Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 10:22.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
i-13.jpeg186 Кб, 1280x837
Религия и классовая борьба. Почему все религии на стороне эксплуататоров, буржуев и работают против 1071471 В конец треда | Веб
Религия и классовая борьба.
Почему все религии на стороне эксплуататоров, буржуев и работают против пролетариев? Разве это не доказательство, что религию придумали эксплуататоры, чтобы угнетать простых пролетариев?
2 1071472
Какая религия борется за интересы рабочего класса?
172619012339680109.jpg366 Кб, 1280x936
3 1071489
>>071471 (OP)
Верь в Марксизм - наступит коммунизм!
4 1071499
>>071471 (OP)
Коммунизм это фильмы Гайдая.
И ничего более.
Можешь идти в ад к своему хозяину - сатане. Вместе со всеми своими "государствами", "нациями", "семьями" и "человечеством".
5 1071501
>>071499

>Коммунизм это фильмы Гайдая.


Шта?

>Можешь идти в ад к своему хозяину - сатане. Вместе со всеми своими "государствами", "нациями", "семьями" и "человечеством"


Ты какую религию исповедуешь?
6 1071502
>>071501

>Шта?


Просто декорация где можно коротать вечность.

>Ты какую религию исповедуешь?


Монотеизм.
7 1071508
Хм? Многие христиане и буддисты поддерживали социализм. Даже если им было сказано не лезть в политику. И они дорого заплатили за свою глупость.
8 1071964
>>071508
Кем сказано?
9 1071966
Иудеи правили первым государством рабочих и крестьян, вроде бы даже и относительно успешно
10 1072105
>>071964
Иисусом и Буддой?
11 1072108
Религия на стороне эксплуататоров, потому что эксплуататоры - это самый сильный и доминирующий слой общества, под чьим контролем находятся наверное вообще все институты и инструменты страны, в том числе и религиозные. Потому что государство стоит на силовиках и обладает силой, с помощью которой и удерживает это положение.
12 1072111
>>072108
Государства и общества нет. Эксплуатация симуляции это база т.к. нечего тут больше делать, как эксплуатировать самого себя же.
Коммунизм и социализм это красивая сказка в телевизоре, не хуже и не лучше любой другой сказки вроде капитализма, традиционных ценностей, либерализма и т.д.
Смотри сюда и медитируй на эти изображения >>071966
Тут всё сказано.
VID20241215151403489.mp46,9 Мб, mp4,
1280x720, 3:12
Католицизм 13 1099688
>>071471 (OP)
Если говорить о Великой Французской Революции, то это была самая кровавая страница второй богатейшей страны Европы того периода, где даже крестьяне, в конце восемнадцатого-то века, жили по многим параметрам лучше, чем в царской России конца 19 и начала 20 века. Было убито великое множество священников, монахов и монахинь, простых мирян, богословов и ученых. Собственно, уничтожив королевскую власть и уничтожив традицию, Франция по сей день пребывает в том состоянии, что делает ее проводником всего разлагающего в Европе: еврейство, гомосексуализм, миграции и прочее.

С еврейской Октябрьской революцией дело обстоит чуть иначе, поскольку имперская Россия была сравнительно отсталым государством, поэтому первые реформы большевиков можно посчитать чём-то благим, но, конечно, по плодам узнаете их — чудовищные репрессии, голод, коллективизация. Что-то хорошее могло бы выйти, если Советскую Россию возглавили правые эсеры и здравые меньшевики, но это уже маня-фантазии.
А так, левые движения всегда были предметом интереса клира, поскольку Христианство априори не "левое" и не "правое". В католицизме была теология освобождения; с протестантизмом понятно, движение изначально вылилось в революцию, но даже там были товарищи вроде Томаса Мюнцера; с ортодоксией сложнее, но к левому тяга всегда была (скорее тут "народность"). Даже в исламе есть много левого, отсюда как альтрайты, так и евролевые поддерживают Палестину и/или скучают по Джамахирии.
Подытоживая, скажу, что церковь часто вставала на сторону реакции, поскольку так же часто это были монархии — лучший способ государственного устройства с точки зрения Ветхого Завета (а Новый Завет по этому пункту ничего не меняет), Святых Отцов и большинства схоластов. И как писал Бердяев: цель государства не построение Царства Божьего на земле, а недопущение превращения нашего мира в ад.
14 1099861
>>099688

>клятое еврейство!1!


Ты не христианин, ты жидошиз из зогача. Снимай крестик, не позорься.
15 1099886
>>099861
Холокост тебя задери.
VID20241204002819853.mp42,3 Мб, mp4,
720x1280, 0:08
16 1099888
>>099861
Я подразумеваю иудейство и сионизм. "Жид крещенный — что вор прощенный" — это для глубинного народа.
Что ариохристианство, что жидовствующие — опасные ереси.
1712461507828959.jpg128 Кб, 1080x1350
Мистицизм 17 1099897
>>071471 (OP) Почему марксизм на стороне воинствующего материализма, и работает против верующих, естественного человеческого желания самопознания? Разве это не доказательство, что марксизм придумали атеисты, чтобы угнетать человеческий дух? Ведь иначе марксизм не работает, если в него не верить, как в настоящую религию. Марксизм устраняет конкурентов, короч. А когда марксизм приходит к власти, то выпиливается (из жизни) и интеллигенция (на примере РФ и Китая), ибо любое инакомыслие недопустимо в среде ебанутых. Преступлениям марксизма нет числа.
18 1099978
>>099688

>где даже крестьяне, в конце восемнадцатого-то века, жили по многим параметрам лучше, чем в царской России конца 19 и начала 20 века



Как это было вами определено?
19 1100031
>>099688

>поскольку Христианство априори не "левое" и не "правое"


Для времени своего возникновения и распространения совершенно точно левое
20 1100077
>>099897
Причем тут марксизм лол

>против верующих


>естественного человеческого желания самопознания


>верующих


>самопознания


Как раз веруны и против познания, так что мимо
21 1100079
>>071471 (OP)
Всё дело в твоём возрасте. Скорее всего ты еще молодой, буйный, поэтому тебе и нравится вся эта тема с революциями и т.д.
Любой адекватный христианин осуждает войны, помогает раненным, даёт милостыню и при этом не нарушает покой других людей вокруг себя. Лучше жить в стабильности, где тебя не решат убить за какие-то там идеи, чем эта революция, которая приведёт к очередному геноциду, как было в СССР. Христианство это не про политику в принципе, это про поведение, человечность и гуманизм с логикой.
22 1100084
>>100079

>Христианство это про поведение, человечность и гуманизм с логикой.


Дружище, ты что-то путаешь, про логику, человечность и гуманизм - светская жизнь. Не нужен никакой бог для этого.
Мистицизм 23 1100158
>>100077

>Причем тут марксизм


При том, что классовая борьба - это краеугольный камень марксизма. Любой упоминающий классовую борьбу, априори марксист, и должен всегда таким считаться. Почитай книги.

>Как раз веруны и против познания


Смотря какие, верующие разные бывают, как и мнения по разным вопросам. У тебя просто узкий кругозор.
24 1100164
>>071471 (OP)

> Почему все религии на стороне эксплуататоров


Нет, не все. В какой-нибудь языческой викке "делай что хочешь, только другим не вреди".
25 1100169
>>100164
В какой-нибудь языческой викке "делай что хочешь, только другим не вреди"
@
все форумы девочек-викканок полны ритуалов для порч разного сорта
26 1100179
>>100169
И? Похуй. ОПу надо почитать про слово эклектичный и закрыть тред.
27 1100191
>>100158

>Любой упоминающий классовую борьбу, априори марксист


А любой кто упоминает материализм - материалист? Ты ебнулся?

>верующие разные бывают


Недостаточно верующие? Либо вера либо познание, тут никак не вывернешься.
Мистицизм 28 1100204
>>100191 Оп пост писал 100% марксист. Тут никак не вывернешься. Классовая борьба - это их криптонит. Перечитай оп пост, пролетарий, а лучше иди книги читай.

>Либо вера либо познание


Я писал про самопознание, а за это отвечает духовный опыт, который получают верующие, и не только.
29 1100213
>>100079
При этом попы поддерживали крепостное рабство, очень гуманно. Готов стать моим крепостным?
30 1100214
>>100213
Как они его поддерживали?
31 1100217
Потому что религиозная концепция лежит совершенно в иной плоскости, нежели политическая. Практически все религии сходятся в одном - наш мир несовершенен, лишь относительно справедлив и какая-то идиллия в долгосрочной перспективе тут невозможна. Политика же стремится сделать этот мир именно совершенным, идеальным для всех и абсолютно справедливым, что, как всегда показывает практика, невозможно, чем радикальнее методы достижения идиллии, чем выше люди замахиваются, тем более они получают страданий. В итоге все снова откатывается к изначальной авторитарно-олигархической капиталистической форме, где сильный имеет все, а слабый ничего, и такой расклад, после пережитых пиздецов, уже не кажется таким уж плохим. То есть ирл религиозная парадигма подтверждается - в мире невозможно устойчивое совершенное счастье, а потому искать надо Царствия Божия.
32 1100219
>>099978
Чисто по крестьянскому быту и по земле в руках крестьянства.

>>100031
Как, если дихотомия правого и левого оформилась в конце 18 века? И левого там столько же, сколько правого, попытка политиканов приписать себе его никогда не увенчивается успехом.

>>100077

>веруны против познания


Поражаюсь познаниям двачеров. Ничто не препятствует познанию, кроме двачеров трансцендентального, которое частично всегда присутствует в абсолютно любом знании. Проблема только в том, что — по Канту — мы как раз не можем доказать существование или несуществование Бога. И вот тут уже вопрос веры.

>>100084
Идеальная светская культура базируется на христианской, просто без Бога, но с человеком. Впрочем, восхваляемая светская культура — это буквально ничто не значит. Светский человек это любой человек, не являющийся служителем церкви.

>>100079
Двачую.
33 1100220
>>100219

>Чисто по крестьянскому быту и по земле в руках крестьянства.



Это не конкретика.
34 1100233
>>100214
Оправдывая, благословляя аристократию, которая ими владела, не поддерживали крестьянские выступления против этого, а наоборот, сами владели крепостными. Попы полностью поддерживали такое социальное устройство. Представь, что ты родился крепостным, твоей семьёй владеет помещик, насилует твоих сестер, ты живёшь в нищете из-за оброков, а священники говорят, что это божественный уклад и выступать против него нельзя
35 1100234
>>100219

>Как, если дихотомия правого и левого оформилась в конце 18 века?


Так, что это выступление против сложившихся иерархий и традиций, за равенство.
36 1100238
>>100204

>Оп пост писал 100% марксист


Ты, что ли?

>духовный опыт


Что это такое?
sudJ7utIbCgAUoXvZ0BHu78oZVIhSOJSih6CXW98mmrrbP9TqaSQ1HTnNHT2NZ1YcfOMaSRp7bFagcycUQFAqE.jpg245 Кб, 932x1308
37 1100290
>>100234
Это заблуждение, почитай толкование Августина Блаженного на послание ап. Павла к Галатам. "Ни эллина, ни иудея" — это для Отца, в миру же неравенство всегда есть и, в конце концов, кесарю — кесарево, Богу — Божие. Различия в обществе смертных сохраняются.

>выступление против сложившихся иерархий и традиций


Это не признак левого. Можешь обратить внимание на Вселенские соборы, они никогда не были "левыми" и "революционными", они лишь боролись с релятивизмом и возвращали актуальное учение на путь истинный.

Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником (Лк.14,33) — тоже ничего левого. Иерархии в нашем мире созданы людьми — из греховной сущности человека — все они появились после грехопадения. Но по той же причине они и естественны для нашего мира. А анахоретство, отрешение от мира, монашество в принципе — это наоборот возвращение к истокам. Впрочем, это лево-право настолько малозначительная вещь, за которую биться могут только комнатные революционеры-коммунисты и лесные шизотерики-традиционалисты. Ну или миллионеры в парламенте.
38 1100361
Христианство в старом виде пропагандирует рнн и нигде не упоминает необходимость церкви как прокладки между людьми и богом. Это новое христианство на стороне эксплуататоров. Буддизм грубо говоря предлагает забить на эксплуататоро. Т.е. и не воевать с ними, и не подчиняться, если они плохо поступают. Просто действовать так будто их нет. Да, да, были войны в японии, где буддисты убивали. Но последовательные буддисты ли это, или это просто военные с ярлычком буддизма?
39 1100366
>>100219

>Ничто не препятствует познанию


Еще как препятствует - например нежелание познания.
40 1100384
>>100361

«Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее» (Матф. 16:18)

>Христианство в старом виде пропагандирует рнн и нигде не упоминает необходимость церкви как прокладки между людьми и богом.



У тебя очень странное понимание... И ты знаешь, что такое Символ Веры?
изображение.png1,2 Мб, 1280x713
41 1100403
>>100361

>Но последовательные буддисты ли это



https://ru.wikipedia.org/wiki/Ни_один_истинный_шотландец

Неофит, читающий переводы переводов, готов учить азиатских варваров истинному буддизму
42 1100408
>>100403
Да, готов. Да, варваров. Буддист всегда будет против насилия.

Ты ещё приложи фото со "священниками" которые освящают оружие в качестве аргумента, что христиане за убийства, а иисус вообще был за уничтожение всех врагов в ядерной гойде. Кстати, посмотри на ютабе что делают в рпц с священниками которые отказываются поддерживать насилие, вкратце: отлучают на год, запрещают вести священнослужительскую деятельность. Ну пральна, они там попутали совсем штоле? Приказ понтифика важнее каких-то там заповедей.
Не думаешь, что в странах с развитым буддизмом как институтом, такая же ботва, что местный гигабуддист 100лвла раздаёт всем указания, а кто против, того пинком прочь?
43 1100409
>>100384
Что? Иисус где-то завещал везде носиться с орудием его убийства? Христиане так же бы носились с кулончикам-мечами, кулончиками-чашами, кулончиками-топорами и так далее, выбери римляне тогда другой способ. Важны не обряды, а суть. А суть такая, что надо просто следовать заповедям и не делать никому зло. Это расхожая ошибка многих верунов из любой конфессии - носиться с обрядами и символами, будто бы вы тут не за духовным развитием, а для круглогодичного маскарада.
44 1100411
>>100409
Суть и важна, церковь — это как сосуд, защищающий истину. При этом она основана Христом, передана Петру, а управляется людьми. А люди те еще грешники, отсюда и ереси, расколы и проч.
45 1100413
>>100411
Значит, сосуд дырявый и вода в нём загнила.
46 1100415
>>100413
Истина на то и истина, что "не сгниет".

и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня.
Мф.10:38
И крест это просто символ, не более. Христиане не гадают на нем и не пользуются как волшебной палочкой.
47 1100441
>>100415
Не сгниет потому что то, что сгнило - уже не истина.
48 1100487
>>100441
Христианская истина это путь любви, и такое никогда не сгниет.
49 1100520
>>071471 (OP)
Марксизм проповедовал антихристианство. При СССР было уничтожено ~10 миллионов христиан и все их церкви. Причем сами создатели совка были сионистами, последователями Талмуда. Безверие было для гоев. Это база что нужно знать о религии в СССР.
50 1100576
>>100520
Нет.
Это совсем не так.
Религия евреев - ничто перед религией индуистов, и та и та религия в центр ставит Русских людей - множество народов.
51 1100577
>>100520
Только Русские люди платили своим благополучием за благополучие Всего Мира.
Только Русские Люди платили, чтобы вся эта мразь жила и пиздела.
А ак они отплатили? Сказали, что Антихристом будут только русские!
Я плюю на вас, я плюю на ваших детей, я вам проклинаю. Дрочите ваши книжки, вы всегда будете презираемы.
ЗА ВАШУ НЕНАВИСТЬ К ТЕМ, КТО ВАС СПАСАЛ!
52 1100590
>>100290
Почитай как первые христиане жили, типичные коммуны с общим имуществом
53 1100591
>>100520
А почему надо верить именно по христиански?
54 1100605
>>100591
По какой-то причине христиане по прежднему достойны их ненависти, несмотря на все искажения и противоречия внесенные в учение:

• Иисус говорит: «Вы слышали, что сказано: «око за око и зуб за зуб». А Я говорю вам: не противься злому. Если кто ударит тебя по правой щеке, подставь ему и другую щеку.

• Не думайте, что Я пришёл с тем, чтобы принести на землю мир. Я пришёл не с миром, а с мечом.
17368757615218533.jpg250 Кб, 2560x1536
55 1100606
>>100576
Свою религию знают только они сами, она скрыта от посторонних глаз.

>>100605
На западе ведется активная пропаганда против христианства, на замену продвигают различное язычество. В Америке за эту декаду годы их число выросло примерно в 5-8 раз.
56 1100621
>>071471 (OP)
"Причин триумфа христианского учения много, и они разнообразны. Прежде всего, это непоколебимая вера и моральная сила христиан, их твердость перед лицом пыток и смерти — твердость, которой восхищались даже их злейшие враги: Лукиан из Caмocaты, Марк Аврелий, Гальен, Цельс. Кроме того, христиане были чрезвычайно сплоченной общиной: они брали на свое попечение вдов, сирот, стариков и выкупали пленников у пиратов. Во время эпидемий и осад только христиане ухаживали за ранеными и хоронили мертвых. Всем многочисленным неприкаянным, тем, кто страдал от одиночества и отчужденности, социальной или культурной, Церковь единственная давала надежду обрести себя, найти — или вернуть утраченный — смысл жизни. Так как не существовало ни социальных, ни расовых, ни интеллектуальных барьеров, любой мог войти в это парадоксальное сообщество с оптимистическим мировоззрением, где могущественный человек, камерарий императора, почтительно склонялся перед епископом, который когда-то был его рабом. Весьма вероятно, что никогда прежде и никогда впоследствии в истории не существовало объединения людей, где царили бы такое равенство, милосердие и братская любовь, как в христианских общинах первых четырех веков новой эры."
57 1100622
>>100621
Если бы еще сам Бог при этом был... Ваще было бы
58 1100629
>>100621
И что? Как это опровергает оп пост? Мусульмане себя взрывают ради веры, индуистки на костер сами заходят, буддисты сами себя замуровывают. В христианстве нет в этом смысле ничего уникального. А современным христианам даже пост держать лень
59 1100630
>>100605
И что? У тебя к иудеям ненависть, и?
60 1100668
>>100590
По такой логике и еврейские общины — коммунизм.

Первые же христианские общины состояли буквально из нищеты и низов общества, у них ничего и не было. Отринуть все мирское — это монастыринг тоже подражание Христу, чем занимаются монахи.
Лучше всего про христианский труд сказано девизом св. Бенедикта — ora et labora.
61 1100694
>>100487
Лолблядь, напомнить что в наше время под словом любовь подразумевают? Путь любви - название для борделя например.
Сгнило до основания, уже, ну ты и соня
62 1100695
>>100694
Любовь заставляет тебя не пить бензин
63 1100708
>>100668
Это не коммунизм, но левое движение. А в первых христианских общинах и богачи были, которые отдавали свое имущество в общее распоряжение
64 1100814
>>100708
Здесь нет ничего левого. Просто последние взяли часть христианских ценностей, поскольку коммунизм изобрели христиане (Томас Мор и Томас Мюнцер) или люди из христианской культуры (все европейские и американские марксисты).
Опять же, христианство никогда не было про равенство на земле. Богостроительство — не христианство

>>100694
И правда, для многих сейчас любовь это порнография и проституция. Впрочем, не мне об этом двачерам рассказывать
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную позавчера в 10:22.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски