и в сексуальном платье. В другой ситуации я бы растерялся, но вчера я, как альфач со стальными яйцами, прошел мимо коллег, толкая по пути поздравление, обнял девушку и поцеловал в губы!!! На глазах у всех!!! Мне было похуй, что обо мне подумают, я делал то, что хотел, тревоги даже и близко не было. И весь рабочий день я как павлин выхаживал вокруг этой девушки, говоря ей комплименты, прикалываясь над ней и, одновременно с этим, советуя ей выйти замуж за одного из ее хахалей. Мне доставляла удовольствие эта игра. В конце концов она мне говорит "Аноннейм, все мои мужики - говно по тем или иным причинам, где мне найти нормального парня?" я ей отвечаю "Блять, Тяннейм, вот Другойаноннейм нормальный парень, присмотрись к нему! Все его недостатки вызваны твоим хуевым отношением к нему! А нормального парня ты себе уже не найдешь, они уже все заняты (ей как раз исполнилось 32)". Она отвечает, немного сбив речь "Аноннейм - ты нормальный парень, который свободен". В другой ситуации я бы охуел, хотя в этой я тоже немного охуел. "Тяннейм, то воспитание, которое мне дали родители, сыграло со мной плохую шутку". Это была действительно моя правда, мне было похуй, что она обо мне подумает. Она бросила на меня наполненный непонятным для меня смыслом взгляд, пошла заниматься своими делами и продолжать принимать поздравления. В процессе последующего с ней общения, она пригласила меня на празднование своего ДР в субботу. Странно, мне показалось, что если бы я пригласил ее вчера к себе домой, чтобы, так сказать, лично поздравить ее, то она бы согласилась, или хотя бы серьезно задумалась над моим предложением. После работы пришел домой, приготовил себе пожрать, за ужином опять выпил вина, чтоб повторить этот охуенный эффект уже сегодня, ну и потроллил (кажется что слишком тонко) анончиков с сексача. Счастливый лег спать в 12-00.
Как то так прошел мой вчерашний день. Это был один из самых необычных дней в моей жизни.
Кароче, вчерашний день был какой-то странный и необычный. Движуха началась еще в воскресенье. За обедом мне позвонила мать и попросила поучаствовать в жизни семьи в то время, которое мне было ну просто никак не удобно. Мать была мягко (и весьма безэмоционально) послана нахуй. Про себя отметил, что она тупо пыталась мной манипулировать, давив на чувство долга и жалость. Хотя все что от нее требовалось, перенести дела на более удобное для меня время. Погулял по району, прошелся по парку. Пришел домой, почитал "Ловушку счастья" дошел до той части, в которой автор рассказал, где именно находится сознание - неизменная точка существования каждого человека - "я - наблюдатель". На меня произвели большое впечатление мысли, изложенные в этой главе. Похавал. Уже ближе ко времени сна появилось странное желание бухнуть винца (очень необычно для меня, никогда не испытывал чувства потребности в алкоголе). Бухнул совсем чуть-чуть и лег спать. С утра началось!!! Я проснулся в охуительном настроении! На одном дыхании собрался на работу. Вышел на автобусную остановку - автобус опаздывал. Какой-то чувачок со спортивной сумкой стал паниковать. Я сказал ему, что автобус скорее всего поломался и стоит подождать следующего. Последнюю часть фразы он не уловил и сел в первый попавшийся транспорт. Через 2-3 минуты подошел уже мой автобус (который как раз и был по расписанию следующим) и я поехал, подумав, что плохо поступил, смутив этого чувака. На одной из последующих остановок стоял этот чувак, видимо до места своего назначения он мог доехать только на этом автобусе. Зашел в автобус с каменным лицом и прошел в конец не обратив на меня внимания, хотя я сверлил его взглядом, пытаясь обратить его внимание не себя и извиниться, даже сказал какую-то фразу, но чувак не обратил на меня внимание. Я подумал, что чувак скорее всего обиделся на меня. Ну и похуй, со своей точки зрения я сделал все правильно!
Прихожу на работу.
У одной из сотрудниц был день рождения. У нее в принципе очень привлекательное тело, но в этот раз она была на каблуках и в сексуальном платье. В другой ситуации я бы растерялся, но вчера я, как альфач со стальными яйцами, прошел мимо коллег, толкая по пути поздравление, обнял девушку и поцеловал в губы!!! На глазах у всех!!! Мне было похуй, что обо мне подумают, я делал то, что хотел, тревоги даже и близко не было. И весь рабочий день я как павлин выхаживал вокруг этой девушки, говоря ей комплименты, прикалываясь над ней и, одновременно с этим, советуя ей выйти замуж за одного из ее хахалей. Мне доставляла удовольствие эта игра. В конце концов она мне говорит "Аноннейм, все мои мужики - говно по тем или иным причинам, где мне найти нормального парня?" я ей отвечаю "Блять, Тяннейм, вот Другойаноннейм нормальный парень, присмотрись к нему! Все его недостатки вызваны твоим хуевым отношением к нему! А нормального парня ты себе уже не найдешь, они уже все заняты (ей как раз исполнилось 32)". Она отвечает, немного сбив речь "Аноннейм - ты нормальный парень, который свободен". В другой ситуации я бы охуел, хотя в этой я тоже немного охуел. "Тяннейм, то воспитание, которое мне дали родители, сыграло со мной плохую шутку". Это была действительно моя правда, мне было похуй, что она обо мне подумает. Она бросила на меня наполненный непонятным для меня смыслом взгляд, пошла заниматься своими делами и продолжать принимать поздравления. В процессе последующего с ней общения, она пригласила меня на празднование своего ДР в субботу. Странно, мне показалось, что если бы я пригласил ее вчера к себе домой, чтобы, так сказать, лично поздравить ее, то она бы согласилась, или хотя бы серьезно задумалась над моим предложением. После работы пришел домой, приготовил себе пожрать, за ужином опять выпил вина, чтоб повторить этот охуенный эффект уже сегодня, ну и потроллил (кажется что слишком тонко) анончиков с сексача. Счастливый лег спать в 12-00.
Как то так прошел мой вчерашний день. Это был один из самых необычных дней в моей жизни.
Вот с этого мы и начнём книгу под названием "Мемуары Сосачеров"
Ты какой-то слишком успешный? Хз, я бы не смог так. Алкоголь на меня вообще так дико действует, что я либо продолжаю напрягаться как бы, хотя чувствую себя расслабленно, либо дает по голове так, что я могу встать посреди города и нассать, по словам очевидцев. Когда я один раз был с тян, она тоже была выпившей и не против заняться тем самым, я все равно не смог, у меня прямо поток мыслей разрывал голову в тот момент, хотя я очень хотел.
Дык у меня обычно точно так же как у тебя! Это был день, когда я чувствовал себя особенно! Я хз что это было!
Да не, я просто теряю контроль совсем. У меня нет такого, чтобы я выпил и потом такой пошел делать комплименты и все такое.
я говорю тебе, у меня ВСЕ ТАК ЖЕ как у тебя! Алкоголь меня только замыкает на самом себе. Я под градусом становлюсь эталонным шизоидом. Тем более в тот день я не напивался. Просто выпил бокал вина.
Альфа-мод шизоида. Подрубилась стеническая компонента характера, либо ты и так был таким, но какие-то внутренние (само)ограничения тебе мешали.
>>641512
>>641525
Съеби с треда, жалкий.
>Тебе нужно создать внутреннего комиссара, ментально расстреливающего тебя за малейший намёк на мысль о бегстве.
У меня уже есть такой, только он меня расстреливает за намек на активность. Не рекаминдую.
Двачую этого.
А то что?
Тут такой момент, антоша, что по твоему посту видно, что у тебя как-бы все норм, а не норм только во, внезапно, вопросе "А нормально ли все со мной?". Вот прикинь, что его бы не было, как бы ты себя чувствовал? Даже мысли бы постить тут, наверно, не возникло. И не факт, что вопрос этот - твой, а не оглядка на социум и иллюзорную "нормалфажность".
Ну ты охуенный прост был. Видать, редкое стечение обстоятельств и вино было не лишним компонентом.
Сам настолько успешных историй не имею, но все самое лучше все одно происходило тогда, когда отпадал компонент рефлексии со стороны виртуальных "других" и я делал какую-то хуйню прост на своей волне. Тогда и буквально за один день с тобой начинают плотнее общаться и считать "интересным", тянучки замечают, что ты вообще есть и прочие ништяки.
Короче, психопатичности не хватает, накладывания хуя на "других". Не когнитивного накладывания в виде защит отстранения, а чисто эмоционального.
тут полтреда творожников!
Мне фенибут таки помогает. Тревога уходит на дальний план. То есть она есть, но ее можно не замечать.
Ах да, мне весь день казалось, что я живу для себя. Тревога, все же конечно, немного подкрадывалась, но как только я начинал действовать в соответствии со своими желаниями она как-то магически уходила!
Если тревога фоновая - то это ГГКП. От неё помогают БНД(диазепам, клоназепам и Ко) и Лирика, все в наркосписках, на них легко сторчаться. Теоретически можно выпросить у психиатора, но на практике сложно - хотя попробовать в запущенных случаях стоит(если уверен в самоконтроле, хотя хрен его знает...). Ну и ещё есть атаракс - с ним всё легче, но он слабенький, как говорят сильные творожники. Но попровать опять-таки стоит.
Если тревога пиковая(т.е. связана с опр. моментами) - то анаприлин, вальпроевая кислота + тренировки(делать то, что страшно - поначалу с колёсами).
>>641617
И снова в эфире передача "Прожектор ПРОСТО"
Сейчас тут выскочит анти-ньюэйджер со своим стандартным постом, но тем не менее. Медитейшн пробовал или там телесную терапию хотя б для начала? У меня все тревожные улучшения начались с попыток от нее не избавляться, а слушать как есть и через себя пропускать, стараясь не уплывать в мысли, смотреть на реальные вещи вокруг и чувствовать тело.
Впрочем, если очень хардкорная тревожность, то провернуть такой финт может и не удасться.
Ты не творожник/сенситив, ты стенический/экспансивный шизоид(если вообще шизоид) скорее всего. Я думаю, в этом дело. Поэтому местная публика не поймет твоего просто
>не поймет твоего просто
Поймет, но так же как и у него только в отдельные моменты. Как создавать базис для таких случаев и сделать их из рандомных в базовый элемент поведения - это вот зогадко.
>Медитейшн
Неопределенный термин
>телесную терапию
Нерабочее говно основанное на маняфантазиях
на БАР намекаешь, паразит?
Клинической депрессии не было. Всегда мог заставить себя встать с кровати и идти работать или что-либо делать.
Свои периоды плохого настроения я характеризую как апатии.
Я тут недавно, но все же напишу.
В какой-то момент осознал. Все что я делал, так или иначе, перестало приносить удовлетворенность или даже радость. У меня было несколько хобби, хорошая успеваемость и даже в компьютерных играх я хоть что-то переживал при победах/поражениях. В какой-то момент этого не стало. Я уже не помню в какой, вообще мало помню даже прошлый месяц, не то что отрочество.
Перестал понимать людей. Многие их поступки мне теперь кажутся нерациональными, вроде спонтанных или просто ненужных (по моему мнению) покупок. Еще, когда говорят о еде в поликлинике (к примеру, конечно). Меня это приводит в ступор. Вроде в поликлинику лечиться ходят, а люди говорят о еде. Казалось бы, стал более рациональным и логичным, но ведь нет, люди не считают мои поступки логичными. Тем более, я начал действительно хуже себя показывать в точных науках. Чувствую, будто меня постоянно пытаются обмануть и везде происходят ошибки.
Друзей в реальности у меня нет уже давно, кроме родственников, конечно. Но у нас с ними давно уже партнерские, скорее, отношения. А во вконтактике есть лишь небольшая конференция из людей, с которыми я общаюсь. Ну, как общаюсь. Это в основном они общаются, а я читаю. Ну или красивые картинки вставляю. Вообще, не говорю, даже когда спрашивают, предпочитаю отмолчаться. Люблю, впринципе, слушать людей, люблю слушать как они разговаривают или спорят и анализировать, принимая к сведению. Но сам не могу говорить.
Из того, что все еще удовлетворяет, осталась только музыка и прогулки. Обычно совмещаю, но часто не могу даже дорогу перейти или пройти через толпу людей, сразу сворачиваю.
Целей нет (даже не представляю что дальше может быть), мечты нет (ну, по крайней мере реализуемой в реальной жизни), тян нет (ну, как тут сказать, такого типа тян, который мне нравится, да еще и с такой внешностью которой я хочу, не существует, наверное). Из игр в последнее время в стратегии играю, в тотал вар там, в глобальные.
http://psytests.org/result?v=lnhR1e55YtGyM3II
http://psytests.org/result?v=lnhDMYuzAXwY
Это тесты, которые прошел.
Что с этим делать? Я никогда не был у психиатра, а у психолога был, но еще в школьные годы и ничего не помню. А тут вроде пишут насчет того, что сделать стоит, вот и обратился.
Я тут недавно, но все же напишу.
В какой-то момент осознал. Все что я делал, так или иначе, перестало приносить удовлетворенность или даже радость. У меня было несколько хобби, хорошая успеваемость и даже в компьютерных играх я хоть что-то переживал при победах/поражениях. В какой-то момент этого не стало. Я уже не помню в какой, вообще мало помню даже прошлый месяц, не то что отрочество.
Перестал понимать людей. Многие их поступки мне теперь кажутся нерациональными, вроде спонтанных или просто ненужных (по моему мнению) покупок. Еще, когда говорят о еде в поликлинике (к примеру, конечно). Меня это приводит в ступор. Вроде в поликлинику лечиться ходят, а люди говорят о еде. Казалось бы, стал более рациональным и логичным, но ведь нет, люди не считают мои поступки логичными. Тем более, я начал действительно хуже себя показывать в точных науках. Чувствую, будто меня постоянно пытаются обмануть и везде происходят ошибки.
Друзей в реальности у меня нет уже давно, кроме родственников, конечно. Но у нас с ними давно уже партнерские, скорее, отношения. А во вконтактике есть лишь небольшая конференция из людей, с которыми я общаюсь. Ну, как общаюсь. Это в основном они общаются, а я читаю. Ну или красивые картинки вставляю. Вообще, не говорю, даже когда спрашивают, предпочитаю отмолчаться. Люблю, впринципе, слушать людей, люблю слушать как они разговаривают или спорят и анализировать, принимая к сведению. Но сам не могу говорить.
Из того, что все еще удовлетворяет, осталась только музыка и прогулки. Обычно совмещаю, но часто не могу даже дорогу перейти или пройти через толпу людей, сразу сворачиваю.
Целей нет (даже не представляю что дальше может быть), мечты нет (ну, по крайней мере реализуемой в реальной жизни), тян нет (ну, как тут сказать, такого типа тян, который мне нравится, да еще и с такой внешностью которой я хочу, не существует, наверное). Из игр в последнее время в стратегии играю, в тотал вар там, в глобальные.
http://psytests.org/result?v=lnhR1e55YtGyM3II
http://psytests.org/result?v=lnhDMYuzAXwY
Это тесты, которые прошел.
Что с этим делать? Я никогда не был у психиатра, а у психолога был, но еще в школьные годы и ничего не помню. А тут вроде пишут насчет того, что сделать стоит, вот и обратился.
Знаешь, ты просто один в один я лет так пять назад. Именно тогда-то я и осознал, что не знаю как жить, что у меня нет цели, что я плохо умею общаться с людьми, что мне ничего не хочется, всё что раньше радовало, радовать перестало и т. д. В последствии мне был выставлен диагноз шизоидное РЛ. В общем, я думаю, ты начинаешь уходить в себя, так сказать. Не знаю насчёт психологов и психиатров, мне они ничем не смогли помочь. Но думаю, сходить лишним не будет.
>Тушку проверял?
В смысле?
>>641681
А мне совсем не помог.
>>641690
Блин, все эти БНД, Лирики, кислоты... Не сторчаться бы с такими лекарствами. Просто, мало ли я буду принимать их, а они у меня зависимлсть вызовут? Больше всего мне понравился Атаракс, пожалуй, его и попрошу у врача.
Не знаю, фоновая, или пиковая у меня тревога, в общем-то она всегда со мной, когда надо куда-то идти, но в определённых моментах она усиливается. Например, когда-то давно, я чуть сознание не потерял на улице - в глазах потемнело и ноги подкосились, но я устоял, потом, более-менее пришёл в норму.
>тренировки(делать то, что страшно - поначалу с колёсами)
Ну, именно этим я последний год и занимаюсь - хожу на улицу, в магазины, езжу куда-то - становится только хуже. Но это без колёс, надо с ними попробовать.
>>641692
Не, не пробовал.
>>641768
Ну, не знаю, мне выставили ШРЛ. Социофобия - это же когда вообще не можешь из дома выйти? А я могу, просто мне это даётся с очень большим трудом.
По КПТ не работал, но мне кажется, что это не поможет, так как у меня тревога идёт не от каких-то мыслей, я не то чтобы себя накручиваю (хотя, это тоже имеет место быть), у меня какая-то немотивированная тревога, я сам толком не понимаю отчего она идёт.
>По КПТ не работал, но мне кажется, что это не поможет, так как у меня тревога идёт не от каких-то мыслей, я не то чтобы себя накручиваю
Ну бы попробовал немного, если толку явно не будет - дропнешь
>Ну, не знаю, мне выставили ШРЛ. Социофобия - это же когда вообще не можешь из дома выйти? А я могу, просто мне это даётся с очень большим трудом.
У тебя и есть социофобия. Боязнь неодобрения, чужого мнения, быть в центре внимания, скованность, зажатость, невозможность поссать в общественном сортире, ездить в маршрутках, покупать себе одежду, общаться, звонить, просить. По сути диагноз значения не имеет, психиатрические диагнозы это формальность. Можешь на вики почитать за социофобию
А убеждения бывают неочевидными. Например, "мир - опасное место", "люди - опасны/плохие", "если я ошибусь - это страшно", "если меня покритикуют - это страшно", вот если ты с подобными вещами в целом согласен то проблемы твои всё же в мыслях
> А убеждения бывают неочевидными. Например, "мир - опасное место", "люди - опасны/плохие", "если я ошибусь - это страшно", "если меня покритикуют - это страшно"
Это очевидные убеждения, но хуйня это все. В том смысле, что мысли или воспоминания такие имеются, мол, в прошлый критиковали и было очень долго неприятно, но тут же на автомате идут мысли о том, что это не имеет значения.
Это ты думаешь, что хуйня, а на деле у тебя пиздец в голове. Ладно, дело твоё
Кекнул с этой защиты манямирка
> Это ты думаешь, что хуйня, а на деле у тебя пиздец в голове.
Так проблема в мыслях или все же не в мыслях? Если я думаю, что эти высеры сознания являются хуйней, то каким образом это проблема в мыслях? Я ведь не согласен с этими утверждениями, как ты писал ранее:
> если ты с подобными вещами в целом согласен то проблемы твои всё же в мыслях
Ты вообще любое мышление считаешь хуйнёй или только определённое? А какие мысли у тебя возникают, когда ты не можешь выйти из дома? Понаблюдай. И почему не можешь? Как бы ты обосновал свой страх - чего ты боишься? Что-то может произойти или как?
>>641869
Как мне кажется, при "органической" тревоге(диагноз ГТР к примеру) - осознавание иррациональности тревоги и убирание сопутствующих мыслей почти ничего не даст. Для здорового же, автоматические мысли могут быть источником этой тревоги - тогда КПТ хорошо сработает.
Ну, попробовать-то можно, конечно, но позже, потому что я уже завтра к врачу собрался, буду у него Атаракс просить.
>>641838
Может и социофобия, ХЗ, по-сути не важно какой у меня диагноз, легче мне от этого не станет. В общественном сортире, кстати, я поссать могу, если это будет в кабинке с дверью, конечно.
>"мир - опасное место", "люди - опасны/плохие", "если я ошибусь - это страшно", "если меня покритикуют - это страшно"
Это имеет место быть, да, но я думаю, что тревога всё-таки не от этого, потому что впервые я её по-настоящему испытал в возрасте 13 лет и она была совершенно не мотивированна.
> В общественном сортире, кстати, я поссать могу, если это будет в кабинке с дверью, конечно.
А без кабинки что будешь делать?
Терпеть, скорее всего, не знаю, не было ещё такой ситуации, чтобы туалет был без кабинок. Но в школе, например, я терпел, так что мочевой пузырь у меня натренирован.
Что это такое -лучше меня скажет гугол, а насчёт как ощущается - шизоидными акцентуантами ощущается как норма (если не зацикливаться на сравнении себя с не-шизоидами), а при ШРЛ насколько знаю уже присутствует ощущение "ненормальности"
Так гтр обычно в рамках кпт и лечится, и помимо автоматических мыслей там есть ещё плоскость бихевиоризма и куча других методов. К тому же у того анона явная связь тревоги с социальной активностью
>>641947
Если ты каждый раз выходя к людям веришь что они злые и могут тебя отпиздить или у тебя проскакивает мнение о жизни/мире как об опасном месте то ты вряд ли сможешь избавиться от тревоги, не избавившись от подобных убеждений
>>642066
>Если ты каждый раз выходя к людям веришь что они злые и могут тебя отпиздить или у тебя проскакивает мнение о жизни/мире как об опасном месте
Не, не каждый. Вообще, такие мысли у меня были в детстве, то есть ещё до 13 лет. Сейчас при выходе из дома, я не думаю, что меня сразу отпиздят и т. д.
Ты можешь не думать, а просто осознавать это, не обращая внимания и не вынося это в область внутреннего диалога. Например когда видишь что-то и сразу понимаешь что это и какими свойствами оно обладает, как ты к этому относишься и т.д., отсюда может выходить симптом вроде тревоги/страха
Когда мне жизнь подкидывает какую-нибудь задачу, для решения которой мне нужно серьезно напрячь мозги, и при условии успешного выполнения этой задачи, мое самочувствие заметно улучшается!
И это нормально.
Интереснее, что ты чувствуешь, когда тебе эта задачка "подкидывается" и приходит понимание, что надо въебывать.
Зависит от задачи. Например, пройти собеседование на английском языке с затрагиванием профессиональных вопросов моей профессии - не сильная тревога. Разработать план решения какой-нибудь проблемы и решить ее в одиночку - азарт. Организовать работу других - ваще паника нахуй!!!
Эпилептоид
С дивана, это ананкастное скорее всего, либо шизоидность ананкастного разлива.
Просто сейчас анализирую свои, и понимаю что они какие то ебанутые. У них главное кредо- главное что бы стыдно не было, и что люди подумают. Да и вообще не держат меня за взрослого человека. Мое мнение в семье просто игнорируется, и в любом споре я всегда оказываюсь крайним.
3овидую. У меня любая прикатившаяся задача вызывает уныние и 'опять напрягаться, заебало'. Можно предположить, что у тебя получше перспективы в терапии в плане динамики изменений.
У меня все один в один. Отец стоит немного в стороне, а мать тиранит по полной программе. Съехать от них было не легко, еще труднее было не дать им контроля в новом месте. Пипец. Мать уговаривала меня сделать ей копию ключей и раздать бумажки со своим телефонам соседям, лол.
>>642597
Припоминаю, у меня когда-то давно было что-то похожее. Как только я стал жрать витамины и появились намеки на здоровое питание все изменилось. Сейчас я порой завидую какому-нибудь коллеге, если ему подкинули интересную проблемку для решения.
Сам на работе звездил всю прошлую и эту неделю. Жалко, что мой шизоид-альфа-мод потихоньку сходит на нет.
Нет. Но шизоидный компонент в характере точно присутствует, как приобретённый в течение жизни.
> Отец стоит немного в стороне, а мать тиранит по полной программе
Да, именно так. Подключался к воспитанию по её команде когда нужно было применить ко мне силу.
У меня еще есть старший брат, разница с которым семь лет, который буквально издевался начиная лет с пяти - избиения, душения подушкой, называл моих друзей дерьмом и прочее, а родителям было на это все равно всегда.
Всякое было. В целом ощущение как будто каждый из них невротик, до самого гроба готовый защищать свое лицо и говорить что у них все в порядке, одновременно пытаюсь окольными путями выяснить проблемы остальных родичей, обсудить это с третьей стороной и раскрыть этот вопрос на семейном сборе. Сразу после школы свалил от родителей к бездетной сестре бабушки, которой эти семейные заморочки были чужды, и жить стало заметно проще. После её смерти родители порой досаждали, что нечего сидеть как сыч, а то так же закончишь, но в итоге махнули рукой. Сейчас отношения с ними чуть ли не чисто деловые - изредка просят помочь с чем-то в одиночку и ты это делаешь, без личных разговоров и за символические деньги. С младшей сестрой все получше, по сути - единственный человек, о котором мне не все равно. Видимся каждую неделю раз или два; понятно, что наши разговоры несколько односторонние, но не представляю как это можно изменить. Хотя она не смотрит на весь мир осуждающе и оценивающе, как остальные, я не могу ей достаточно довериться. В тоже время даже не думаю о том, чтобы изменить отношения с родителями на более близкие.
Нет, тут различие есть между нами. Мой батя приходил домой просто пожрать, поспать и побухать. В детстве он хотел участвовать в воспитании, вывел меня гулять. Я во время гуляния получил травму (не по его вине, мелкий был нихуя не понимал просто). Он воспринял это на свой счет, очевидно, и от страха накосячить вновь, отстранился совсем.
Мамка почувствовала власть и начала перегибать.
Ну мой тоже частично участвовал в воспитании раньше, но я думаю он тоже немного шизоид - работает и молчит, друзей нет и тд. И ремнем я получал не потому что он жестокий или еще, а именно из за того что мать поднимала истерику и требовала этого.
Вот кстати до алкаша он не дотягивает. Он больше похож на студента, который бухает, чтоб поднять себе настроение, а не на запойного пьянчугу. Запоя у него ни разу не было.
Бутылка пива после работы? Выпивает больше на праздниках, говоря что "ну сегодня то можно"?
Не, у него бытовой алкоголизм. Он не представляет себе отдых без алкоголя. Может не пить, если предстоит какое-то важное дело, если дел нет, то может упиться в хлам. Потребляет много, в основном водку и пиво. Водка праздниками не ограничивается.
Вроде того. Если честно, сам не до конца разобрался. Не один раз во время этих дискуссий "как себя надо вести" указывал на это противоречие - знать реальное положение дел и отрицать его, а не пытаться исправить, потому что на маскировку уходит сравнимые силы и средства. Но много ли изменят аргументы, когда на тебя давят авторитетом? Единственный вразумительный ответ - "надо беречь чувства окружающих".
>>642714
Вот мой тоже - если какой праздник или отдых на даче, и машину брать не надо - бухает так что потом сидит со стеклянными глазами. Ну и мантра у него - ну сегодня же праздник, или у нас же гости, так что нужно выпить бутылку водки.
Относятся нормально, но мы с ними толком и не общаемся, так, привет-пока да и всё. Мозги не ебут, насчёт моей проблемы в курсе и даже относятся с пониманием. А в остальном как у тебя: их волнует, что подумают люди, взрослым меня тоже не считают и т. д.
А что если взять с собой плеер/телефон и сидеть в наушниках на полную громкость слушая музыку?
Когнитивная терапия же
А что тогда работает для избавления/изменения МЫСЛЕЙ? Телеска?
>отношения с родителями
Что?
А серьезно - ну сейчас я съехал уже джва года как, так что остались чисто формальные отношения. Помогаю бате баблом, когда ему зп задерживают. Заезжаю изредка, послушаю его охуительные истории. Тихо пригорю от того, что даже развод ему не показал, какой он уёбок-самодур. Бухать еще начал, скотина. Вдвойне пригорю с того, что живу я чисто так же как и он, но не исполняюсь ненависти к этому и ничего не меняю особо. Ебаный перенос шаблонов поведения... Все так же кукует вечерами дома, играет в онлайн покер/шахматы, ставки-хуявки, трейдингом чтоль пытается заняться. При этом друзей нихуя, с новыми бабами не вяжется, точнее он сам не берется за них - оправдывается, что мать только любит. Ага-ага, любит.
С мамкой изредка что-то калякнем, навещу её и бабку, посидим, чуть напряженно и вынужденно пообщаемся.
Вся хуйня в детстве и юношестве, конечно. Полностью аутирующий в своих делах отец, мамка взявшая все воспитание в свои руки. Требовательность, я должен был быть молодцом и отличником. Теперь то, когда семья как чирий лопнула, я знаю, что уже тогда все на грани было, отец мать доебал буквально за года совместной жизни. Но она сделала меня своей великой миссией, терпела и страдала ради меня еще цать лет, перенося все это подавленное говно на меня.
Пишу вам из одной из чистейших тревог, которые меня посещали. Как всегда причина - полнейшая хуйня. Мою хуйкину контору на этой неделе посетила иностранная комиссия. Ну, я думаю, наконец-то! Нас щас разнесут, и мы перестанем страдать херней, сожжем все неправильно наработанные практики работы, и отстроим все заново, как положено! У 1/3 моей жизни может появиться смысл!!!
Хуй там!!! Наши уебаны смогли убедить аудиторов в правильности наших практик, а эти ленивые аудиторы не стали копать глубже и разбираться с глубинными, но, сука, критическими косяками, из-за которых теряется смысл нашей работы!!!
Сегодня комиссия распрощалась с нашей организацией, выписав пару не критичных замечаний. При предварительном разборе этих замечаний, наше руководство взяло курс на разработку очередных заплаток, не меняющих сути нашей работы. Я не мог передать свою фрустрацию на совещании, ибо все были рады, и еслиб я один начал исходить на говно, я бы не поднялся в глазах коллектива. Постепенно невысказанная злость переросла в тревогу.
У вас было что-то подобное, когда сильная невысказанная эмоция (особенно негативная) переросла в тревожный приступ?
Я умею, иногда.
Творожки умеют, но зачастую их во время разговора жестоко пиздит мозг всякими левыми мыслями и ощущениями, в итоге они скатываются в формальность или затыкаются.
>сильная невысказанная эмоция (особенно негативная) переросла в тревожный приступ?
Это асболютно ожидаемый исход - перетекание запертой эмоции во что-то другое: от тревоги до соматизации. Никакого сродства к тематике тащемта.
> во время разговора жестоко пиздит мозг всякими левыми мыслями и ощущениями
У меня просто пустота в голове, все ресурсы уходят на мониторинг речи человека, даже если он ничего не говорит в данный момент. Плюс подмечаю и пытаюсь держать в голове, то что мне говорят, чтобы была возможность уточнить, когда закончат, хотя обычно ничего не уточняю.
>я бы не поднялся в глазах коллектива
Да какой ты шизоид, шизоиду такое в голову бы не пришло или ему было бы пофигу на коллектив и он бы спизданул даже неподумав. Сам всегда так делаю.
Хуйоид.
Что я могу отсюда вынести для себя? http://www.psychol-ok.ru/statistics/mmpi/result.html?pf=1602-145503926597578
Мое почтение, ты даже более потраченный, чем я в свои худшие годы. Если кратко, мне на такую залупу психолог выдал следующее заключение: хронически депрессивный шизоид с неврозом, с большой вероятностью дисморфофобией или ипохондрией. Но MMPI это все же про личность, а не диагнозы. Так что тебе к врачу, причем быстренько.
Какая разница, он больше не шизоид, а самый обычный успешный социоблядок.
Из его последних постов. В архиваче наверное сохранили.
Биологически батя - алкаш, мной не занимался, оправдываясь что мать не давала общаться. Живет с мамкой до сих пор, что всегда было в упрек мне от моей мамки. С сосничества с ним перестал общаться и считать его вообще кем-то близким. Мамка у меня истеричка, любит говорить что люди вокруг виноваты и злодеи, если эти люди ей не нравятся, тоже любит выпить и винит в этом биологического батю, мной не занималась практически из-за работы опять же по ее словам. В детстве много получал пиздюлей ремнем от нее за каждый проступок. С ней у меня холодные отношения лет с 12 после одного случая. Все социальные взаимодействия перекладывала на отчима, типа сходить в школу или больницу, но ему тоже особо не надо было. С ним более нормальные отношения, но тоже не доверительные.
Кстати, меня таки выгнали из дома. Но я даже и рад отчасти, наверное.
>Кстати, меня таки выгнали из дома. Но я даже и рад отчасти, наверное.
Ох уж эти виктимные социобляди
Поменяй музыку, может поможет.
Разве? По-моему определение шизоида диаметрально-противоположно определению социобляди. Или имеется в виду способность в принципе выходить в свет и с людьми общаться? С этим у шизоидов нет проблем, но так это и не является социоблядством.
В смысле не исключает способности Ш. им быть. Ну да, экстраверсия-интроверсия в смысле внутренней мотивации, ориентиров, Ш. максимально интровертирован. Но если Ш. здоров, адаптирован и тд то это просто человек с эксцентричным характером (Ш. входит в кластер А или "эксцентричных" характеров вместе с Шизотипическим и Паранойяльным, если знаете). Как пример Ш.-социобляди - те зеки и маргиналы, которые являются шизоидами из группы Резонёров. Вот у них и способность устанавливать много контактов есть, и навык говорить ни о чём и тд.
Хм, забавно.
Моя любимая армия в вахе тоже SoB, хотя собирал хаоситов и немножечко тау, лол.
>>643037
Кстати, а тут есть психологи которые умеют интерпретировать? Хочу пройти тоже и узнать насколько я потерян.
Тут их хуево интерпретируют. Прошел 3 теста, по всем здесь сказали, что я шизоид. Сходил к психиатру, он сказал, что у меня психостения. Пишу тут почти дневник, все говорят что попало, вплоть до БАР.
Ну хоть как то. Сам я шизоидом стал не проходя никаких тестов, а когда не хотел в армию. Приврал немного, но в целом говорил как есть.
Олсо все же
http://www.psychol-ok.ru/statistics/mmpi/result.html?pf=1605-146375224887592
Какая тебе разница, как тебя назовут в рамках древней характерологической теории? Что за повальное увлечение?
Ну вот я например хочу сейчас обратится к психотерапевту,и думаю стоит ли говорить про диагноз, или пусть он у меня находит депрессиюв очередной раз
Ну если попросит то стоит, а вообще это особого значения не имеет
Не добился успеха с ними пока что, но у меня и самочувствие сейчас говно из-за проблем со здоровьем. Почему мне никто про них не сказал лет 10 назад, плак-плак.
Амф и производные для уменьшения апатии и мотивации - это путь в ад. Краткосрочно они могут помочь, но потом апатия без них будет ещё сильнее - организм обязательно ответит на подобную химическую стимуляцию в долгосрочной перспективе. В краткосрочной - будешь ловить нехилые отходняки. Поэтому пробуй здоровые методы - спорт, прогулочки; завязать с игрулями нужно накрепко. Если даже на это сил не хватает - попробуй зверобой, пирацетам, элеутерококк, женьшень - в качестве импульса к вылезанию сойдёт.
Алсо, в тот ли тред ты написал?
Да в тот. Потому что мои проблемы накладываются друг на друга, и думаю тут есть люди с похожей проблемой.
Какая-то хреновая апатия у тебя с игрулями. Скорее аддикция нормальная такая к легкому тереблению остатков дофаминчика. Придется переламываться.
>Так что тебе к врачу, причем быстренько
К какому врачу? К психиатру, психологу или к кому-то иному? Алсо, как происходит прием у такого врача? Приходишь и говоришь, что с тобой не так? Если да, то я не пойду, потому что слишком стесняюсь жаловаться о своих проблемах незнакомому человеку даже родственникам.
P.S. Разве что в письменной форме, но тоже неприятно.
Психолог - не врач. К психотерапевту или психиатру, к первому лайтовей, вторых прост так дергать не надо - сами направят есичо.
Про проблемы - так с этого и начинай, что стесняешься пиздеть о проблемах, сразу и попустит. Чуть поговорите, да и пойдет рассказ. Если не пойдет, если тебя начнут грузить хуйней, если спец начнет тебе с нихуя навязывать уже какое-то видение ситуации - попробуй другого спеца, ибо это хуйня какая-то, а не специалист психологического направления.
Я не видел ни одного конституционального несмешанного шизоида не-эктоморфа, вне зависимости от пола. Бывают они разного роста - и карланы и столбы, а шизоид-тян могут полнеть, но тип телосложения всегда один.
И ещё , вот раньше творожков тоже описывали как дрищей, но ирл я часто вижу что чистые психастеники/сенситивы часто бывают чем-то средним между мезо-и -эндоморфами, и их не так строго привязывают к типу телосложения в описаниях?
Опишите себя, кто вы - шизоид или/и творожок, смешанный или чистый, и какого вы телосложения. Только не напутайте сенситивного шизоида с творожком, пожалуйста, а то вы мне всю статистику испортите и правду так и не узнаем.
ОП
Мало ли что ты видел? Нету у тебя никакой статистики, кроме твоих субъективных поверхностных наблюдений, подпитываемых устаревшей литературой и когнитивными искажениями. Связь типа телосложения и характера - беспруфный миф, и двачеопросы этого не исправят
>правду так и не узнаем.
=((
http://www.psychiatry.ru/lib/53/book/94/chapter/5
"Повидимому, очень близок к экспансивному шизоидному и тот тип, который С. А. Суханов описывал под названием «резонирующего характера». У таких лиц—согласно С. А. Суханову— наблюдается «наклонность к своеобразным рассуждениям при всяком удобном и неудобном случае. В обществе они отличаются разговорчивостью, держатся свободно и больше любят рассказывать и говорить, чем слушать других. Они мало считаются со взглядами других и самоуверенны как в поступках, так и речах; они мало наклонны к колебаниям, наоборот решительны. Они любят вмешиваться в чужие дела, давать другим советы, но в то же время эгоистичны и их «Я» стоит обычно на первом месте. Моральные чувствования у них сравнительно слабо выражены, однако многие резонеры, которые имеют развитой интеллект, пользуются влиянием, но при слабости интеллекта у них может обнаружиться картина импульсивных вспышек и двигательного возбуждения»."
Хотя это скорее вниманиебляди
Ты понимаешь, что это на уровне соционики и гороскопов?
Либо творожок, либо сенситивный.
>>642559
Мать не люблю, не знаю, можно ли написать "ненавижу", но вообще в последний год снились сны, в которых ору на нее как ебанутый. По любой причине самой мелкой может доебаться. Иногда думает, что я уволился с работы и просто уезжаю в город и ебет этим мозги. В детстве "занимала" деньги и не отдавала, в транспорте всегда говорила, что мне меньше 7 лет, чтобы не платить, а мне было обидно. Классика уровня "сынок, ты главное учись", которую я потом сам себе повесил на шею, даже помню считал в третьем классе: "Вот значит в 16 я школу закончу, а потом в 21 университет и тогда можно будет <гулять, бухать и т.д.> С этой установкой до сих пор болтаюсь на бессмысленной и ненавистной заочке, несколько раз побывав на грани отчисления. Если я эту ненужную корочку не получу, то тогда убеждение это не закроется точно. За взрослого меня мать считает, когда ей это удобно. Может наорать за какую-нибудь хуйню, а потом говорить так, будто ничего не было. И "спасибо" с таким нажимом, как-будто я прям должен рад быть этому. Один раз спросила, не гей ли я.
С отцом никакие отношения, воспитанием моим почти не занимался, если под воспитанием представлять всякие классические стереотипы о воспитании. Ну и вообще я не знаю, что могло его заставить на ней жениться, потому что мать развелась в августе 1992 года, а обрюхатилась мной уже где-то в феврале-марте 1993, причем он на 4 года ее младше. Пил еще в 90-е вроде, потом бросил. В принципе посещает мысль, что я нужен был только для того, чтобы удержать его, но это уже мои мысли.
>>642845
>У вас было что-то подобное, когда сильная невысказанная эмоция (особенно негативная) переросла в тревожный приступ?
Учеба. Но не так, чтобы в тревожный приступ, не то, что бы невысказанные эмоции. Вот пришел я учиться в шарагу, именно учиться, как бы без кавычек, хотя была и другая причина, почему я ушел после 9 класса. Ну и как-то мне все так радужно представлялось, что вот наконец школьная "ненужная" поебень закончилась и будет нормальная учеба. Учебу это напоминало только первые 2 курса, потом началась какая-то бесструктурная поебень с задрачиванием одного и того же. И к тому же у меня было ощущение, что всем похуй на все, все сидят ради корочки и т.д., тогда у меня запал (если он был вообще) снизился, и я почти перестал учить что-либо, хотя я 3 последних семестра получал стипендию, что характеризует какую-то проблему в системе. И вот это ощущение, зависимость как бы от стадного инстинкта, мышления, я не знаю как написать, она меня тормозит, либо я просто сам торможу и нахожу себе удобное объяснение ситуации.
>>642843
>Пагни, это правда, что вы не умеете в общение "ни о чем"?
Смотря с кем. На работе я вообще молчу почти все время, т.к. в нашем филиале я единственный представитель своего отдела, по рабочим вопросам общаюсь в основном в скайпе текстом, изредка голосом. Но есть другая группа людей, с которыми общение идет, хотя мы все очень разные, даже была тян, с которой было легко общаться, но и обижать ее тоже было легко, хотя сейчас я почти отгорел от этой ситуации.
Либо творожок, либо сенситивный.
>>642559
Мать не люблю, не знаю, можно ли написать "ненавижу", но вообще в последний год снились сны, в которых ору на нее как ебанутый. По любой причине самой мелкой может доебаться. Иногда думает, что я уволился с работы и просто уезжаю в город и ебет этим мозги. В детстве "занимала" деньги и не отдавала, в транспорте всегда говорила, что мне меньше 7 лет, чтобы не платить, а мне было обидно. Классика уровня "сынок, ты главное учись", которую я потом сам себе повесил на шею, даже помню считал в третьем классе: "Вот значит в 16 я школу закончу, а потом в 21 университет и тогда можно будет <гулять, бухать и т.д.> С этой установкой до сих пор болтаюсь на бессмысленной и ненавистной заочке, несколько раз побывав на грани отчисления. Если я эту ненужную корочку не получу, то тогда убеждение это не закроется точно. За взрослого меня мать считает, когда ей это удобно. Может наорать за какую-нибудь хуйню, а потом говорить так, будто ничего не было. И "спасибо" с таким нажимом, как-будто я прям должен рад быть этому. Один раз спросила, не гей ли я.
С отцом никакие отношения, воспитанием моим почти не занимался, если под воспитанием представлять всякие классические стереотипы о воспитании. Ну и вообще я не знаю, что могло его заставить на ней жениться, потому что мать развелась в августе 1992 года, а обрюхатилась мной уже где-то в феврале-марте 1993, причем он на 4 года ее младше. Пил еще в 90-е вроде, потом бросил. В принципе посещает мысль, что я нужен был только для того, чтобы удержать его, но это уже мои мысли.
>>642845
>У вас было что-то подобное, когда сильная невысказанная эмоция (особенно негативная) переросла в тревожный приступ?
Учеба. Но не так, чтобы в тревожный приступ, не то, что бы невысказанные эмоции. Вот пришел я учиться в шарагу, именно учиться, как бы без кавычек, хотя была и другая причина, почему я ушел после 9 класса. Ну и как-то мне все так радужно представлялось, что вот наконец школьная "ненужная" поебень закончилась и будет нормальная учеба. Учебу это напоминало только первые 2 курса, потом началась какая-то бесструктурная поебень с задрачиванием одного и того же. И к тому же у меня было ощущение, что всем похуй на все, все сидят ради корочки и т.д., тогда у меня запал (если он был вообще) снизился, и я почти перестал учить что-либо, хотя я 3 последних семестра получал стипендию, что характеризует какую-то проблему в системе. И вот это ощущение, зависимость как бы от стадного инстинкта, мышления, я не знаю как написать, она меня тормозит, либо я просто сам торможу и нахожу себе удобное объяснение ситуации.
>>642843
>Пагни, это правда, что вы не умеете в общение "ни о чем"?
Смотря с кем. На работе я вообще молчу почти все время, т.к. в нашем филиале я единственный представитель своего отдела, по рабочим вопросам общаюсь в основном в скайпе текстом, изредка голосом. Но есть другая группа людей, с которыми общение идет, хотя мы все очень разные, даже была тян, с которой было легко общаться, но и обижать ее тоже было легко, хотя сейчас я почти отгорел от этой ситуации.
Получил ответ: "добрым, ласковым, заботливым и тп." в общем ни слова про счастье, успех и тп.!
Понял, что меня растили и воспитывали только для того, чтоб о моих родителях было кому заботиться и подтирать жопу в старости...
Что-то поздно ты это понял. Меня еще в сосничестве настораживало, все эти помощником станешь и прочее. Когда в другой семье я видел, что люди просто так друг другу плмогают.
>>643851
А мне всегда родители говорили, что вот вырасту я и буду им помогать всячески, батя говорил может вот вырасту и за их заботу машину им куплю на ДР, и я как-то не задумывался и соглашался в детстве с этим. А потом, когда я подрос и меня заебала гиперопека и прочие "особенности" родителей, я понял, что никакой любви к ним не испытываю и не хочу им помогать.
А сейчас постоянно мамка говорит: "Ой, кого ж вырастили! Такой хороший был малышом, а стал... Что с тобой стало?" И прочее такое. Мне такие ее разговоры очень не нравятся, я себя даже виноватым чувствую. И думаю, что надо бы действительно как-то не огорчать мать отцу на все похуй, он весь день на работе или еще где-нибудь, всегда, сколько я его помню, особо никогда со мной не общался. Но вот в скором времени опять начинается какая-нибудь ссора с ней, и я чувствую, что начинаю ее ненавидеть.
А, еще не понимаю ситуаций, когда я что-то делаю не так, как нравится матери, она начинает орать и истерить, я как-то ей объясняю в чем дело, она будто меня не слышит даже, гнет свое, но самое странное, что в итоге, обосрав меня как хочет, она начинает плакать, мол я ее так обижаю всегда и она для меня никто. И я не знаю, что я плохого сделал ей.
Не знаю, к чему я это все.
Эмоциональное манипулирование, вот и не понимаешь. "Это из-за тебя я себя так плохо чувствую", теперь принимай ответственность за последствия и вину. На нормальных людей действует.
Надо было ей разок уебать, чтобы не ебла мозги.
Ну у меня это точно так. Батя у меня тоже шизоид и очень сильно на меня похож, но у него мамки гипертревожной не было и он в молодости ебал тней пачками, а в 90-х бизнесы мутил с очень серьезными мужиками.
>мамки гипертревожной
Вот это другой разговор. Тут уже проблема в генах больше. А теория ш. мамки - в том, что шиза воспитанием формируется больше.
>Не знаю, к чему я это все
К тому, что у инфантильных и несчастливых людей не вырастают счастливые и нормально взрослеющие дети, а только лишь клиенты психтеров.
>у инфантильных и несчастливых
Насчет инфантильности не знаю, но СЕЙЧАС мои родители в общем счастливы, потому что в 90-ых-00-ых батя таки смог подняться, зарабатывает много.
Другое дело, что почему-то они не могут себя нормально со мной вести.
Понять и простить. Начать с нуля. Собстна, универсального рецепта нет. Разве что - упороть хуяски
Боюсь с ними общаться. Будут долгие паузы или же нелепая бессвязная хуйня с моей стороны.
>Всякие сочетания бывают. Бывают шизоидно-паранойяльный, истероидно-паранойяльный, шизоидно-истероидный. А паранойяльный+шизоид+истероид, чтобы это было выражено прям в виде акцентуированных черт - так не бывает, либо это Смешанное расстройство личности, или Амальгамная/Мозаичная психопатия по-старому. А в норме могут "рулить" личностью только два типа максимум, а третий и далее - уже на второстепенных ролях
Ну смотри, Гитлер - и шизоид, и параноид, и истероид, все в одном.
Мать - пограничное расстройство личности, cуицид.
Батя - типичный безвольный инфантил, Женя Лукашин из "Иронии судьбы".
Успокойся уже - обсуждение точно по теме доски. А если тебе отдельный аспект психиатрии/психологии не нравится, то это только твои личные проблемы.
Человек - это вообще всё в одном, все эти шизоиды истероиды и тд. Как и темпераменты, собственно. Но в разной пропорции. То есть вот допустим ты шизоид - ты флегматик или меланхолик по темпераменту, но этот доминирующий темперамент не занимает 100 % психики- там уживаются все 4, и сангвинический с холерическим тоже, только в процентном соотношении их намного меньше. Так и с характерами, поскольку это продолжение темперамента -человеческий мозг не может вмещать в себя больше двух характеров как основные, потому что иначе не хватит места всем остальным. Гитлер в основном паранойя,впрочем как и половина политиков вообще. Истероидностью и не пахнет там, тем более как первичной чертой - конечно, это есть как и у любого человека, но не более как одна из второстепенных граней характера.
Нет, это не мои личные проблемы, что тебе в твоем загоне не сидится и ты это протухшее говно без задач везде тащишь.
Имею право-часть психиатрии/психологии. И не протухшее,поскольку включено во все современные классификаторы и активно изучается.
STOP LIKING WHAT I DONT LIKE, да? с таким же успехом ты мог бы баттхёртить от упоминания любой друго части тематики доски. Перестань срать, когда люди разговаривают
>включено во все современные классификаторы
Проиграл. Включены только расстройства, а типы характеров, шизоиды/эпилептоиды - хуйня уровня гороскопа
мимо-обоссывал
Кукнул с этого парурезника)))
>Поведенческая структура типа A (характеризуется неумеренной амбицией, потребностью в высоких достижениях, нетерпимостью, некомпетентностью и назойливостью)
И что это? Это всё? А где же там шизоиды/эпилептоиды и так далее? Кекнул с дауна
> характеризуется неумеренной амбицией, потребностью в высоких достижениях, нетерпимостью, некомпетентностью и назойливостью
Про меня прямо написано.
Годная фильма.
Это не ограничивается поведением типа А, это шифр для всех акцентуаций характера. В МКБ часто скудные пояснения. Как пример - даже на двачах кулстори были когда анонов не хотели брать в армию, но и РЛ шить не хотели,писали акцентуация без доп. уточнений и всё.
А вот нихуя! У меня примерно такое-же впечатление. Общаешься с людьми и тупо от них устаешь. У меня так секс в эти выходные обломался. Три часа подкатывал к телочке (благо она была пьяна и не охуела от моих неумелых подкатов), на четвертый я тупо вырубился. Мне все стало не интересно - батарейка эмоций села на ноль. Тупо взял такси и поехал домой.
Сложна жи. Без людей хуево, к ним припрешься - тоже чот не то. Вроде говоришь, а ощущения все какие-то днищеватые. И думаешь - толь опять не та том фокусишься, слишком много оцениваешь или что еще может мешать ПРОСТ РАДОВАЦЦО.
Нихуя ты альфач, клеишь пьяных чикуль. У меня бы уже в процессе тусы произошло ТЩЕТНО БЫТИЕ и я бы окуклился в уныние. А уж растягивать свое хликое "хочу" вовне и так настойчиво - вообще анриал.
И людьми плохо, и без людей плохо. Ты уж определись, одно из этого неверно, либо дело вообще в чем-то третьем.
Эмоции не обязаны быть бинарными. Особенно если дело в третьем-четвертом-десятом, которого в психике всегда полно.
Фигня, они неинтересны мне и не понимают меня, у меня очень тонкие вкусы. И ты вообще больной, если рекомендуешь всем с людьми общаться, ты диверсант. Это не NHK, но ты ахуел рекрутить социоблядий тута.
Игры тоже не вставляют, я бывает выхожу в универ поехать на пара пар. А так, лежу, иногда кушаю, а иногда просто сижу за компом, но это не проблема, проблема в жизни, слишком сложно. Смотрю видосы как люди живут, я так даже на 0.000000005 не живу.
А фапрулетки кайф, да
>они неинтересны мне и не понимают меня, у меня очень тонкие вкусы
> я бывает выхожу в универ поехать на пара пар. А так, лежу, иногда кушаю, а иногда просто сижу за компом
Вся суть мамкиных нитаких как все.
Ненавижу ее, она еще та блядь, но ничо, опять съебу, а то хули, заставила подписать договор, что дарю ей часть квартиры. Все говорит, я тебя не держу, ну съебу я, но от туда больше ехать. Почему? Я уверен у всех у вас такие же проблемы но с другой тояки оси
Биомусор, плиз.
В пятницу будет собеседование на вакансию 100к+ рупий. В понедельник написал тяночке (тогда была 10/10 по моему вкусу), по которой сох в инсте, и она сказала, что не против отношача со мной.
Сейчас хочу все нахуй бросить и вернуться к родителям, блять!
Тащемта у сенситивных Ш. есть склонность к астенодепрессивным реакциям
Ты ж успешноблядок, что ты забыл в этом треде? Творожится он, лол. Выпей валерьяночки, ну или пустырника и вперёд!
Припеклоу.
Одна длительная экзистенциальная группа и будешь альфа+ вообще.
если дс2, то дам наводочку
О, Володька, вот ты-то мне и нужен, а то здесь похоже у большинства проблемы уровня "мамка анимэ не дает смотреть".
Ты если не погромист, то работа за соточку наверное предполагает подчиненных. Как с ними лучше контакт налаживать и работу строить если ты не можешь/хочешь в эмоциональную вовлеченность? Мои вот например капризничать начинают, если их не хвалить регулярно и не говорить прямо по шагам все что им делать или не делать каждый день, а я это в рот ебал. Пытаюсь для себя придумать какую-то стратегию поведения, но кроме как еще дальше превращаться в стоика и железной волей держать в строгости манек ничего не придумывается.
Вообще очень интересная тема про карьеру шизоида. Во всей литературе, где про это заикаются, пишут какую-то ванильную хуйню по типу "ну прост окукливайтесь в свои аутистские интересы и все))00)". При том что шизоидов полно среди всяких успешных self-made мэнов-бизнесменов, и явно они не на одном гиперфокусе в поклейке танчиков к успеху приходили. У меня сосед миллионер, к успеху пришел чисто своим умом, инженер, не женатый в 60 (ебет шлюх), я с ним винцо время от времени пью и на ус мотаю. Но он все же не шизоид, так что далеко не все его кулстори релевантны. Может кто посоветует автобиографии нет, мультики и фильмы не подходят или что-нибудь такое про успешных шизоидов?
>Выпей валерьяночки, ну или пустырника и вперёд!
Чтоб заснуть там нахуй? Я должен быть на пике своих возможностей, чтоб получить эту работу!
>>646340
>Припеклоу.
Еще рано, о чем то говорить. Меня еще никуда не взяли. Но за наводку на эти группы спасибо. Посмотрел и понял, что мне действительно это может быть интересно. Я из Масквабада.
>>646398
У меня нет ШРЛ, но есть заметная ША и ТРЛ. Я не программист, и моя работа предполагает общение с людьми. Специфика этого общения превращает безэмоциональность в плюс. Я должен с каменным еблом выуживать информацию у собеседника, искать в его деятельности ошибки и направлять на путь истинный. В принципе это получается не плохо - меня посылают на самых неадекватных людей и мне удается найти с ними общий язык на формальном уровне.
У меня никогда не было прямых подчиненных, но меня назначали руководителем небольших проектов. И это был пиздец, ибо руководить я должен был сотрудниками своего отдела, с которыми у меня как раз и были налажены эмоциональные контакты. В общем пришлось чуть ли не все делать самому, пока эти бараны пинали хуи.
Вывод: так как первое, это почти и есть руководство и контроль коллектива, то нужно отстраниться от эмоциональных взаимоотношений с коллективом. Руководи ими справедливо и с умом, не выделяя никого в любимчики. Этого трудно будет достичь, если ты поднялся в руководители из этого же коллектива, так как твои подчиненные начнут саботировать твою работу (как было у меня во втором случае). Вывод - набравшись опыта, достаточного для руководства, сваливаешь в другую контору на руководящий пост, где ты никого не знаешь.
Так победим!!!
>превращает безэмоциональность в плюс
Тут у нас на группке обратная хуйня была. Одупленная девчуля, работающая с клиентами в коммерсе каком-то, рапортовала об охуительно проведенных переговорах с жестким контрактором, когда она таки решилась размочить формальщину более контактным общением. Такие дела.
>Чтоб заснуть там нахуй? Я должен быть на пике своих возможностей, чтоб получить эту работу!
А что, нету ничего, что транквилизировало бы, но не усыпляло\отпуляло?
>Этого трудно будет достичь, если ты поднялся в руководители из этого же коллектива, так как твои подчиненные начнут саботировать твою работу
Так-то мне повезло, сотрудников мы набирали с нуля и я их лично всех собеседовал, так что я со старта и без вопросов "за главного". Безэмоциональный подход конечно круто работает, помню как мне одного долбоящера увольнять пришлось, а он дикой социоблядью был и выкручивался как уж на сковородке, но это его не спасло. Но тут еще специфика такая, что погромисты в массе своей - это такие одупленные инфантилы, к которым важен эмоциональный, заботливый подход, иначе они начинают капризничать и перестают работать. Вот как это совмещать с жесткостью и дисциплиной я пока не очень понимаю, тем более когда ты сам тоже одуплен и в эмоциональный хайлевел не можешь. Думаю все же придется научиться это дело хотя бы изображать.
https://www.youtube.com/watch?v=93SYc_FD9Jw
>Одупленная девчуля, работающая с клиентами в коммерсе каком-то, рапортовала об охуительно проведенных переговорах
Вполне справедливо, но тут можно прагматичного клиента, который просто не поймет, какого хуя она отклоняется от дела. Но опять же, специфика моей работы - искать ошибки в работе других, а не пытаться им что-то впарить. Мои "клиенты" воспринимают критику легче, если она не окрашена ни в какие эмоции. Когда же они из ущемленного самолюбия пытаются идти на агрессию, то натыкаются на стену хладнокровия, и им не остается ничего, кроме как продолжать работать со мной. Очень эффективно.
Кстати мое теперешнее увлечение психологией мне немного помогает в работе. Намного проще найти подход к человеку, когда удается определить его психотип. Не зря мне мои учителя в профессии говорили: "Вовка! Учи психологию, это тебе поможет!". Был случай, когда мне, для того, что бы чего-то добиться от начальника одного отдела, пришлось наорать на нее. Мне совершенно не хотелось этого делать, но это дало потрясающий эффект! Мы поорали друг на друга и далее продолжили беседу в конструктивном ключе. Я потратил на нее даже меньше времени, чем рассчитывал!
>специфика такая, что погромисты в массе своей - это такие одупленные инфантилы, к которым важен эмоциональный, заботливый подход, иначе они начинают капризничать и перестают работать.
Разрешай им самим подпитывать друг друга эмоциями! Отведи им час в день, чтоб они там чаю попили, пообщались друг с другом. Давай им отмечать дни рождения, но присутствуй там чисто формально. Пускай сами себе атмосферу создают!
Есть также мнение, что далеко не все шизоиды - Билли Гейтсы.
Просто странно, вы вроде успешные и можете себе позволить хорошего терапевта. Не понимаю, что здесь то вы хотите найти?
Здесь вам подобные это вы двое, Линдси и может ОП первого треда. Не думаю что остальные тут так же успешны и социализированы. Подчиненные у них, вообще охуеть.
Да пусть, но не управленческие навыки же обсуждать. На самом деле мне даже интересно как они добились успеха, хотя считают себя творжниками.
Я сейчас живу один на 28к в месяц. Это значит, что я плачу за еду, проезд, бытовую химию и шмотки! Какой нахуй терапевт??? На счет начальник-куна, то я ему нихрена не завидую. Руководить стадом долбоебов, которые только и ждут момента чтоб засунуть свои языки тебе в жопу - удовольствие не из приятных!
Мы обсуждали адаптацию людей с ША в коллективе при определенных обстоятельствах. Чем не тема для этого треда?
Ну, тот с подчиненными первый начал, обесценив наши проблемы на фоне своих.
>>646537
В мухосрани это вполне нормальная зарплата. В два раза больше реальной средней.
А по теме решения проблемы было что-то кроме упарывания хуяски и смотрения на котов, за все треды?
>В мухосрани
В Масквабаде дворник больше получает. Львиную долю моего дохода сжирают последствия сепарации. На жизнь остается только 28к.
>Подчиненные не коллектив.
Это самый ебанутый коллектив из всех, кроме школы. Это как быть омегой сыном училки в классе. За глаза про тебя говорят всякое говно, но бить никто не смеет, так как чревато. И все хотят тебе понравиться, чтоб улучшить свои оценки, но это нихуя не искренне!
Убери из статистики бесправных таджиков, которых наебывают, и получишь примерно ту сумму, которую я назвал.
Ну хз, я когда-то просматривал эти вакансии, там где-то с 25к идут почти всегда доп. обязанности, т.е это не дворник уже, а разнорабочий как бы.
Нет, здесь никому не интересно расти над собой, кроме трех-четырех человек.
>Я сейчас живу один на 28к в месяц.
Ну таки да, москва не питер, но и 28 вряд ли выходит. И таки терапия, занятия танцами и страдание хуйней сюда входит. Впрочем, я тут уже месяц как забил вести учет трат и, вполне возможно, что из запасов давно сосу в минус.
Что?
Прошел четыре собеседования за 2 часа + психотест. На следующей неделе последнее собеседование с верховным менеджером. Пока все норм. Возможно даже удастся придти к успеху!
Надеюсь, у тебя всё получится.
Ты забыл анимедевочек.
Блин, а к какому врачу нужно идти за рецептом, обычный же терапевт не подойдет? Есть что нибудь со схожим фармакологическим действием, что можно без рецепта приобрести?
Зачем спрашивать, когда можно проверить?
Чо все? Переписываемся с ним иногда, не все он.
Официально по рецепту. Со скрипом отдают.
Вообще на айхербе продают 100гр банки порошка без всяких проволочек. Вполне себе вариант по цене, даже с учетом далларей и доставки.
Да, я давно уже все и у меня типа жизнь тут, так что чятики не релевантны совершенно. Вообще не понимаю что вы тут обсуждаете и почему не можете ПРОСТО не быть такими. Мамок каких-то на шерингах анализируете, колеса одупляющие пьете, к терапевтам годами ходите, пока обычные люди за три-четыре встречи свои проблемы решают, охуеть вообще, великая нерешаемая проблема тысячелетия: как быть шизоидом и не быть говном.
Да и пофиг. Но я уже год не понимаю что вы тут обсуждаете и что вам жить мешает. Правда что мне самому мешало я тоже не понимаю теперь. Ну вот кто-нибудь, распишите по пунктам:
1. Встаешь со стула, закрываешь двач
2. ???
3. Шизоидность ебучая жить не дает
Я не вижу тупо смысла. У меня вообще нет никаких долгосрочных желаний или целей. Из-за этого проблемы с мотивацией преодоления других проблем.
Религия, наука, триптамины: выбирай что больше нравится, там можно найти смысл, если очень хочется.
А вообще ты зажрался, смысл ему подавай. У всех людей примерно такой смысл на эту неделю: пожрать, поспать, заработать денег, трахнуть сочную телочку, не получить пизды. Проблемы с высокими смыслами появляются только где-то через две ступеньки этой пирамиды.
Если ты вообще задаешься таким вопросом, а не занимаешься решением вышеперечисленных экзистенциальных проблем, то с вероятностью 90% у тебя банальная депрессия из-за уютненького сычевания и нулевой активности.
Я не про смысл жизни. Прочитай еще раз. Экзистенциальные проблемы меня не волнуют.
А сексом ты сколько раз в неделю занимаешься?
Это все лики депрессии. Твоя внутренняя обезьянка приуныла от того, что ты живешь как хуйло и ее не радуешь.
То есть вообще не про шизоидность речь-то. Это кстати не я придумал, а такой шизоид как Стелазин.
>А сексом ты сколько раз в неделю занимаешься?
>внутренняя обезьянка
Толсто. Шизоидам и прочим аутистам это не особо надо. И многие из них умудряются не унывать при этом. Тут дело в другом.
> топ кек
Тащемта он прав. Секс нужен только как акт близости. А не удовлетворения похоти. Только где бы эту близость найти.
> Диагноз называется дистимия.
Он мне мешает иметь и ШРЛ?
>Только где бы эту близость найти.
У хорошей феечки, например. У меня вчера был такой акт близости, что я теперь боюсь как бы не влюбиться в такую волшебницу. Это было божественно, при том что самой еплей мы не так долго занимались. И это не в первый раз у меня такое. Цена решения проблемы - 50 долларов в ДС2, в других местах дешевле.
>Он мне мешает иметь и ШРЛ?
Нет, но такой диагноз можно получить только после длительной, детальной диагностики. А ты поди и у врача ни разу не был и сидишь себе диагнозы ставишь. Причем адекватный врач при обнаружении у тебя депрессии поиск диагнозов бы на этом закончил и занимался ею, а не психоанализировал твои мамкотравмы пытаясь склеить либидиальное эго.
>В чем?
А вот хз. Нужно разбираться в каждом конкретном случае. Списывать всё на недоёб могут и бабки с базара, для этого психиатром(Стелазиным или Хуязиным) быть не нужно. Я уж не говорю об обосновании этого утверждения хотя бы на примере обезьян.
>У хорошей феечки, например
Как это поможет человеку с серьёзными псих. проблемами? Пока что тех, кому помогло - не встречал.
>Как это поможет человеку с серьёзными псих. проблемами? Пока что тех, кому помогло - не встречал
В Перу за интересными молекулами тогда
>Как это поможет человеку с серьёзными псих. проблемами?
Серьезные психпроблемы лечат у серьезных специалистов серьезными веществами. Серьезные проблемы - это не "суп двач не могу больше аниме смотреть", а когда ты узел линча крафтишь, например.
>суп двач не могу больше аниме смотреть
На это жаловался какой-то залётный, а не завсегдатай треда.
>>647550
Бампую вопросом о судьбе местного неймфага. Кто-то говорил, что он "в субпсихотику свалился" - эт чё было?
Форсер, плиз, дмт ненужен.
Унылому петуху Кораксу тут самое место.
О чём? Как? Как ставить скобочки при текстовом общении?
У меня та же фигня, особенно при онлайн общении! Вообще не могу понять, как строить дружественный разговор.
Он сам себе сажи въебал в виде 5 детей
Ебать, да там двачесленгом психологи сыплют, что за хуйня? Давно они нас здесь зоонаблюдают?
Где конкретно?
Карочи! Прошел собеседование с верховным. Он мне ничего не сказал! Типа им надо посовещаться и придти к заключению. Если ответ будет "да", то будет ЕЩЕ одно собеседование с головным офисом конторы на английском языке по телефону.
Такое впечатление, что меня хотят директором сделать, блять!
А пока я думаю, что собеседование по телефону это круто! Я типа могу сидеть в привычной обстановке и отвлечься от тревоги привычными способами - например выйти на улицу или сходить в тренажерку!
А что? Я бы послушал! Люблю кулстори, из них можно много нового почерпнуть!
Так я читаю, пока жду, лол.
Какой?
Сходи к спецу, чтоб подтвердил диагноз. Я тоже думал, что у меня ШРЛ, а оказалось ТРЛ.
У тебя нет ТРЛ, ты можешь работать, причем с людьми, а значит не проходишь сразу по нескольким критериям. Скажи своему спецу, что он пидор.
Книжки для быдла. Серьезно. Ну, они в депрессию загоняют
Ну бля, он сказал, что у меня психастения. По современному ТРЛ. Когда люди вообще не могут общаться из-за тревоги и паники, то это пипец тяжелая форма ТРЛ. Я никогда не говорил, что я самый больной человек на свете!
Причем в последнее время я пихаю себя в самые разные тусовки! Пытаюсь общаться с незнакомыми людьми. Обычно это происходит так: я тупо вывожу собеседника на кулстори и слушаю. Сам о своей жизни рассказываю все общими фразами, тупо чтобы поддержать беседу. Кстати уже сейчас чувствую себя немного лучше. Единственное, что не могу побороть, это тревогу по поводу грядущих событий, на которые, как мне кажется, я не могу оказать влияния. Еще ожидание подходящего момента для действия тоже убивает. Круть когда есть проблема и ты сразу приступаешь к ее решению, намного проще!
Вообще-то шизоидное расстройство личности + ДП + ДР — это шизотипическое расстройство.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Шизотипическое_расстройство
>психастения. По современному ТРЛ
Психастения — F48.8 http://apps.who.int/classifications/icd10/browse/2010/en#/F48.8
ТРЛ это другое, это из расстройств личности. F60.6
Ок! Я пользовался википедией, там пишут, что на психастению наиболее похоже ТРЛ. В этом треде мне не место? Куда теперь перекатываться то?
Всё верно он говорит,психастения это ТРЛ, если это особенность характера, а не отдельный невроз - в последнем случае прав и ты.
>В современной классификации расстройств личности точного эквивалента психастенической психопатии не выделяетсяно наибольшее сходство имеет тревожное (уклоняющееся) расстройство личности. >Характер психастеников называют тревожно-сомневающимся (тревожно-мнительным).
>>650427
Место. Ещё,если хочешь, приходи в характерология-тред.
Итт посвящён и шизоидной акцентуации, а шизотипики,вроде, получаются именно из шизоидных акцентунтов. Вроде бы. Да ведь?
А почему нет? Очень похоже на декомпенсацию сенситивного шизоида (особенно "мечтателя" по Ганнушкину). К тому же, в описаниях шизоидной акцентуации часто указывается что у них повышенный риск вялотекучки т.е. шизотипического по-новому, и пониженный риск настоящей шизы.
Если нет, тогда из кого же?
У шизотипиков шизоидная акцентуация, только больше странностей мышления, восприятия и поведения, чем у обычных шизоидов.
Умоляю, научи наслаждаться!!!!
>А как к нему сходить? К какому лучше? Не хочу попасть в руки карательной психиатрии.
Да просто БЕРЁШЬ И ПРИХОДИШЬ, рассказываешь, что, да как. Главное, не соглашайся на добровольную госпитализацию, если врач вдруг предложит, а то мой психиатр мне всё советовал лечь на добровольное обследование в дурке, а я всё отказывался, но потом всё-таки согласился, а зря, очень потом об этом пожалел.
Я уже как-то рассказывал об этом и даже схоронил эту пасту на всякий случай:
Ну, поликлиника и обычная больница с психушкой в сравнение не идут. Потому что за каждого пациента заведующему отделением в психушке идёт прибавка к зарплате - чем больше пациентов на отделении, тем больше у зава зарплата. Поэтому пациент в психбольнице это не пациент, а способ заработка, как там себя чувствует этот способ заработка - всем похуй. Из-за этого, например, пациентов кладут на отделение, если даже мест нет. У нас один пациент несколько дней в комнате отдыха на диване спал, другой поступивший тоже в комнате отдыха спал, но не на диване, а на кушетке, которую переставили из коридора. Так они и спали, пока двух других пациентов не выписали. Ещё в палатах порой довольно тесно и коек больше, чем положено, ну, это чтобы больше пациентов влезло на отделение. Например, у нас сдвигали две кровати друг к другу и пациенты спали совсем рядом. Это, как минимум, неприятно, мне вот сосед в лицо однажды чихнул во время сна, блять. Но это ещё ладно, однажды, один другому, опять же во сне, когда ворочался, рукой по лицу заехал и они разодрались.
Что касается меня, то я сдуру лёг туда на добровольное обследование, а это означает, что поскольку я был там добровольно, то мог выписаться в любой момент. И когда мне там стало хуёвей и я захотел выписаться, то меня не выписали. Почему? ХЗ, мне так и не дали внятного ответа, просто сказали, что не выпишут и всё. Но, скорее всего, не выписали по вышеописанной причине. Я не стал что-то делать с этим, потому что могло быть хуже - они могли бы сказать, что я, мол, буянил, или напал на кого-нибудь и я бы лежал там уже не добровольно, а принудительно. И хуй бы я доказал обратное, никто бы мне не поверил, ведь я просто очередной "псих", а они врачи - им поверят. Никто не воспринимает пациентов психбольницы серьёзно. Поэтому, я просто смирился и решил ждать выписки. В итоге, пролежал там около двух месяцев.
И конечно же всем похуй на то, что там происходит. Любого, кто там был воспринимают как невменяемого и считают, что ему там самое место. Хотя, туда много кто попадает: у нас, помимо всяких шизиков и буйных, были люди и с депрессией, и со всякими тревогами, и с расстройствами личности, да даже был чувак с бессоницей, у меня у самого диагноз: шизоидное расстройство личности, это мне ещё в ПНД поставили, задолго до моего обследования.
В остальном, всё было довольно-таки неплохо: кормили прилично, на отделении было тепло, зэков-санитаров не было, никто мне не хамил, но это из-за того, что я вообще молчал там, ничего ни у кого не просил. Другим пациентам, когда они что-то просили - хамили, а если просили у врачей, то обычно сразу на вязки отправляли, часа так на два-три. А так, вообще, двачую, я всегда со всеми вежлив и мне почти никогда не грубят, но всё равно, психбольница это совсем другое место - там ты не человек, у тебя там нет никаких прав и лучше о них там не заявлять, всё равно только хуже будет.
Я уже как-то рассказывал об этом и даже схоронил эту пасту на всякий случай:
Ну, поликлиника и обычная больница с психушкой в сравнение не идут. Потому что за каждого пациента заведующему отделением в психушке идёт прибавка к зарплате - чем больше пациентов на отделении, тем больше у зава зарплата. Поэтому пациент в психбольнице это не пациент, а способ заработка, как там себя чувствует этот способ заработка - всем похуй. Из-за этого, например, пациентов кладут на отделение, если даже мест нет. У нас один пациент несколько дней в комнате отдыха на диване спал, другой поступивший тоже в комнате отдыха спал, но не на диване, а на кушетке, которую переставили из коридора. Так они и спали, пока двух других пациентов не выписали. Ещё в палатах порой довольно тесно и коек больше, чем положено, ну, это чтобы больше пациентов влезло на отделение. Например, у нас сдвигали две кровати друг к другу и пациенты спали совсем рядом. Это, как минимум, неприятно, мне вот сосед в лицо однажды чихнул во время сна, блять. Но это ещё ладно, однажды, один другому, опять же во сне, когда ворочался, рукой по лицу заехал и они разодрались.
Что касается меня, то я сдуру лёг туда на добровольное обследование, а это означает, что поскольку я был там добровольно, то мог выписаться в любой момент. И когда мне там стало хуёвей и я захотел выписаться, то меня не выписали. Почему? ХЗ, мне так и не дали внятного ответа, просто сказали, что не выпишут и всё. Но, скорее всего, не выписали по вышеописанной причине. Я не стал что-то делать с этим, потому что могло быть хуже - они могли бы сказать, что я, мол, буянил, или напал на кого-нибудь и я бы лежал там уже не добровольно, а принудительно. И хуй бы я доказал обратное, никто бы мне не поверил, ведь я просто очередной "псих", а они врачи - им поверят. Никто не воспринимает пациентов психбольницы серьёзно. Поэтому, я просто смирился и решил ждать выписки. В итоге, пролежал там около двух месяцев.
И конечно же всем похуй на то, что там происходит. Любого, кто там был воспринимают как невменяемого и считают, что ему там самое место. Хотя, туда много кто попадает: у нас, помимо всяких шизиков и буйных, были люди и с депрессией, и со всякими тревогами, и с расстройствами личности, да даже был чувак с бессоницей, у меня у самого диагноз: шизоидное расстройство личности, это мне ещё в ПНД поставили, задолго до моего обследования.
В остальном, всё было довольно-таки неплохо: кормили прилично, на отделении было тепло, зэков-санитаров не было, никто мне не хамил, но это из-за того, что я вообще молчал там, ничего ни у кого не просил. Другим пациентам, когда они что-то просили - хамили, а если просили у врачей, то обычно сразу на вязки отправляли, часа так на два-три. А так, вообще, двачую, я всегда со всеми вежлив и мне почти никогда не грубят, но всё равно, психбольница это совсем другое место - там ты не человек, у тебя там нет никаких прав и лучше о них там не заявлять, всё равно только хуже будет.
Какой пиздец. Хотелось бы дожить до времен, когда эти гулаги снесут, а "врачей" отправят зону топтать. Хотя не доживу конечно, это же рашка
да реально пиздец. Может есть какие-нибудь благотворительные фонды, куда можно обратиться за помощью? За бабло хоть какое-то уважение будет...
> Может есть какие-нибудь благотворительные фонды, куда можно обратиться за помощью?
Не знаю, не слышал о таких. Да и навряд ли в России такие есть. Я думаю, мало кому хотелось бы бороться за права пациентов психиатрических лечебниц, даже за бабло.
Поискал и нашел один. Степень серьезности конторы еще нужно узнать.
http://dusha-fond.ru/
Может сам поволонтерю там какое-то время, мне так для резюме волонтерский опыт не лишним будет...
Ну, полазил немного по сайту, делать какие-то выводы пока трудно, но наличием такого фонда очень удивлён.
Мне Стелазин поставил ТРЛ. Я хожу на работу и общаюсь там с людьми, получается не очень правда, но достаточно чтобы не уволили.
Советовал лирику и ходить к нему попиздеть регулярно, но на последнее у меня денег нет.
Так отличное лекарство. Хули бы ее не советовать. Ну я еще заявил сходу что пришел потому что поел фенибута и мне стало так хорошо, что я понял что в моей жизни что-то не так.
>поел фенибута и мне стало так хорошо, что я понял что в моей жизни что-то не так
Ясно что. Наркотиков не хватает.
Даун тут только ты, кстати сажа.
СЕГА)
Короче я сам запилил. Надеюсь не говенно получилось.
Можешь нормально объяснить почему общий тред по акцентуациям и РЛ не устраивает?
Вы видите копию треда, сохраненную 20 июня 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.