Вы видите копию треда, сохраненную в 10:16.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Тред очень может пригодиться товарищами, которые работают в обронке с импортозамещением. Обсираем рашку, сравниваем интол i9 с эльбрусом на спарке, даём поссосатб всему миру. В связи с недавними событиями, в руки экспертов из цивилизованных стран попало много образцов "современной" электроники из России, настоящим специалистам было чему удивится.
Прошлые треды:
#1 https://2ch.hk/ra/res/504614.html (М)
> Обсираем рашку,
хрюкни
> в руки экспертов из цивилизованных стран
типа Россия не цивилизованная?
> настоящим специалистам
типа в России специалисты не настоящие?
хрюкни, короче.
шиз, это просто традиционное описание треда. Все претензии к опу из первого поста.
>Россия не цивилизованная
Это шутка
>типа в России специалисты не настоящие
Где же мои аналоги Сименса и 6нм процессоров
прошивка точно китайская, у меня на "сделанном в Аргентине" мониторе Daewoo такое же меню с такими же кривыми шрифтами на русском языке. При этом латиница выглядит норм.
Да там тред утонул, а они всё писали и писали...
Микрон приглашает студентов, аспирантов, разработчиков и инженеров радиоэлектронной промышленности к участию в программе шестых всероссийских соревнований по перспективным направлениям развития радиосвязи «Радиофест-2024».
На круглом столе «Перспективные направления развития систем радиосвязи» Станислав Шепелев, руководитель отдела системных разработок АО «Микрон», представит возможности применения RISC-V микроконтроллера MIK32 Амур в устройствах промышленной автоматизации и интернета вещей».
С продукцией Микрона можно будет ознакомиться на экспресс-выставке предприятий электронной промышленности.
Радиофест-2024 проходит по трем направлениям: «Радиоперехват», «Радиоуправление» и «Радионавигация».
Вся информация будет на официальном сайте Микрона.
лол мда кек
пока читал, думал "заебись, свои станции 5г и вайвай7 роутеры будут", но дочитал до слова
> Радиоперехват
и всё понял.
не будет в этой стране своих станций 5г и вайвай7 роутеров
А ты что думал. Стране сейчас не до свистоперделок и гражданской связи. Нужно развивать военку и гэбнявые технологии. Я даже без шуток. Сейчас это приоритет и все заказы пилятся с расчетом на это.
зачем тогда что-то придумывать про "промышленную автоматизацию и интернет вещей", если автоматизироваться будет одна конкретная промышленность и очевидно какая вещь?
Чтобы привлечь как можно больше людей, очевидно
А ведь раньше тот же российский ВУЗ ТУСУР сотрудничал с National Instruments, Европейским космическим агенством (даже заказы делал для них) и многими другими лидерами рынка.
https://www.youtube.com/watch?v=J-Ov3UtLsMo
Чел, абсолютно вся гражданская связь, интернет, ПеКа и смартфоны - всё это выросло из военных технологий. Оборонка это буквально паровоз для инноваций, которые только в таком виде гарантированно окупаются. Без оборонки это слишком венчурные инвестиции, которые бизнесу нахуй не нужны. Бизнес любит прибыль побыстрее и риски поменьше.
Единственный шанс в этой стране производить свои роутеры - параноидально вложиться в ВПК по-серьёзному, примерно как в своё время в атомку вложились, да так здорово, что Росатый до сих пор впереди планеты всей. Потому что иначе выгоднее изображать бурную деятельность, переклеивая шильдики, а бабло грести на нефтяной трубе и биржевых спекуляциях.
>Оборонка это буквально паровоз для инноваций, которые только в таком виде гарантированно окупаются.
>используют китайские дроны
Ага
Каким боком смартфоны к военным технологиям? Не, есть, конечно, подобные военные мобильные устройства (в основном планшеты), но это как раз тот редкий случай, когда выросли они из гражданки.
Какие-то долбаёбские рассуждения. Что мешает просто 1) обеспечить бизнесу нормальный инвестклимат, и 2) поддерживать и субсидировать интересующие отрасли из бюджета, как делает большинство технологически продвинутых стран?
все мы знаем что этому мешает
> Оборонка это буквально паровоз для инноваций, которые только в таком виде гарантированно окупаются
Ух ебать, этоже насколько Тайвань на самом деле милитаристская сверхдержава, а?
что мешает кабану открыть ооо рога и капыта посадить директором каца понабрать кредитов инвестиций грантов хуянтов поизображать бурную деятельность с пол годика годик а потом съебать в закат на острава
как это было с теми планшетами и прочими роснано
капитализм счастье заебись колесо сансары сделало оборот епт
давно порабы понять что эта страна без растрелов гулагов и сломаных челюстей нихуя не работает
конечно есть гении и фанатики своего дела но на одном голом интузиазизме далеко не уедеш но еще больше хитрожопых профанов желающих примазаца к вкусному месту отрасли
и этот анон >>67108 прав военка это основной двигатель экономики и иноваций вот буквально все начиная от консерв и холодильников и заканчивая автомабилями и самалетами разрабатывалось изначально для вояк а потом уже конверсия вся хуйня
>>67383
>Каким боком
да таким что вся связь начиная от голубиной почты грозоотметчиков и заканчивая современой сотой это задумки для вояк - вон на сво ретранслятор на дроне подымают и радиус действия других дронов увеличиваеца - таже самая сота а спутники связи по твоему нахуя да тотже сраный глонас жипириес? то что гражданским дают их погонять и есть та самая конверсия - очень дорогая игрушка получаеца и даже вояки с их ебучими бездонными бюджетами... а например по части глонас вообще пишут законы кармушки отбивающие их стоимость - дада гражданских в принудительном порядке заставляют их использовать и тем самым отбивают их стоимость
>>67441
не утрируй но ты можеш загуглить какой процент у них обороных заказов ты в курсе что при советах каждый гражданский уазик и тяжелый мотоцикл стоял на учете в военкомате?
Все верно, амур только в автоматизации и применять.
Для своего 5 g и wi-fi надо новые фабы строить, на монопольных микроновских 180 нм далеко не уедешь.
Ангстрем-Т хотя бы пусть восстановят, до 2019 он работал.
Одно другому не мешает, без гражданки экономика загнется, и все сразу пойдет по пизде.
>>67058
NI очень правильное решение приняли, когда пошли в вузы продвигать свою экосистему в нулевых.
Есть люди, которые до сих пор все делают на их модулях. В итоге то, что можно за вечер собрать на отладочных платах за 1-2 к, стоит больше 100 к и не масштабируется.
> за вечер собрать на отладочных платах за 1-2 к
... и ебаться с прошивкой не один месяц потом.
PXI системы из коробки всё таки хороши, и у них есть преимущества. Уже готовые к использованию входы со своими защитами, уровнями, скоростью сэмплирования, входным сопротивлением, такое за вечер нихера не собрать, ты немножка дохуя лукавишь.
Уже есть способ выкинуть нахуй LabView и писать текстом?
а можно фул третьей картинки (с сервером)?
жопой чую, что это дефолтная супермикра или асрок
Конечно другое, это 80е годы.
>что мешает кабану
Законы мешают. Ты тупой или прикидываешься, анон? К мерам поддержки и стимулирования должны идти в комплекте законы, мешающие их абузить.
Какой капитализм блядб? Ты там в 18м веке застрял, на Диком Западе?
вот это маня мирок блядь законы нахуй
да одно рос нано во главе с рыжим пидорасом чего только стоило
или те планшеты на электроных чернилах и хули толку что того "фунта" закрыли? ни завода ни планшетов ни бабла притом очевидно было с самого начала блядж кто что и зачем
https://ok.ru/video/7273383188
очнись это одна из финальных стадий капитаглизьма когда кабаны уже просачились во власть и сами пишут для себя законы
>>67781
в том то и шутка юмора что они эти законы работают и исполняюца
> законы работают и исполняюца
Гигантский российский производитель микроэлектроники под угрозой банкротства. Отказали в рассрочке многомиллиардного долга
Зеленоградское предприятие «Ангстрем» лишилось трехлетней отсрочки на оплату долга в размере 17 млрд руб. перед ВЭБ.РФ. У компании накопилось 108 исполнительных производств на сумму 147 млрд руб. ФНС посчитала, что без господдержки предприятие не выживет. Эксперты ожидают банкротства предприятия и смены собственников.
https://www.cnews.ru/news/top/2024-11-28_angstremu_otkazali_v_rassrochke
а ты погугли откуда этот долг нарисовался тащемто распространеная схема - есть предприятие не то чтобы сверх успешное но на хлеб с маслом хватает приходит "эфективный" собственик - частник о магическом которых нам рассказывают уже как 34 года нагло вешая лапшу что государство не эфективный собственик и тупо набирает кредиты гранты хуянты под это предприятие естествено бабло нина какое импорто замещение и прочее обновление станочного парка не идет оно уходит за границу в афшоры и там покупаюца дачи яхты острова а петровичи ишачат на заводе отрабатывая все эти гранты дотации кредиты и хуй ты что ему сделаеш тк он собственик и такая хуйня практически на каждом боле менее приносящем доход предприятии
в итоге его банкротят перепродают и открывают по новой а бюджетные и не только бабки - твои и мои налоги списывают
и все вполне легально и законно
ЕСТЕСТВЕНО блядж что такая хуйня без ведома сам знаеш кого не происходит - идут откаты
погугли за тотже байкальский целюлозный камбинат - такаяже хуйня один в один
а эту книгу ещё не внесли в список экстремистских материалов?
>Ещё бы эти законы исполнялись.
>>67783
>вот это маня мирок блядь законы нахуй
Это уже другой вопрос. Вопрос эффективности, прозрачности и подотчётности госаппарата, пишущего и исполняющего законы, вопрос борьбы с коррупцией и т.д. Эти все штуки нужны, чтобы нормально составлялись и работали стимулирующие механизмы, и спиздить или проебать деньги было максимально сложно.
нахуя изобретать велосипед если его давно изобрели еще при совецкой власти?
все крупные системные ресурсные предприятия в гос собственость вместо "эфективного" кабана-собственика назначаемый и или избираемый директор который получает максимум 3х получку обычного петровича а сверху гулаги расстрелы и четкий план - уж сейчас то компы смогут его высрать и нивелировать приписки
а мелоч типа магазинов и парикмахерских можно и частникам отдать
а после института шараги армия и распределение - пускай зумерье отрабатывает вложеные в них деньги и время
и каждое предприятие обязано само содержать профильные институты
да да гулаги и расстрелы тк ворье есть было и останеца и должно нести заслуженое наказание
А откуда там эфективность?
если они нихуя не делали, те транзисторы совецкие 20 штук стоили месячной зарплаты рабочего.
они просто грабили людей
Рез....ит умеет в ГПП, но стоимость разработки и запуска будет дороже, у них на ГПП минимальная партия полтора дециметра чтоль. т.е. 1 шлейф или 50 шлейфов будут стоить одинаково.
Нахуя советскому человеку что-то покупать, если он мог получить даром в кружках досааф, которое курировало лично кгб берия?
В кружках только учитель себе мог взять старые транзисторы
дешевле не выйдет 100%, т.к из-за малого количества партии не сравнится с оригинальном или китайским заводом
>Вообще комму не нравится текст ОП-треда - предлагайте свой, к следующему перекату сделаем норм тогда.
Тред может пригодиться либерахам, заканчивающим свои электро-шараги, еще не ставшим невыездными, и думающим над своей будущей работой. Гордимся инновациями России, сравниваем пресс-релизы Эльбруса с Intel 8088, догоняем и перегоняем коллективный запад. В связи с недавними событиями в руки афинажников попало много рыжих ножек и зеленых квадратиков, болгары восхитились.
> еще не ставшим невыездными
Первым делом нужно узнавать при собесе необходимость формы допуска, и уходить нахуй если таковая имеется.
Брат жив, говорит малаца. Держава всегда найдёт лохов ебаных любителей ёбки черенком от лопаты.
Немного не так. Избегать необходимо вторую форму допуска, которая простому инженеру вряд ли потребуется. А третья ни к чему по сути не обязывает.
> > еще не ставшим невыездными
Дохуя куда выезжать собрался? Где родился, там и пригодился сдох.
С третьей формой допуска нет никаких проблем с выездом. Со второй формой некоторые сложности есть, но тоже можно. Тем более вторая форма допуска рядовому инженеру-анону не потребуется. Да даже начальнику отдела можно обойтись без нее.
Подождите немного и скоро вообще никому выехать не получится или вовсе выезжать будет некуда.
if only you knew how bad things really are
тоже хрукнул с этого.
ещё на порты посмотри, походу канцелярским ножом дырки под порты вырезали.
Не пукай, ты сам не вскрывал его корпус, не пукай.
>А ценник такой же как и у оригинала?
Ценник должен быть где-то на один нолик больше. Сделано у нас же - надо же толпе пидоров с чего-то кормиться.
И что с того? Это всего лишь значит, что без допуска придется тебя набутыливать по другой статье.
Как будто по ромбикам и 2Т не очевидно, что это не гражданка.
Производитель - ковровский ВНИИ "Сигнал".
>"... институту была поручена разработка аппаратуры и средств автоматизированного управления новых самоходных орудий «Гвоздика», «Акация», а затем ... задачи автоматизации процессов управления огнем артиллерии"
Монтаж и разводка всратые. Лакового покрытия нет. Подстроечники лаком не зафиксированы. Приёмку эта вещь пройти не должна хотя пути неисповедимы, конечно. На военку не тянет, короче.
Слева видны копки типа П2К, справа трансформатор. Два подстроечника в шляпах, т.е. предполагается подстраивать эту штуку без вскрытия корпуса. По ним же понятно, что от платы до крышки - сантиметра 4-5.
Логики виден один корпус, остальное - транзисторные сборки, ОУ, транзисторы, греданская КРЕНка. Высокочастотных элементов не видно.
Я бы предположил, что это какая-то мелкосерийная НЧ-измериловка.
>Логики виден один корпус
Ты еще забыл то что оно не приклеено через стеклотекстолитовую подложку, а просто висит в воздухе, что естественно для военки недопустимо.
https://gov.cnews.ru/news/top/2024-12-24_rossijskogo_razrabotchika
Ух, долбят нормально! И контекстная реклама на странице хороша.
Применялась в кассетном магнитофоне-проигрывателе "Карпаты П-402С". Производитель микросборки неизвестен, возможно он тот же, что и у магнитофона - Ивано-Франковское ПО "Карпаты".
Хрюкни, тарас
> МИКРОсборка
Вижу там самые маленькие поверхностные конденсаторы размера 100500 (это как 0603, но 100500).
Ом ном ном
Микросхема была освоена заводом "Родон" (г.Ивано-Франковск) в 1994 году. Как долго им удавалось поддерживать производство, неизвестно, но скорее всего судьба её была короткой.
Индекс "У" показывает, что это продукция уже независимой Украины. И действительно, микросхема выпущена заводом "Родон", г.Ивано-Франковск.
Производитель - киевский завод "Квазар".
Интересен он тем, что выпущен уже на самостоятельной Украине, заводом "Никонд" (г.Николаев). Признаться, я думал, что он прекратил свою деятельность сразу после развала Союза, но, как видим, нет. Впрочем, ныне он всё же мёртв.
Необычны здесь две вещи - год выпуска, далеко послесоветский 1995ый, и производитель - украинский завод "Родон" (г.Ивано-Франковск). Кому-то на Украине о-очень сильно понадобилась калькуляторная микросхема, в те годы их уже и у нас-то не делали...
Любопытство связано в первую очередь с производителем, это Южный радиозавод (г. Жёлтые Воды Днепропетровской области). Завод известен как один из производителей авионики в СССР. Но, как видим, не чурался он и совершенного ширпотреба. Причем маркировка латиницей скорее всего свидетельствует о том, что сборки разработаны не при СССР, а в уже независимой Украине. В те сложные годы непрофильное производство обычно падало первым, здесь же мы видим не только попытки сохранить уже имеющееся, но и какие-то новинки. Выживать заводам приходилось любыми способами...
http://www.kwazar-is.kiev.ua/ украинский завод наноэлектроники КВАЗАР все еще живой и до сих пор продает и производит электронику
Производитель - украинское предприятие ЛАЭТ (г.Одесса), созданное в 1997 году.
Это корпус 5750 скорее всего. До сих пор успешно делается гирикондом и монолитом. Особенная фишка отечественной керамики это растворяющиеся ноги, если слишком долго подержать паяльником, как индикатор повторной пайки которая по ТУ не допускается. на самом деле, это всё гавно ебаное ну да вы сами прекрасно об этом знаете
Хохол-кун, скажи, у тебя есть мысли, ЗАЧЕМ все это делалось на Украине аж до середины 90х? В те годы Китай был еще не торт, но был Тайвань. И уж ясен хрен, что МК-71 или мафон Карпаты конкурировать с чем-то человеческим на открытом рынке 97го года не мог принципиально.
Ладно у Рашки - анальные боли пенетрированного величия. Но на Украине то почему эти мусороперерабатывающие заводы не перепилили под сникерсохранилища? Кто все эти годы оплачивал их агонию?
Обзор на чипы из стиралок и пылесосов, с реверс-инжинирингом.
https://www.youtube.com/watch?v=OLtsfiuTwAM
Tornado-S missile vane control
posted 2 hours ago
я паяю это говно с приёмкой В-Попу, мне сначала не верили что ножки обкладки растворяются, говорили что перегреваю, я и сам не верил, сколько китайщины где угодно сколько угодно перепаивал, а тут паяльник чуть теплее или чуть подольше подержишь и всё, конденсатор можно выкидывать
Наше
Просто украинская промышленность скооперировалась с европейскими производителями
Люди работают
Мое чрезвычайно ценное мнение:
Надо стремиться к импортозамещению только того, что НЕ ПРОДАДУТ.
Вот могут нам не продать оперативу? Нет, не могут. Пока нет полной блокады, ее всегда можно купить хоть в эритрейском Ситилинке и привезти в барнаульский DNS. И это будет на три порядка дешевле, чем мучить свою сраку в попытке догнать технологии Самсунга 1998го года. Значит все потуги в импорозамещении ширпотреба - заведомое вредительство.
А могут нам не продать ИК-матрицу 640х480/30Гц. Да. В легкую. В котдивуарской Промэлектронике ее не купить, производят их 3,5 монополиста на весь мир и в стиралки их не ставят. А нам надо!
Но самые главные потоки ресурсов надо уделять не на то, что нам надо, а на то, что мы можем. Например на ЭОПы. ЭОПы третьего поколения - товар жутко бюрократизированный, обмазанный всеми возможными экспортными контролями. И заводов, которые их делают, в мире очень-очень мало. И один из них есть у нас.
Значит в него и надо вкидывать БАБЛО. Чтоб получать за них БАБЛО, завоевать рынок и быть на переднем крае прогресса. И продавать их на лево и на право, без регистрации и смс, в дьюти фри каждого аэропорта.
Космос и прочие рад-стойкости? Забудьте! С первым полетом вернувшегося Фалкона рашко-космос превратился во второй рашко-флот. При первом же шухере он станет не просто рашкофлотом, он станет ЧЕРНОМОРСКИМ рашкофлотом. Спутники будут жить ровно до выхода из бухты на орбиту. Так что нехуй закапывать бабло на пополнение поводной группировки.
Закладки? Учитесь с ними жить. Как максимум - оупенсорс и кастомные прошивки.
А я считаю что импортозамещение возможно только путем копирования, а это априори отставание
У нас буквально все компоненты это копии устаревших западных, причем как правило с еще худшими параметрами чем в оригинале
Лампа 6П3С
Её история восходит к 1935 году, когда компания RCA выпустила лампу 6L6. С началом войны в СССР по ленд-лизу стала поступать американская радиоаппаратура, и развернулось собственное производство аналогов американских ламп.
Кстати компанию RCA основал русский эммигрант Сарнов
Сейчас Китай той же хуйней страдает, все копирует, только очень плохо https://www.youtube.com/watch?v=bZUvmzWwCrA
>Сейчас Китай той же хуйней страдает, все копирует, только очень плохо
По мимо качества есть еще цена. У Китая все получилось, по тому, что они, за счет копирования, экономили на разработке +, за счет доступа на западные рынки, смогли в огромные серии.
Возможно ли такое с нами?
Очень теоретически... Если ВДРУГ после нашего разъеба мы будем нужны им как стала нужна Германия после ВМВ. И план Моргентау по геноциду немцев стал планом Маршалла про накачку стероидами ФРГ.
Надо ли оно нам?
Нет. Я не хочу быть типичным китайским рабочим обр. 1990го года. Я хочу жить как жил - оператором по обслуживанию цистерн страны-бензоколонки.
В смысле низкая цена?
Я готов платить в разы больше за рабочие компоненты
А зачем мне дешевая микросхема которая взорвется от стандартного напряжения питания?
Скупой платит дважды, трижды, пока не купит оригинальную микросхему
базовичок
>В смысле низкая цена?
В прямом смысле.
>Я готов платить в разы больше за рабочие компоненты
И машина у тебя Тоета, и масло ты в ней меняешь в оф. сервисе, да?
>А зачем мне дешевая микросхема которая взорвется от стандартного напряжения питания?
Одна из тысячи взорвется. За то цена партии /100. Ты же не лепишь везде прецизионные резисторы, да?
>Скупой платит дважды, трижды, пока не купит оригинальную микросхему
В керамике и с золотыми ногами...
>Я хочу жить как жил - оператором по обслуживанию цистерн страны-бензоколонки.
Ты и есть проблема, очевидно, что учитывать что ты говоришь - себе во вред.
>>69414
>Мое чрезвычайно ценное мнение:
>Надо стремиться к импортозамещению только того, что НЕ ПРОДАДУТ.
>>69416
>возможно только путем копирования
>копирования
>копирования
Пожет пора, наконец то начать замечать проблемы вокруг себя и решать/исправлять их, а не создавать бизнес и движуху путем повторения паттернов на всех уровнях "потому что на западе так делают".
>>69406
>Просто украинская промышленность скооперировалась с европейскими производителями
>Люди работают
Пример тогот что можно исправить или улучшить, а не "все говно, отменяем ща готовое закупим и дела пойдут". Нет, дела не пошли.
Никаких своих разработок у россии нет, и у совка не было.
Микросхемы все копированные, буквально.
Были бы хотя бы какие-то нереализованные научные идеи, можно было бы ещё о чем то думать.
>Хули тут рассуждать, будто какие-то варианты есть, кроме покупать за рубежом
Вариантов тьма, и при том, не взаимоисключающие. Пока ты будешь только покупать, ты не развиваешь свою нучно-ииследовательскую направленность. А значит ты саботируешь развитие.
Это надо было в 50х годах прошлого века развивать.
Что такое "своя" научно-исследовательская деятельность? Наука это как дважды два, не зависит от того, в какой стране вычислять.
"Свой путь", "богоизбранность", это всё кринжатина хтоническая, научно исследовательская деятельность не может быть своя, вся наука - международная. Залезание в залупу по типу совка приводит только к отставанию
>Наука это как дважды два, не зависит от того, в какой стране вычислять.
Наука это потенциал людей, их умения и навыки. Использование научных достижений, это в большей мере "дважды два".
>Это надо было в 50х годах прошлого века развивать.
это нужно решать непрерывно
>>69440
>"Свой путь", "богоизбранность", это всё кринжатина хтоническая, научно исследовательская деятельность не может быть своя, вся наука - международная. Залезание в залупу по типу совка приводит только к отставанию
Свое, это когда ты находишь решения у себя, в башке, в первую очередь, а не только подсматриваешь как это сделал барин. Если ты подсматриваешь все, то своего у тебя нихуя нет.
>Кто же виноват в том что труд человека стоит копейки?
Действительно, кто виноват в том что твоя производительность труда - говно? И главное, почему это не твоя проблема?
>Если труд работников стоит копейки
В этом и заключается проблема. Почему русские откзываются принимать проблемы и их решать? Если твой труд нихуя нестоит, почему ты игнорируешь что нужно работать лучше? Почему ты избегаешь проблем, вместо того что бы их решать?
>Почему ты избегаешь проблем, вместо того что бы их решать?
Почему тебя волнуют проблемы других? У тебя своих нет? Сомневаюсь. Поэтому шёл бы ты на хуй.
>Почему тебя волнуют проблемы других? У тебя своих нет? Сомневаюсь. Поэтому шёл бы ты на хуй.
Вся история России последние 400 лет, и почему она в жопе в одном посте.
> Если твой труд нихуя нестоит, почему ты игнорируешь что нужно работать лучше?
Потому что распределение ресурсов решается начальником
Ты тупой совсем?
Нахуя покупать дорогущий IBM 650 если труд инженеров стоит копейки
Начальник посчитает и поймет что ЕМУ выгоднее
Хватит тролить тупостью блять уводя разговор в экономику, не по тематике
368x430, 0:14
Счастливого пути. Не споткнись там по дороге.
https://3dnews.ru/1115984/pervaya-rossiyskaya-konsol-poluchit-chipi-elbrus-i-drugie-otechestvennie-komponenti
>Потому что распределение ресурсов решается начальником
Если у тебя на входе низкокачексвенный русурс в виде русского рабочего, как ты его не распределяй, итог будет тот же. Почему ты думаешь, что можно распределить как-то так и получить хороший результат. Если начальник решает проблемы, а не ты, то очевидно ему нужно платить, и возмоно, понижать оплату труда рабочим, потому что они показывают низкую результативность и не создают добавочной стоимости.
Почему тебе так сложно понять, если ты не создаешьдобавочной стоимости свей деятельностью, ты не заслуживаешь оплаты?
Начни решать проблемы вокруг себя, и мир станет лучше и безысзодность пройдет.
Ты тупой блять, даже не пытайся вникать в правила экономики
Если труд повсеместно стоит копейки то нет смысла тебе платить больше или вкладыватся в автоматизацию, выгоднее просто нанять второго такого же как ты
А вот если везде зарплата высокая то кабанчик уже задумается - а может надо рабочее место обустроить современными технологиями? Чтобы бабло не терять
Ну ты не поймешь, не отвечай больше
> низкокачексвенный русурс в виде русского рабочего
> начальник решает проблемы
У тебя вот тут ошибка, хуила ебучая. Не бывает такого чтобы в суверенном сверхдержавище были низкокачественные работники и гениальные руководители высочайшей пробы.
Разъебайство везде, классическое "хочу работника, и шоп добавочную стоимость насоздавал, и платить ему четыре копейки". А откуда он возьмётся, такой ИТР, если образование по пизде пошло. Помнится мне что во всех моих местах работы, в той сфере задач, которая нужна для разработки конкурентоспособного продукта, какое-либо обучение работника отсутствовало нахуй. Раньше я сидел за полночь пытаясь найти какие то статьи на researchgate, делал модели, выписывал профильные журналы сам себе со своей зарплаты, но мне с неба спустилось озарение, что раз это не нужно "начальнику" нахуя мне ебаться тогда? Я свои "проблемы вокруг" прорешал с большим скрипом и далеко не все, только вот мерседесик новый не у меня появляется а у гендира. Дальше что? Организовать краудфандинг среди коллег на покупку VNA или нового осциллографа? Пашёл ка ты впизду, я лучше пересяду в сервис выбитые разъёмы на материнках менять да корпуса клеить, любите ебаться - ебитесь.
>выгоднее просто нанять второго такого же как ты
Труд стоит копейки, потому что это твоя стоимость труда, ты больше не способен зарабатывать. Роботизация, это следующий этап развития и возникает там, где работа имеет иные качесвенныве показатели и создает потребность в этом. Нельзя просто так поставить робота на завод и он будет делать дело. Это требует определенных подходов и умений, которые здесь не имеют смысла. Это нужно завозить корейцев и платить им как на родине. Но всем проще там покупать продукцию. А все потому что русские не хотят работать и решать проблемы вокруг себя.
Но речь конечо же не только о рабочих. Нахуй тебе квалифицированые рабочие, если у тебя нету инженеров которые решают проблемы, а только переносят все то что подсмотрели на западе.
>Не бывает такого чтобы в суверенном сверхдержавище были низкокачественные работники и гениальные руководители высочайшей пробы.
О этом и речи не было, это ты сам придумад.
>Описывает кучу проблем, и говорит что все порешал
Пиздоц.
> русские не хотят работать
тролина тебе сказали иди нахуй отсюда, не понимаешь?
https://www.youtube.com/watch?v=BW1NQTuO45I
Ты счтаешь что русские хотят работать?
Тогда почему эти же русские говорят что проще покупать готовое извне, за нефть, а не делать самому? Я не вижу в этом последовательности.
>Ты счтаешь что русские хотят работать?
>Тогда почему эти же русские говорят что проще покупать готовое извне, за нефть, а не делать самому?
Потому что не эти же.
Работать хотят русские рабочие, инженеры, лаборанты.
Покупать готовое извне хотят (((rусские))) кабаны-приватизаторы, которые нахапали себе акций сырьевого комплекса и мечтают инвестировать сверхдоходы в домик в Израиле, а не в какие-то там сраные заводы. Или в крайнем случае заниматься переклейкой шильдиков, чтобы опять же вместо инвестиций в заводы инвестировать в домик в Израиле.
Миры рабочих и кабанов настолько друг с другом не пересекаются, что применять к ним указатель "эти же" некорректно. Да и этнически они тоже не пересекаются.
Нет проблемы в работоспособности россиян. Согласно статистике россияне работают больше европейцев и американцев. Проблема лишь в экономике страны, ориентированной на госкапитализм, в следствие чего рынку невыгодно разрабатывать технологии для частных потребителей.
Берем американского паяльщика плат в самом захолустье работающем за минималку 15 долларов в час
Кабанчик может его заменить роботом за 10 тыщь баксов
Этот робот окупится менее чем за год потому что он больше сделает работы допустим раза в два и кабанчик не нужно нанимать двух паяльщиков равноценных этому роботу
А теперь у нас ситуация какая
Паяльщик в захолустье получает 1 доллар в час. Робота за 10 тыщ баксов покупать абсолютно не выгодно потому что проще нанять второго паяльщика и платить им двоим два доллара в час
Проблема отсутствия у нас прогресса и внедрения новых технологий в производство - низкая стоимость труда человека
Когда будет ставка 15 баксов в час тогда начальни и начнет искать пути повышения производительности не за счет количества людей, а за счет совершенствования процесса производства, внедрения автоматизации
Это во всех сферах так, а не только электроника, транспорт, строительство, фермерство
Уже третий раз повторил... эту проблему нельзя решить по определенным причинам
Низкая почасовая оплата
Мне и 10, и 20 лет назад говорили что паять скоро никто руками не будет. 30 лет назад мне был один год. И вот я сейчас сижу паяю какую-то хуйню которая будет двадцать лет пол века гнить на военном складе. И я не вижу что бы этому приходил конец. А потом её хохлы разбирут на жёлтый ножка или продадут француза на обратную разработку.
>Нет проблемы в работоспособности россиян
Говорю о коллосальной низкой эффективности труда, приводи график доказывающий что я прав. В России нету никакой маштабной экономики завязаной на человеческий труд, обьясняющей необходимость работать так долго. Очевидно эти люди не в состоянии выполнять простые опереции в за время, которое достаточно другим. Причем в той же корее, будут реальные переработки.
>Паяльщик в захолустье получает 1 доллар в час. Робота за 10 тыщ баксов покупать абсолютно не выгодно потому что проще нанять второго паяльщика и платить им двоим два доллара в час
От того что робот рядом с тобой делает работу за десятерых паяльщиков, не значит что это автоматически повысит добавочную стоимость тех кто паяет хреново. Или ты думаешь что тебе будут платить больше от того что где-то робот чтол-то делает? Только если ты его построил.
В твоей амекрике точно так же невероятное количество ручной работы, больше чем здесь, разница не в автоматизации и не попытке избежать, оставив не решенной, проблемы никакущей производительности труда, а в том, что там такой проблемы нет.
То что ты говоришь означает следующее, да мы делаем все хреново, учиться и стараться мы не хотим, поэтому давайте поставим робота который будет делать за нас. Это не решение. Потому что обслуживать робота ты будешь точно так же хреново. Нужно научиться решать проблемы, а не замещать их.
>В России нету никакой маштабной экономики завязаной на человеческий труд, обьясняющей необходимость работать так долго.
В России есть экономика и промышленность, но она, в большинстве своём, пиздец допотопная и совковая, как по процессам, так и по оборудованию. Сколько там десятков процентов доля государства в экономике? 50, 60, 70? А государству в лице пыни и его друзей, как верно заметил >>69486 этот господин, неинтересно развивать производство, сервис и экономику. Им интересно доить то что осталось от совка и время от времени подставлять в эту конструкцию минимальные костыли, чтобы совсем не развалилось нахуй.
Приведу пример, который сразу пришёл в голову лично мне. Самый популярный ютубер по теме метро в ру-сегменте в этом году уволился из метро именно из-за того, что ему надоело, что его всё время заставляли вместо работы расписывать тонны бумаг, отчётов и разрешений, и заниматься прочей ебенью. И со временем бюрократии и бесполезной работы становилось только больше.
Про совковые заводы Ростеха и прочих госкабанов, про станки 30-х годов на верфях и т.д. можно и не упоминать.
> От того что робот рядом с тобой делает работу за десятерых паяльщиков, не значит что это автоматически повысит добавочную стоимость тех кто паяет хреново.
У нас робот вообще никогда не появится потому что выгоднее нанаять больше людей за копейки.
А вот в сша выгоднее купить робота потому что люди стоят дорого, поэтому там высок спрос на технологии и поэтому там развиваются технологии
>>69494
>В России нету никакой маштабной экономики завязаной на человеческий труд, обьясняющей необходимость работать так долго. Очевидно эти люди не в состоянии выполнять простые опереции в за время, которое достаточно другим
Чивоблядь? Откуда ты эту шизу вообще взял?
>>69504
>У нас робот вообще никогда не появится потому что выгоднее нанаять больше людей за копейки.
>А вот в сша выгоднее купить робота потому что люди стоят дорого, поэтому там высок спрос на технологии и поэтому там развиваются технологии
Бля вы вообще хоть где-то работали примерно по специальности раздела? НИИ делающее руками единичные изделия не в счёт. Любому кто хоть как-то взаимодействовал с производством понятно что эти вещи не связаны от слова совсем. Роботы у нас во-первых есть, во-вторых их нет массово по совершенно другой причине, подсказываю, по той же по которой у нас нет своего jlcpcb резонит свч и дохуяслойные платы аутсорсит в китае если че или асуса. Стоимость труда тут играет вторичную роль
что за ебанутая картинка вторая, они тайвань в китай записали??
тайвань весь мир снабжает уникальными чипами и комплектующими, а у тебя его вообще нет на манякартиночке
если в китае припаивают тайваньские микросхемы то это еще не значит что китай лидер в электронике)))
рисуй новую мурзилку блять!
https://ru.wikipedia.org/wiki/Электронная_промышленность_Тайваня
Полупроводниковая промышленность Тайваня (производство микросхем) занимает второе место в мире, уступая только США. По состоянию на 2022 год
ИМХО 3102 один из лучших транзисторов. Он по своим параметрам подходит для кучи интересующих меня самоделок. От музыкальных предусилителей и жуков до конвертера напряжения. Где что выгорит - в 90 процентах случаев можно заменить 3102-м.
10 лет назад купил пакетик с сотней транзисторов, но он уже на исходе. А распаивать старое для создания нового не хочется.
Думаю мне 2-3 тысяч хватило бы на всю оставшуюся жизнь.
Забыл добавить. Я ультранищеброд, собираю платы на помойках и в заброшках. Иногда на покинутых стойбищах бомжей удается найти рарики с германием и облоомки радиол с лампами. В общем платить 7-10 рублей за каждый транзистор мне не с руки.
А барыги тупо натаскали эти радиодетали мешками с заводов, когда СССР развалился и рассыпуху посчитали мусором по сравнению с китайскими микросхемами. Может пару палок колбасы за каждый мешок отдали, как Березовский за акции автоваза, лол.
Пока я работал в НИИ, я бы тебе даром отдал это или подобное говно, причем не в пластике, а в желтом корпусе. Но я свалил, а этот хлам оставил как лежал. Забрал совсем по мелочи действительно ценные и нужные изделия.
Так что советую купить https://www.electronshik.ru/item/NEX-NXP/PMBT3904.215 или подобное. По характеристикам сравнимо, стоит буквально копейки.
Так электронщик же сдох год назад. на сайте есть какая то всратая страничка для логина, но мои пароль и адрес не подходят, восстановление тоже не работает.
У меня работает и продают. Только от былого осталось не так много, но такой мелочи как транзисторов по рублю или даже меньше, там хватает.
А можешь глянуть какие там рабочие емейлы техпода? Я попытаюсь через них акк восстановить. Та электропочта что гуглится, мертва.
Ищу схему германиевого мостового усилителя с питанием четыре вольта от литий ионной батареи
Может посоветуешь че готовое?
Baza
>PMBT3904.215
Спасибо. Но немного не то.
Коэфф. усиления подкачивает - 100 супротив 400 у кт3102е. И формат смд мне не подходит. Я привык цеплять лапшу из проводов к нормальным выводам и запихивать всё это в посудины из под тиктака, электронных сигарет, шампуней, помад или вообще шприцов. А потом густо обмотать фольгой из распотрошенного аккума, чтобы заэкранировать наверняка.
А смд у меня паяльник тупо зальет оловом с головой.
>>69585
В интернете полно всего. Я ничего серьезного на германии пока не делал. Всё в процессе накопления.
Но могу сказать, что как-то пробно пытался делать оконечник в классе А на п217 и был неприятно удивлен - вместо обещанного бархатного звука германия была какая-то нечитаемая каша на средних частотах и сильно приглушенные высокие. Ржавый кремниевый кт815 из сгнившего в заброшке приемника показал себя намного лучше.
Ебань в том, что нормально кономика развивается только под частником. Никакие "госы" нихуя не решают. Только экстенсивным,суперзатратным способом...ахулиарды бабок,куча бюрократии и в результате на выходе максимум 8088.
Китайцы свой проц,"убийцу интела и других АМД" только с третьего раза запилили. Первые две попытки вливали бабки в "гос.копрорации" и нихуя. Пересажали перестреляли "ответственных",потом обьявили конкурс и по факту оплатили заказ. Я к тому, что при пыне НИХУЯ не будет. Только либеральная кономика и может что то создавать. При сраной дерьмократии и либерде...всё блядь построено на частниках. На клятом западе нет государственных заводов для военки. От слова совсем. В Китае хотябы периодически проводятся "чистки партии" с расстрелами и посадками. Понятно что и там коррупция есть, но с ней реально боротьба идет. Тому там и работают более 1млн "клятых западных компаний". Ебать колотить...только вдумайтесь в цифру. Более 1млн клятых западников. И по законам Китая, они блядь обязаны нанимать местных,обучать. Китай по 10т студентов с ШША обмениваются.. На НИОКР вьебали за последние года более 850 лярдов денег. А у нас на следующий год 170млр на пропаганду....ахуеть)))
В данные момент, ни один вменяемый частник не будет вбивать СВОИ деньги в какое то производство,сложнее сковородки. Отбивается завод по выпуску хотябы стеклоподьемников ...5-7 лет...отожмут нахуй. Поэтому только "господдержка" с распилами...
ну нахуй.
Но цифровой Hi-Fi не может быть в принципе.
Смотрел видео с Суховым. Он популярно объяснил почему. Для того чтобы воспроизвести 20 КГц идеально в цифровике надо мощные транзисторы с полосой десятки гигагерц. Таковых сейчас нет в принципе и врядли будут.
>>бархатного звука германия была какая-то нечитаемая каша на средних частотах и сильно приглушенные высокие.
Только лампа..в классе А. Еботня конечно. Но зато то что нужно.
> цифровой Hi-Fi не может быть в принципе.
Обзмеился нахуй. хэйфай как стандарт устарел, теперь HiResAudio более современный но с нюансами, не будем о них, китайцы вполне работают до нескольких десятков ватт с отличным THD, взять хотя бы ma12070 от infineon. Расслышать 1% от 0.1% THD уже крайне тяжело, это во первых, а во вторых у тебя конструкция самого наиболее распространённого данамического излучателя не меняется уже больше 100 лет, и он наворачивает своего говна больше всего в тракт, как и твоя комната.
> чтобы воспроизвести 20 КГц идеально в цифровике надо мощные транзисторы с полосой десятки гигагерц
> идеально
Вводи понятие терминологии "идеально", это раз, и ещё:
> чтобы воспроизвести 20 КГц
а что надо сделать чтобы прослушать эти 20 КГц идеально? А годиков тебе сколько, не усохли уши для таких частот? А про кривые равной громкости по ГОСТ Р ИСО 226-2009 они же кривые Флетчера – Мэнсона ты чё слышал?
Хочешь идеально? Hе проблема, бери сверхбыстрые GAN, городи на них ахуенно высокочастотный класс D, и ебись с ним, однако ребята из Hypex, purifi-audio, icepoweraudio чёт нахуй посылают это дерьмо, а опыта у их инженеров побольше твоего.
Пересел на D-шник недавно, легко, компактно, не греется, а играет заебись.
Годиков мне 55...выше 16 Кгц (при попутном ветре) нихуя не слышу. Но как говорят,ты не слышишь но ощущаешь их отсутствие (жопой что ли).
И да...класс D беру и ставлю туда,куда лампа в классе А не лезет..еще и с кенотронным питанием))
А хули нам не сидеть?
свой первый комп,еще Орион-128 в армии в 90м собрал.
Оттуда и в "онлайне" всё время.
А хули в 55 жизнь кончилась? или пыню под пиво смотреть?))
Всегда есть доля аудитории, которая "ООО БЛЯЯЯЯ ЧЕЛОВЕГ СТАРШЕ МЕНЯ, ЭТО ДЕД ЕБАНЫЙ СКУФ СТАРПЕР НАФТАЛИНОВЫЙ ПОРА В ГРОБ ПИЗДОС ЫЫЫЫЫ"
У меня знакомый дед был, который в WoW в свои 70 лет играл. Царствие небесное ему.
Для этого ей потребуется $1 миллиард. В планах — производить чипы размером 180, 130 и 110 нанометров. Кабмин страны утвердил стратегию цифрового развития и инноваций до 2030 года.
Главные цели — создать конкуренцию Китаю, США и Европе в сфере чипов оборонного, аграрного и автомобильного секторов.
Переломив свой патриотизм поставил митсубиси в свой буфер-корректор для гитары. Ибо дальше сигнал пойдет на дисторшн, и начало тракта должно быть максимально бесшумным.
Впрочем, я же не отдал буржую деньги, которые он вложит в свою промышленность и ракеты, а тупо выпаял из обломков. Это чуть очищает совесть.
Да и при покупке не факт что не будут китайские. Телек из 90-х, там 100-процентные оригиналы, они даже покрашены чем-то. А нынешние мицубиши вполне себе могут оказаться какими нибудь чунг-чангами из подземелий Шанхая. И шуметь будут посильнее чем кт3102
Это ты только в 2025 раздуплился, а я начал электроникой заниматься в второй половине 90-хх и когда попали в руки зарубежные компоненты у же тогда понял что совковые железки это просто дерьмище из жопы за исключением пассивных компонентов напичканных драгметаллами и произведенными людьми к виску которых приставлен пистолет военпреда под присмотром первого отдела.
Вы видите копию треда, сохраненную в 10:16.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.