photo2024-11-2115-48-55.jpg118 Кб, 700x990
Жизнь абсолютно бессмысленна... 1089757 В конец треда | Веб
На самом деле мы не можем в нашей жизни что-то изменить, мы не можем выбрать чем нам заниматься в этой жизни, поскольку на самом деле мы не контролируем эти процессы и мы не знаем зачем или почему на самом деле мы что-то делаем.

Поэтому, наша жизнь абсолютно бессмысленна, мы лишь додумываем то зачем мы что-то делаем, но эти наши фантазии далеки от правды. Все наши поступки или убеждения не имеют смысла и не играют никакой роли в том как мы проживаем эту жизнь, поскольку биохимические процессы намного сложнее того как мы себе объясняем наши поступки и их влияние, эти процессы невозможно осознать.

Наша жизнь всего лишь иллюзия. Мы создаём иллюзию важности наших поступков. Но на самом деле нами правят неосознаваемые сложные биохимические процессы, которые и заставляют нас что-то делать и поэтому настоящие причины нашего поведения скрыты от нас.
2 1089760
>>89757 (OP)
Для буддизма не нужно наличие свободы воли, когда монахи спрашивали будду, он отвечал им так, что - у вас есть способность делать усилия, вот и предпринимайте их.

Будда учил только избавлению от страданий, 4 благородных истины:

1. Есть страдание
2. Есть причина страдания
3. Есть прекращение страдания
4. Есть путь к прекращению страданий.

Если ты не согласен хотя бы с одной из них - ты не можешь предложить никакой программы действий, она будет либо внутренне противоречивой, либо ничего не сможет предложить.
3 1089762
>>89760
Ты видимо не понял из сути самого топика, что Буддизма не существует, это иллюзия.
Собственные воззрения 4 1089782
>>89757 (OP)
Ага, ты один из тех кто понял что-то. А как должна выглядеть жизнь со смыслом, и что такое смысл жизни? Почему только люди о нем задумываются, а животные просто живут?
5 1089785
>>89757 (OP)

>Мы создаём


Так можем или не можем?
>>89782
Смысл жизни это её обрамление. Жизнь конечна а следовательна имеет смысл, ты её можешь выделить на фоне "не жизни". Если допустить, что времени не существует, а существование вечно то смысла не было бы. Так как не возможно было бы выделить и наделить какой либо ценностью это самое существование или жизнь. Но мы можем это сделать. Можем сказать, это живое, а это нет. Можем ценить живое, больше не живого. Можем представить "несуществование" и стараться избегать его. Вот в этом смысл жизни - в самой жизни. Это и есть смысл. Без смысла нет ни жизни, не существования, ни времени, ни пространства, ничего. Всё это есть благодаря смыслу и этот смысл - сама жизнь.
6 1089787
>>89782
Щас отвечу. Например когда мы понимаем почему мы так поступаем или иначе, вот пример небольшого смысла. А если мы не понимаем причин наших поступков, тогда нету смысла.
Люди и есть животные, поэтому животные думают о смысле жизни. Во вторых это просто свойство нервной системы. Многие животные могут "думать" о том о чем не сможет человек. Все животные уникальны и живут по разному, не стоит зацикливаться на антропоцентризме.
7 1089788
>>89785
Ты пишешь о том, чего не существует. Это твои фантазии.
8 1089789
>>89762
Страдания существуют?
9 1089790
>>89789
Нет. То что мы называем страданиями не существует. Существуют чувства и наши мысли на этот счёт. Но мы ничего не знаем. А причина лежит в биохимических процесса о которых мы не имеем ни малейшего понятия, мы и понятия не имеет об уникальности и истории нашей биологии.
10 1089792
>>89790
Ясно, поскольку я сам испытываю страдания, то я живу не в том мире, который ты описываешь - где их нет, так что меня он не интересует, потому я и буддист - Будда как раз учил о страдании
11 1089793
>>89792
ты не испытываешь страдания, на самом деле ты понятия не имеешь что ты испытываешь, у тебя нет понимания и знания того что ты испытываешь, ты просто интерпретируешь и додумываешь какие-то вещи не зная биологической реальности.
Твои учения иллюзия. Твоё о учение Будды о вещах, которые не существуют в природе - человеческие домыслы, фантазии, иллюзии, попытки что-то объяснить. И твоё учение никак не сказывается на твоей жизни даже. Ты полностью подчинён биологическим процессам, а не своим убеждениям.
12 1089794
>>89793
Понятно, как я сказал, мне интересны только учения, которые направлены на практическое избавление от страданий, если твое на это не направлено, и не признает существования страдания, то оно для меня бесполезно и неинтересно

На этом, прощай
13 1089795
>>89793
Биологическая реальность и химическии процессы это такие же фантазии. Изначально есть только принципиальная непостижимость, а дальше идут лишь мнения и идеи о ней. Но раз есть осознование этого, то все таки это каким то образом осознается.
14 1089796
>>89794
Твоё поведение не зависит от твоих интересов или мыслей, оно зависит от химических реакций в твоём организме.

Не существует никакого практического интереса, это всё химия, которую ты никогда не осознаешь, так что расслабься. У тебя в голове что-то щёлкнет через секунду и ты забудешь о своём Будде. Вот что может реально произойти.

Вся твоя писанина просто додумывание (попытка объяснения) своих действий. Но на самом деле ты вообще понятия не имеешь почему ты делаешь то, что делаешь. И никогда не поймёшь. Выдыхай.
15 1089798
>>89795
Знание и осознание разные вещи. А отрицая биологию ты отрицаешь науку, следовательно ты просто обычный верун. А веруны - балаболы.
16 1089799
>>89798
Дело не в отрицание. Дело в том, что нет никакой возможности к этому подобраться. Это и есть принципиальная непостижимость. Наука это такая же вера. Попытка описать реальность её же контекстом. Выбирай удобный лично для тебя манямирок. Будда учил не выбирать. Вот ты выбрал.
17 1089800
>>89799
Ты сравнил жопу с пальцем. Наука это палец. А Будда - жопа. Ты веришь в несуществующие вещи. Лучше верить в науку, чем верить в такой бред как ты. Выдыхай, маня.
18 1089801
>>89800
Будда не учил ни во что верить. Наука ничем не отличается от любой религии или какого либо мнения. Нет никакой принципиальной разницы для объяснения того, что есть. Потому что то что есть изначально непостижимо в своей основе. Можно лишь выдвигать мнения и верить в них. Утверждать, что одни мнения лучше других, значит верить в мнения. А следовательно науковеры такие же веруны.
19 1089802
>>89801
Будды не существует. Ты не разбираешься в науке. А ещё ты веришь в то, будто бы наши мысли влияют на нашу жизнь, это смехотворно.
20 1089804
>>89802
Меня устраивает то, что будды не существует. Как и не существует биологической реальности и химических процессов. Научный манямирок мне неинтересен, как и любой другой манямирок. именно для этого буддизм и нужен, для свободы от них, а не для того, чтобы что то понять.
21 1089805
>>89804
Если ты отрицаешь науку. значит ты шиз-балабол.
22 1089806
>>89805
Я не отрицаю никакие манямирки. Они меня просто не интересуют.
image.png164 Кб, 600x400
23 1089807
>>89806
Интереса и не интереса не существует, это выдумки людей. Интерес люди придумали, его не существует.

Человек состоит из клеток вирусов и бактерий.
Это они нами управляют, а не мы ими.
А ведь кто-то объясняет свою жизнь разными смыслами и причинами. Смешно. Ты же свою жизнь объясняешь интересом/не интересом. Фантазёр. На пикче ты.
image.png33 Кб, 170x167
24 1089808
>>89807

>Это они нами управляют, а не мы ими.


>А ведь кто-то объясняет свою жизнь разными смыслами и причинами. Смешно. Ты же свою жизнь объясняешь интересом/не интересом. Фантазёр. На пикче ты.

25 1089809
>>89808
Ты же не веришь в науку, зачем футболку надел?
26 1089827
>>89757 (OP)
Точно надеюсь я этой зимой замерзну.
Заебало.
27 1089828
>>89807
А как я на двач захожк
image.png382 Кб, 654x491
28 1089830
>>89757 (OP)
Смысл - это интерпретация значения.
Значение отражает суть, смысл - форму этой сути, с определённой точки зрения.
Например, 4 = 1+1+1+1 = 1+1+2 = 2+2. Суть одна - это число 4. А формы разные, в данном случае их три. Какую форму выберешь, такой и смысл будет у числа, по сути равному просто 4.
На пикрелейтед, три разных правды, под разными углами. В центре - сама суть.
если этой сутью является жизнь человека, то есть неизменная судьба этого человека, то смыслов этой сути, число правд - может быть множество. Кто-то видит смысл своей жизни в детях. Кто-то видит в событиях, переживаниях. Кто-то видит смысл в достижениях и результатах. Но суть от этого не меняется.
29 1089867
>>89757 (OP)

>На самом деле мы не можем в нашей жизни что-то изменить, мы не можем выбрать чем нам заниматься в этой жизни, поскольку на самом деле мы не контролируем эти процессы и мы не знаем зачем или почему на самом деле мы что-то делаем.


Можешь, если ты не в зависимости от дьявола, сможешь очень многое. Религии скам. Тебе нужно стать собою и раскрыться, тогда увидишь все, и смысл тоже обретешь.

Все существует, иллюзия лишь твоя иллюзия что ничего не существует.
30 1089875
>>89757 (OP)

>наша жизнь абсолютно бессмысленна


Почему же? Выживание ради размножения. Это смысл любой биологической жизни.
17323856809172667.jpg152 Кб, 1200x1031
31 1089925
>>89757 (OP)
Чем ты грешнее, тем жизнь безмысленнее, ведь чтобы грешить, нужно идти против смысла, отрицать его, орести новую личность. Отрицая смысл теряешь объективность, потому другой объективности нет. Ты бы хотел знать смысл и не променял бы это знание ни на что, его можно только почувствовать.
Грех это осквернение того что мы именуем святым. Это сопровождается обильный впрыск гормонов(эндогенных наркотиков) в кровь. Научитесь контроль железы чтобы в сравнении опеределять, что есть грех(от чего вам на самом деле становиться хуже в перспективе), а что нет. Люди сейчас живут как черти в массе своей, в одержимостях, грех затуманивает разум.

>>89875
Какая же наглая гнустная ложь
Мы не биологическая жизнь.
иллюзия.mp48,1 Мб, mp4,
640x352, 3:28
32 1090044
images (12).jpeg10 Кб, 225x225
33 1090308
>>89757 (OP)
Если "нашу жизнь" представлять себе как вершину "эволюции", то - да, это бессмысленная юдоль скорби, которая достойна только ядерного Армагеддона. Но вменяемые религии говорят, что это только трамплин в вечность, в пакибытие. Человек как-бы инкубатор просто, вынашивающий в себе нечто такое, чему нет названия в языке.
34 1090324
>>89757 (OP)

>На самом деле я не могу в своей жизни что-то изменить, я не могу выбрать чем мне заниматься в этой жизни, поскольку на самом деле я не контролирую эти процессы и я не знаю зачем или почему на самом деле я что-то делаем.


Поэтому, моя жизнь абсолютно бессмысленна, я лишь додумываю то зачем я что-то делаем, но эти мои фантазии далеки от правды. Все мои поступки или убеждения не имеют смысла и не играют никакой роли в том как я проживаю эту жизнь, поскольку биохимические процессы намного сложнее того как я себе объясняю мои поступки и их влияние, эти процессы невозможно осознать.
Моя жизнь всего лишь иллюзия. Я создаю иллюзию важности своих поступков. Но на самом деле мною правят неосознаваемые сложные биохимические процессы, которые и заставляют меня что-то делать и поэтому настоящие причины моего поведения скрыты от меня.

Начни контролировать.
e84984a070240bbdef34c5b49fb2fdb7.jpg15 Кб, 289x369
35 1090327
>>89757 (OP)
ВОТ И ПОЭТОМУ Я ССАЛ НА ЕБАЛЬНИКИ ВСЕМ БУДДИСТАМ
ВЫ ПРОСТО ОТКАЗЫВАЕТЕСЬ ОТ ИГРЫ ЖИЗНИ САМИ ПРИДУМЫВАЙТЕ УПАДНИЧЕСКИЕ КАТЕГОРИИ В КОТОРЫЕ ВЫ ВЕРИТЕ ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО ОТРИЦАЕТЕ САМУ ЖИЗНЬ САМИ ЧУВСТВА САМ ПОТОК СТАНОВЛЕНИЯ
ТОЛЬКО ВОТ ОДНОГО ВЫ ПОНЯТЬ НЕ МОЖЕТЕ ЧТО НИЧТО ЭТО ГЛАГОЛ ЭТО НЕ СУЩЕСТВИТЕЛЬНОЕ И ПОЭТОМУ ВАША ВОЛЯ К НИЧТО БУДЕТ ВЕЧНЫМ ПАДЕНИЕМ В БЕЗДНУ ОТКАЗЫВАЯСЬ ОТ ВСЕХ ЧУВСТВ
НО ВСЕЛЕННАЯ БЕСКОНЕЧНА ВО ВСЕХ СМЫСЛАХ И НИКАКОГО ДНА НЕТ ТАМ БУДЕТ БЕСКОНЕЧНОЕ КОЛИЧЕСТВО ПЕРЕХОДЯЩИХ ГРАДАЦИЙ СОСТОЯНИЙ

ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ВЗЯТЬ И УТВЕРДИТЬ СВОЮ МОЩЬ ПОВЕРИТЬ В ЧУДО НА ЯВУ И ПОБЕДУ НАД ВСЕМ ВАС ЖДЕТ ПРОСТО ВЕЧНОЕ ПАДЕНИЕ ОТ САМИХ ЖЕ СЕБЯ ПРОСТО ПРЕВРАЩЕНИЕ В КУСОК ФОНА
ТОЛЬКО ЭТО НЕ БУДЕТ СПАСЕНИЕМ ИБО УСТОЙЧИВЫХ СУЩНОСТЕЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ И ДАЖЕ ИЗ ФОНА ВЫ ЗАНОВО СОБЕРЕТЕСЬ В КАКУЮ ТО ХУЙНЮ ВОЗМОЖНО УЖЕ БЕЗ ЭТОГО ОПУЩЕННОГО РЕСЕНТИМЕНТА
ТАК ЧТО ВАШЕ ПАДЕНИЕ И РАСТВОРЕНИЕ ВАШ ДУХОВНЫЙ СУИЦЫД И НУЖЕН ЧТОБЫ ПОТОМ ЧИСТАЯ ВОЛЯ ХАОСА ВАС СОБРАЛА В НЕЧТО МЕНЕЕ УЕБИЩНОЕ
НО САМИ ПОСМОТРИТЕ КАК ЭТО СО СТОРОНЫ ТО ВЫГЛЯДИТ
36 1090445
>>89925

>Мы не биологическая жизнь.


А какая?
37 1090449
>>90327

>ВМЕСТО ТОГО ЧТОБЫ ВЗЯТЬ И УТВЕРДИТЬ СВОЮ МОЩЬ ПОВЕРИТЬ В ЧУДО НА ЯВУ И ПОБЕДУ НАД ВСЕМ ВАС ЖДЕТ ПРОСТО ВЕЧНОЕ ПАДЕНИЕ ОТ САМИХ ЖЕ СЕБЯ ПРОСТО ПРЕВРАЩЕНИЕ В КУСОК ФОНА


>ТОЛЬКО ЭТО НЕ БУДЕТ СПАСЕНИЕМ ИБО УСТОЙЧИВЫХ СУЩНОСТЕЙ НЕ СУЩЕСТВУЕТ И ДАЖЕ ИЗ ФОНА ВЫ ЗАНОВО СОБЕРЕТЕСЬ В КАКУЮ ТО ХУЙНЮ ВОЗМОЖНО УЖЕ БЕЗ ЭТОГО ОПУЩЕННОГО РЕСЕНТИМЕНТА


Твердо и решительно как это сделать? Пока, что я только вижу бесконечные страдания, оковы которых полностью меня детерминировали и уход в ничто единственное спасение от этих бесконечный страданий.
38 1090470
>>90445
В истоке своем, мы Духи в душах, а душа в теле.
39 1090471
бамп
40 1090505
>>90327
Буддисты не в фон превращаются - это ты с адвайтой путаешь, буддисты приводят свои причины для будущих рождений в ролное уничтожение, в монахе самомнение «я» отброшено, его корень уничтожен, сделан подобным обрубку пальмы, лишён всяческих условий для развития, не способный возникнуть в будущем
16482539411-kartinkof-club-p-mem-s-muzhikom-da-1.jpg82 Кб, 771x804
41 1090508
>>90327

>ПРОСТО ПОТОМУ ЧТО ОТРИЦАЕТЕ САМУ ЖИЗНЬ САМИ ЧУВСТВА САМ ПОТОК СТАНОВЛЕНИЯ

42 1090510
>>90505
Вариация суицида в общем
43 1090511
>>90510
Наоборот, достижение бессмертного
44 1090512
>>90510
И какими бы здесь не существовали форма, чувство, восприятие, формации, сознание — он видит все эти состояния непостоянными, видит их как страдание, как недуг, как опухоль, как шип, как бедствие, как несчастье, как чужое, как распадающееся, как пустое, как безличное.

Он отводит ум от этих состояний и направляет его к бессмертному элементу: «Это покой, это наивысшее: прекращение всех формаций, оставление всех привязанностей, уничтожение жажды, беспристрастность, прекращение, ниббана». Продолжая так делать, он достигает [полного] уничтожения загрязнений [ума]
45 1090513
>>89757 (OP)
Каким образом биохимические процессы процессы делают жизнь бессмысленной и иллюзорной ?материализм делает её самой настоящей по идее.
Я так понимаю у тебя проблема в отсутствие контроля нежели отсутствии смысла ибо во всем посте только о том что тебя его лишают и говориться?
46 1090520
>>90511
>>90512
Некому в буддизме достигать бессмертия доктрина не позволяет кому-то отдельному его достичь ибо его просто нету

>Он отводит ум от этих состояний и направляет его к бессмертному элементу: >«Это покой, это наивысшее: прекращение всех формаций, оставление всех привязанностей, уничтожение жажды, беспристрастность, прекращение, ниббана». Продолжая так делать, он достигает [полного] уничтожения загрязнений .


Ну споры за нирваны это классика ну вообще насколько я помню там Именно Deathless а не и Imьortal т.е скорее смерть там просто не применима что уже открывает просто для других интерпретаций(типо если тебя нет то умереть ты уже не можешь )
47 1090522
>>90520
Ну конечно, я и не имею ввиду ничего кроме Deathless
Суицид ведет к новым рождениям и смертям
48 1090526
>>90522
Про то что то что традиционный суицид не работает из-за перерождений я в курсе
А я о том что нирвану вполне может интерпретировать как метафизический суицид который стирает все что можно связать с какой-либо формой существования и таким образом прекращает перерождение.
images (18).jpeg3 Кб, 266x188
49 1090532
>>90526
Ты - мудак. Если ты уже есть, то ты уже не можешь не быть. Записан в "Книгу Жизни". Хоть ты 100500 раз роскомнадзорнись.
50 1090535
>>90532
Ну подожди 1-3 кальпы, Брахмы редко живут дольше, и книга потеряется. Но ты ж себе нового найдешь, ловелас
51 1090539
>>90526
Можно абстрагироваться до такой степени, но это как перепутать свет рыбы-удильщика со светом солнца - будда учил о причинах, следствиях и взаимном возникновении, причины суицида обычно в одержимости страстями или депрессии и унынии, буддизм учит как избавится от подобных омрачений - и трезвому взгляду в итоге.

Суицид - это когда мальчик любил и ему не дали, или современный сюжет - хотел компуктер, а ему не купили, а ниббана - это разочарование во всем и наслаждение этим полным разОЧАРОВАНИЕМ, которое ведет к прекращению рождений и смертей.
52 1090547
>>90535
Чувак, мне пятый десяток идёт. Ты мне спасибо должен сказать, что я ещё сижу здесь, няньчусь с вами.
53 1090549
>>90547
Да я тебя прекрасно помню, ты тут и 10 лет назад лазил, все кому-то свое откровение от Бога Израилева рассказать хотел, дядя. Ну шо, синку, помогло чи спився/сторчався?
images (21).jpeg8 Кб, 213x236
54 1090551
>>90549
Но я хотя бы не сдох. При нашей жизни это уже победа, на мой взгляд.
55 1090554
>>90551
споили евреи доброго молодца, получается
56 1090555
>>90539

> или современный сюжет - хотел компуктер, а ему не купили


XD
images (23).jpeg4 Кб, 170x170
57 1090556
>>90554
Я всегда любил выпить, и буду любить. Когда я умру, положите мне в гроб две бутылки коньяка и пачку сигарет.
58 1090561
>>90470
А у остальных существ? И вообще, где находится душа, как её увидеть?
59 1090585
>>90539

>Можно абстрагироваться до такой степени, но это как перепутать свет рыбы-удильщика со светом солнца - будда учил о причинах, следствиях и взаимном возникновении,


причины суицида обычно в одержимости страстями или депрессии и унынии, буддизм учит как избавится от подобных омрачений - и трезвому взгляду в итоге.
Вопрос в интерпретации нирваны потому эта тема бесконечных споров, но вообще этот вопрос довольно просто решается если спросить у буддиста будет ли он убивать себя в мире без перерождений

>Суицид - это когда мальчик любил и ему не дали, или современный сюжет - хотел компуктер, а ему не купили, а ниббана - это разочарование во всем и наслаждение этим полным разОЧАРОВАНИЕМ, которое ведет к прекращению рождений и смертей.



Ну допустим ,если мы сменим товарища на какого-нибудь эфелиста- философского пессимиста который видит жизнь как череду вечных страданий и он себя убивает чтобы её прекратить и отправиться в ничто то почему он вдруг зареспавниться? Ну и ему убивать себя тоже будет весело ибо он видит это как полную свободу от страданий.
60 1090669
>>90585

>спросить у буддиста будет ли он убивать себя в мире без перерождений


Если бы я был убежден в этом или если бы я знал про это?
Потому что если бы я был убежден - я не был бы избавлен от сомнений, например, раньше я был христианином и верил в вечную жизнь, и не убивал себя.
Это вопрос из серии, если бы ты был уверен в Гитлере, ты убивал бы ты евреев? Может быть, раз уж я убежден в этом, но это не значит, что я прав.

А если ты говоришь что я знаю это как абсолютную истину - я спрашиваю тебя, каким образом это возможно? Потому что без объяснения как возможно такое знание - это похоже на утверждение "если бы квадрат был круглый, ты бы говорил, что он квадратный или что он круглый?", в том смысле, что в самом вопросе есть парадокс или в том, как он задал, "если бы".

Для меня буддизм про феноменологический подход - потому я спрашиваю в ответ: каким образом я бы мог это знать, если ты задаешь такой вопрос?

Это не пустая отговорка и ответ вопросом на вопрос, я утверждаю, что незнание, неведение и есть основное состояние человека, и если персонаж твоего вопроса смог его одолеть и узнать абсолютную истину, то это подразумевает некую иную метафизику.

И сводит вопрос к вопросу в стиле "если бы ты жил в мире где бога нет, ты бы в него верил?" итд,

>Ну и ему убивать себя тоже будет весело ибо он видит это как полную свободу от страданий.


Опять же, если мы имеем человека в чем-то убежденного, не удивительно что он действует согласно своим убеждениям.
61 1090675
>>90561
Душа - в венах. Ни разу в жизни не резался что ли?
62 1090765
>>90561
>>90675
Душа нематериальная проекция тела. Имеют много сходств. Она повторяет строение тела, но по своему.
63 1090774
>>90765

>Она повторяет строение тела,


Это не душа а новое тело, оно создается духом при потере старого и позволяет тебе продолжать воспринимать и влиять на мир. Душа это набор правил взаимодействия с миром, она определяет какое тело ты заслуживаешь и какие способности тебе положены.
64 1090811
>>90669

>Для меня буддизм про феноменологический подход - потому я спрашиваю в ответ: каким образом я бы мог это знать, если ты задаешь такой вопрос?



Ну что ты вообще можешь знать? По твоей собственной концепции

Если бы я был убежден в этом или если бы я знал про это?
Потому что если бы я был убежден - я не был бы избавлен от сомнений, например, раньше я был христианином и верил в вечную жизнь, и не убивал себя.

>Это вопрос из серии, если бы ты был уверен в Гитлере, ты убивал бы ты евреев? Может быть, раз уж я убежден в этом, но это не значит, что я прав.А если ты говоришь что я знаю это как абсолютную истину - я спрашиваю тебя, каким образом это возможно? >Потому что без объяснения как возможно такое знание - это похоже на утверждение "если бы квадрат был круглый, ты бы говорил, что он квадратный или что он круглый?", в том смысле, что в самом вопросе есть парадокс или в том, как он задал, "если бы". Это не пустая отговорка и ответ вопросом на вопрос, я утверждаю, что незнание, неведение и есть основное состояние человека, и если персонаж твоего вопроса смог его одолеть и узнать абсолютную истину, то это подразумевает некую иную метафизику.


Ну в данному случае мы рассматриваем несколько вариантов возможных метафизик чтобы рассмотреть на тот как они влияют на буддизм возможно он полностью бесполезен за рамками своих метафизических предпосылок возможно нет

>И сводит вопрос к вопросу в стиле "если бы ты жил в мире где бога нет, ты бы в него верил?" итд,



Ну вполне легитимно тут сказать нет но мне будет важнее как отсутствие бога повлияет на верующего человека

Ну вообще в философии довольно часто используется концепция
мысленных экспериментов которые позволяют нам выявить как отсутствие той или иной переменной влияет на убеждение (ну или подумать как наличие круглых квадратов влияет на мир )
В твоём примере верующий вполне может сказать что мы теряем в мире без бога например ,я же попросту хочу выявить видит ли конкретный буддист ценность в жизни или смотрит на неё как на ярмо которое ему мешает сбросить только концепция перерождений

>Опять же, если мы имеем человека в чем-то убежденного, не удивительно что он действует согласно своим убеждениям.



Ну ваш кармический распределитель куда-то его отправит в любом случае по твоим убеждениям мне просто интересно куда(если не знаешь ничего страшного)
64 1090811
>>90669

>Для меня буддизм про феноменологический подход - потому я спрашиваю в ответ: каким образом я бы мог это знать, если ты задаешь такой вопрос?



Ну что ты вообще можешь знать? По твоей собственной концепции

Если бы я был убежден в этом или если бы я знал про это?
Потому что если бы я был убежден - я не был бы избавлен от сомнений, например, раньше я был христианином и верил в вечную жизнь, и не убивал себя.

>Это вопрос из серии, если бы ты был уверен в Гитлере, ты убивал бы ты евреев? Может быть, раз уж я убежден в этом, но это не значит, что я прав.А если ты говоришь что я знаю это как абсолютную истину - я спрашиваю тебя, каким образом это возможно? >Потому что без объяснения как возможно такое знание - это похоже на утверждение "если бы квадрат был круглый, ты бы говорил, что он квадратный или что он круглый?", в том смысле, что в самом вопросе есть парадокс или в том, как он задал, "если бы". Это не пустая отговорка и ответ вопросом на вопрос, я утверждаю, что незнание, неведение и есть основное состояние человека, и если персонаж твоего вопроса смог его одолеть и узнать абсолютную истину, то это подразумевает некую иную метафизику.


Ну в данному случае мы рассматриваем несколько вариантов возможных метафизик чтобы рассмотреть на тот как они влияют на буддизм возможно он полностью бесполезен за рамками своих метафизических предпосылок возможно нет

>И сводит вопрос к вопросу в стиле "если бы ты жил в мире где бога нет, ты бы в него верил?" итд,



Ну вполне легитимно тут сказать нет но мне будет важнее как отсутствие бога повлияет на верующего человека

Ну вообще в философии довольно часто используется концепция
мысленных экспериментов которые позволяют нам выявить как отсутствие той или иной переменной влияет на убеждение (ну или подумать как наличие круглых квадратов влияет на мир )
В твоём примере верующий вполне может сказать что мы теряем в мире без бога например ,я же попросту хочу выявить видит ли конкретный буддист ценность в жизни или смотрит на неё как на ярмо которое ему мешает сбросить только концепция перерождений

>Опять же, если мы имеем человека в чем-то убежденного, не удивительно что он действует согласно своим убеждениям.



Ну ваш кармический распределитель куда-то его отправит в любом случае по твоим убеждениям мне просто интересно куда(если не знаешь ничего страшного)
65 1090858
>>90811

>Ну что ты вообще можешь знать? По твоей собственной концепции


Например, попробовал буддийские практики и страданий в моей жизни стало меньше - вещи проверяемые на опыте.

>Ну в данному случае мы рассматриваем несколько вариантов возможных метафизик


Если мы подходим к буддизму феноменологически, то нет - я метафизику мы не рассматриваем, есть такой личный опыт будды с прошлыми жизнями и его архатов - я же все равно остаюсь по этому вопросу в неведении, но если у нас с буддизмом совпадает цель уменьшения страдания, то я могу проверить буддийские методики.
Ну вообще в философии довольно часто используется концепция
мысленных экспериментов которые позволяют нам выявить как отсутствие той или иной переменной влияет на убеждение (ну или подумать как наличие круглых квадратов влияет на мир )

>В твоём примере верующий вполне может сказать что мы теряем в мире без бога например ,я же попросту хочу выявить видит ли конкретный буддист ценность в жизни или смотрит на неё как на ярмо которое ему мешает сбросить только концепция перерождений



Угу, ну так вот я говорю иное - что человек находиться в ситуации фундаментального неведения, даже если будда ему сказал что перерождение есть и даже если он в это верит

Мысленный эксперимент который ты предлагаешь говорит, что можно знать абсолютную истину - есть перерождения или нет. Но в буддизме если человек это знает на своем опыте, то он уже близок к архатству.

Поэтому ответ таков: я и сейчас не знаю есть перерождения или нет, буддизм убеждает меня другими вещами, с которыми я согласен - истинами о страдании и непостоянстве, ну и методиками.

>Ну ваш кармический распределитель куда-то его отправит в любом случае по твоим убеждениям мне просто интересно куда(если не знаешь ничего страшного)


В буддизме, никто кроме будды таких вещей точно не знал, но есть общее правило, что чем сильнее человек привязан к своему Я и Мое - тем сильнее кармические последствия его неблагих действий. И последствия кармы, которые, например, вступивший в поток будет проживать 10 минут - иной будет проживать 10 жизней
65 1090858
>>90811

>Ну что ты вообще можешь знать? По твоей собственной концепции


Например, попробовал буддийские практики и страданий в моей жизни стало меньше - вещи проверяемые на опыте.

>Ну в данному случае мы рассматриваем несколько вариантов возможных метафизик


Если мы подходим к буддизму феноменологически, то нет - я метафизику мы не рассматриваем, есть такой личный опыт будды с прошлыми жизнями и его архатов - я же все равно остаюсь по этому вопросу в неведении, но если у нас с буддизмом совпадает цель уменьшения страдания, то я могу проверить буддийские методики.
Ну вообще в философии довольно часто используется концепция
мысленных экспериментов которые позволяют нам выявить как отсутствие той или иной переменной влияет на убеждение (ну или подумать как наличие круглых квадратов влияет на мир )

>В твоём примере верующий вполне может сказать что мы теряем в мире без бога например ,я же попросту хочу выявить видит ли конкретный буддист ценность в жизни или смотрит на неё как на ярмо которое ему мешает сбросить только концепция перерождений



Угу, ну так вот я говорю иное - что человек находиться в ситуации фундаментального неведения, даже если будда ему сказал что перерождение есть и даже если он в это верит

Мысленный эксперимент который ты предлагаешь говорит, что можно знать абсолютную истину - есть перерождения или нет. Но в буддизме если человек это знает на своем опыте, то он уже близок к архатству.

Поэтому ответ таков: я и сейчас не знаю есть перерождения или нет, буддизм убеждает меня другими вещами, с которыми я согласен - истинами о страдании и непостоянстве, ну и методиками.

>Ну ваш кармический распределитель куда-то его отправит в любом случае по твоим убеждениям мне просто интересно куда(если не знаешь ничего страшного)


В буддизме, никто кроме будды таких вещей точно не знал, но есть общее правило, что чем сильнее человек привязан к своему Я и Мое - тем сильнее кармические последствия его неблагих действий. И последствия кармы, которые, например, вступивший в поток будет проживать 10 минут - иной будет проживать 10 жизней
66 1090870
>>90858

>Например, попробовал буддийские практики и страданий в моей жизни стало меньше - вещи проверяемые на опыте.



Кому-то и вера в бога по жизни помогает очень сильно для тебя же эта вера ничего не значит так что что поможет конкретному человеку зависит от него самого во многом

>Угу, ну так вот я говорю иное - что человек находиться в ситуации фундаментального неведения, даже если будда ему сказал что перерождение есть и даже если он в это верит.



Ну будда заявляет свою метафизику это понятное дело как это сделал любой основатель религии до него и после

>Мысленный эксперимент который ты предлагаешь говорит, что можно знать абсолютную истину - есть перерождения или нет. Но в буддизме если человек это знает на своем опыте, то он уже близок к архатству.



Вот на самом деле нет от слова совсем в философии люди спорят имея совершенно разные убеждения а мысленные эксперимент их тестируют в различных условиях
знание истины это уже совсем другой вопрос я просто смотрю на то какие элементы Буддизма являются ключевыми и пытаюсь понять его ценности

>В буддизме, никто кроме будды таких вещей точно не знал, но есть общее правило, что чем сильнее человек привязан к своему >Я и Мое - тем сильнее кармические последствия его неблагих действий. И последствия кармы, которые, например, вступивший в поток будет проживать 10 минут - иной будет проживать 10 жизней



Тогда возникает забавный вопрос если человек который будет творить ужасные бесчинства будет не привязан к себе до предела значит мир его уже не тронет что бы он делал
67 1090872
>>90774
Есть в этом нечто такое. Кто где рождается, с каким физическими качествами.

Я о том что телесные чакры соотвествуют железам, органы; мердианы тоже имеют некую физическую проекцию в теле, повторяя лиматическую, кровеносную системы и.т.д.
68 1090944
>>89807
На пикче хуйня какая-то. Это фигурка для рисования, а не марионетка. Управлять веревками не получится, сочленения тугие и конечности под своим весом не упадут.
Обновить тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее