Алексин.jpg521 Кб, 1200x800
Официальный православия тред №356 Православие # OP 1095890 В конец треда | Веб
Библия и толкования:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/

Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/

Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).

Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.

Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy

Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic

Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384

Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2024/

Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.hk/fl/res/689036.html (М)

Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1091058.html (М)

Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред

Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
2 1095892
Слава Богу! Можно начать с нового листа.

Колитесь, маловеры, кто еще считает, что чудес не бывает? Кто не верует святым словам Христа в Евангелии, что и больше его дел сотворят? Кто хочет на себе испытать мощь Божьей любви и покаяться?
Православие 3 1095894
>>095890 (OP)
ЭЭЭ КАКОЕ ЛЕТО!
Зимаааа Рождество
4 1095897
>>095892
Слава ИИ-SуSу!
Православие 5 1095898
Господи, помилуй нас, грешных.
6 1095899
>>095898
А если не помилую?
Гностицизм 7 1095900
>>095892
Ну Христос лично для меня однажды сотворил самое настоящее чудо. После этого я ещё сильнее убедился в том, что демиург пидорас и копрославие - хуйня для скота.
28272772.jpeg167 Кб, 1024x1024
8 1095903
>>095900
И что же это за чудо было?
9 1095908
>>095900
Христос многого сказал и сделал того, чего православные не делают, но подменяют понятия и выстраивают Евангелие под себя. Чтобы было удобно, не мешало жить. Больно смотреть на православных и при этом читать Евангелие, стих за стихом. -все дальше от верующих людей. Они веруют в свои проекции, но игнорируют Бога.
10 1095913
>>095911 (Del)
Гуляй. Менять тему будешь со своими протыклассниками
11 1095916
>>095915 (Del)
Сука ща по морде дам
1003378510.jpg91 Кб, 700x700
12 1095983
Кто-нибудь тут эту книгу Кальвина читал? Имеет смысл для православного его читать?
14 1096005
>>095984
А ты саму книгу читал? Там может быть что-то полезное общехристиаеское
15 1096008
>>096005
Он и эти статьи, которые тебе скинул, сам не читал.
16 1096010
В Германии сириец влетел на авто в огромную толпу на рождественской ярмарке — 11 человек погибли, еще 60 пострадали

Традиционная рождественская ярмарка была в самом разгаре, когда в толпу людей на полной скорости въехал автомобилист. Все произошло в тот момент, когда жители Магдебурга направлялись к местной ратуше. По предварительным данным, 11 человек погибли мгновенно и еще 60 пострадали и были госпитализированы с различными травмами. Региональное правительство Саксонии-Анхаль охарактеризовало трагедию как теракт, а организатор призвал людей покинуть центр города.

Правоохранители задержали водителя и приступили к установлению его личности. Предварительно, он беженец из Сирии.
17 1096028
>>096005
Читал, полезного там мало, при этом излагается учение, которое только запутает твое понимание христианства. К теме кальвинизма начинающим надо подходить через сопоставление с традиционным христианским учением и возражениями кальвинизму внутри протестантской традиции. На русском мало литературы по этому вопросу, на английском достаточно.

Хочешь полезного общехристианского - у тебя есть тысяча лет общей христианской истории, которая едина для православных, католиков и протестантов. Лучше в это углубиться. Гораздо интереснее и больше пользы принесет. Возьми "Патристическую философию" Клаудио Морескини или работы Мейендорфа, Флоровского, Лосского, Пеликана, Бальтазара, Жильсона. Оттуда уже можно переходить к первоисточникам.
18 1096096
Израильская армия демонтировала крест на сирийской части горы Хермон, чтобы это место не называли в честь Иисуса Христа.

На этом месте находился старый крест, который отмечал вершину. Сирийцы называли это место «Крест», а официально хотели назвать «Иисус».

Солдаты ЦАХАЛ журналисту : «Мы позаботились о том, чтобы отныне никто не имел причин называть это место так».
19 1096118
Я могу отказаться от исповеди перед процедурой Крещения? Насколько я знаю к исповеди вообще только крещеные допускатся. Разве нет? Как я могу исповедоваться если я не крещен?
21 1096133
>>096118
Зачем отказываться? Ведь апостолы говорили, что покаяние и крещение связаны: "покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов". Вообще прочитай Книгу Деяний, там об этом несколько раз говорится. Выше по ссылке анона можно про это почитать.

Если тебе психологически сложно пойти исповедоваться, то это нормально. Но нужно проделать определенную работу над собой, осмыслить свой жизненный путь и свои грехи. Не бойся о них рассказать на исповеди, ты их просто перечислишь и всё. Потом будет гораздо легче.

>к исповеди вообще только крещеные допускатся


Да вроде нет такого ограничения. Только крещеные допускаются к Евхаристии, а исповедь обычно бывает перед ней.
22 1096138
Как думаете можно ли перед воскресеньем куда-то поехать с ночёвкой а потом в воскресенье поехать домой? Не будет ли это считаться запретным в седьмой день?
23 1096150
Кто-нибудь читал Хазарзара (Виноградова вроде) "Сын человеческий"? Есть мнение по выводам, ссыль на критику?
24 1096175
>>096138
Мы немного не так соблюдаем субботу. Суббота в идеале должна быть любым днем недели. Как у левитов в иудейском Храме, где суббота не соблюдалась.
Но как минимум в субботу вечером и воск утром бывать на службе и воскресный день посвящать Богу. Если для этого нужно куда-то добраться или откуда-то вернуться то тут нет никаких препятствий. Вопрос только зачем и откуда.
25 1096202
>>096150
Не читал. Про исторического Иисуса рекомендую книги Н. Т. Райта и Крейга Эванса.

А тут о. Феогност Пушков выкатил более обширный список литературы - https://t.me/o_thg/4894
26 1096207
В шапке в ссылке про самокатехизацию на том сайте большинство ссылок- битые.
Православие 27 1096208
>>096118
Это немного другое, называется исповедальня беседа. А исповедь для крещёных, всё верно. Успехов в твоём пути, анон.
28 1096301
Христианство вредит людям, делая их открытыми и доверчивыми по отношению к другим. Чем пользуются всякие мошенники и враги. Нельзя доверять другим людям, тем более врагам, это оборачивается против самого человека.
В чем я не прав?
29 1096303
>>096301
Закрытость и недоверчивость несет в себе минусы про которые ты забыл упомянуть.
30 1096306
>>096208
Ладно, без исповедальной беседы можно?
31 1096307
>>096303
От доверчивости минусов гораздо больше, люди руинят себе жизнь, как с теми же украинскими мошенниками
32 1096308
>>096306
Зачем? Что мешает?
33 1096309
>>096308
Я не хочу ничего рассказывать. Точнее я мог бы наверное, но точное не все.
34 1096312
>>096301
Не всегда есть возможность копротивляться. Особенно если над тобой чинят насилие свои же. Поэтому чтобы назвать кого-то врагом, в каком-то смысле надо иметь возможность ему дать хотя бы малейший отпор, а иначе это господин или начальник - кто угодно, только не враг. Глупо говорить, что я прощаю врагов, когда я и ничего с ними сделать не могу, даже пукнуть в их сторону. Но не Иисус тут при чем. Против нас целый мир: от родителей в детстве и учителей до собственных и чужих правителей. Мы ничего сделать не можем даже по уголовному кодексу. Христианство еще боевая террористическая организация, ибо призывает бороться с грехами. Особенно онанизмом и матюгами. Но в общем ты прав - враги это плохо.
35 1096316
>>096309

>Я не хочу ничего рассказывать


Почему?
Можешь все и не рассказывать
36 1096317
>>096316

>Почему?


Стыдно. Если могу все не рассказывать, то можно священнику так и сказать дескать извините, но всего говорить я не буду?
37 1096318
>>096317
Насчёт такой формулировки не знаю, наверное, все можно, но я бы так не говорил, тем более ты священника не знаешь. Бывают неадекватные священники, могут ченить обидное сказать, заденут. Там же разные люди служат, с разной мотивацией. Просто скажи для начала то, что готов свободно сказать, причем можно без подробностей, просто перечислением типа блуд, жадность, сквернословие, атеизм и т.д.
Потом втянешься, найдешь своего священника, сможешь дальше рассказать, что сразу не сказал. Я бы так сделал. Делай все постепенно, а то можешь такой стресс получить, что вообще от религии убежишь.
38 1096320
Интересные факты из жизни в КНДР

Только раз в году солнце полностью освещает икону Святой Троицы в нашем пхеньянском православным храме Святой Живоначальной Троицы!

Предлагаем вам посмотреть на такое чудо во время сегодняшней воскресной литургии!🤗
39 1096398
>>096317
Исповедальная беседа нужна, чтоб священник понял твои слабые стороны, чтобы знал куда надавить, чтобы получить власть над тобой!

говорю как демон какой-то
40 1096399
>>096320
Грамотно расчитали архитектуру церкви, знали куда впиздячить окно, чтобы раз в год светило солнце.

Ну типа камон, чудеса чудесами, но это же слишком очевидно - дело рук человеческих.
41 1096441
>>096399
Я и не утверждал, что это чудо. Просто интересная новость.
42 1096444
>>096441

>Предлагаем вам посмотреть на такое чудо во время сегодняшней воскресной литургии!🤗



Ну ладно, я возможно просто докопался до слова.
43 1096451
А с чего вообще начать походы в храм? Наверное на вечерние службы походить постоять посмотреть? Старухи шипеть не будут дескать че не крестишься?
Православие 44 1096457
>>096451
Как тебе будет удобнее. Можешь попробовать сходить посмотреть на Литургию в воскресенье. Главное не мешать проходу, если не будешь участвовать. А нашипеть где угодно могут, и за что угодно, если неадекваты попадутся. Не обращай внимания на таких, они априори неправы.
45 1096459
Я правильно понимаю, что в Христианстве ценна передача преемственности от апостолов по цепи к нынешним иерархам? То есть иерарх/собрание иерархов проводит обряд над новым епископом/митрополтом/патриархом, и так уже почти 2 тысячи лет. И у меня после чтения статей про семью Борджиа и прочих Пап того периода, многие из которых абсолютно не по-священнически себя вели, у меня возник вопрос- а не прервется ли эта преемственности, если в какой-то период времени все епископы будут абсолютно неподобающими людьми? Или неправильно представлять это в виде "комбо", которое прервется на грешнике? Будет ли поставленный развращенным иерархом новый иерарх частью цепи? Сорян, если совсем глупость спрашиваю, просто задумался
Православие 46 1096466
>>096459
Священник, даже если он так себе человек, всё равно рукоположен и наделён благодатью Святого Духа. Если он при этом ведёт себя скверно, это его личная проблема и ответственность. Ему вдвойне отвечать перед Богом, если тех, кто ему доверился, будет смущать расхождение в проповеди и поступках самого отца, и они отпадут от веры.

Но действенность таинств при этом сохраняется, потому что это не просто формальная процедура, а буквально схождение на человека Духа Святого.

В Евангелии есть примечательный фрагмент, когда даже Каиафа, будучи жадным до власти мудаком, желающим смерти Господа, мог пророчествовать, потому что был на тот момент первосвященником.

"Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете, и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб. Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрёт за народ, и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино. С этого дня положили убить Его."

Поэтому, да, цепочка рукоположений тянется от самих апостолов, на которых в Пятидесятницу сошёл Дух Святой, а они уже, в свою очередь, рукопологали своих преемников, и так до наших дней.
47 1096468
>>096451
А ты в ответ скажи, что ты впервые там и не знаешь, что делать. В воскресенье приходи на литургию. Можешь крестное знамение и поклоны повторять за другими. Алсо учи ЦСЯ, тогда будет еще интереснее на службах.
48 1096523
Анонсы, а может ли такое быть что прививки, операции и прочие попытки продлить человеческую жизнь и увеличить человеческий род это действие против Бога? Ну вот допустим, такая мысль, если ребенку суждено умереть то он обязан умереть, а мы его прививкой от оспы, или лечением пиздецомы в 2 годика спасаем. Ребенок вырастает, становится тупо балластом, плодит таких же, людей которых быть не должно. Которым Бог не написал задание, смысл жизни, не дал благодати, просто не рассчитывал что они будут землю топтать.

Что-то задумался, я вот как раз из таких слабых иммунитетом детей, может зря мы живём? Что если Господь и не планировал наше существование и мы лишние? Глупые, серые, не выделяющиеся ничем, часто с пороками, слабые, нам тупо нет места как будто бы. Мы еще Богу смеем молиться, просим защиты, просим исцеления, силы, ужас какой-то. А по хорошему нас и быть не должно.
49 1096526
>>096523
В христианстве природа - не эталон и не ориентир, человек был поставлен богом над природой, и когда пал человек - пала и природа, так что как можно бороться с грехом в себе, можно бороться и с природой.

Парадоксальным образом, природа - это не нечто естественное в христианстве, потому у нее нет права первородства и нельзя сказать что если нечто происходит в природе, то это правильно и морально
50 1096527
>>096523
Хоть кто-то прозрел здесь! Труды наши даром не пропали! Все верно. Но это если Бог вообще есть. Тогда смерть это ерунда вообще. Покричишь-покорчишься, бибизяны с коптеров тебя на камеру снимут и поржут с твоей агонии - и все. Как говорил один человек на Ютубе, повидавший на том свете ангела... ангел этот ему сказал: "Жизнь в другом мире будет достойнее". В этом мире Бог достойнее не смог сделать, хотя пытался. Не всегда, видать, получается даже у Бога. Все эти гены и дикая природа нужны для улучшения и борьбы за существование тела, а не для поедания колбасы за монитором. Все верно.
51 1096533
>>096523
Нет, Бог нас задумывал совсем другими. Но мы обладая свободой избрали это. Теперь нам следует исправиться и вернуться к Богу. Бог же хочет жизни всем людям, но не все люди дают Ему возможность участвовать в их жизни.
52 1096535
>>096523 Нет, ежели исцелится это чудо во славу Саваофа
53 1096538
>>096533
Мы не только избрали зло и копрофилию, но и за карму прошлой жизни отрабатываем еще
54 1096603
Аноны, тема очень чувствительная и я очень не хочу разжигать срач, правда, поэтому прошу, ответьте без скатывания в него. Мне не особо понятен один момент и я хочу узнать:

В сраче про ПЦУ есть какие-то вообще церковные, канонические или какие-то такие основания или это чистой воды политика, которая перетекает и на Церковь, так как все мы всё таки люди? Просто я вот рассуждаю так: православие это же не протестантизм с кучей разных церквей, это Единая Соборная Святая Апостольская Церковь. Так большая ли разница тогда, что на территории Украины начала действовать её же часть? Это же не католики прозелитизмом начали заниматься не на своей территории и тем более не протестанты там какие-то.
Я сам в Эстонии живу и у нас похожая ситуация, я скорее из-за этого даже заинтересовался, просто про нас мало кто знает а пример с Украиной больше на слуху. У нас действуют 2 православные церкви: ЭАПЦ Константинопольского Патриархата и ЭПЦ Московского. И точно также они спорят друг с другом и каждая церковь считает, что именно она имеет эксклюзивное право на эту территорию. А собственно, почему так?? Если же Церковь единая, так вроде и проблемы быть не должно??? Меня например это удручает, прямо все разговоры о Единстве как будто в пыль превращаются от такого. Но может я не понимаю чего, прошу поясни, анон и ещё раз Бога ради молю, без скатывания в политсрач
55 1096605
>>096603
Конечно церковная власть это политика. Москва же выбила в свое время автономию от Стамбульской головной конторы, и я что-то не слышу плача православных о расколе.
56 1096611
>>096603
Надо разбираться кому территория принадлежит. В целом это конечно не правильно когда на одной территории действуют 2 юрисдикции. Тут идут тонкие моменты надо поднимать документы изучать. Так сразу сказать не получится.
С другой стороны эта ситуация далеко не уникальная. В Америке одномоментно присутствуют сразу множество православных церквей , при том они друг с другом не конфликтуют, но и объединяться не спешат. Хотя попытки есть. То же самое сейчас в Африке, то же самое на дальнем востоке. Так что на мой непрофессиональный взгляд обе юрисдикции являются спасительными для своих прихожан. Но ситуация требует разрешения. И скорее всего законность на стороне РПЦ.
57 1096620
>>096611

>на стороне рпц


А почему не у Константинопольского Патриархата, мм?
58 1096626
Раз уж пошла такая тема, а под кем находятся русские православные храмы за границей, например в Европе/Америке кто их финансирует плотит зарплату?
59 1096628
>>096603
Потому что она и не единая как организация, единая по вероучению
60 1096629
>>096620
Ну конкретно в Эстонии РПЦ появилась намного раньше и никаких претензий у КП до последнего времени не было. Сейчас в Европе для рос оппозиции делают свою церковь, под это дело помогают кп
61 1096631
В Сирии начались нападения на христиан со стороны новой власти, сжигают ёлки, громят церкви.
62 1096635
Нравится православие и Новый Завет, но еще мне нравятся порно и компьютерные игры. Не могу в церковь идти из-за своих увлечений.
63 1096637
>>096635
Отказывайся от порно. Лучше вкатывайся в спорт. Компьютерные игры не считаются запретными, если они не содержат чего-то антихристианского и не становятся зависимостью.
64 1096638
>>096637

>Отказывайся от порно


Легко сказать. У меня жизнь печальная, радостей итак особо нет, а от порно я чувствую себя лучше и счастливее. Спорт не люблю.

> если они не содержат чего-то антихристианского и не становятся зависимостью.


В большинстве игр надо убивать, воровать и т.д., часто есть магия или сатанинская символика, как в doom например. А зависимость появляется от всего, что нравится, иначе бы вообще можно было в игры не играть, так как они не доставляли бы тогда. У меня вот и от Нового Завета и от христианства вообще зависимость, не могу не читать и не смотреть видео об этом, хотя вроде как оно мне мешает, жил бы себе и не парился. Но всегда в глубине души тянет в христианство.
65 1096639
>>096635
Порно и игры не грех - в Библии не запрещено нигде. Сейчас налетят фарисеи-толкователи со своим вскудахами. Но этих двачерашек слушать смысла нет.

В церковь можешь не ходить, если не хочешь. Бог тебя простит. Главное верить и быть хорошим человеком.
66 1096640
>>096639

> в Библии не запрещено нигде


Это прелюбодеяние в сердце своем, об этом прямо говорил Иисус, к тому же еще получение удовольствия от падений другого человека, что тоже плохо.
Православие 67 1096641
>>096639
В Библии не написано, что нельзя бить кошек об стенку по фану. Значит можно? А разнести кабину соседу? Про рукоприкладство же ничего не сказано, запрещено только убивать. Разрешаешь, хороший человек?
68 1096644
>>096638

>Спорт не люблю


Начни себя приучать к этому и полюбишь. Лучше на это тратить энергию, чем на порнографию.

>В большинстве игр надо убивать, воровать и т.д.


Сражаться с врагами в играх не запрещено.

>часто есть магия или сатанинская символика


Ну нет, не часто.

>>096639
Мф. 5:28
69 1096645
>>096644
Ты сам-то от рукоблудия отказался, советчик?
70 1096646
>>096641 А еще в Библии не написано церкви расколоться
71 1096659
>>096646
О расколах как таковых написано
Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа.
Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.

Иуд. 17-19
72 1096674
>>096626

>то их финансирует плотит зарплату?


Если честно не знаю. Хочется думать что на пожертвования прихожан, возможно утварь продают. Может быть есть свои меценаты. Но то что у них платные таинства или молитвы - такого не слышал.
73 1096685
>>096620
Потому что УПЦ появилась раньше
74 1096703
>>096523
Это идея больше язычеству подходит
75 1096704
>>096638

>жизнь печальная


Уныние - грех

>от порно я чувствую себя лучше и счастливее


Наваждение. В общем, проси Бога избавить от этой зависимости, даже если ты пока не признаёшь её
76 1096706
клятые язычники и до вас управы дотянутся
77 1096713
>>096638

>В большинстве игр надо убивать, воровать и т.д


Во что играешь? Полно игр без этого. В шахматах тоже убивают?
78 1096714
>>096641

>А разнести кабину соседу? Про рукоприкладство же ничего не сказано,


Не делай другим того, что не хочешь себе
79 1096716
>>096629
Ну вот на этом моменте видимо политика и начинается и ссорит Церковь. Да в Эстонии РПЦ появилась раньше, но в 1920х, когда Эстония отделалась от РИ её нишу заняла ЭАПЦ с благословения Константинополя. Потом СССР, изгнание ЭАПЦ, потом распад СССР, и возврат ЭАПЦ (но в отличие от первой Эстонской Республики лишь частично) и тёрки с ЭПЦ МП. И вот почему так, почему бы полюбовно не поделить территорию, сферы, одна же Церковь, одно дело делаем, братья, все дела. Вот в том и был мой изначальный вопрос...
80 1096718
>>096638
От фапа и порно не просто избавиться. Но возможно. Вообще в любой борьбе решает решимость. Что бы бороться с фапом у тебя должна быть решимость искоренить этот грех. А мотивации может быть две. Первая и наилучшая это любовь к Богу, т.е. сильное нежелание огорчать Бога своими поступками. Второе, если любви нет, можно хотя бы возненавидеть грех.
Если и ненависть ко греху развивать не хочешь тогда не думаю что получится отказаться. Нужна сильная решительная мотивация.
81 1096722
>>096716
Бог - за Народ, все остальное - от Сатаны.
МЫ, РУССКИЕ (т.е. все народы России) спасли эстонцев от ига Тевтонского ордена, но мы их не уничтожили - мы их склонили к дружбе, поэтому у нас были беллинсгаузены, крузенштерны и т.д.
МЫ, РУССКИЙ НАРОД, - БЫЛИ МИЛОСТИВЫ, И НА КРОВАВУЮ ВРАЖДУ ОТВЕЧАЛИ ДРУЖБОЙ.
А чем отплатили они нам? Альфред Ррозенберг создал идеологию по уничтожению ВСЕХ НАС.
НО МЫ ПОБЕДИЛИ их, и их МЫ СДЕЛАЛИ НАШИМИ.
Фашисты в ГДР стали НАШИМИ, и только предательство горбатого и тех, кто хотел быть царьками, уничтожило СССР.
ТОЛЬКО РУССКИЕ ЛЮДИ, БЛАГОСЛОВЕННЫЙ БОГОМ НАРОД, несут спасение всему МИРУ. Да, это разнаязыкая орда, но только в РУССКОМ НАРОДЕ - СПАСЕНИЕ И ПРОЩЕНИЕ МИРА, ТОЛЬКО В РУССКОМ НАРОДЕ,
ТОЛЬКО РУССКИЙ НАРОД - ДЕТИ БОГА, НАПЕРСНИКИ БОГА, И ТОЛЬКО ОНИ СПАСАЮТ ЭТОТ МИР, ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ НАРОД.
Слава РУССКОМУ НАРОДУ, слава РУССКОМУ РОДУ, слава ВСЕМ РУССКИМ НАРОДАМ!
82 1096723
>>096716

>её нишу заняла ЭАПЦ с благословения Константинополя


>>096716

>почему бы полюбовно не поделить территорию


Ну вот и спроси КП зачем они лезут.
Это КП поддерживает силовой захват храмов ради продвижения своей власти.
>>096716

>одно дело делаем


Очевидно, что в КП совсем другие цели и приоритеты, чем в Евангелии
83 1096726
>>096716

>И вот почему так, почему бы полюбовно не поделить территорию, сферы, одна же Церковь, одно дело делаем, братья, все дела.


Только одни молятся, чтобы наши мальчики убивали их мальчиков, а другие наоборот. Никак не могут полюбовно решить, каких мальчиков Господу угодно убить.
84 1096730
>>096723

>Ну вот и спроси КП зачем они лезут.



Я подозреваю, что они как и с Украиной мотивируют это тем, что это отдельное государство и всё такое. Но опять же, возвращаясь к первоначальному вопросу: ну вот влезли они, в отдельном государстве, ну так а что с того? Церковь же едина, вроде же ради одной цели всё и одно дело делаем, так большая ли разница? Они влезли и люди, ходящие к ним, тоже верят правильно и причащаются правильно и следовательно будут спасены. Если бы то католики были, влезли и начали бы прозелетизмом заниматься или вообще протестанты, то я бы и не задавал таких вопросов, тут всё понятно, но тут свои же, православные. Возможно это выглядит так, будто я просто пытаюсь очень на тоненького затроллить, разжечь срач, хочу ПРОСТО РАЗОБРАТЬСЯ, но я реально не догоняю и очень хочу понять.

Среди доп вопросов: вот если я сейчас начну ходить в ЭАПЦ вместо ЭПЦ МП, то с точки зрения РПЦ я вообще грех ведь делаю, они емнип вообще запрещали причащаться там. Но опять же, почему??? И это Единая, Святая, Соборная, Апостольская Церковь???
85 1096731
>>096730
Нет, ты очень на ТОЛСТЕНЬКОГО разжигаешь срач, жиробро.

1) Представился жителем европейской страны в треде, где многие это нищуки из мухосрансков

2) Развел очевидный /по/рашный срач на который истинно христианский ответ давно дан

И ответ этот: АЛЬМ СИ ВИ Естественно вся эта клоауна с разделениями и дрязгами между православными цирквями - это просто политический цирк. И он естественно не соответствует духу Христа и смыслу христианства. "У них там чинопочитание какое-то, какое-то величие, какая-то хуйня".
86 1096732
>>095890 (OP)
Шолом, православные. Я хочу задать вам вопрос.
Вот увидел у Иисуса такие цитаты:

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;

и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;

и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос

Никак не пойму, как это вяжется с церковной иерархией? Почему православные священники называют себя батюшками, патриархами, а не просто братьями?
87 1096733
>>096718

>Что бы бороться с фапом у тебя должна быть решимость искоренить этот грех.


Ну я боролся с порнозависимость и даже не скажу, что это прям зависимость, для меня это не так сложно, сопротивляться именно этому соблазну. И игры исключал из жизни. В итоге жизнь стала кошмаром, в ней было только плохое, постоянно думал об ркн, молитва не помогала, а походы на службы словно выжимали остатки энергии. Лежал в больнице, там начал принимать антидепрессанты и нейролептики, таблетки мне очень помогли, ну а со временем вновь вернулся к играм и порно. Теперь чувствую себя хорошо и уже даже боюсь отказываться от этих удовольствий. При этом все равно люблю Христа, иногда молюсь и читаю Новый Завет, от христианства не отказывался.
>>096704

>Уныние - грех


Я в первую очередь от него всегда и бежал в игры и порно, много лет страдаю от депрессий. Сейчас таблетки очень помогли.
>>096713

>Во что играешь? Полно игр без этого. В шахматах тоже убивают?


Во многое и разное. Ну вот недавно в Киберпанк, в Path of Exile за ведьму, в Готику за мага, в Ryse: Son of Rome и Hellblade: Senua’s Sacrifice, довольно жестокие игры, в Far Cry, в Мор и т.д.
В шахматы раньше играл, но там эмоций и сюжета нет, надоело.
88 1096735
>>096730

>Возможно это выглядит так, будто я просто пытаюсь очень на тоненького затроллить


Без врача не получится если ты в православном тренде, где это их касается. Они видят ситуацию изнутри. Лучше спроси у незаинтересованных - буддистов, атеистов там или язычников. Они дадут объективный ответ
89 1096739
>>096733

>И игры исключал из жизни


Игры не такой серьезный грех как порно и фап. Игры можешь по началу просто сократить, а не полностью исключить. Ну и храмы надо посещать, исповедоваться, хотя бы по праздникам.
90 1096741
>>096732

>Почему православные священники называют себя батюшками, патриархами, а не просто братьями?


Потому что у Отца в общем-то и Сын только один. Мы же сыны по благодати. Так и с отцами и учителями. Они не сами по себе учителя, но помогают придти к Учителю - т.е. Христу. И не сами по себе отцы, но помогают людям усыновиться Отцу. Более того в Библии написано что и Бог только один, и тем не менее уже Ветхий Завет называет людей богами.
Это краткий пересказ толкования Иеронима Стридонского.
https://bible.optina.ru/new:mf:23:08#blzh_ieronim_stridonskij
Если не убеждает то вообще-то и Павел себя отцом называл.
91 1096742
>>096730

>Церковь же едина, вроде же ради одной цели всё и одно дело делаем, так большая ли разница?


Потому что надо уважать каноны Церкви. Тот кто нарушает Церковное право идёт против устоев и выражает отсутствие веры и смирения. А раскольнические самочинные собрания и вовсе не являются частью Церкви.
92 1096743
>>096730

> И это Единая, Святая, Соборная, Апостольская Церковь???


Церковь едина а) верой. б) причастием) поэтому да мы едины. Но нужно соблюдать правила и быть смиренными. Если запрещают то лучше тогда ходить только в РПЦ. Тем более что община РПЦ в разы крупнее 200к РПЦ против 7к ЭАПЦ
173506174713727275.jpg55 Кб, 604x390
93 1096760
>>096733
То есть тебе помогли таблетки + хобби, а не попы? Думой.
94 1096766
>>096730

>ну вот влезли они, в отдельном государстве, ну так а что с того?


Кому? Им власть и деньги. Мож РПЦ хотят отомстить. Ты думаешь в церкви управляющие святые что ли? Там многие вообще неверующими могут быть. Не было у тебя прихода, а теперь появился, круто же.
>>096730

>вот если я сейчас начну ходить в ЭАПЦ вместо ЭПЦ МП, то с точки зрения РПЦ я вообще грех ведь делаю


Афаик не совершаешь, но лучше уточни, если собираешься
95 1096768
>>096732
https://aif.ru/dontknows/eternal/pochemu_svyashchennikov_nazyvayut_batyushka_ili_otec
Не называют они себя так, это просторечное название, которое действительно противоречит Библии
96 1096815
>>096733
В общем, подводя итог про порно:

>Светильник для тела есть око. Итак, если око твоё будет чисто, то всё тело твоё будет светло;


>если же око твоё будет худо, то всё тело твоё будет темно. Итак, если свет, который в тебе, — тьма, то какова же тьма?

97 1096816
>>096538
ты тредом ошибся, здесь про православие, а не религии индии
изображение.png72 Кб, 500x327
98 1096817
>>096768
Невозможно проследить, почему укоренилась такая форма обращения. Две тысячи с лишним лет христианству, и как все складывалось в первых веках, где и как сформировалось, увы, понять невозможно», — говорит клирик, писатель и публицист Михаил Ардов.

Тем временем Апостол Павел:
Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
1-е послание Коринфянам 4:15
99 1096818
>>096817
>>096718

Какие то книжник проблемы.Церковь расколота, исис казнит христиан в Египте.Христиан и Христа хуясосят 24 на 7.А вас волнует тока дрочка и кто кого отцом назвал.
100 1096821
Я думал, что здесь будет обсуждение личного опыта, переживаний, травление кулстори, а тут филиал канала Царьград
изображение.png405 Кб, 512x320
101 1096822
С Рождеством Христовым(по старому штилю) братья и сестры !!!!!
IMG20241225131731998.jpg150 Кб, 989x930
102 1096826
Местный пацифист такое не одобряет? Надо терпеть и уезжать?
103 1096832
>>096818
Церковь не может быть расколота, от неё только могут отпадать части. Беззаконие среди безбожников было во все времена, чему тут удивляться? За братьев христиан следует молиться в церквях, поскольку благополучие Церкви напрямую зависит от праведности её членов.
>>096821
Личный опыт слишком личный что бы его обсуждать. Поэтому тут мы общаемся о делах церковных. Но если хочешь можешь запилить свою кулстори и переживания, а мы как-то прокомментируем.
104 1096835
>>096831 (Del)

Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречён другом Божиим».
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путём?
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.

Послание Иакова 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/45/2/
105 1096836
>>096835

>Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?


Духовное делание это именно Делание, с большой буквы. Гораздо зложнее чем бегать по полям и заниматься насилием. Христос не учил отвечать злом на зло.
19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберёшь ему на голову горящие уголья.
21 Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром.

Послание к Римлянам 12 глава
106 1096841
>>096836
Что именно и как ты Делаешь?
107 1096842
>>096818

>Какие то книжник проблемы.


>А вас волнует тока дрочка и кто кого отцом назвал.


Ну это из-за общения с батюшками. Когда им надо обосновать что-нибудь сомнительное, они цитаты из Библии за ультимативный пруф считают, даже если это истолкование намека. А когда открываешь Библию и видишь, что Иисус прямо говорит называть друг друга Братьями, а не патриархами и батюшками - так сразу чойта вас это так волнует, когда церкви расколоты.
108 1096844
>>096842

>А когда открываешь Библию и видишь, что Иисус прямо говорит называть друг друга Братьями,


Мы все братья но у каждого своя роль, своё служение.
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?


1-е послание Коринфянам 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/12/
109 1096847
>>096844
Когда последующие толкования дополняют слова Христа - это хорошо. Но когда прям ясные и понятные слова по смыслу перечеркиваются и замыливаются сомнительной риторикой - очень странные чувства вызывает.
111.png88 Кб, 762x954
110 1096848
Мужики, на сайте курса самокатехизации по ссылкам есть основные статьи, а в самом низу еще есть вот перечень ссылок, перейдя по которым тоже там очень много материала. Так вот вопрос, надо только основные статьи читать или вот эти ссылки тоже? Уж больно их много.
111 1096850
>>096847
Так ты и за Христа додумываешь что Он имел ввиду и игнорируешь то как эти слова понимает Церковь. А Церковь всё же побольше твоего понимает. Сам Христос например Авраама называл отцом.
112 1096851
Причем слова Христа находят у меня непосредственный отклик. Все эти учителя жизни, гуру и батюшки - лишь тешат своё чсв и зарабатывают гешефт. Иисус равенство и самоценность каждого человека проповедовал, и мошенников-инфоцыган высмеивал. А его церковь - в одной папа правит, в другой патриарх. Не понимаю.
113 1096852
>>096848
Все наверное не надо. Надо почитать тебе какие-нибудь книжки по введению в богословие. Ну например незыблемая классика - точное изложение веры Иоанна Дамаскина.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/

Я ещё всегда эту всем советую, она попроще уже современного богослова.
https://azbyka.ru/otechnik/Hristos_Yannaras/vera-tserkvi

А вообще в треде есть анон который поболее моего книг знает.
114 1096853
>>096848
Иустин Попович и Питер Крифт хорошие авторы. В списке указаны ссылки на их книги, а не статьи, так что это скорее дополнительная литература для углубления в тему.
115 1096854
>>096851

>в другой патриарх.


Патриарх не глава всей Церкви и не может самостоятельно вводить новое вероучение. Вероучение формируется из согласия всех православных поместных церквей.
116 1096855
>>096852
>>096853
Просто там по каждой из 16 ссылок переходишь и в конце основной статьи там внизу еще есть гиперссылки я хз надо их тоже читать или только основные статьи
117 1096856
>>096854
Партиарх переводится "Отец". Как то это иронично, что христос сказа что люди братья друг другу, а не отцы, а в его церкви отцы заседаюь.
118 1096857
>>096850

>Так ты и за Христа додумываешь что Он имел ввиду и игнорируешь то как эти слова понимает Церковь.



Поясни, что я додумываю в следующей цитате:

А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;


>А Церковь всё же побольше твоего понимает.


Наверно так, но Иисус не говорил "назначьте себе учителей-отцов, которые понимают больше вашего и будут толковать слова Мои". Он наоборот вроде сказал.
119 1096858
>>096855
Не для начала прочти без ссылок. Но это не в любом случае не целостная инфа. Тебе надо для начало что-нибудь целостное читнуть, а потом в отдельные темы углубляться.
120 1096859
>>096856
Опять по кругу. Ссылку на толкования и пруфы из Писания про отцовство я скинул.
Вот тебе парочка видео по этой теме в довесок. Что ты ещё хочешь?
https://www.youtube.com/watch?v=j4F-xow3Vzg
https://www.youtube.com/watch?v=5K8m2BADWrI
121 1096860
Какие книги есть с аргументами против материализма(физикализма) со стороны идеализма? Прост не шарю кто в этой теме щас топовый автор, не хочется читать какого-нибудь чмоню уровня 2ch.hk
122 1096861
>>096857

>Поясни, что я додумываю в следующей цитате:


То что ты хочешь и родного отца прекратить называть отцом. Не понимая кому и почему Христос сказал эти слова.

> "назначьте себе учителей-отцов, которые понимают больше вашего и будут толковать слова Мои"


Христос говорил буквально вот что
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее
и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.

Мф. 16:18

если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мытарь.
Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.

Мф. 18:17-18

Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам
Мф. 28:19-20
123 1096862
>>096832
Ну так а что, если православие и есть та отпавшая часть от той самой Церкви (католической)?

Как контрить такое?

Хех, капча звезда Давида
124 1096865
>>096862

>Ну так а что, если православие и есть та отпавшая часть от той самой Церкви (католической)?



С чего ты взял? Аргументы?
125 1096866
>>096865
Я не утверждаю, я скорее спрашиваю как можно контрить данное утверждение, мне для себя же интересно. Католики то вряд ли себя считают раскольниками, а считают, что это православные от них отпали.

>>096848
>>096852
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/

А это чем плохо, в шапке треда висит?

Собираюсь читать
126 1096867
>>096866
Там написано было курс самокатехизации я туда и пошел.
127 1096868
>>096866
Никак не контрить, типа зачем? Можешь им рассказывать о православии и духовном учении, может проникнутся в сравнении с их латинско-юридическим подходом к духовной жизни. А там можно уже и про взгляд православных на филиокве и прочее рассказывать.
128 1096869
>>096862
>>096866
Католики
- добавили филиокве к символу веры
- придумали догмат о непогрешимости папы Римского
129 1096870
>>096862
Ну начать нужно с того, что католики тоже друг друга отцами называют.

А аргументы против католицизма много анонов приводило. Вот лично мой пост >>1092830 →
Ещё вот другой мой пост >>1094515 →

Ещё можешь почитать про спор о трех главах, как вселенский собор папу отстранил. Папа потом покаялся и взял слова назад.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спор_о_трёх_главах
130 1096873
>>096862
Ещё есть папа-еретик Гонорий 1. Которого анафематствовал вселенский собор во главе с новым папой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гонорий_I

Правда тут католики говорят, что он не произносил экс кафедры, просто в сам по себе еретиком был.
131 1096874
Анон, какое твоё мнение про книгу Жизнь с Евангелием Осипова?
132 1096876
>>096874
Лучший комментарий на Евангелие - у Иоанна Златоуста
133 1096880
>>096861

>То что ты хочешь и родного отца прекратить называть отцом. Не понимая кому и почему Христос сказал эти слова.


Не хочу. Очевидно же, что биологическое отцовство не при чем. Христос говорил о том, что никто не может считаться "отцом" в вере, ибо никто не может делать вид, что он непререкаемый авторитет в Вере, чтобы лично толковать слово Божье. Все люди братья, то есть максимум может быть "старший брат".

>Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам


Отличные слова, только вот чему учить? Слову Христа или своим каким-то толкованиям?
134 1096882
>>096880

>братья, то есть максимум может быть "старший брат".


Просто вруби первое видео и послушай >>096859
Если не силен в английском сделай перевод с озвучкой в яндексбраузере. Ни о каком непререкаемом авторитет в вере дело и не идет. Непререкаемый авторитет есть только соборного мнения Церкви которое выражено преимущественно во вселенских соборах.

>Отличные слова, только вот чему учить?


Как видишь Христос дал Апостолам власть управлять делами Церкви и послал учить. Обещая при этом что врата ада не одолеют её. Если бы Церковь учила лжи то это значило бы что одолели.
135 1096883
>>096860

>фекалософия


>не хочется читать какого-нибудь чмоню уровня 2ch.hk



Лол
136 1096885
>>096859

>Опять по кругу. Ссылку на толкования и пруфы из Писания про отцовство я скинул.


>Вот тебе парочка видео по этой теме в довесок. Что ты ещё хочешь?


Ну вот ты скинул текст из Павла, который противоречит словам Христа, на мой взгляд.
Я понимаю учение так, что ни один человек не может знать о Вере больше другого, во всяком случае навязывать свои взгляды точно не должен. Основная форма служения и учения - это личный пример, то есть жить по завету Христа. Обсуждение теоретических моментов - имеет место быть, но не из позиции авторитета, в а форме дискуссии, как брат с братом.
И как бы история Церкви это подтверждает, ведь все расколы и насилие случались из-за разных трактовок теоретических моментв. Я вот например не понимаю догмат о Троице, я не знаю из кого там исходит Святой дух. В Библии это не описано, и вообще непонятно, зачем человеку это понимать. Так зачем из-за этого расклалываться или христиан убивать? Думаю, этих трагедий могло бы и не быть, если бы христиане не создавали себе духовных авторитетов из людей.
В светском преподавании же нет проблем с этим. Учитель преподает знания, а не свою личную трактовку. И не будет тебя сжигать на костре, если не хочешь воспринимать те или иные знания или задаешь вопросы.
138 1096888
>>096882

>Как видишь Христос дал Апостолам власть управлять делами Церкви и послал учить. Обещая при этом что врата ада не одолеют её. Если бы Церковь учила лжи то это значило бы что одолели.


Ну это же не значит, что в церкви люди всегда правы. Церковь это плоть от плоти общества, если она сформировалась в условиях жесткой иерархии, когда люди плохо понимали, что такое равенство, в условиях жесткой политической борьбы, это не значит, что она проповедует ложь. Христос вроде не требует от людей быть непогрешимыми и всегда правыми, он требует стремиться к свету.
139 1096890
>>096888
Меня забанили за обсуждение политики. Точнее за то что отказался ее обсуждать. Пишу с микроволновки
140 1096891
>>096885

>Я понимаю учение так


Православие не относится к учению через Я. Каждый по своему понимает. И ты не лучше других. Мы смотрим в первую очередь на соборное мнение, потом при необходимости обращаемся к общепризнанным авторитетам - святым отцам. Потом к профессиональным богословам, потом уже сами судим о чем-то.

> Я вот например не понимаю догмат о Троице, я не знаю из кого там исходит Святой дух. В Библии это не описано, и вообще непонятно, зачем человеку это понимать.


От того как человек смотрит на Бога строится его духовная жизнь. Поэтому весьма важно иметь о Боге правильное представление.
141 1096893
>>096888

>Церковь это плоть от плоти общества, если она сформировалась в условиях жесткой иерархии


Мы следуем за тем как Церковь сформировали Апостолы, которых послал Христос.
31uGtTjKjAL.ACUF1000,1000QL80.jpg21 Кб, 508x1000
142 1096898
>>096891
>>096893
Вот у меня вопросик, в Библии говорится что все христиане духовные братья, а в церкви отцы-авторитеты. Чому так?
@
Вот тебе ссылка на церковных авторитетов, они говорят что так и должно быть.
143 1096900
>>096898
---->
>>096844
Ты путаешь родственные связи и роли в семье. В любой протестантской церкви тоже будет пастор, между прочим.
144 1096902
>>096900

>Ты путаешь родственные связи и роли в семье. В любой протестантской церкви тоже будет пастор, между прочим.


Где? Иисус же 100% говорил не о родственных связях, а о ролях (отношениях между неродственными людьми). Быть в вере братьями - общаться на равных. Назвать кого-то отцом - подчиняться и не спорить. В традиционном контексте так. И это логичные слова, ведь любой человек, даже апостол - перед Богом дитя. Одни дети называют себя папками и "учат".
145 1096904
>>096883
А кроме лол что хотел сказать? Господь не одобряет празднословие, ты знал?
146 1096905
>>096887
Заценю, спасибо
147 1096906
>>096902

>Иисус же 100% говорил не о родственных связях, а о ролях (отношениях между неродственными людьми)


Нет, Он именно что о связях говорил. Ты просто отказался смотреть видео где объясняется контекст слов Иисуса. А я устал одно и то же повторять. И вообще в оригинале написано ни кого не называй своим отцом, а не просто отцом. Это значит что послушен ты должен быть в первую очередь Богу, а не отцам.
148 1096910
>>096904

>А кроме лол что хотел сказать? Господь не одобряет празднословие, ты знал?



Тогда зачем ты срешь на сосаке?
149 1096911
>>096906
А этот Бог сейчас с нами, в одной комнате? Потому что за него постоянно почему-то говорят лишь (Неизвестные) Отцы.
150 1096917
>>096911
Чистые сердцем Бога узрят. Начни очищать своё сердце и потихоньку тоже видеть начнёшь. Главное решимость и упортсво.
изображение.png86 Кб, 1383x933
151 1096918
>>096906

>Нет, Он именно что о связях говорил. Ты просто отказался смотреть видео где объясняется контекст слов Иисуса.


Эмм, чтобы понять контекст слов Иисуса, не нужно видево.
Вот, прочитай пожалуйста. Написано абсолютно доходчивым языком. Тема главы - критика церкви. Биологическое отцовство нигде не упоминается, ни в каком контексте. Три раза на разные лады - не называй никого учителями, отцами, наставниками, кроме Господа.

>Это значит что послушен ты должен быть в первую очередь Богу, а не отцам.


Нет, ведь в главе только про священников говорится, никакие проблемы биологических отцов не упоминаются. Даже если допустить что речь биологического отца, то в такой формулировке это бы означало только "отречься от отца", а не "в первую очередь подчиняться Богу, а потом отцу".
152 1096920
>>096917
А ты уже очистил? Бога слышишь? Если да, то что говорит?
153 1096927
Где доказательства отращиваний конечностей в результате молитв?Уже который тред спрашиваю, вопрос мобильненько игнорируют.
Сатана отнял у отца семейства ноги, семейство голодает, молится, у отца отрастают ноги благодаря молитве. Это запечатлено на видео. Как день-ото-дня прирастает плоть из культей.
Где?
Типа исцеления существуют, но только определенные?)
154 1096932
>>096910
Не проецируй. Ну я тебя понял, больше не отвечаю тебе.
155 1096934
>>096927

>Типа исцеления существуют, но только определенные


Конечно. У спонтанной ремиссии тоже есть границы. Это же не ОЛОЛО БОЖЕНЬКА ИСЦЕЛИЛ ЧУДОМ, это физиологический феномен, просто неизученный.
156 1096935
>>096934
То есть по-твеому чуда исцеления просто-напросто не существует? Хочешь я приведу отрывок из библии где Иисус исцеляет руку человеку? Билия врёт, Бог спит или все люди недостойны?
157 1096936
>>096935

>Иисус исцеляет руку человеку


Вырываешь из контекста. Рука там была и ничего не отрастало.
159 1096952
>>096932
Быстро ты слился, серунок.
160 1096957
>>096918

>Вот, прочитай пожалуйста.


>Тема главы - критика церкви.


Как прокомментируешь 3 пик со своего стиха?

>Биологическое отцовство нигде не упоминается


А кто говорил про биологическое отцовство? Мы говорил про родственные связи(взаимоотношения) и роли в этом сообществе. Для тебя по твоему между христианами нет родственных взаимоотношений, просто роли братьев отыгрываем всего лишь?
Всё больше я на эти вопросы не отвечаю, смотри оба видео, они коротенькие, там всё это разжевано . Ты сам палец о палец не хочешь ударить, только бы поспорить.
161 1096958
>>096920
Говори Бога узришь а не услышишь. Я вижу Бога в своей жизни, показывает Он много всякого, все мои несовершенства.
>>096927
А человек обаладает такой верой что бы его молитва исполнялась? Ну вот, Иоанну Дамаскину руку отрубали а она обратно приросла по молитве. Готов жить так же как Иоанн Дамаскин? Если нет то в чем претензия? Вера без дел мертва.
162 1096960
>>096836 Жинку-доч христианку готов отдать в рабство игилу шоб не противляться ?
163 1096961
>>096960
Нет, я верю что Бог силен избавлять от посрамления и осквернения уповающих на Него. Даже если иногда это означает мученичество.
Вот классический пример:
https://ortox.ru/sv/muchenitsa-feodora-deva-i-muchenik-didim-voin-aleksandriyskie/
1731293424104t.png13 Кб, 255x255
Православие 164 1096964
>>096320
откуда в КНДР Православный храм?
В него ходят корейцы?
165 1096967
>>096958

>А человек обаладает такой верой что бы его молитва исполнялась? Ну вот, Иоанну Дамаскину руку отрубали а она обратно приросла по молитве. Готов жить так же как Иоанн Дамаскин? Если нет то в чем претензия? Вера без дел мертва.


Ты знаешь, брат, еще вчера я бы с тобой согласился, но внутренние-то органы, по свидетельствам очевидцев, Господь восстанавливает, а вот внешние почему-то нет. Хотя такие свидетельства есть, и не мало. Но суть не в этом. Если внутренние органы Наш Великий Отец восстанавливает чаще, то есть некая градация веры, и вот если ты просишь даже самого простого и свято в это веришь, то Господь тоже не спешит тебе это даровать. Я вот прошу очень у Отца забрать меня на Небо, и так сильно в это верю, что всем про это уши прожужжал и на суд всего мира это готов выставить и даже уже приходится в Бога не верить именно потому, что я верю, потому что если бы я верил после того, как Господь мне не ответил, то какой же бы я был тогда верующий? А ведь мне это позарез нужно, и я в любом случае буду хотеть к Богу и к Нему отправлюсь, так что этот пример может служить доказательством того, что вера как раз не работает. Я уже предвкушаю то чудо, о котором прошу Бога, хотя Он мне тысячу раз не отвечал, и я убиваю себя сам (чтобы отправиться к Богу) от этого радостного предвкушения, ибо если бы я сомневался, то у меня бы не было и этого предвкушения. В то же время я знаю, что Бога нет и быть не может, ибо я так в Него верю, что даже если Он теперь появится и покажет чудо, то это будет ни кто иной, как сатана, ибо Бог не мог предать ту мою любовь, когда я изо всех сил просил его отправить меня на Небеса первый раз. И дело тут не в словоблудии, а в моих ощущениях, в моей любви и в моем доверии Отцу. Моя психика с трудом, но научилась совмещать эти вещи, и моя вера теперь полностью поглотила неверие. Раньше я растил в себе чувственную веру, и это работало, но из-за споров в сатаной я решил вкачиваться в интеллект и диалоги и таким образом принести Богу жертву благую, угодную, совершенную. Просто такого я еще нигде не видел и это интереснее для меня. Да и сам я сопляк ленивый.

Судите сами, достаточна ли моя вера для того, чтобы Господь прямо сейчас забрал меня на Небеса:
«Отец Небесный, забери меня, пожалуйста, на Небеса! Поскольку я знаю, что Тебя нет, но верую в Тебя все равно и люблю Тебя всем сердцем, понимая, что Твое несуществование не является для Тебя препятствием, - я умоляю Тебя забрать прямо сейчас меня на Небо и дать знак всем, кому я за эти годы про это уши прожужжал! Ибо все документы у меня имеются: Слово Твое великое, в котором Ты обещал даже самым маловерам исполнение просимого, а также Свидетельство о смерти моё для мира сего, а также некие дела веры, о которых Ты знаешь, а также искренняя вера и любовь к Твоим Святым и даже не Святым, да и Сам Ты, Отец, сиею дорогою вёл меня долгие годы, в чём я нисколько не сомневаюсь!»
165 1096967
>>096958

>А человек обаладает такой верой что бы его молитва исполнялась? Ну вот, Иоанну Дамаскину руку отрубали а она обратно приросла по молитве. Готов жить так же как Иоанн Дамаскин? Если нет то в чем претензия? Вера без дел мертва.


Ты знаешь, брат, еще вчера я бы с тобой согласился, но внутренние-то органы, по свидетельствам очевидцев, Господь восстанавливает, а вот внешние почему-то нет. Хотя такие свидетельства есть, и не мало. Но суть не в этом. Если внутренние органы Наш Великий Отец восстанавливает чаще, то есть некая градация веры, и вот если ты просишь даже самого простого и свято в это веришь, то Господь тоже не спешит тебе это даровать. Я вот прошу очень у Отца забрать меня на Небо, и так сильно в это верю, что всем про это уши прожужжал и на суд всего мира это готов выставить и даже уже приходится в Бога не верить именно потому, что я верю, потому что если бы я верил после того, как Господь мне не ответил, то какой же бы я был тогда верующий? А ведь мне это позарез нужно, и я в любом случае буду хотеть к Богу и к Нему отправлюсь, так что этот пример может служить доказательством того, что вера как раз не работает. Я уже предвкушаю то чудо, о котором прошу Бога, хотя Он мне тысячу раз не отвечал, и я убиваю себя сам (чтобы отправиться к Богу) от этого радостного предвкушения, ибо если бы я сомневался, то у меня бы не было и этого предвкушения. В то же время я знаю, что Бога нет и быть не может, ибо я так в Него верю, что даже если Он теперь появится и покажет чудо, то это будет ни кто иной, как сатана, ибо Бог не мог предать ту мою любовь, когда я изо всех сил просил его отправить меня на Небеса первый раз. И дело тут не в словоблудии, а в моих ощущениях, в моей любви и в моем доверии Отцу. Моя психика с трудом, но научилась совмещать эти вещи, и моя вера теперь полностью поглотила неверие. Раньше я растил в себе чувственную веру, и это работало, но из-за споров в сатаной я решил вкачиваться в интеллект и диалоги и таким образом принести Богу жертву благую, угодную, совершенную. Просто такого я еще нигде не видел и это интереснее для меня. Да и сам я сопляк ленивый.

Судите сами, достаточна ли моя вера для того, чтобы Господь прямо сейчас забрал меня на Небеса:
«Отец Небесный, забери меня, пожалуйста, на Небеса! Поскольку я знаю, что Тебя нет, но верую в Тебя все равно и люблю Тебя всем сердцем, понимая, что Твое несуществование не является для Тебя препятствием, - я умоляю Тебя забрать прямо сейчас меня на Небо и дать знак всем, кому я за эти годы про это уши прожужжал! Ибо все документы у меня имеются: Слово Твое великое, в котором Ты обещал даже самым маловерам исполнение просимого, а также Свидетельство о смерти моё для мира сего, а также некие дела веры, о которых Ты знаешь, а также искренняя вера и любовь к Твоим Святым и даже не Святым, да и Сам Ты, Отец, сиею дорогою вёл меня долгие годы, в чём я нисколько не сомневаюсь!»
166 1096968
>>096967

>Если внутренние органы Наш Великий Отец восстанавливает чаще, то есть некая градация веры, и вот если ты просишь даже самого простого и свято в это веришь, то Господь тоже не спешит тебе это даровать


На словах верить бесполезно. Вера это не самовнушение, а дела которые следуют за ней. Твоя молитва забрать тебя на небеса как раз и свидетельствует об отсутствии веры. Ты не хочешь нести свой крест, тогда как Христос сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною
167 1096969
>>096967
И действительно, Бога нет, потому что Он не ответил и на этот раз, но поскольку Его нет, то воистину отправил Он меня на Небеса, позволяя делать теперь со своей бессмертной душой что угодно, даже убивать себя! Ибо даже если бы Бог после такого гнусного обмана всё ещё существовал, все равно было бы великим чудом и счастьем отправиться от Него "на Небо"! И я не иронизирую и не шучу, хотя это может так выглядеть, - я и вправду так считаю, друзья! Ну и что же, что Бога нет? Мне это не мешает в Него верить и не мешает радоваться тому, что Его нет, ибо если бы Он такой был, то воистину дела бы наши были плохи! А что касается чудес, которые были и в моей жизни, то, безусловно, они были, но, как видите, Бога при этом не было. Сатана ли это, или инопланетяне, или какое-то неведомое диво - какая разница? Для меня малейший атом - уже величайшее чудо! В Библии же четко и ясно сказано, что просите - и получите, и уж если не получаете, то можете хоть гомосеком становиться! Но мне не надо гомосеком, мне надо к Богу, а поэтому я даже не представляю, как Бог из этого будет выпутываться. Вы-то мне не поверите, вы будете думать, что я шучу (хотя я от веры радуюсь, ибо Господь меня от такой гибели спас, что, наверное, даже мой труп будет в гробу вертеться тысячу лет), но поверьте, это не так.
168 1096970
>>096968
Маловер! Пусть Тебе Господь добавит ещё, чтобы ты сюда больше не заходил и не позорил Христа своей тяжёлой ношей!
169 1096971
>>096969
Нет никакого обмана просто ты говоришь и делаешь не то что нужно. И вообще твои суждения отдают помешательством или душевным расстройством. Прости за прямоту.
170 1096972
>>096971
Просто Бога нет, и у тебя от этого печаль. Я не обижаюсь.
45ae4747-8a56-4f9d-a764-e28ff528bb64.jpeg197 Кб, 1024x1024
171 1096973
4d52dc47-59c8-4e8c-9d94-af77656fe776.jpeg170 Кб, 1024x1024
172 1096975
>>096970
Да куда ему еще добавлять...
b8e55d36-729a-4049-820b-7059c7e8c0cb.jpeg174 Кб, 1024x1024
173 1096976
>>096968
Не суди о чужих делах! А то я и тебя вылечу!
1000001518.jpg126 Кб, 697x871
174 1096980
>>1092019 →
Рубский отвергает только репрессивный элемент церковного Предания. Там, где церковный спикер говорит о духовной жизни "я знаю как правильно для всех", Рубский задаёт вопрос об источнике и способе установления такого знания. Никакой опыт Церкви им не отвергается, а только проблематизируется в отношении универсальной истинности. Рубский убеждён, что духовный опыт богообщения не может быть сформулирован и сообщён другому, духовный опыт несоциален.
175 1096982
>>096980
Я с ним лично общался, он отвергает вообще все - вплоть до принципиальной возможности познать Бога - всё что есть для Рубского это личный опыт. Это следствие его глубокой разочарованностью Церковью, видимо внутренней её стороной. Даже пророчества ВЗ о Христе он считает не сбывшимися.
К сожалению для того что бы плотнее поговорить с ним на эту тему нужно вступить в его платный канал, я пока поставил этот вопрос на паузу.
176 1096983
>>096972

>Просто Бога нет


Пока ты так говоришь Он и не должен тебе отвечать. Логично?
177 1096984
>>096982
Познание Бога, по Рубскому, возможно, невозможна его социализация, невозможен общепринятый метод, его передача другому. Соприкоснувшись с Богом, я не могу сказать, что тебе нужно делать, чтобы соприкоснуться с Богом, я могу лишь свидетельствовать о своём опыте.
178 1096985
>>096984

>возможно


А если точнее то мы ни в чем уверены быть не можем. Но всё что унас есть это только наш сокральный опыт.
Все остальное, учение Церкви, соборы и даже Библия не являются для Рубского авторитетами. Т.е. понятию истины как таковому нет места в его взглядах. Про святых отцов даже не заикаюсь.

>Соприкоснувшись с Богом,


Он ещё дальше идет - он говорит что мы даже не можем знать с кем мы соприкасаемся. Он не отвергает и другие религии при этом, по Рубскому у них просто иной опыт познания того же самого Бога.
1000001517.jpg121 Кб, 720x919
179 1096986
>>096982

> Это следствие его глубокой разочарованностью Церковью, видимо внутренней её стороной.


Он служит священником почти четверть века, знает церковь изнутри. Разумеется, неофитскому очарованию давно пришёл конец, есть зрелое понимание церковных проблем. Тем не менее Рубский продолжает служение, хотя ему есть куда уходить. В отличие от большинства священников он владеет востребованными светскими специальностями и без средств к существованию не останется. Православие это его жизнь - так говорит он сам.
180 1096987
>>096986

>Тем не менее Рубский продолжает служение, хотя ему есть куда уходить


Правда при этом он его начал это служение активно монетезировать у него платный канал на 500 подписчиков.
Да и я так понял у него были терки с епископом, он его даже запрещал одно время, но потом почему-то обратно разрешил. Если честно до я считаю деятельность Рубского вредной для Церкви. Это совершенно не православное учение, а какой-то крайний протестантизм. И весь этот интерес к его идее кажется мне большой проблемой, т.е. православные люди не очень то хотят быть православными по итогу.
181 1096989
>>096983
Поскольку раньше я говорил, что Он есть, хотя Его не было, то в общем-то да. Я понимаю, что блаженны верующие, но не видевшие, но не верующие и ничего не получившие.
182 1096993
>>096989

>Поскольку раньше я говорил, что Он есть


Говорить говорил - хорошо. Но только слов мало, что ты делал в соответствии с тем что говорил?
183 1096994
>>096985
Духовная истина субъективна, она есть для меня. Но я не могу её передать, поэтому священное Предание теряет статус общепринятого духовного авторитета и становится только полем возможной встречи с Богом, наряду с другими проявлениями человеческой культуры. Действительно, Рубский говорит, что у нас нет способа отличить собственную психологическую интерпретацию феномена от собственной же мистической интерпретации, если есть - он просит показать, но никто не показывает. Универсальной измерительной шкалы для истинности религий у нас тоже нет, каждый интерпретирует религиозное поле изнутри своей ограниченной позиции, и на этом основании невозможно рационально отвергать религиозной опыт других традиций.
184 1096995
>>096993
Ладно. Специально для тебя скажу. Примерно с 2018 года я вообще ВСЕ собственные деньги отдавал на добрые дела, а кормился я чудесным образом (и по наивности считал, что это Бог меня через людей благословляет и дает мне топовые шмотки). Этого мало, чтобы Он мне хотя бы ответил? У меня есть еще добрые дела не менее для меня лично героические. Я помогал алкашам, нуждающимся. Хотя я бы и без Бога им помогал, потому что я их люблю. Я даже воевал с Богом! И несколько раз рисковал своей жизнью во имя добрых дел. Даже в прямом смысле задницей (но это по глупости)! Я с тех пор мало чего вообще боюсь, кстати. Неужели этого мало?
185 1096996
>>096994
Опыт субъективен. Истина всегда объективна. Истина это Бог. И именно Бог вдохновлял на написание Библии. А значит Он вложил туда объективную истину о реальном порядке вещей. Здесь встает только вопрос веры, действительно ли мы верим что это так или нет. Рубский разуверился и ушел в ересь. Вопрос к его почитателям в таком случае.

>Рубский говорит, что у нас нет способа отличить собственную психологическую интерпретацию феномена от собственной же мистической интерпретации, если есть - он просит показать, но никто не показывает


Есть соборное мнение Церкви. Но признавать или нет Церковь за источник истины это уже снова вопрос веры. Здесь не может быть строгих доказательств. Хотя Апостол Павел прямым текстом пишет, что Церковь это столп и утверждение истины. Но если мы сомневаемся в Церкви, то почему бы и в Павле не усомниться.

>Универсальной измерительной шкалы для истинности религий у нас тоже нет


У нас есть космологический аргумент доказывающий что Бог Абсолют необходим для логического объяснения причины нашего существования.
У нас есть пророчества, указывающие что Иисус это Христос.
Строгих и однозначных доказательств быть по определению веры быть не может. Нам нужно выбрать что нам ближе - это вопрос нашей воли. С другой стороны то что нам дано более чем достаточно для того что бы сделать правильный выбор, если мы правда того хотим.
1000001516.jpg63 Кб, 401x590
186 1096997
>>096987
Все таинства и требы на его приходе бесплатны, это тоже о чём-то говорит. Монетизация важна для Рубского как пример деятельной поддержки священника его общиной, ради большей независимости, хотя бы финансовой, священника от правящего архиерея, это не средство обогащения, а последовательное выражение мировоззренческой позиции. Почти весь контент доступен на открытом канале, и общение на открытом также доступно, многие приходят и полемизируют с Рубским в аудиочатах открытого тг-канала. Тебе, анон, это тоже доступно. Есть правила: задаёшь тему, готовишь тезисы, по которым планируешь полемизировать, и пишешь реквест в комментарии.
187 1096998
>>096995
Если у тебя была такая крепкая вера, то почему же сейчас её не стало? Потому что ты не получил ожидаемого ответа таким образом который хотел ты? Или может быть ты считаешь что за свои дела ты достоин был этого ответа?
188 1097001
>>096997

>Монетизация важна для Рубского как пример деятельной поддержки священника его общиной


Ну он со мной не стал общаться в телеграмме вне подписки в открытом чате - дословно сказал там не хочу. Перекинуться словами с ним удалось только на стриме Алексия Волчкова. Впрочем это его дело я не осуждаю его монетизацию - это его дело, я осуждаю только его богословское мировоззрение. Оно попросту не православное.
189 1097002
>>096996
Дело не в том, признаю или не признаю я соборное мнение за источник истины. Дело в том, что внутренние основания, из которых исходят люди, осуществляющие соборное мнение в первом тысячелетии Христовой эры, мне недоступны. Собором могла руководить истина с большой буквы, но для меня она нерелевантна, потому что я реагирую не на Истину, а на словесную формулировку. Это значит, что даже если я верю в истинность соборов, я не могу руководствоваться принятыми ими решениями актуально.
190 1097003
>>096998
Я считаю, что она стала крепче, просто надо принять неизбежное: так же, как и в случае с богодухновенностью Библии, где чуть ли не половина книги это компоновка и редактура (я уже про истинность данных не говорю), так и в случае с Богом, - принять, что Его нет. Но ведь даже если так, разве это для Бога проблема, скажи? Проблема для Него, что Его нет?!
191 1097004
>>097002

>осуществляющие соборное мнение в первом тысячелетии Христовой эры, мне недоступны


Они и не имеют никакого значения. Мы веруем по слову Христа что в Церкви действует Святой Дух. Как Он вдохновлял пророков на написание Библии, так же вдохновлял и Церковь на определения Соборов.

>но для меня она нерелевантна


Но Истина не абстрактна, истина это Бог который заботится о том что бы то что Он говорит было доступно людям.

>я не могу руководствоваться принятыми ими решениями актуально


Как я и говорил это лишь вопрос доверия. Если верим Христу значит верим в Церковь. Если не верим Церкви значит и во Христе сомневаемся. Но если все же верим, то что тебе мешает руководствоваться решениями? Даны как правила так и комментарии к ним. Там всё вполне доходчиво.
192 1097005
>>097001
А ты сделал как я сказал? Высказал тему, тезисы к ней штук несколько, и опубликовал это в чате?
193 1097007
>>097003

>Я считаю, что она стала крепче, просто надо принять неизбежное


Говорить что Бога нет это называется отсутствием и потерей веры. Наличие веры в Бога это сказать что Бог есть.
Тебе следует вернуться к своим добрым делам, но не почитать себя достойным Бога. Да и дела твои не благие сами по себе, они только свидетельствуют о наличии у тебя доброй воли. А а сами твои дела не совершенен и не вполне согласны с Божьей волей. Это надо всего помнить. Добрые дела - это действие Святого Духа в тебе на ту меру сколько ты Ему позволяешь действовать.
194 1097008
>>097005
Да, конечно у меня был один конкретный тезис об Исайе 53:7. Он всё ещё висит под комментариями к той беседе с Волчковым.
Именно на него я и попросил ответить.
195 1097009
>>097004
Рубский тоже верит, что в Церкви действует Святой Дух, что пророки богодухновенны итд. Но способа подтверждения этого у нас нет. Так чем же вы отличаетесь? Он верит и ты веришь. Но твоя вера включает репрессивный элемент (по Рубскому) с правильным пониманием этой веры и того, к чему это обязывает, а его вера этот элемент отвергает.
196 1097010
>>097009

>Рубский тоже верит, что в Церкви действует Святой Дух, что пророки богодухновенны итд.


Не верит на прямой вопрос сбылись ли пророчества ВЗ он сказал что нет не точно и не полностью. Что является не правдой.

>Но способа подтверждения этого у нас нет.


Ну вообще то достаточно изучить теже самые пророчества что бы увидеть что они сбылись. Но опять таки при желании можно отрицать что и 2+2=4. Если так на это смотреть то вообще никому ничего нельзя доказать априори.

>Так чем же вы отличаетесь?


Тем что я верю тому как учит православная Церковь, а он не верит. Вот этим и отличаемся. Только он почему то является православным священником при этом.
197 1097011
>>097008
Прочитал. Это не то, о чём я писал (тема плюс тезисы), там всего один тезис, при том неправильно сформулирована просьба ("если видите в этом смысл"). Смысл в этом должен видеть ты, анон, и требовать беседы, тогда она состоится. А ты предлагаешь Рубскому решить, нужно ли это ему, объяснять тебе твои недоумения. Он на подобные вопросы отвечал тысячу раз, зачем ему это делать в тысячу первый?
1000001519.jpg67 Кб, 720x1041
198 1097012
>>097010
Как же неправдой, если даже ты сам в комментарии говоришь "мне кажется, это достаточное основание". Почему тогда так неуверенно? Конечно, это достаточное основание. Как и то, что Христос отвечал своим судьям, то есть не был безгласен по пророчеству, достаточное основание утверждать, что оно не сбылось. Для обоих убеждений достаточно оснований, на это и указывает Рубский, что саму меру "достаточности" определяет сам интерпретатор, то есть лично ты, я, Рубский, кто угодно.
изображение.png154 Кб, 519x639
199 1097013
>>097011

>Он на подобные вопросы отвечал тысячу раз, зачем ему это делать в тысячу первый?


Ну так для просвещения народа. Если отвечал тысячу раз то легко бы ответил тысячу первый. Я и сам часто вынужден твечать одно и тоже и у меня уже оформлены все ответы, все треды со сложными ответами сохранены.
Я у него попросил ответ, но не настаиваю. Вот переписка из лички. Пусть сам решает как со мной быть, собственно он и решил.
200 1097015
>>097012

>Почему тогда так неуверенно?


Потому что я не могу за другого решить остаточно ему этого или нет. Но на мой взгляд должны быть в полне достаточно. Что-то на уровне 2+2.

>то Христос отвечал своим судьям, то есть не был безгласен по пророчеству, достаточное основание утверждать, что оно не сбылось


Не согласен, я показал, что на непосредственном суде, у Пилата, Христос был совершенно безгласен. А на суде у Каифы Он ответил принужденно, а не добровольно. Разговор с Анной не мог считаться официальным судом, потому там Он ещё отвечали то, только с той целью что бы уклониться от каких-либо объяснений - просто сказал спросить у народа, если Ему не верят.
Это я и называю достаточными основаниями отвергнуть мнение Рубского как некорректное и не православное.
201 1097017
>>097013
С тобой-то проще, ты как китайская комната, видишь одинаковые слова в вопросе, одинаково отвечаешь. Рубский исходит из того, что за одинаково звучащим вопросом у двух разных людей стоят разные смыслы, предпосылки, запросы, и отвечать на тысячу раз звучащий вопрос от разных людей каждый раз надо по-разному. Напишу тебе в личку.
202 1097018
>>097015
Да я ж не спорю. Для укрепления позиции ты вводишь дефиницию "непосредственного" суда. Всё с той же целью подогнать сову под глобус. В пророчестве ведь не говорится о непосредственности или опосредованности. Это ты добавляешь от себя.
203 1097019
>>097017
С чего ты решил что я именно так отвечаю? В любом случае тут вопрос чисто предметный и конкретный. Нужно на основе Писания доказать или опровергнуть безгласность Христа. Сухо, по делу, с аргументацией.

>Напишу тебе в личку.


Я бы предпочел общаться здесь. Но поступай как знаешь.
204 1097020
>>097007
Эх... Та ладно. Спасибо, ты хотя бы ответил. Меня только что отпустило. Просто хочется уже Бога, сейчас, а не когда-то потом. Меня вот так плющит в день по многу раз, а потом как будто я понимаю, что его нет, и становится все понятным и ясным.
205 1097021
>>097018

> Для укрепления позиции ты вводишь дефиницию "непосредственного" суда.


Это прямо следует из слов
как овца, ведён был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен,
К закланию может приговорить только официальный орган отвественный за это. Перед Анной он вообще мог не отчитываться, Анна не являлся действующим первосвященником.
206 1097023
>>097018
Да и вообще сам характер его поведения, а именно отсуствие попыток сопротивляться и оспаривать решение суда соответсвует написанному, даже если бы Он что-то и ответил. Попытка понимать пророчества буквально ни к чему хорошему не приводит. Иудеи тому доказательство.
207 1097040
>>097020
Но Он есть. Просто что то мешает вашей встрече.
208 1097047
>>097017
Куда ты ему напишешь? Ты сам Рубский что ли?
209 1097048
>>096957

>Как прокомментируешь 3 пик со своего стиха?


Ну это в духе политики Иисуса. Он всегда избегал прямого бунта и призывал выполнять то, что требуют власти.

>просто роли братьев отыгрываем всего лишь?


Да. Как монахи, они друг друга братьями называют. Сообщество равных традиционно называют братством.

>Всё больше я на эти вопросы не отвечаю, смотри оба видео, они коротенькие, там всё это разжевано . Ты сам палец о палец не хочешь ударить, только бы поспорить.


Ну я вижу ты первоисточник обсуждать боишься, прячешься за какими-то видиками. Окей, я понял. Для тебя такой способ мышления норма, и никаких проблем не видшишь. /дискач.
VID20241226173249717.mp410,3 Мб, mp4,
480x640, 4:10
210 1097052
В чем он не прав?
211 1097068
>>097052
В том, что пожарники{правильно пожарные) ночью не спят.
И во всем не прав, он же мент, менты всегда пиздят.
212 1097070
>>097052
на эмоциональных качелях играет, это чувствуется.

а кто же посылает умирать? не патриарх кирилл ли? не он ли призывает сам? уроды лицемерные
213 1097077
>>097048

>Он всегда избегал прямого бунта и призывал выполнять то, что требуют власти.


Но Он не учил выполнять то что не правильно. При том Он сказал что именно фарисеи сидят на кафедре Моисея, т.е. он признал их как законных учителей, среди других течений иудаизма.
По остальному я тебе все аргументы из первоисточников давно привел. Но ты хочешь спорить, а не изучать вопрос. Так что не вижу смысла говорить с тобой дальше пока не посмотришь те два видео.
214 1097078
>>097052
В том что лично мне такая защита не нужна, я её не просил. Именно мы пошли на обострение конфликта. Собственно в чем защита, если мы братьев-православных убиваем в их стране? Праздновать тут действительно нечего.
215 1097082
>>097077

>Но Он не учил выполнять то что не правильно.


У него во всех случаях конфликта с властями была политика не бунтовать. Кесарю-кесарево. Примерно как политики Ганди против англичан - не конфликтовать открыто. Он и собственную казнь принял. По твоей логике значит он был полностью согласен с правосудием Понтия Пилата.
216 1097085
>>097021
К закланию овцу приговаривал официальный суд? Вот это новость! С таким навыком натягивания совы на глобус у пророчеств просто нет шансов не сбыться.
>>097023
Там, где для сбытия пророчества пойдет буквальная трактовка, то возьмем буквальную. Где не пойдёт - назовём буквализм чем-то нехорошим.
217 1097087
>>097082
Нет, ту же субботу Он показательно нарушал.
>>097085
Только суд мог выносить человеку смертный приговор.

>Где не пойдёт - назовём буквализм чем-то нехорошим.


Пророчества Библии имеют буквальный прообраз и духовный глобальный смысл. В любом случае каждое пророчество нужно отдельно разбирать.
218 1097090
Почему православные поклоняются идолам(святым) и наделяют предметы магическими свойствами(крестики)?
image41 Кб, 514x261
219 1097091
220 1097103
>>097090
Православные не поклоняются идолам. Поклонение - это принесение жертвы. Жертва в Церкви - Евхаристия, через нее приобщаются к той самой единократной Жертве Христа. А еще жертва Богу - это каждение фимиамом.

Святых почитают. Молитвы святым - обращения к другим христианам с просьбой о заступничестве. Иконы - это изображения святых. Эти изображения почитают. Ты же почитаешь изображения важных для тебя людей. Таки православные делают в отношении изображений святых единоверцев, отошедших к Господу. Целование изображений и поклоны (даже земные) перед ними не являются поклонением перед ними, ведь в Библии земные поклоны и целование людей не было поклонением этим людям. Это воздание чести людям при непосредственной встрече или через их изображение.

Освящаемые предметы не наделяются магическими свойствами, эти предметы просто почитают. Бог может являть Свою благодать через предметы материального мира. Через одежду апостола Павла и даже тень Петра были чудеса Божии. Почитание материальных святынь имеет библейское основание.
221 1097108
Как христиане относятся к КОБ?
У них вроде все логично.
Вы знаете, что такое библейский проект?
222 1097112
>>097108
Толсто. Нормальные люди даже не знают что это такое.
Для не читавших Лурк скажу: КОБ-овцы это очередные елдычники-долбославы с теориями заговора, поиском жидов под кроватью, зигометством, святым Сталиным и тд. Хорошо что они уже вымерли.
4623734403214672100.mp43,1 Мб, mp4,
384x384, 0:23
223 1097113
>>097108
Логично. Ну да, а чё, какой-то вояка-язычник, попытался в своих видосах за часик, разоблачить религию. Тысячи лет религии, апостолы, богословы, величайшие умы… «Нет, не верю!» - говорит он.

Он, да и мы все, это просто плёнка на воде, сверху на океане в истории мира. Все эти атеистические пуки, последних лет 70, это ничто в истории мира. Пройдёт лет 100, и люди будут вспоминать наше поколение и ржать с нас, и говорить - «смотрите, какими дебилами они были, в Бога не верили, прикинь! Ахахах…»
thinker.jpg17 Кб, 295x328
224 1097116
>>097112 УУУ сука нихарошие еврейские сказки где призывают вести себя по человечески к человеку ,не брать лихву,не воровать,не блядовать,отца-мать почитать и беззакоников ебать.
225 1097120
>>097052
>>097052 Мощнейшая проповедь про не бухтеть
226 1097123
>>097087

> Только суд мог выносить человеку смертный приговор


Ага, вот только из пророчества это не вытекает. В пророчестве овца, ведомая на заклание, жертвенная овца, а суд приплетается к исполнению пророчества задним числом, уже по факту происшедшего с Иисусом, чтобы сова натянулась на глобус. Я понимаю, что ты глух к разумной аргументации из-за поражённости догматизмом, но другие пусть читают и видят. Разумный человек, не зная истории Иисуса и читая пророчество Исайи, не сможет вывести необходимость суда, но только жертвенное заклание.
227 1097127
>>097123

>В пророчестве овца, ведомая на заклание, жертвенная овца


В пророчестве говорится про человека который был подобен овце ведомой на заклание.
Но в случае человека заклание означает смертную казнь, а не весожжение. Смертная казнь могла выноситься только судом. А в реалиях иудеи первого века только судом римского прокуратора, иудеи были лишены этого права.
228 1097130
>>097123
В общем, учи мат часть что бы не козырять невежеством.
229 1097133
>>097052

1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.
2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
6 Не должен быть из новообращённых, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.
7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.
8 Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,
9 хранящие таинство веры в чистой совести.
10 И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.
11 Равно и жёны их должны быть честны, не клеветницы, трезвы, верны во всём.
12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
13 Ибо хорошо служившие приготовляют себе высшую степень и великое дерзновение в вере во Христа Иисуса.
14 Сие пишу тебе, надеясь вскоре прийти к тебе,
15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.
16 И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознёсся во славе.

1-е послание Тимофею 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/61/3/
230 1097135
>>097103
Да.
Христианство - это возвращение к религии Моисея. Дискуссия о Моисее существует точно со времен Фрейда, но уже тогда Ближний Восток и Египет представлял перекресток культур и верований, где отметились и индоевропейцы. Сами имена "Моше" и "Арон" являются египетскими, однако за первым стоят семиты Леванта, за вторым - Левиты, каста индоевропейских племен, по гаплогруппе близкая к т.н. ираноязычным народам.
Древние евреи как народ - смесь семитов Леванта с индоевропейскими кочевниками. возможно - не такая уж целая смесь, если было разделение на касты (в случае Левитов). Но и Литве и в России были служилые татары, иноязычные и инокровные народы, знать которых вошла в общую, скажем так, "Бархатную книгу знати", и сами представители этих отважных народов стали смешиваться со стержневым народом, перенимая его культуру и идентичность.
это легко объяснить простым евреям, но нелегко объяснить израильтянам. Увы, но сейчас Израиль - это одно из последних фашистских государств, после Португалии и ЮАР. И что самое сложное - он реальное представительство Европы и европейского народа.
Учитывая явный фашизм Израиля, его вражду России, я не хочу уничтожения граждан Израиля, даже не потому, что там много русских (и этнических русских детей и людей, вывезенных по программе местного Лебенсборна).
Я просто... не хочу.
Как не хочу и уничтожения настоящих евреев и семитов - палестинцев.
Впрочем, что тут можно сделать? После израильского 11 сентября - ничего!
К чему это приведет?
Израиль укрепится.
Государства крестоносцев тоже укреплялись, там вроде были территориальные аналоги и Израиля, и фашистко-католического Ливана.
В древности пришел Саладин. Это вызвало массовую эмиграцию в Европу, еще больше людей было убито и продано в рабство. США во время вторжения в страну своего бывшего союзника и лизоблюда Саддама рекламировали идею, что сделают арабов христианами.
Что дальше?
Мрак для Леванта. Буду рад ошибаться.
израильские националисты придут в Европу и Америку (США или весь континент) и подстегнут то, что давно намечается - исламские мигранты будут отправлены в концлагеря, как нацисты отправляли туда евреев. Да, фашизм =/=нацизм, нацизм совершенно людоедская мораль и политика, Салазар и гордый еврей Франко держались фашизма десятилетиями.
Насилие вернется в Европу. Европейские евреи, все-таки - это европейцы, люди европейской культуры. Они подвержены всему тому, чему подвержены европейцы. Сами европейцы набирали себе рабов, но катализатором может стать еврейский наплыв.
230 1097135
>>097103
Да.
Христианство - это возвращение к религии Моисея. Дискуссия о Моисее существует точно со времен Фрейда, но уже тогда Ближний Восток и Египет представлял перекресток культур и верований, где отметились и индоевропейцы. Сами имена "Моше" и "Арон" являются египетскими, однако за первым стоят семиты Леванта, за вторым - Левиты, каста индоевропейских племен, по гаплогруппе близкая к т.н. ираноязычным народам.
Древние евреи как народ - смесь семитов Леванта с индоевропейскими кочевниками. возможно - не такая уж целая смесь, если было разделение на касты (в случае Левитов). Но и Литве и в России были служилые татары, иноязычные и инокровные народы, знать которых вошла в общую, скажем так, "Бархатную книгу знати", и сами представители этих отважных народов стали смешиваться со стержневым народом, перенимая его культуру и идентичность.
это легко объяснить простым евреям, но нелегко объяснить израильтянам. Увы, но сейчас Израиль - это одно из последних фашистских государств, после Португалии и ЮАР. И что самое сложное - он реальное представительство Европы и европейского народа.
Учитывая явный фашизм Израиля, его вражду России, я не хочу уничтожения граждан Израиля, даже не потому, что там много русских (и этнических русских детей и людей, вывезенных по программе местного Лебенсборна).
Я просто... не хочу.
Как не хочу и уничтожения настоящих евреев и семитов - палестинцев.
Впрочем, что тут можно сделать? После израильского 11 сентября - ничего!
К чему это приведет?
Израиль укрепится.
Государства крестоносцев тоже укреплялись, там вроде были территориальные аналоги и Израиля, и фашистко-католического Ливана.
В древности пришел Саладин. Это вызвало массовую эмиграцию в Европу, еще больше людей было убито и продано в рабство. США во время вторжения в страну своего бывшего союзника и лизоблюда Саддама рекламировали идею, что сделают арабов христианами.
Что дальше?
Мрак для Леванта. Буду рад ошибаться.
израильские националисты придут в Европу и Америку (США или весь континент) и подстегнут то, что давно намечается - исламские мигранты будут отправлены в концлагеря, как нацисты отправляли туда евреев. Да, фашизм =/=нацизм, нацизм совершенно людоедская мораль и политика, Салазар и гордый еврей Франко держались фашизма десятилетиями.
Насилие вернется в Европу. Европейские евреи, все-таки - это европейцы, люди европейской культуры. Они подвержены всему тому, чему подвержены европейцы. Сами европейцы набирали себе рабов, но катализатором может стать еврейский наплыв.
231 1097141
>>097113
Коб это не атеисты
232 1097145
Ткачев, из последнего.
Мнения?
Я вот про беременную не понял.
Нельзя бросить бабу, если она в отношениях с тобой залетела от другого?
И насчёт табу. Когда-то в христианстве было табу на вскрытие трупов.
Получается что от религиозных табу и в христианстве вполне себе успешно избавляются

У евреев, которые раньше нас получили Божий закон и дольше нас о нем думали, говорили, что люди, которые не знают слово «нет» - это вообще не люди. Например, есть критические вещи: нельзя матери спать с сыном, нельзя отцу спать с дочерью.
Говорят: почему? Это без почему, это табу.
Слово «табу» - это слово полинезийского происхождения. Это языческий термин, который обозначает строжайший запрет на некоторые действия, которые не объясняются.
Говорит: почему нельзя? Это нельзя объяснять, это просто нельзя.
Например, нельзя человеку есть человека. Вот умер, например, человек, его нельзя расчленить, сварить и съесть. Современные дураки спрашивают: почему нельзя? А табу предполагает - это не объясняется, это просто нельзя. Это нельзя, это касается кровосмешения, инцеста, т.е. нельзя спать с матерью, нельзя спать с дочерью. Сегодняшние люди совсем как бы отупели, они стали чудовищами. Они говорят: объясните, докажите.
Им говорят: это не доказывают, это табу.
Табу не доказывают, это аксиома.
Как в математике есть геометрия, точка и прямая – это аксиомы. Параллельные прямые не пересекаются - это аксиомы, не нужно доказывать. Вот, исходя из этого, уже дальше поехали.
А наши сегодняшние фокусники говорят: расскажите, докажите, объясните, убедите.
В чём тебя убеждать? В том, что нельзя отгрызть палец у человека и сварить из него суп? В этом тебя надо убеждать?
Цивилизация есть там, где нельзя, т.е. не трогай это, это чужое.
Уважай чужую собственность, покой. Например, после 11 музыку выключи, потому что за стеной спят люди. Это и есть цивилизация.
Цивилизация есть там, где есть слово «нельзя». А нас убеждают в том, что цивилизация есть там, где вообще всё можно.
Хочешь - ходи голый? - Да, конечно, можно.
Нет, нельзя. Он говорит: почему нельзя? Она природа, я природа, мы полюбили друг друга.
Нам все время приходится доказывать некоторые вещи, которые в принципе недоказуемы.
Я сегодня говорю об этом и в контексте и без контекста, как бы в принципе говорю об этом, потому что многим из нас это непонятно.
Считается, что мы абсолютно свободны. Ничего подобного, раз ты забеременела, ты не свободна.
Ты должна выносить ребенка и родить его. Ты не должна превращать свою утробу в гроб. Утроба должна быть домиком, т.е. утроба - это первый домик человека, уютный, теплый, маленький домик, как монашеская келья.
Ты один там, больше никого нет, ты там живешь.
Нельзя утробу превращать в пыточную камеру.
Тебя раскромсали, расчленили, вытащили, выскоблили, окровавили - и всё, до свиданья.
А это нельзя.
Наши говорят: почему нельзя, что такое? Я хотел вам сегодня сказать, дорогие друзья, что религиозный закон, и нравственный закон, и государственный закон стоят на твердом основании повелений и запретов, т.е. есть вещи, которые нельзя.
Если таких вещей нет - то это самоубийственное сообщество, которое не является цивилизацией.
Таких обществ до сих пор не было. Они только начинают появляться.
Это на наших глазах разрастающаяся раковая опухоль человечества, которая не знает слова «нельзя».
Нельзя плясать на могилах, нельзя смеяться над калекой, нельзя подставлять ножку слепому, нельзя бить слабого, нельзя бросать беременную женщину, а тем более от тебя забеременевшую, нельзя убивать детей во чреве и т.д. нельзя, нельзя - это цивилизация.
Заберите слово «нельзя» - это будет собачатня, в которой все загрызут друг друга насмерть.
Вот к этому и ведет нас эта пресловутая тема якобы свободы.
Мы к свободе идем, к свободе. К какой свободе, болваны?
Вы в концлагерь идете. Революционеры перед 17-м годом всех звали к свободе.
Зашли болваны, и все - в концлагерь и там отдали Богу душу - в концлагере, а не на свободе.
А звали всех на баррикады, на демонстрации: свобода, царизм нас замучил, так тяжело жить, свобода нужна.
Вот тебе свобода - кайло в руки, телогреечка - и на Колыму! Годик помахал кайлом и упокоился.
Вот такая свобода ждет всех любителей воевать с запретами.
232 1097145
Ткачев, из последнего.
Мнения?
Я вот про беременную не понял.
Нельзя бросить бабу, если она в отношениях с тобой залетела от другого?
И насчёт табу. Когда-то в христианстве было табу на вскрытие трупов.
Получается что от религиозных табу и в христианстве вполне себе успешно избавляются

У евреев, которые раньше нас получили Божий закон и дольше нас о нем думали, говорили, что люди, которые не знают слово «нет» - это вообще не люди. Например, есть критические вещи: нельзя матери спать с сыном, нельзя отцу спать с дочерью.
Говорят: почему? Это без почему, это табу.
Слово «табу» - это слово полинезийского происхождения. Это языческий термин, который обозначает строжайший запрет на некоторые действия, которые не объясняются.
Говорит: почему нельзя? Это нельзя объяснять, это просто нельзя.
Например, нельзя человеку есть человека. Вот умер, например, человек, его нельзя расчленить, сварить и съесть. Современные дураки спрашивают: почему нельзя? А табу предполагает - это не объясняется, это просто нельзя. Это нельзя, это касается кровосмешения, инцеста, т.е. нельзя спать с матерью, нельзя спать с дочерью. Сегодняшние люди совсем как бы отупели, они стали чудовищами. Они говорят: объясните, докажите.
Им говорят: это не доказывают, это табу.
Табу не доказывают, это аксиома.
Как в математике есть геометрия, точка и прямая – это аксиомы. Параллельные прямые не пересекаются - это аксиомы, не нужно доказывать. Вот, исходя из этого, уже дальше поехали.
А наши сегодняшние фокусники говорят: расскажите, докажите, объясните, убедите.
В чём тебя убеждать? В том, что нельзя отгрызть палец у человека и сварить из него суп? В этом тебя надо убеждать?
Цивилизация есть там, где нельзя, т.е. не трогай это, это чужое.
Уважай чужую собственность, покой. Например, после 11 музыку выключи, потому что за стеной спят люди. Это и есть цивилизация.
Цивилизация есть там, где есть слово «нельзя». А нас убеждают в том, что цивилизация есть там, где вообще всё можно.
Хочешь - ходи голый? - Да, конечно, можно.
Нет, нельзя. Он говорит: почему нельзя? Она природа, я природа, мы полюбили друг друга.
Нам все время приходится доказывать некоторые вещи, которые в принципе недоказуемы.
Я сегодня говорю об этом и в контексте и без контекста, как бы в принципе говорю об этом, потому что многим из нас это непонятно.
Считается, что мы абсолютно свободны. Ничего подобного, раз ты забеременела, ты не свободна.
Ты должна выносить ребенка и родить его. Ты не должна превращать свою утробу в гроб. Утроба должна быть домиком, т.е. утроба - это первый домик человека, уютный, теплый, маленький домик, как монашеская келья.
Ты один там, больше никого нет, ты там живешь.
Нельзя утробу превращать в пыточную камеру.
Тебя раскромсали, расчленили, вытащили, выскоблили, окровавили - и всё, до свиданья.
А это нельзя.
Наши говорят: почему нельзя, что такое? Я хотел вам сегодня сказать, дорогие друзья, что религиозный закон, и нравственный закон, и государственный закон стоят на твердом основании повелений и запретов, т.е. есть вещи, которые нельзя.
Если таких вещей нет - то это самоубийственное сообщество, которое не является цивилизацией.
Таких обществ до сих пор не было. Они только начинают появляться.
Это на наших глазах разрастающаяся раковая опухоль человечества, которая не знает слова «нельзя».
Нельзя плясать на могилах, нельзя смеяться над калекой, нельзя подставлять ножку слепому, нельзя бить слабого, нельзя бросать беременную женщину, а тем более от тебя забеременевшую, нельзя убивать детей во чреве и т.д. нельзя, нельзя - это цивилизация.
Заберите слово «нельзя» - это будет собачатня, в которой все загрызут друг друга насмерть.
Вот к этому и ведет нас эта пресловутая тема якобы свободы.
Мы к свободе идем, к свободе. К какой свободе, болваны?
Вы в концлагерь идете. Революционеры перед 17-м годом всех звали к свободе.
Зашли болваны, и все - в концлагерь и там отдали Богу душу - в концлагере, а не на свободе.
А звали всех на баррикады, на демонстрации: свобода, царизм нас замучил, так тяжело жить, свобода нужна.
Вот тебе свобода - кайло в руки, телогреечка - и на Колыму! Годик помахал кайлом и упокоился.
Вот такая свобода ждет всех любителей воевать с запретами.
233 1097152
>>097130
>>097127
Так ты развивай мысль без подгонки под желаемую версию ты не можешь, я знаю. Человек подобен овце ведомой на заклание - где тут суд? Его нет. В случае человека "ведомый на заклание" означает, что человека приведут и заколют - остальное ты, лукавый, добавляешь от себя и выдаёшь за логическое следование. Не суд и не всесожжение, а что приведут и заколют. Очень сложно вместить подобное, не правда ли? В логике ты слаб, ты слаб в понимании текста. При чём тут реалии Иудеи, это именно ты под них подгоняешь. В пророчестве Исайи этих реалий нет, есть то, что я сказал и выделил подчёркиванием, но ты мало того нечестный полемист, так ещё и гордец, мнящий себя знающим, при фактической умственной нищете.
234 1097153
>>097152

> есть то, что я сказал и выделил подчёркиванием,


> В случае человека "ведомый на заклание" означает, что человека приведут и заколют

235 1097156
Если серьёзно.
Почему пророчество из Исайи 53 главы не исполнилось?
Если не цепляться к деталям, то суть сказанного Исайей в смирении божьего посланника, берущего на себя грехи мира. И на первый взгляд Иисус подходит. Пусть он и не был безгласен в буквальном смысле, а говорил именно то, что дало найти повод ищущим повод - за буквализм я не топлю.
Главное другое. Иисус навёл на себя осуждение погромом в храме, он сознательно не был смиренным в конкретном случае, что и вызвало закономерную реакцию. Тот, кто по пророчеству должен быть само смирение, проявил очевидное несмирение и именно этим навлёк на себя беду. Очевидно, что поведение Иисуса богаче и неоднозначнее того образа, который рисует ему конкретное пророчество. Следовательно, пророчество не про него.
236 1097184
>>097156
Да в Библии с пророчествами вообще все туго:
https://youtu.be/1RGpi7JQ7K4?si=euI15DZsBDRpgTs-
237 1097185
Как избавиться от похоти?

Постоянно дрочу, а если пытаюсь воздерживаться, то срываюсь через неделю-две и срываюсь так, что ебу себя резиновым и кончаю себе в рот. Самое ужасное, что после окончания не чувствую никаких угрызений совести. Мастурбирую еще на конкретные извращения типа буккаке, разного рода хентай(шота/лоли), зоо и на ножки. Как мне побороть это в себе?

И нет, я не тролль и говорю абсолютно искренне.
238 1097187
>>097185
Тоже самое, брат. Вроде всё нормально, веришь, ходишь, а потом вечером просто мозг отключается и начинаешь делать разврат. Контролировать себя воли 0.

Либидо у меня высоченное, у меня член то и дело поднимается просто так. У меня и во сне поллюции и дрочу ещё, семени столько вырабатывается, что ужас. И яйца еще болят
239 1097188
>>097185

Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну [Мф. 5:29]

Иисус говорит тебе себя кастрировать, только так.
240 1097190
>>097188
Я детей в будущем хочу.
241 1097191
>>097187
Сейм, меня даже тянка бросила из-за того, что мне только ебаться было интересно. Мог вместо пар поехать к ней в общагу и весь день ее ебать. Просто ничего не могу с собой поделать.
242 1097192
>>097188
Я не хочу себя кастрировать! Я хочу крепкую семью и детей, но сейчас я учусь. Вы что, ебнулись?! Это и есть православие?

Может какие-то таблетки попить, но чтобы нормально всё со спермой было
243 1097193
>>097191
У меня член встаёт постоянно, в маршрутках, на работе, постоянно. И дико хочется дрочить 24/7. Как вижу девку какую-то, сразу представляю её лицо между моих ног, аж щекотно становится.
Что за пиздец? Как это прекратить?! Зачем Господь меня создал таким?!
244 1097194
>>097192
Значит ты не истинно верующий, как сейчас говорит молодежь - "тупой позер".
245 1097195
>>097194
И что мне делать, если я хочу в Рай попасть, а не гнить в геене? Вы так просто кидаете людей, типа бракованные мы?
Нелюди получается, которых можно просто выбросить за пределы храма из-за того, что мы не можем усмирить похоть бесконечную?!
246 1097196
>>097194
Это уже как нацизм какой-то. Одни правильные, другие неправильные. Одним жизнь вечную, а других нахуй и без возможности реабилитации из-за их физиологических проблем.
247 1097199
>>097152

>Так ты развивай мысль без подгонки под желаемую версию


Я и развиваю. Ты просто не знаешь правил по которым у иудеев происходит подобное заклание. На жертвенник возможно возносить только чистых животных. А люди подвергаются проклятью, по иудейски херем, и придаются смерти. Это осуществляется посредством судебного разбирательства.

Если же скот нечистый, то должно выкупить по оценке твоей и приложить к тому пятую часть; если не выкупят, то должно продать по оценке твоей.
Только всё заклятое, что под заклятием отдаёт человек Господу из своей собственности, — человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, — не продаётся и не выкупается: всё заклятое есть великая святыня Господня;
всё заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.

Левит 27:28-28

>Не суд и не всесожжение, а что приведут и заколют.


Это просто смешно. Ты вообще не вкурсе что подразмевается, надумал себе что-то. Тебе сперва надо изучить иудейскую обрядовость что ты делать какие-либо заявления.

>При чём тут реалии Иудеи


При том что согласно пророчеству Быт. 49:10 Иисус пришел в то время, когда Иудея лишись собственных царей и независимой судебной системы, стала провинцией империи - а это значит законный суд в то время принадлежал Пилату, а не иудеям. Опять козыряешь полным непониманием контекста.
248 1097200
>>097153
Ты сказал? А ты хоть Тору то читал?
249 1097205
>>097156

>Иисус навёл на себя осуждение погромом в храме, он сознательно не был смиренным в конкретном случае, что и вызвало закономерную реакцию


Иисус сделал это на правах хозяина этого места, потому что они совершали недозволенное. Реакцию вызвало разве что у саддукеев которые делали на этом бизнесс и фарисеев которых Он постоянно обличал, за до того как его захотели убить саддукеи. А обычный народ любил Иисуса и признавал Мессией, до тех пор пока не понял, что Иисус не собирается завоёвывать для них царство.
И еще более искали убить Его иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.

>Следовательно, пророчество не про него.


Пророчество именно про заклание. Как раз на заклание Христос шел добровольно и смиренно.
250 1097207
>>097185

>ебу себя резиновым и кончаю себе в рот


зачем?
251 1097210
>>097207
Нравится. Похоть разъедает мозг

Что делать то? Псалтырь не помогает. Может таблетки какие-то есть или травы?
252 1097215
>>097207
Это другой анон отвечает, но я бы написал тоже самое.
>>097210
253 1097216
>>097207
Невозможно объяснить, ты должен попробовать.
254 1097218
>>097216
Да чего вы над моей проблемой рофлите?
255 1097224
>>097223 (Del)
Вы можете себе представить?
256 1097225
>>097195
Ты выбери как жить. Жить по-божьему или жить по-людски. Если уж вкатываться, то ебашь свободное волеизъявление о желании жить по-божьему и съеби молиться 24/7. Если уж хочешь ебацо и прочей хуйней земной заниматься, то, уж изволь, пососи и ебись спокойно.

Алсо, для Бога времени не существует, то что для нас процесс, для Бога есть факт. Все предопределено, твоя воля только к греху. Спасение есть в вере, писании и благодати. Верь в свое спасение и будет все по кайфу.

Алсо алсо, почему творец добрый?
257 1097230
>>097225
Ты скозал?
258 1097232
>>097210
Что именно нравится в этом? Это уже не просто сексуальное желание
259 1097233
>>097230
Что именно я скозал? Первый абзац в основном сказал Августин. Вот и думай головой. Базис второго абзаца тоже Августин скозал. Ну а третий я так, раздумий ради.
260 1097238
>>097225
Так тут никто в треде так не живет. Да и на дваче в принципе. Значит все вы здесь будете гнить? И вам норм от этого? А нахуя вы тут сидите тогда и что-то обсуждаете. Больные что ли?
261 1097250
>>097225

>ебашь


>съеби


Каков лицемер этот ваш блядослов.
262 1097255
>>097250
Сквернословие это плохо, но че уж тут попишешь. С помощью матов мне легче донести мысль. Плохо конечно.

>>097238
Такова доктрина. Для протестанта жить по Богу гораздо проще, для православного тяжелее. Какую доктрину считаешь истинной, такову и принимаешь, ей следуешь и согласно этой доктрине определяется житие по-Богу. В качестве пруфа какая доктрина пизже, есть всякие святые, которые вот жили по этой доктрине, вознеслись, значит и доктрина правильная, раз уж следуя этой доктрине, человек вознесся.

А так, твое житие по-Богу необязательно должно выражаться в уходе в монастырь. Благие дела не ограничиваются молитвами 24/7. Ну а отказом от дрочки уж точно. Ученые ислама, например, говорят, что мужчине разрешено мастурбировать если нет женщины, потому что отсутствие сексуальной жизни вредит организму, ну а если половая связь отсутствует, то остается только дрочить. Дык че там на тему жизни по-Богу. Если ты уж выразил желание жить по-Божьему, то ты необязательно должен уходить в монастырь, просто это, так сказать, самый действенный метод (священники и так предопределены к Граду Божьему). Ты можешь строить церкви, нести слово Божье еретикам и т.д. Ебучая индульгенция буквально из этого выросла - церковь на бабки мирянина построит церковь либо еще чего сделает. Ну ладно, про индульгенцию дохуя пиздеть надо, поэтому опущу это. Твое действие должно быть интенционально (осознанно строишь церковь, действие направлено на строительство церкви во славу Бога, так сказать), должно иметь волевую компоненту (у тебя есть воля построить церковь и ты с этой волей строишь церковь). Ты это совершаешь как демонстрацию своей жизни по-Божьему. Надеюсь, понятно написал.
263 1097258
>>097255
Ты понимаешь что ты неадекватно обращаешься к обычному светскому человеку? Ну пришёл человек, не понимающий ничего в вере. Вы на него складываете тонны грузов, которые сами не выполняете. Если бы выполняли, не сидели бы на двачах часами.
Вместо того, чтобы порекомендовать какие-то практики или лекарства, вы на него скидываете огромные грузы ответственности в секунду и хлопаете по плечу. Так понятно почему от вас все убегают, вы лицемеры.

К вам с одним вопросом пришли - как бросить дрочить. Потому что это дичайшая зависимость. Я вот бросал курить целый год, сейчас чистый. Я знаю методики, но мне тут подсказали просто поститься. По итогу у меня нахуй гастрит обострился. А курить я бросил подсказками из бреда. Тут вы одну хуйню советуете, реально. Вы либо не отвечайте на вопрос, либо отвечайте по факту, что нужно сделать для того, чтобы бросить ДРОЧИТЬ. Например, пить много мятного чая. Помогает. Либо медитировать, либо в настройках включать безопасные режимы, программы устанавливать, жену найти. Вы хуйню советуете!
264 1097259
Да в пизду вас, я в протестантскую лучше пойду. Типичные православные аля сходить на пасху раз в год пожрать кулич, а все остальное время сидеть на двач точка хк.
265 1097260
>>097259
Это правда, анонче. Ещё один раз убедился в этом.
Только протестанты или католики.

Эти до самоубийства доведут, пока сами ничего не соблюдают, кроме как поцелуев Матроны
Протестантизм 266 1097261
>>097260

Эмиль Латыпов из г. Белорецк, пидорас и хуесос
267 1097263
>>097258

>Ты понимаешь что ты неадекватно обращаешься к обычному светскому человеку?


Я такой же.

>Вы на него складываете тонны грузов, которые сами не выполняете. Если бы выполняли, не сидели бы на двачах часами.


Так уж оно и получается. Только тонной грузов. Тонна грузов лежит и на мне. Не выполняю, да. Не живу по-Божьему. Намеревался, но так и не дошел. Честно говоря, с каждым новым знанием, я все больше склоняюсь либо к гностикам, либо к протестантам. У последних, кстати, чтобы вознестись надо гораздо меньше тягот перенести.

>Вместо того, чтобы порекомендовать какие-то практики или лекарства, вы на него скидываете огромные грузы ответственности в секунду и хлопаете по плечу.


Ну хорошо. Из практик рекомендую "тупо на волевых" отказаться от мастурбации, хотя не считаю это нужным. Полгода "на волевых" воздерживался, потом перестал считать это необходимым. Ну а на тему проблемы анона с извращениями ничего сказать не могу, сам с такой проблемой. В прошлых постах я распил что должно делать согласно христианству, насколько я имею на это право.

>Так понятно почему от вас все убегают, вы лицемеры.


Кто мы? Я один здесь. Если человек приходит с мирской проблемой в дискурс православия, то и должно ему отвечать православно. На эту тему, кстати говоря, когда я пришел к батюшке в православную церковь и в ходе исповеди говорил о мастурбации, батюшка посоветовал как только я намереваюсь подрочить, сразу бежать читать молитвы вместо дрочки. Как экстренный выход привел в пример житие святого не_помню_кого, сказав что тот закопал себя по пояс чтобы не дрочить.

>Потому что это дичайшая зависимость.


Имхо, тут важно понять что для человека дрочка. Если для человека это просто выплеснуть и забыть на пару дней, то это одно. Если для человека дрочка реально зависимость, то это другое.

>А курить я бросил подсказками из бреда.


Так и надо делать. Застрял дилдак в жопе - пиздуй к проктологу. Терапевт скажет что ты еблан и не надо сувать дилдак в жопу, но только проктолог (или хирург, хз) вытащит из жопы хуй.
267 1097263
>>097258

>Ты понимаешь что ты неадекватно обращаешься к обычному светскому человеку?


Я такой же.

>Вы на него складываете тонны грузов, которые сами не выполняете. Если бы выполняли, не сидели бы на двачах часами.


Так уж оно и получается. Только тонной грузов. Тонна грузов лежит и на мне. Не выполняю, да. Не живу по-Божьему. Намеревался, но так и не дошел. Честно говоря, с каждым новым знанием, я все больше склоняюсь либо к гностикам, либо к протестантам. У последних, кстати, чтобы вознестись надо гораздо меньше тягот перенести.

>Вместо того, чтобы порекомендовать какие-то практики или лекарства, вы на него скидываете огромные грузы ответственности в секунду и хлопаете по плечу.


Ну хорошо. Из практик рекомендую "тупо на волевых" отказаться от мастурбации, хотя не считаю это нужным. Полгода "на волевых" воздерживался, потом перестал считать это необходимым. Ну а на тему проблемы анона с извращениями ничего сказать не могу, сам с такой проблемой. В прошлых постах я распил что должно делать согласно христианству, насколько я имею на это право.

>Так понятно почему от вас все убегают, вы лицемеры.


Кто мы? Я один здесь. Если человек приходит с мирской проблемой в дискурс православия, то и должно ему отвечать православно. На эту тему, кстати говоря, когда я пришел к батюшке в православную церковь и в ходе исповеди говорил о мастурбации, батюшка посоветовал как только я намереваюсь подрочить, сразу бежать читать молитвы вместо дрочки. Как экстренный выход привел в пример житие святого не_помню_кого, сказав что тот закопал себя по пояс чтобы не дрочить.

>Потому что это дичайшая зависимость.


Имхо, тут важно понять что для человека дрочка. Если для человека это просто выплеснуть и забыть на пару дней, то это одно. Если для человека дрочка реально зависимость, то это другое.

>А курить я бросил подсказками из бреда.


Так и надо делать. Застрял дилдак в жопе - пиздуй к проктологу. Терапевт скажет что ты еблан и не надо сувать дилдак в жопу, но только проктолог (или хирург, хз) вытащит из жопы хуй.
268 1097265
>>097260

>Только протестанты или католики.


>католики


Больше верь иезуитской пропаганде. Католики от православных не сильно отличаются. Напомню, по принятой в католицизме базе Августина, единственное, грубо говоря, что останавливает праведника от умерщвления своего тела, это запрет на самоубийство. Вот протестанты да, это уже другое.
269 1097270
Если человек скажем пидор, но никак это не практикует, так как понимает что это неправильно, то является ли его пидорство грехом?
270 1097271
>>097258

>Я знаю методики, но мне тут подсказали просто поститься.


Что за несуразную клевету ты тут наводишь на православных анонов?
Вот лично я отвечал >>096718, ни слова про посты
Ты кстати сколько уже не фапаешь, уверен что бросил?
Поститься кстати тоже надо и не только ради борьбы с фапом, но я не помню что бы в треде кто-то говорил что одними постами можно от фапа избавиться.
>>097260
У католиков и протестантов как раз и есть все душевредные практики.
271 1097275
>>097199

> А люди подвергаются проклятью, по иудейски херем


Поправочка, смертная казнь не обязательно называется херем. А само слово херем многозначно, и не обязательно имеет негативный окрас.
В остальном я все правильно сказал. По иудейскому закону приговор на казнь может выноситься только синедрионом. Других правовых способов умерщвления человека кроме как через суд нет.
Соответственно когда говорится о заклании, то говорится именно об осуждении на смерть. Иначе это было бы простым убийством, а не закланием.
272 1097276
>>097271
Я как фапал так и фапаю.

У меня было четыре зависимости:

1. Алкоголизм
2. Аптечная наркомания
3. Никотин
4. Дрочка

3 поборол. Осталась дрочка. Не получается. Никак блять не получается.

>У католиков и протестантов как раз и есть все душевредные практики.



Какие? У католиков пост проще. Меньше вреда желудку и организму работающему.
Они хотя бы по четкам молятся, гипнотизирует, успокаивает.

А у протестантов вовсе поста нет.
273 1097280
>>097276

>Какие? У католиков пост проще. Меньше вреда желудку и организму работающему.


Пост наоборот очень полезен для желудка. Потому что желудку гораздо проще переваривать растительную пищу, чем сложные животные белки.
Другое дело насколько строго ты его держишь. Ты ведь не обязан держать его по монастырски, ограничься отказом от животной пищи и алкоголя. Например. Впрочем пост это не только про еду, но и про образ жизни, про развлечения итд.

>Они хотя бы по четкам молятся, гипнотизирует, успокаивает.


По четкам и православные молятся. Важно то как ты молишься. Католики вот фантазируют пытаются что-то почувствовать.
274 1097299
>>097276
Молись, всегда молись. Господь не может не помочь.

Меня сильнейший страх позора излечил от онанизма. Хотя явно вижу влияние злых сил в этом отношении, но также и Господь помогает. По итогу я просто пришел к пониманию, что я не хочу смотреть на письки как на что-то сексуальное, ведь я все равно отказался от секса на всю жизнь. Мне ни своя писька, ни чужая больше не понадобится. Да и возраст уже за тридцать, надоело страдать ерундой. Долго это понимание приходило. Хотя сам по себе секс и письки не осуждаю и считаю великим добром. Онанизм и порнография - это рабство и инфантилизм. Я даже пытался себя заставить вкатиться обратно в онанизм - не получается совсем. Не то. Богу хотел так сказать отомстить за то, что Он мне не ответил. Душу свою загубить. Не губится. Даже член стоит вяло. И вообще отвратительная дрянь. Но понимание приходило долго. Только через страх или через понимание. Поэтому молись. Я вот всю молодость, хотя и онанировал, после каждого акта очень каялся и просил Господа помочь. Он мне так помог, что за последних лет шесть я забыл про то, что такое онанизм. Ну исключая эту глупую попытку Богу насолить. Теперь, когда Бог и на это не отреагировал, у меня хрен не встанет и домкратом вовек: как вспомню, какой страшный мир и какой суровый и даже немного бессердечный Бог, то хрен мой болит от страха, а не от многих мастурбаций. Молись, в общем. Бог не может не помочь.
275 1097302
Где в Библии про обожение?
276 1097303
>>097258
Короче даю тебе чисто христианский взгляд.
Сам человек с грехом ничего сделать не может. Может избавить только Бог. Поэтому надо молиться Богу и просить его исцелить тебя от греха.
Но дрочка это не грех и избавляться от нее не надо.
277 1097304
Я не представляю как можно причащаться из ложки после толпы народу. Я никогда в жизни так не смогу.
ssstwitter.com1735341401503.mp42,3 Мб, mp4,
512x848, 0:52
278 1097307
Она говорит, что производство порнографии никому не вредит. Что скажете? Ну типа, парень подрочил и кому от этого плохо стало.
image80 Кб, 500x560
279 1097328
>>095890 (OP)

>azbyka.ru


Как думаете, стоит ли регистрироваться на Азбуке и создавать анкету в тамошней службе знакомств, чтобы найти жену?

Просто мне больше негде её искать, потому что:

>мне почти тридцатник и все мои сверстницы либо замужем, либо с сожителями@кучей бывших@детьми;


>у меня нет никакого круга общения, в т.ч. на РАБоте (я дворник);


>живу в бесперспективном нищем регионе, откуда вся молодёжь после 18-летия стремится поскорее свалить в находящийся по соседству Питер;


>старшеклассницы слишком критично относятся к разнице в возрасте, для них я в любом случае буду развратником и педофилом, независимо от моих помыслов;


>оставшиеся незамужние тян 30+ лвл имеют кучу бывших, воспитывают детей-младшеклассников, меняют сожителей как перчатки, спят с рандомами, крайне зависимы от чужого мнения, и я попросту не соответствую их требованиям потому что не похож на бандита, имею рост всего 166 см и в целом для них НИМУЩИНА@НИКАМИННАЯСТИНА.


Жениться мечтаю давно, с юности, и других вариантов найти жену у меня нет. Остаётся искать только в интернетах, но раздел /soc/ мне явно не помощник. Сам к православию отношусь довольно косвенно крещённый с 14 лет, и до 16 даже даже в церковь с воскресной школой ходил, и против религии ничего не имею, но это просто не моё, и в целом нерелигиозный человек, но не думаю, что в сети есть места для поиска жены получше Азбуки.

P.S. Пару часов назад попытался там зарегистрироваться - сайт потребовал мой номер телефона "для защиты аккаунта", а потом ещё позвонить с него на какой-то московский номер. Отпугнуло. Или всё же рискнуть?
image78 Кб, 800x614
280 1097333
>>097307

>производство порнографии


Суть торговля телом. Это плохо как с точки зрения религии, так и с точки зрения светской морали. Это унизительно для человека, ниже человеческого достоинства.
image.png2,5 Мб, 1024x1024
281 1097338
Смотрите что!

ИИсус теперь на всех площадках нашей страны!
ПРОДВИГАЙ РАДИО ИИсуса!

https://www.youtube.com/watch?v=OHkVEoSkd5E
282 1097340
>>097328

>против религии ничего не имею, но это просто не моё


>в целом нерелигиозный человек


Христианкам замуж за неверующих выходить нельзя. Рекомендую тебе не регистрироваться там, чтобы не тратить свое и чужое время. Лучше займись изучением христианства, это куда важнее для этой и будущей жизни. Не ради тян, а ради того, чтобы постичь истину и сделаться свободным. А там уже Бог управит, если Ему доверишься. Желание создать семью абсолютно нормально, поэтому Бог может ответить на молитвы о спутнице жизни, если искренне будешь просить Его. Но поиск жены не должен быть первостепенным. "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его".
283 1097342
>>097328
А вообще предлагаю православным анонам за тебя молиться, чтобы ты прежде всего уверовал и чтобы Бог в будущем благословил тебя хорошей женой и семьей.
284 1097344
>>097328
Конкуренция за православных девушек гораздо выше, чем за обычных. И требования у них выше. Если ты не верующий многие даже общаться станут. Попробовать конечно можешь, но шансы мизерные. Ты думаешь если верующая, то сама на шею повесится чтобы тебя порадовать и сразу пойдет на кухню готовить что ли?
285 1097345
>>097218
Чел, у тебя нет никакой проблемы. Ты обычный гей-невротик (и невпопик). Возможно бисексуал. На Западе ты жил бы долго и счастливо, но увы. Христианство тебе противопоказано, по крайней мере православное. Лучше всего найди какую-нибудь ЛГБТ-конфессию. Или к католикам обратись, они стали куда терпимее к геям.
286 1097346
>>097299
Ты просто слишком рано соскуфился и окончательно ошизел от своего инцельства. У тебя либидо убито в нулину, тупо нестоямба пипистрямбы.

Здоровым мужикам это не подойдет, у них хуяка стоит огого. Долго не дрочишь - только злишся, шизеешь и тд. И труханы полллюциями пачкаешь во сне. Одни минусы короче. Проще подрочить и успокоиться.
Православие 287 1097377
>>097340

1Кор.7:12-16

"Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;

и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.

Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.

Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь.

Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?"

Вообще, даже Павел не видел в этом ничего запретного. Есть свои нюансы, конечно. Но если они готовы к тому, чтобы уживаться друг с другом, то теоретически можно попробовать. Но как к этой затее отнесётся тян, которая приходит искать куна на православном сайте – хз.

мимобрат во Христе
288 1097392
>>097145

>Нельзя бросить бабу, если она в отношениях с тобой залетела от другого?


но Я говорю вам: кто разведётся с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведённой прелюбодействует.
Евангелие от Матфея 19 глава
289 1097399
>>097392 Ну то это как раз прелюбодеяние абсорбировать чужу сперму наставлять рога
290 1097400
>>097377

ДВачую брата во Христе,силком уверовать нельзя.Отец девушчки может быть против ежели ты неверующий.
291 1097402
>>097400
Отец тут каким лядом? Теперь не спрашивают позволения.
Как верующий смотрю на всех неверующих во Христа как на полудурков. Чем в этом плане тян должны отличаться, те же люди.
292 1097403
Бывший иерей одного из храмов Екатеринбурга Даниил Сидоров, которого подозревали в домогательствах, ушел на СВО, рассказал митрополит Екатеринбургский Евгений.

Сидорова обвиняли в покушении на насильственные действия сексуального характера. По словам митрополита, экс-иерей стал рядовым десантно-штурмового взвода.
293 1097404
>>097403
Война спишет, еще и канонизируют.
294 1097406
>>097402
>>097402 Ну ты б хотел чтоб твоя дочь яшкалась язычником или беззаконником ?
295 1097408
>>097185
Привет!
Если ты понимаешь, что это плохо, то уже успех.
Проблема двусторонняя, на физическом и невидимом уровне.
На физическом - твой мозг уже конкретно заточен под это дело, поэтому, нейроны чешутся и подбивают тебя на это дело.
На невидимом - кто-то, наверняка, подпитывается твоим гаввахом. Кто-нибудь.
Что делать?
Отказаться от интернета, не читать новости, не заходить на двач и прочее. И, конечно, молиться, искренне, от всей души проси Бога избавить от этого. Я тебе не обещаю, что прям сразу ты бросишь и будет легко - путь этот долгий и сложный - но по вере твоей дано будет. Если ты серьёзно настроен, Бог поможет тебе.
296 1097409
>>097406
А что поделоть? Запретить ты не в силах.
297 1097410
>>097409 Ну вот для того и нужен отец/мать христиане чтоб воспитать христианку.
298 1097413
>>097303

>Но дрочка это не грех и избавляться от нее не надо.


Дрочка это грех.
>>097304
С верой что причащаешься Телом распятым и Кровью Христовой под видом вина и хлеба.
299 1097414
>>097304 Че за ложка ? Варенье что ль наворачивают ? Кровь Христа и Тело Христа
300 1097415
>>097361 (Del)
Зачем ты спрашивал совета, если все уже сам знаешь?

>Так-то я видел требования в анкетах православных тян, и не сказал бы, что они разительно отличаются от требований обычных.


Требований познакомить тебя с ее духовником не видел? У тебя все впереди. Верующая девушка будет выбирать тебя с семьёй. Ты как неверующий (и судя по всему вообще бедный и социально неуспешный) такой семье нафиг не нужен. А есть там неверующие, да. Но зачем ради них лезть на азбуку фиг знает.
А верующие молодые там часто вообще в поисках семинариста/священника
301 1097416
>>097218
>>097185
Бороться сложно. Я вот этот >>096718 анон. Нужно практиковать православную базу, а именно исповедоваться, ходить на службы, молиться дома, помогать ближним, читать Писание (с причастием не торопись, если не готов сделать христианство образом жизни и исполнять все вышеперечисленное регулярно)
Это все надо что бы у тебя выстроились отношения Богом, и в свете этих отношений ты уже смотрел на свой грех. Тогда как я и говорю тебе следует начать бороть с подсознанием, с тем что тебя возбуждает в этих образах. И не просто бороться, возненавидеть и проклясть свою любовь к этому виду удовольствия. Пока ты эти акты подсознательно ассоциируются с удовольствием ты наверное не сможешь от них отказываться. Я не смог по крайней мере. Поэтому пришлось разламывать свои подсознательные триггеры на фап.
В любом случае проси Бога избавить тебя от греха может Он тебя по какому то другому пути поведет.
Православие 302 1097417
>>097400
Справедливо. Всё может быть.
Православие 303 1097419
>>097304
Тоже брезговал когда-то. Но считается, что от Причастия нельзя ничем заразиться. Пруфов, конечно же, не будет, сам понимаешь.
304 1097421
>>097413
>>097414
Я нихуя не понял что вы написали блять. Ложка из которой люди причащаются все вместе одной. Толпа старух и туберкулезных скуфов перед вами.
305 1097422
>>097421
Причащаются Телом и Кровь Христа, а потому никакой брезгливости быть не должно, если веруешь. А если пока не веруешь то пока и не причащайся, ходи исповедуйся читай Писание, молись дома.
306 1097424
>>097421
А я всегда, всю жизнь, когда в нашем маленьком храме причащался, мама всегда меня гнала вперёд, сразу после младенцев, типа мужчины вперёд. И я почти всегда после детишек причащался, после ангелов, можно сказать.
307 1097425
>>097422
Или например можно пойти в католичество и там отдельно разным людям кусочки дают а не облизывают целой толпой одну ложку.
308 1097427
>>097425
Если это твой критерий для выбора религии, то не думаю что в итоге ты придешь к успеху. Лучше бы пока просто изучал религию, да практиковал по мере сил.
309 1097428
>>097427
Религия одна- Христианство. Да есть разногласия у Православия и Католиков и конечно мне культурно ближе Православие но такой метод причастия для меня непреодолимый барьер. Я очень брезгливый.
310 1097429
>>097428
Вот тогда тебе стоит выбрать более значимые критерии для выбора. Не просто же так православным нельзя причащаться у католиков.

>такой метод причастия для меня непреодолимый барьер


Пока. Потому возможно совсем по-другому на это посмотришь. Все таки причащаются же как то все люди в храме. Никаких очагов заражения не появляется.
311 1097430
>>097402
Фантазии очередные.
Такое ощущение, что тут реальных прихожан и нет.
Верующей обязательно венчание. Как венчаться с нехристианином? Для венчания нужно родительское благословение.

ибо благословение отца утверждает домы детей, а клятва матери разрушает до основания. (Сир.3:9)
312 1097437
>>097377
Эти стихи касаются тех, кто уверовал во Христа, уже будучи в браке. То есть брак изначально был между нехристианами, а потом один из них стал христианином.
313 1097452
Можно-ли невоцерковлëнному светскому человеку пожить и поработать в монастыре? Без рекомендации священника?
314 1097457
>>097452
Что значит "светскому"? Ты либо верующий, либо нет. Для начала лучше изучи веру, в шапке треда есть ресурсы для этого. Потом начни с молитвы и посещения литургии. В монастыре этим и живут, если ты в обычной жизни не ценишь это, то для чего туда ехать?
315 1097469
>>097361 (Del)

>>чтобы постичь истину и сделаться свободным


>Необходимо бороться за построение бесклассового общества, дорогой (^-^)


Мамкин коммунист захотел себе консервативную традвайф, классика.
Втайне надеется получить молодую девственную писечку. Которая будет ему служить просто так, потому что христианок так воспитывают.
А идейно близкие чем не устраивают?
Марксисты это атеисты, атеисты это сатанисты. Ты ей про свой атеизм когда планируешь рассказать? Или врать будешь, пока в постель не затащишь?
Семью надо строить с теми, кто тебе близок по ценностям. Ты к христианам совсем не близок.
Ты же не пытаешься с верующими мусульманками знакомиться?
И почему ты так пренебрежительно высказываешься о девушках твоего возраста, с ребенком и т.д.?
Причем сомневаюсь, что они за тобой прям табунами бегают, а ты их отвергаешь. Пытайся семью создать с тем, с кем реально можешь, потому что дальше будет только сложнее.
316 1097472
>>097450 (Del)
Что бы ответить грешно или не грешно сперва можно задать вопрос " а зачем мне это". И много станет сразу понятно.
Православие 317 1097478
>>097452
Можно. А что ты хочешь там найти, если не секрет?
318 1097496
Нужен ли человеку Бог? Все равно он не помогает (отзывы людей прочитал). Если вам помогал когда-то Бог, можете рассказать как это было?
319 1097497
>>097496
Избавил от наркомании, алкоголизма, зависимости к никотину. Укрепил мою личность, я также выздоравливаю от ранее полученной психической болезни.
320 1097505
>>097472
Как это понимать?
321 1097527
Зачем мне помогать тем, кто меня ненавидит и мне вредит?
322 1097534
>>097505
Задай себе вопрос зачем тебе смотреть такие видео и ответь на него.
323 1097535
>>097527
Что бы своей любовью пробудить в них совесть и покаяние.
324 1097539
>>097497

>Избавил от наркомании, алкоголизма, зависимости к никотину. Укрепил мою личность


Что ты делал для этого? Молился? Какие молитвы и сколько по времени в день? (мне это нужно, чтобы знать, сколько правильно молиться).

>я также выздоравливаю от ранее полученной психической болезни.


Какая болезнь (серьезная или нет)? Получается без психиатра?
Еще вопрос, сколько это все времени занимает (ну молитвы), месяцев, лет, прежде чем Бог помог тебе? У меня нет много времени.
325 1097540
>>097539
*заняло
326 1097550
>>097505
>>097534
что там удалили?
327 1097556
>>097535
Зачем мне это? Какова вероятность, что это произойдет?
Факты показывают, что подобное не работает
328 1097560
>>097534
Потому что это приятно
329 1097563
Сообщается, что половина христиан Маалюли, Сирия, покинули город, а их имущество отнято.
Район находится под контролем террористов ХТШ.

Не работает пацифизм. Никогда не работал.
330 1097564
Абу Джордж,из Маалюли, читает молитву христианина на арамейском языке.

Умер от инфаркта после того, как его внук подвергся нападению, а его ферма была захвачена террористами. ХТШ. два дня назад в Маалюле.

Он наверное тоже был военным, мухабаратчиком, чиновником, человеком связанным со старой властью? Нет. Он был простым фермером. Вся вина его и его семьи в том, что они Христиане.
331 1097567
>>097563

>Не работает пацифизм. Никогда не работал.


У Христа сработал, значит работает. Если бы Христос собрал армию и воевал с язычниками, он бы победил Рим? Нет. А смирением - победил язычников изнутри.
332 1097569
>>097567
Христос воевал с римом? Ты где такое прочитал? Когда христиане на ближнем востоке и в турции победят? Были когда-то в большинстве, сейчас следовое количество
333 1097575
>>097569

>Христос воевал с римом? Ты где такое прочитал?


Не воевал как раз, хотя от него многие ждали. Страдал, кротостью и миром утвердил Истинную Церковь прямо в сердце языческой империи.

>Когда христиане на ближнем востоке и в турции победят?


Они и так победители, ибо унаследуют царство Божье. На Страшном Суде они воскреснут и будут наслаждаться жизнью вечной во Христе.
334 1097585
>>097361 (Del)

>там сидят самые обычные и далеко не все из них верующие всерьёз


Вот и иди на обычные сайты знакомств.
335 1097586
>>097574 (Del)
В тебе смесь неуверенности в себе с нарциссизмом. Ты инфантил, которому надо психологически повзрослеть.
336 1097588
Почему в монастыри не берут после определенного возраста?
типа нахер нужен такой РАБотник? ну камон, допустим там мужичку 65, он конечно свое пожил, но не развалюха же.
337 1097589
>>097588
https://obitel-minsk.ru/vopros-svyashhenniku/pri-monastyre

Можно ли поступить в монастырь после 65 лет? Имеет ли значение физическое здоровье? А если человек не может долго стоять и выполнять трудную для него работу?

Ответ
Все-таки в монастыре много трудов. Это не богадельня, где люди лечатся и отдыхают. В монастыре много работают физически. После 65 лет, наверное, нужно искать место полегче. Может быть, где-то на подворье. Хотя есть обители, куда можно пойти и после 65 лет. Но я знаю, что во многих монастырях сомневаются, принимать ли после 40 лет, так как человек уже сложившийся, его трудно в чем-то убедить, переубедить. Я, конечно, вас не отговариваю. Просто говорю, что есть реальная жизнь, реальные проблемы, реальные возможности.
338 1097590
>>097589
Еще лучше. в 40 сомневаются, хотя я видел интервью священника, который в монастыре жил, говорил, что лучше лет в 30 приходить, осознанно.
339 1097593
>>097590
Ну это во избежание проблем. Люди в 40-50 уже сложившиеся личности, скорее всего до этого не жили в коллективе на постоянной основе, вряд ли выстраивали жизнь по монастырскому уставу. Поэтому возможны недопонимания и конфликты. Если искренне верующий человек в 65 пойдет в монахи, но не сможет поладить с остальными, то это большая проблема - как не поссориться с пожилым человеком, которому не надо нервничать лишний раз, и вообще как не оттолкнуть его от христианства дисциплиной, которая необходима в монастыре. Бывают пенсионеры с реально искренней верой, но неуживчивые, со сложным характером.
734.jpg139 Кб, 1200x800
340 1097595
27 декабря, Священный Синод РПЦ отправил главу Будапештско-Венгерской епархии митрополита Илариона Алфеева "на покой" с формулировкой:

«Обратить внимание митрополита Илариона на несоответствие характера его отношений с ближайшим окружением и его быта образу монаха и священнослужителя».

Летом митрополит Иларион был отстранён от управления епархией в связи с сексуальным скандалом.

Теперь "для покоя" ему выбрали храм Петра и Павла в Карловых Варах в Чехии.
341 1097596
>>097595
Что значит для покоя? типа он все равно будет служить?
Почему не в монастырь, отмаливать грешок?
342 1097597
>>097596

>Почему не в монастырь, отмаливать грешок



Очевидно, люди вроде Илариона имеют плотненькую папочку с компроматом на иерархов - как раз на такой случай. При попытке отправить его в Усть-Урюпинский монастырь всё было бы слито.
343 1097598
>>097597
Ну да логично, часто забываю, что это не просто сельские попы, а все-таки власть имеют.
344 1097599
>>097564
ну так нет бога кроме Аллаха и Мухаммед пророк его
ты чо базы не знаешь?
345 1097609
>>097556
Гарантий нет это уже от самого человека зависит, но ты исполнишь Божьи заповеди и уподобишься Богу.
>>097560
А почему тебе приятно от такого? И в чем собственно удовольствие.
346 1097611
>>097609
Приятно лицезреть и получать самоудовлетворение), почему нет?!
347 1097616
>>097611
От чего удовольствие то?
348 1097617
>>097616
Что непонятно то?
349 1097619
>>097617
Я пытаюсь добиться что бы ты прямо ответил что именно вызывает в тебе чувство удовольствия от просмотра подобного контента.
350 1097623
>>097617
>>097619
О чём спорите то? 🤔
351 1097626
>>097623
Грешно ли смотреть, как женщина лижет ноги другой женщине.
352 1097651
>>097623
А, ну это фетиш такой, популярный 😊
353 1097653
>>097651
А, ну это фетиш такой, популярный 😊*
354 1097690
>>097626
Да. Тебе пиздец.
355 1097710
>>097596

>Что значит для покоя?


Типа пенсия. Теперь не сможет занимать важные должности в РПЦ. Про кресло патриарха тоже может забыть. Сбитый летчик, короче.

>типа он все равно будет служить?


Да. Запрета в служении на него не налагали вроде.

>Почему не в монастырь, отмаливать грешок?


Потому что самому Илариону это не надо. Ну а там уже либо шантаж компроматом сработал, либо подкуп с деньгами у него все очень неплохо, либо связи зарешали пресловутое "голубое лобби" прикрыло своего
356 1097748
>>097595

>связи с сексуальным скандалом.


Домогался до чешских женщин?
357 1097751
>>097626
Ну, любая форма пошлости является грехом, всё же Христос говорил что пошлить можно и плотью и глазами, так что эт грешно
Но хуле? Мы люди, мы грешные, мы не святые
И мы будем грешить, но каждый раз будем каятся, всё же человек согрешит семь раз и покается восемь раз
358 1097752
>>097361 (Del)

>Мне нужна востребованность, чтобы во мне нуждались


Выучись на нейрохирурга или адвоката. Проктологи и стоматологи , кстати, тоже востребованные профессии.
359 1097753
>>097344

>Конкуренция за православных девушек гораздо выше, чем за обычных


Обычные это у которых писька вдоль?
360 1097754
>>097751

>любая форма пошлости является грехом,


Это твое личное мнение.
361 1097756
>>097754

От Матфея 5:27-28

27 "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй."

28 "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."
362 1097778
Должник по алиментам из Воронежа, не желая платить жене, сбежал в Карелию и жил там в глухом лесу

В середине 2022 года суд обязал мужчину выплачивать алименты на содержание троих детей. На тот момент его младшему сыну не было и года.

Однако увлёкшийся идеями просветления россиянин уклонялся от выплат, накопил долг в размере более 1 миллиона рублей, удалился от мира и был объявлен в федеральный розыск.

Недавно приставы нашли неплательщика алиментов в лесах Карелии и вернули в цивилизацию (в Воронеж).

Сотрудники уголовного розыска Воронежа обнаружили сбежавшего от жены и детей батю в заброшенном лесном доме, где беглец жил на средства от сбора и продажи ягод.

Надо ли по Библии платить алименты? Можно ли требовать алименты с мужчины?
363 1097786
>>095890 (OP)
Поясните, что происходит с душами крещёных и некрещёных младенцев после смерти. И должен ли проводить крещение именно проффесиональный жрец (как они у вас там называются: священники?)
364 1097791
>>097748
До японских мальчиков
365 1097796
>>097595
Никогда не производил у меня хорошего впечатления, лицо больно хитрое и неприятное видимо я лицеприятен и я предпочитал смотреть других священников. Но когда он во время ковидобесия брякнул, что "непривитые (от ковида) будут свой грех (антиваксерства) отмаливать всю жизнь" мне все стало с ним ясно, кто он и какие у него приоритеты.
366 1097822
>>097796

>ковидобесие, антивакс


Почему среди православных так много шизиков, любителей теорий заговоров?
367 1097830
>>097822 Если они шизики, то объясни мне почему все антиваксеры до сих пор живы-здоровы. Жду твоего копиума.
368 1097833
>>097822
Ну что касается меня, то я был конкретно против тех вакцин от ковида и не желал её делать, потому что меня жутко раздражала вся эта шиза и истерия. Против других вакцин, проверенных, я ничего не имею против.
Если в целом, то, если ты внимательно подумаешь над своим вопросом, то ты и сам найдёшь ответ на него. А кто должен быть ещё среди шизиков, любителей теорий заговоров, скажи мне? Доктора науки, интеллигенты и прочие? Дело не в том, что среди православных так много любителей теорий заговоров а скорее наоборот, среди любителей теорий заговоров много "православных". Почему я кавычу? Потому что в большинстве своём это люди, которых в православии интересует в первую очередь книга откровения и всякие предсказания старцев, ну и между делом можно сходить в храм, поставить свечку. А то, чему на самом деле учит православие: покаяние, смирение, работа над собой, видение своего греха и борьба с ним, это этих людей зачастую не интересует. У них в целом нет какой-то чёткой линии, сплошная мешанина из различных теорий заговора, которые вообще могут противоречить друг другу и никто этому и значения не придаст, и всё это приправлено всевозможной эсхатологией из разных религий. Вот и всё.
Нет и не будет в православии конкретного постановления про вакцины, ты можешь делать, а можешь не делать. "Сделал - не принуждай, не сделал - не осуждай".

>>097830
Они живы потому, что вся эта истерия с ковидом была дутая, словно это какой-то смертельный вирус, от которого все вымереть должны, а по факту считай грипп на максималках (в плане заражаемости).
369 1097836
>>097833

>"православных".


> я кавычу


Всех блядь выпесал фарисей.
370 1097858
>>097822
Их много почти в любом в обществе: США, Европа, исламские страны, Индия, Китай, Латинская Америка, Африка. Особенно когда такое недоверие культивируется политиками в эпоху постправды.
В Германии, например, популярна гомеопатия:
https://www.dw.com/ru/минздрав-фрг-не-считает-гомеопатию-шарлатанством/a-37431566
371 1097861
>>097830
Ты как из зогача сбежал, шиз?
17351358870140.mp4957 Кб, mp4,
848x464, 0:05
372 1097886
IMG20241230030400.jpg86 Кб, 1080x425
373 1097888
>>097822
Теории заговора это всякая шиза, что ковид имеет искусственное происхождение?
https://www.rbc.ru/life/news/674edd619a7947e8e3170c4c
374 1097895
>>097888

>ссылочка на рбк


Чел, ты б хоть поглубже копнул про это, лол. Данная комиссия постоянно что-то "заявляет". Но не всему надо верить, даже если оно от господ американцев:

https://youtu.be/iX8rhJRoHpI?si=zS3g31LLOOrqy73U
375 1097901
>>097895
Так что такое теория заговора конкретно?
173552121161012930.jpg201 Кб, 1600x720
Православие 377 1097907
378 1097927
>>097786
Православные, ответьте, прошу.
379 1097931
>>097786
Крещение должно осуществляться во имя Отца и Сына и Святого Духа. Читай правило 1 Василия Великого
https://azbyka.ru/pravo/vasiliya-velikogo-1/

Что происходит с некрещеными младенцами мы не знаем, но в Царство Божие они войти не могут. Поскольку мы знаем что Христос спуслся в ад и проповедовал там, то возможно есть какой-то способ для тех младенцев принять Христа. Но повторюсь мы ничего об этом не знаем, это только домыслы.
380 1097933
>>097931
А если убить крещёного младенца? Он сразу попадёт в рай, минуя жизнь на грешной земле? В таком случае не является ли с точки зрения христианства детоубийство благом?
381 1097937
>>097786
Крещенные младенцы в рай. Что с некрещеннными точно сказать нельзя но с большой вероятностью ад. По поводу священничества вообще любой христианин является священником в том числе. Так что наверное при тяжелых обстоятельствах можно и самому покрестить
382 1097941
>>097933
Ну такого долбоеба обконченого как ты благом является абортировать еще в утробе. Сразу в Рай попадешь.
383 1097943
>>097931

>имя Отца и Сына и Святого Духа


А апостолы крестили во имя Иисуса Христа.
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. Деяния 2:38.

>некрещеными младенцами мы не знаем, но в Царство Божие они войти не могу


>Что с некрещеннными точно сказать нельзя но с большой вероятностью ад


Шалишь парниша:
Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
Мф 19:14
Где Иисус сказал что дети должны быть крещеными? К тому же у евреев твила, обряд омовения от ритуальной нечистоты на основе которого христиане и создали свое крещение, над младенцами не проводился, проводился только подросткам с 12 лет. За этим то Его и приводили в 12 лет в Храм. К тому же твила могла проводится не один раз.

>По поводу священничества вообще любой христианин является священником в том числе


Вот тут двачую. Попы просто узурпировали право преломлять хлеб и крестить.
384 1097947
>>097906
Вера в искусственное происхождение ковида и вред вакцин под это не подходит
385 1097948
>>097947
Ну да. Даже если любой человек может загуглить почему технологию из вакцин было запрещено использовать на людях до вызванной ковидом паники, никто не говорит что теория заговора должна быть ложной.
386 1097954
>>097943

>Где Иисус сказал что дети должны быть крещеными?


Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Ин 3:5
387 1097956
>>097943

>пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.



По твоему что значит приход к Богу? Это крещение и есть буквально. Некрещенные младенцы к Богу не пришли к сожалению потому что не успели. Крещенные умирают пришедшими ко Христу
388 1097967
>>097941
Нихуя себе. Это та самая любовь православных как я понимаю?
389 1097971
>>097931
Вот эту книгу советую, там в последней главе есть по теме спасения некрещеных.

https://hilarion.ru/upload/iblock/437/4377ffebdb89d9118dc4af9005ee73b0.pdf
390 1097972
>>097954
Царствие Небесное по умолчанию детям принадлежит сказано же. Мф 19:14

>Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.


Повторюсь, твила (крещение) у евреев проводится только с 12 лет, те кто умер до 12 еще не нуждались в ней для Ц.Н. Ты пытаешься толковать слова Христа в отрыве от культурного контекста и целевой аудитории для которой они произносились.
391 1097973
>>097956
если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное
Мф 18:3
Детям крещение не нужно, оно нужно взрослым.
392 1097974
>>097943

>А апостолы крестили во имя Иисуса Христа.


Это и означает во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Во Христе выражены воля Отца, личность Сына, благодать Духа. Но прафильная формула именно во имя Отца и Сына и Святого Духа, так Иисус учил Апостолов, так Церковь крестила всю историю.

>о Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.


Первородный грех есть у всех, даже у Богородицы.
>>097933
Тогда будешь повинен в убийстве младенца, и в том что не дал ему вырасти и реализоваться как личность.
393 1097978
>>097973
В этом отрывке ничего нету про крещение только о том что надо быть наивными и простодушными как дети еу и безгрешными потому что дети еще не успели нагрешить. Вообще таинство крещения подразумевает что человек буквально рождается заново и является новорожденным так что возможно речь вообще идет о таких "детях" а таким ребёнком может быть и старик 60 летний который только принял крещение
394 1097981
>>097978
Тебе что в лоб, что по лбу. Без того чтоб водичкой побрызгать и маслицем помазать никто не спасется.
395 1097982
>>097974

>Это и означает натяжение совы на глобус.


Расскажи еще почему в Деяниях 5:30 сказано что Христос был не распят, а повешен на дереве.
396 1097987
>>097982
Ты считаешь, что распятие Христа - это не повешение Его тела на деревянном кресте?

Алсо в Деяниях неоднократно упоминается именно распятие. Деяния 2:36 и 4:10: "ὃν ὑμεῖς ἐσταυρώσατε".

мимо
397 1097988
>>097981
Ты о таинстве говоришь. О магическом ритуале считай в определенном смысле при котором человек умирает и заново рождается. Это не просто окунание в воду и мазание маслом. Если для тебя это не так тогда и причащения для тебя это просто вино с хлебом выпить то о чем говорить тогда? У тебя мировосприятие не христианское и не религиозное
398 1097995
>>097974

>Тогда будешь повинен в убийстве младенца, и в том что не дал ему вырасти и реализоваться как личность.


Зато души младенцев будут спасены. Разве порядочный христианин не должен принести себя в жертву ради спасения многочисленных душ младенцев? Попадёт в ад, зато они отправятся в рай.
399 1097998
>>097988

>при котором человек умирает и заново рождается


Младенцам это не нужно. У них нет ни личности, ни самосознания, ни эго (которое и должно умереть символически) чтоб через все это проходить. Вообще твила изначально - всего лишь способ избавиться от ритуальной нечистоты, а христиане возвели ее в культ, как впрочем и преломление хлеба. Поклоняетесь символам не понимая их.
400 1098001
У Илариона, кстати, хорошие книги. Но, мне кажется, их писали литнегры, а его именем просто подписывали. Надеюсь, это продолжится
401 1098003
>>097998
Ты уже начал с какими то базовыми понятиями спорить общепринятыми. Ребенок это уже человек со своей личностью и душой. Убийство ребенка = убийство человека по закону. Даже прерывание беременности на позднем сроке убийством считается
402 1098005
Какой вкратце положняк в христианстве по эволюции? Теистический эволюционизм/эволюционный креационизм — это ересь? Сколько лет Земле?
403 1098009
>>097974
Ни один христианин так и не ответил на тейк про убийство младенцев. Я уже десяток раз спраштвал об этом в разных тредах, но православные игнорируют. Почему вы не можете ответить?
404 1098013
>>098009
Убийство грех. Пиздец, всё.
405 1098019
>>098009
Грех
406 1098032
>>097972

>твила (крещение)


Крещение в христианстве это аналог обрезания, а не твилы
16845882561980.mp4189 Кб, mp4,
602x338, 0:01
407 1098034
>>097971

>Иларион (Алфеев)



>>097595
408 1098041
>>098034
А книга-то хорошая. Как ученый он компетентен. Ну или те, кто пишет ему материалы для книг, как думает анон >>098001
Он же не отсебятину пишет, а описывает богословскую традицию. У него ссылки на источники указаны, можешь сразу к ним обратиться, если что.
409 1098048
>>097995
Порядочный христианин не будет нарушать заповеди и не будет лишать детей возможности самореализоваться и утвердиться в своем выборе.
410 1098049
Имаджинируете ебало некрещённого младенца, когда его Всемилостивый Бог в ад отправляет на бесконечно только потому, что над ним в его очень короткую конечную жизнь не провели пустой, бессмысленный ритуал другие люди? Я даже не имаджинировать не хочу. У вас тут что целый тред гностиков, которые считают Творца злодеем?
411 1098050
>>098032

>Крещение в христианстве это аналог обрезания


Это уже позже придумали те кто не понимают что такое обрезание и что такое крещение. Вообще крещение скорей противоположность обрезания, а не аналог. Когда крестил Иоанн он всех христианами делал? Когда твила становится крещением ты понимаешь? Чем современное "крещение" отличается от твилы Иоанна и твилы Христа и апостолов? Советую поизучать эти вопросы.
412 1098051
>>098049
Перестань ругаться матом. А то спорить с таким человеком все равно, что метать бисер перед свиньей.
413 1098052
>>098050
Ты внимательно читал Новый Завет?
414 1098054
>>098050

>Чем современное "крещение" отличается от твилы Иоанна и твилы Христа и апостолов?


Тогда ещё не была принесена жертва Иисуса, поэтому та твила лишь давала благодать, но не прощала все грехи. Грехи прощает твила во имя Иисуса Христа.

>Когда крестил Иоанн он всех христианами делал?


Христианином делает принятие Иисуса как Спасителя и следование за Христом. Поэтому сейчас крещение это именно аналог обрезания, в том смысле что через это действие заключается завет.
415 1098055
>>098013
>>098019
И что? То есть своя душа для вас важнее, чем возможность спасения многих других душ? Вы понимаете, что пожертвовав собой, вы спасаете множество других душ.
416 1098056
>>098048
То есть пожертвовать собой ради спасения других всё же плохо?
417 1098057
>>098051
Лол, вот максимум который могут выжать из себя православные. Аргументов конечно же не будет.
Мимо другой анон
418 1098084
>>098056
Нарушая заповедь ты становишься просто преступником, а не жертвой. И детей ты жёстко обламываешь, они лишаются возможности полноценной самореализации. Это как если тебя в начале игры перекинуло к финальным титрам, игру ты прошел, но ничего с этого не получил.
419 1098085
>>098084
Нет, ты именно, что жертвуешь своей душой, ведь отправишься мучиться в ад.
А детям и не нужна возможность самореализовываться. Тред посвящён православию, а ты мне про видеоигры. Мир греховен и порочен, находиться здесь НАКАЗАНИЕ, а не возможность развиваться. Развиваясь в этом мире, они могут также начать грешить, и их души отправятся в ад. Ты сожешь спасти их, если православный.
420 1098086
>>098052
Как раз таки да.
>>098054

>Грехи прощает твила во имя Иисуса Христа.


Во имя Христа сейчас твилу не проводят. Сейчас вообще крестят обливанием, что сложно назвать твилой. Окончательное очищение и освящение души дает не омовение, а схождение Духа Святого. Схождение Духа заменено в современном крещении миропомазанием, что по сути профанация. Да и рецепт приготовления мира кардинально отличается от ветхозаветного, что ставит под вопрос вообще святость этого помазания.

>Поэтому сейчас крещение это именно аналог обрезания


Ты сравниваешь теплое и мягкое.
если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
Галатам 5:2
Обрезание противоположно крещение, обрезываясь человек принимает Ветхий Закон, Христос же искупил людей от проклятья закона. Послание к Галатам 3 глава
Крещение во имя Христа, со схождением Духа - вот что делает человека христианином. Но этого нигде уже не практикуется, Утешитель покинул людей, все современные попытки "крещения" - безДуховная профанация. Мы в аду.
421 1098088
>>098085

>жертвуешь своей душой, ведь отправишься мучиться в ад.


Убийца тоже в ад попадает, жертвы допустим в рай, и?

>А детям и не нужна возможность самореализовываться.


Она всем нужна, иначе не будет развития личности.

>Мир греховен и порочен, находиться здесь НАКАЗАНИЕ


Это и наказание и возможность сделать правильный выбор, испытав свою волю, познав себя.

>Развиваясь в этом мире, они могут также начать грешить, и их души отправятся в ад


Это будет для них уроком и познанием истинных себя.
422 1098089
>>098088

>Убийца тоже в ад попадает, жертвы допустим в рай, и?


Одно дело, когда человек убивает из корыстных соображений. Другой дело, когда он пытается спасти других. Например: ты убиваешь террориста, который готовится взорвать бомбу. Также и здесь, ты убиваешь не из корыстных соображений, а из желания помочь им быстрее достигнуть бога.

>жертвы допустим в рай


Только если они приняли Христа. Самого факта смерти от другого недостаточно.

>Она всем нужна, иначе не будет развития личности.


Только личность не имеет значения. Значение имеет душа. Нет лучшего состояния для души, чем быть в раю с богом.

>Это и наказание и возможность сделать правильный выбор, испытав свою волю, познав себя.


В этом не смысла, если ты можешь сразу отправиться к богу. Но я адресовывал свои реплики православным. Если ты считаешь, что для человека есть что-то важнее бессмертной души, и стремления к богу, то ты к ним не относишься. Не знаю к какой религии ты принадлежишь. Личность, какое-то саморазвитие, самореализация. Светский гуманист?
423 1098091
>>098089
Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала.
Евангелие от Иоанна 8:44
Убийцы идут к отцу своему, какие бы благие намерения он не вложил им в головы, ибо все они ложь и повод для убийства.
Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Там же.
424 1098092
>>098051
Да, спорить с таким человеком всё равно, что разбрасывать бисер перед некрещёнными младенцами(они, кста, в ад попадут, а свиньи -нет)
425 1098093
>>098091
Так я как-то спорил с этим? Ты кажется не понял немного.
426 1098094
>>098092
Вот мы и выяснили кто для Иисуса важнее: человек или свинья.
427 1098095
>>098092
Я вобщем то и не спорил. Просто пытался донести объективную истину. Но слепцам какие угодно зрелища показывать можно - они не увидят. Продолжайте дальше бисера разбрасывать. Младенцы, кстати, в ад не попадут - ибо их есть Царствие Небесное Матфея 19:14. Собираешься оспаривать слова Христа?
428 1098096
>>098093
Все я понял это ответ на реплику:

>ты убиваешь не из корыстных соображений, а из желания помочь им быстрее достигнуть бога.

430 1098098
классик.png357 Кб, 814x680
431 1098099
>>098097
Слово Божие о детях Матфея 19:14 попы подменяют преданием своим, никогда такого не было и вот опять Матфея 15:6
432 1098100
>>098096
Так эта реплика не противоречит ответу. Я нигде не писал, что убийца не попадёт в ад. Как раз наоборот.
433 1098101
>>098088
В итоге православные так и не могут объяснить, что плохого в убийстве младенцев.
434 1098102
>>098100
Да, я провтыкал.
>>098101
Следование пути дьявола это хорошо по твоему?
435 1098103
>>098101
Тебе ответили - убийство грех. Нет пользы человеку.
Представь ситуацию, убил ты путена в младенчестве. И что его гнусная душа в рай пойдет? Кому нужен такой рай, полный мерзавцев.
в таком случае зачем рождаться, пусть сразу в раю материлизуются.
что сказано в библии и у апостолов про убиенных младенцев? А ровным счетом нихуя.
436 1098104
>>098103

>что сказано в библии и у апостолов про убиенных младенцев


Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!
Псалтирь 136:9
437 1098105
>>098104
Воу, еще одна заповедь блаженства. Беру на вооружение. 2
Конкретно тут младенцы это зло. Ну расхерачишь ты их об камень, а зло в рай за это?
438 1098106
>>098105
Здесь про младенцев вавилонян. От Вавилона камня на камне давно уж не осталось, так что заповедь морально устарела.
439 1098108
>>098102
Тут дело не в пути дьявола, а в благе для человеческих душ. Если всякое убийство грех, то значит не следует убивать террориста? Главное спасти душу. Ты так и не объяснил, что плохого в том, чтобы спасать души младенцев.
440 1098110
>>098103

>Нет пользы человеку.


В смысле нет пользы. Душа оказывается в раю с богом. Я обращаюсь к православным. Если ты не являешься православным, и не видишь ценности в спасении души и пребывании в раю с богом, можешь не отвечать.

>убил ты путена


Осуждаю такое. Товарищ майор, так и запишите, что я осуждаю.

>И что его гнусная душа в рай пойдет?


Так если он младенец, душа не гнусная, а наоборот самая чистая.

>Кому нужен такой рай, полный мерзавцев.


Так мерзавцев там как раз не будет.

>таком случае зачем рождаться, пусть сразу в раю материлизуются.


Так рождение это наказание за первлродный грех. Пребывание в мире это буквально наказание. Уйти отсюда нужно как можно быстрее, чтобы спасти свою душу, и оказаться в раю. Ещё раз повторю, что обращаюсь к православным, понимающим ценность спасения души.
441 1098111
>>098108
С чего ты взял что убив младенца ты спасешь его душу-то? Кто судит? Ты, что ли ?
442 1098115
>>098110

>Пребывание в мире это буквально наказание. Уйти отсюда нужно как можно быстрее


В такой аналогии, решать когда можно уйти должен "судья", а не другие "заключённые"
443 1098116
>>098108

>значит не следует убивать террориста?


Да, не следует.
живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.
Иезекииль 33:11
444 1098120
>>098108
Господь желает чтоб все жили, грешники в том числе, в надежде что они покаются. Если грешникам Господь не желает смерти, то как невинным детям? Ну а 5 праведников спасают город, это всем известно.
445 1098122
>>098110

>Душа оказывается в раю с богом


Это из римской мифологии - душа отправляется в Элизиум и там кайфует.
446 1098123
>>098110

>первлродный грех


Его придумали попы, чтоб помыкать паствой.
447 1098124
>>098100

>убийца не попадёт в ад. Как раз наоборот.


А если он покается перед смертью?
448 1098125
>>098102

>едование пути дьявола


Что такое путь дьявола?
449 1098126
>>098103

>убийство грех.


Так написано в Торе.
Но Бог не запрещал лишать жизни.
Можно лишать жизни приговоренных к казни, врагов напавших, и много кого ещё.

>убил ты путена в младенчестве.


Так это чистой воды убийство. Даже если не в детстве, а во взрослом возрасте.
Владимир Владимирович карает украинцев за погромы, то есть Владимир Владимирович есть слуга Бога
450 1098127
>>098106

>заповедь


>Псалтырь


Ну ты и лолка.
451 1098129
>>098111

>С чего ты взял что убив младенца ты спасешь его душу-то?


Тут уже выше говорили об этом и ссылки кидали. Душа крещённого младенца отправляется в рай.
452 1098130
>>098115

>В такой аналогии, решать когда можно уйти должен "судья", а не другие "заключённые"


Нет. Заключённый может уйти сам, но тогда попадёт в ад. Может помочь другим, освободив их души. Вопрос лишь в том, готов ли человек спасти душу младенца. У православных в треде лютая тряска от этого.
453 1098131
>>098116
То есть ты не станешь его останавливать, если он попытается взорвать бомбу?
454 1098132
>>098120

>все жили, грешники в том числе, в надежде что они покаются.


Младенцам же не за что каяться. Ты можешь сразу отправить их в рай к богу. Сразу предоставить их душам высшее благо.
455 1098133
>>098123
Ясно. Но тогда ты уже не православный, и вопрос адресован не тебе.
456 1098146
>>098103
Чёт вы крышей поехали на теме Путина. Больше ни к каким политикам у тебя претензий нет? Все остальные святые?
457 1098150
>>098101
Тебе все объяснили, а ты даже не ответил что тебя не устраивает в ответах.
458 1098151
>>098089

>Другой дело, когда он пытается спасти других.


А родителям ребенка нужно такое спасение?

>Например: ты убиваешь террориста, который готовится взорвать бомбу.


Ну вот ты ребенка уже в террористы определил. А вдруг он великим святым бы стал? Ты лишил его выбора.

>Только если они приняли Христа.


Так дети ещё не приняли Христа. Им не дали возможности осознанно это сделать.

>Только личность не имеет значения.


Душа это носитель личности. Без личности она ничего не стоит.

>В этом не смысла, если ты можешь сразу отправиться к богу.


Есть конечно. Одно дело тебе просто так выдадут зарплату ни за что. Другое дело ты потрудиться, приобретаешь навыки.
459 1098153
>>098086

>Сейчас вообще крестят обливанием, что сложно назвать твилой.


Ещё как проводят. Православные так и крестят, когда возможность есть.

>Схождение Духа заменено в современном крещении миропомазанием


Это одно и то же. Собственно в ВЗ помазание это и есть схождение Духа. Другое дело, что у Иоанна народ ходил каяться. И Иоанн омывал раскаянные грехи и по омытию на них сходила благодать Духа. В крещении прощаются все грехи просто по факту признания Христа спасителем. И в зависимости от искренности исповедания Христа на них сходит благодать Духа.

>если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.


Потому что обрезание это принятие ветхого завета. А Павел говорит что нельзя мешать заветы, либо один, либо второй.

>Крещение во имя Христа, со схождением Духа - вот что делает человека христианином.


Этому должно предшествовать исповедания Христа спасителем и Богом. Мормоны сколько бы не крестились, христианами не станут.
460 1098156
>>098056
Пожертвовать своей жизнью и душой это разные вещи
461 1098158
БОГА НЕ Т ИДИТЕ НАХУЙ
462 1098173
>>098153

>Это одно и то же. Собственно в ВЗ помазание это и есть схождение Духа.


Вот я тебе дам резиновую бабу вместо жены и скажу это одно и то же. К тому же миро варится не по ветхозаветному рецепту, а непонятно по какому.
463 1098174
>>098131
Ты реально тупой
464 1098179
>>095890 (OP)

>Десятинная церковь — первый каменный христианский храм на Руси, построенный в Киеве в 989–996 годах.


Храм был создан по заказу Владимира Святославича византийскими мастерами на месте языческого курганного могильника. До освящения Софийского собора (1037) он был кафедральным собором.
В чём прикол строить церковь на могиле? Чем руководствовались заказчики?
465 1098180
>>098179

>В чём прикол строить церковь на могиле? Чем руководствовались заказчики?


Христиане всегда строили храмы на месте предыдущих культов. Очевидно, чтобы стереть историю.
466 1098187
>>098153

>Потому что обрезание это принятие ветхого завета.


У вас ортодоксия или ортопраксия? Вы определитесь.

> А Павел говорит что нельзя мешать заветы, либо один, либо второй.


А это он не буквально. Ну, как обычно.
467 1098188
>>098150
Так в этих ответах ничего не было по существу. Я на каждый вроде сам ответил. Не один из них не обосновал, что плохого в том, чтобы позволить душам младенцев попасть к богу. Ведь это является высшим благом для души.
468 1098190
>>098151

>А родителям ребенка нужно такое спасение?


При чём здесь они? Речь не о их душах, а о душах детей. Сами родители могут не осозновать ценность души и даже могут не верить в неё.

>Ну вот ты ребенка уже в террористы определил


Там суть вообще не в этом, читай внимательно, не долбись в глаза.

>А вдруг он великим святым бы стал


И опять же попал бы в рай, но только спустя долгие годы страданий и мучений на грешной земле. Я же предлагаю отправить его к богу сразу и гарантированно.

>Так дети ещё не приняли Христа.


Читай тред. Там один анон уже всё пояснил и привёл ссылки. Крещёные младенцы должны попасть в рай (в ад было бы крайне странно).

>Душа это носитель личности. Без личности она ничего не стоит.


То есть души младенцев ничего не стоят? Напомню: аборт убийство, потому что у эмбриона уже есть душа.

>Есть конечно. Одно дело тебе просто так выдадут зарплату ни за что. Другое дело ты потрудиться, приобретаешь навыки.


И к чему эта аналогия? Какие навыки из жизни тебе так необходимы в раю? В ходе земной жизни ты наоборот можешь по тем или иным причинам лишить себя доступа в рай. Попасть туда сразу, минуя грешную жизнь безусловное благо для православного.
469 1098191
>>098156
Я про жизнь ничего и не говорил. Здесь речь про душу. Да и не в жертве дело. Это мы несколько отошли от первоначальной идеи.
470 1098192
>>098173
Аргументы от православных продолжают удивлять своей обоснованностью. А уж их любовь к людям не знает границ.
471 1098193
>>098192
Ай, промахнулся, адресовано ему >>098174
472 1098196
>>098191
Ты предлагаешь человеку совершить грех и погубить свою душу
473 1098197
>>098196
Но про жизнь-то ничего нет. Я предлагаю спасти чужие души. Ты же не эгоист? Тебе же не наплевать на них?
474 1098211
Да уж, не ожидал, что православные не смогут даже объяснить в чём проблема убивать младенцев. Видно лор плохо прописан.
Православие 475 1098215
476 1098217
>>098211
Не читал ваш спор, но проблема в нарушении заповеди "Не убей". Ты Библию читал вообще?
477 1098220
>>098217
Это не проблема. Ты нарушил заповедь, попал в ад, но это не страшно, ведь ты спас души младенцев, и позволил им попасть в рай к богу. Можешь не бегать со своими заповедями, только если совсем критического мышления нет, и тебе нужна инструкция жизни.
478 1098222
>>098211
Где конкретно написано что младенцы при смерти сразу спасены?
479 1098223
>>098222
Читай тред
480 1098224
>>098220

>Это не проблема


>но это не страшно


Это проблема, ад это страшно.

>Можешь не бегать со своими заповедями, только если совсем критического мышления нет, и тебе нужна инструкция жизни


Нет, никто не может без заповедей. Просто у тебя они свои, ты их себе придумал, либо заимствовал и адаптировал под свои хотелки. Без этических аксиом любой человек станет просто худшим беззаконником, который не понимает, почему нельзя совершать зло. "Критическое мышление" пока что не помогло безбожникам выработать общие стандарты поведения.
481 1098226
>>098224

>Это проблема, ад это страшно.


В этом и суть жертвы. Ты жертвуешь собой, помещая себя в ад, но зато спасаешь души младенцев.

>никто не может без заповедей


Я не знаю с кем ты споришь. Начни внимательно читать мои слова.

>Критическое мышление" пока что не помогло безбожникам выработать общие стандарты поведения.


Если что светских этических систем довольно много.
Но это снова уход от темы. Никто так и не пояснил, почему всё же не следует убивать младенцев.
482 1098227
>>098223

>Где конкретно

483 1098232
>>098227
Ну поищи, что тебя конкретно интересует. Можешь погуглить.
173568225088341490.jpg540 Кб, 1920x1748
484 1098242
Дед Мороз Воскресе!
485 1098259
Папа римский Франциск возвел в дворянское звание председателя Всемирного союза староверов Леонида Севастьянова и его жену.

Как это оценивать с точки зрения богословия?
486 1098261
>>098197
Не ценой собственной души
487 1098262
>>098232
Нету тут нужного.
488 1098263
>>098261
Ты как тот трясунчик из сына люцифера лол.
489 1098266
>>098226
Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретёт её

Каким образом убийство младенца это потеря души ради Бога?
3-0.png790 Кб, 1181x1152
Благослови, Господи! Алёна Православие 490 1098270
>>095890 (OP)
Как вам мои сиськи, братия и сестры?
491 1098271
>>095890 (OP)
Господа, хочу пройти обряд крещения. Мне зайти в любой храм в городе и найти бородатого дядю, чтобы тот всё разъяснил? Или в каких-то храмах крещение не проводят?
492 1098274
Статьи на курсе самокатехизации не работают(
493 1098277
>>098271
Должны в любом. Погугли статьи, что нужно, ща много инфы
494 1098287
>>098266
Любое убийство грех. Вот и всё. Это принесение страдания, мук. Младенец лишится нормального развития.
495 1098288
>>098270
крэп
496 1098289
>>098266
>>098226

Возлюби ближнего своего, как самого себя.

У младенца есть родители, они могут повеситься, самоубиться после смерти младенца. Они впадут в отчаяние. Ты погубишь сразу 3 жизни.
У родителей младенца есть свои родители, бабушки, дедушки. Есть также крестные, есть другие родные. Все они упадут в уныние, ты всем им принесешь страдание.
Новость разлетится по пабликам телеги, все кто будет читать - тоже попадут в уныние. Ты им тоже принесешь душевное страдание.

А также младенцу ты принесешь страдание физическое и душевное. Ты запретишь ему развиваться и выбирать свой путь, ибо Бог даёт свободу воли. Ты не следуешь Богу и забирать свободу воли у еще незащищенного человека.

Очень глупый вопрос. Не знаю, почему стали хуйню какую-то в треде отвечать. Не могут сердцем поразмыслить, они биороботы на религаче. Не чувствуются тут христиане вообще.
497 1098290
>>095890 (OP)
Братья и сёстры! Если кто из вас слаб в вере то знайте, что на одном лишь ютубе и на одном лишь русском языке есть сотни если не тысячи свидетельств клинической смерти или околосмертного опыта от абсолютно разных людей со всего мира которые говорят одно - Иисус Христос есть наш единственный и истинный Бог, Который безгранично сильно любит всех нас и Который даёт попавшим в Ад второй шанс, возвращая их к жизни для исправления и своего свидетельства всему миру. Просто впишите запрос "клиническая смерть" или "околосмертный опыт" в ютубе.
498 1098292
>>098290
база
499 1098294
>>098289

>У младенца есть родители, они могут повеситься, самоубиться после смерти младенца. Они впадут в отчаяние. Ты погубишь сразу 3 жизни.


У родителей младенца есть свои родители, бабушки, дедушки. Есть также крестные, есть другие родные. Все они упадут в уныние, ты всем им принесешь страдание.
Новость разлетится по пабликам телеги, все кто будет читать - тоже попадут в уныние. Ты им тоже принесешь душевное страдание.
Ну то есть технически у младенца все родственники умерли и об убийстве никто не узнает то это будет приемлемым действием?

>А также младенцу ты принесешь страдание физическое и душевное.


То есть если убийство является безболезненным типо уснул и все то это приемлемое действие.

>Очень глупый вопрос.


Ну не знаю, сколько ни задавал его так мне никто и не дал адекватного ответа, но это как теодицея, вечный вопрос.
500 1098298
>>098242
Воистину Воскресе!
501 1098299
>>098263
Что за трясунчик из сына Люцифера?

мимо
502 1098301
>>098290
Ты и сюда эту шизу принёс. Усплкойся, не надо так трястись.
503 1098302
>>098261
Почему? Почему тебе не хочется спасти как можно больше душ ценой своей.
504 1098303
>>098266

>это потеря души ради Бога?


А что такое потеря души ради бога? У тебя есть единственно правильная трактовка? Может под потерей души и имеется в виду совершение столь страшного греха во имя блага. Об этом православный не подумал? К тому же твоя-то душа как раз может очень пострадать, но зато другие вознесутся к богу.
505 1098304
>>098287

>Младенец лишится нормального развития.


Ещё один. Тред про православие. Светский гуманизм с ценностью личности и её развития оставь при себе. Ты не понимаешь, что вознесение младенческой души к богу есть для неё куда большее благо, чем "развитие" (на самом деле деградация) в греховном мире?
506 1098305
>>098290
За это ты попадешь в Адскую Долбильню грешник ебаный
507 1098306
>>098289

>У младенца есть родители, они могут повеситься, самоубиться после смерти младенца. Они впадут в отчаяние. Ты погубишь сразу 3 жизни.


Ну ничего себе! Впервые за сотни постов православные смогли родить хоть один аргумент. Ты молодец, крупнейший христианский философ нашего времени.
А теперь давай разберём тобой написанное.

>У младенца есть родители, они могут повеситься


1. Если младенец крещёный, то родители по идеи православные. Они должны понимать, что вознесение души их ребёнка к богу гораздо лучше пребывания в греховном мире. Почему мы должны запирать чужие души во грехе, по прихоти уже явно греховных. Если они православные, то должны понимать ценность спасения.
2. Если они совершат суицид то нагрешат ещё больше. Ради продления жизни грешников мы должны принебречь младенческими душами?

>Новость разлетится по пабликам телеги, все кто будет читать - тоже попадут в уныние


Да, ибо не все православные. Но почему надо учитывать их мнение, когда дело касается бессмертной души человека.

>страдание физическое


Нужно стараться делать это безболезнено.

>душевное


Да, безусловно. Отправив его душу из бренного, греховного мира к богу, ты причинишь страдание. Тред про православие, ещё раз отмечу.

>Очень глупый вопрос


Поэтому ты вообще единственный, кто смог без тряски привести хоть один вменяемый аргумент, но всё же недостаточный. Настолько глупый, что православным остаётся только биться в конвульсиях, и коупить.

>Не знаю, почему стали хуйню какую-то в треде отвечать. Не могут сердцем поразмыслить, они биороботы на религаче. Не чувствуются тут христиане вообще.


Ну да. Для них некое развитие личности важнее души. Они не особо видимо понимают суть.
>>098294
А ты кто? Тебя тоже заинтересовал этот вопрос? Как к нему пришёл?
508 1098312
>>098304
Светского гуманизма не существует. Выдумки либерды.

>>098306
1. С чего ты взял, что жизнь сама по себе плохая? Ты же знаешь, что в Рай сразу не попадают? Все будут ждать Суда. Смысла умирать раньше времени нет, можно наслаждаться этой жизнью. Она полна счастья и радости, красивых мгновений, красивой природы, отдыха.
2. Они именно что могут совершить суицид, но только из-за влияния одной воли убийцы младенца на другие более слабые воли.

>Нужно стараться делать это безболезненно.



То, что ты даже задумываешься об убийстве - это уже грех. Ты не думаешь в рамках любви к ближнему. Для православного материальный мир - весьма приятный и хороший. В нём нет ничего плохого. Это не гностики. Надо как бы различать гностические секты от православия.

>>098294

>Ну то есть технически у младенца все родственники умерли и об убийстве никто не узнает то это будет приемлемым действием?



Нет. Тогда ты погубишь лишь 1 нереализованную здесь жизнь. Тот же грех. Не дал ему пожить и реализоваться. Он даже свою свободную волю не смог реализовать, так как сопротивляться он не сможет.

>То есть если убийство является безболезненным типо уснул и все то это приемлемое действие.



Я не могу судить насчёт этого. Любое убийство - грех. А также любое убийство причиняет боль. Безболезненно ты это не сделаешь никак.
509 1098313
>>098190

> Речь не о их душах, а о душах детей.


А на страдания родителей можно положить?

>Там суть вообще не в этом, читай внимательно, не долбись в глаза.


Ты буквально сравнил с обезвреживанием террориста, будто бы ребенок уже глубокий грешник чуждый спасения

>И опять же попал бы в рай, но только спустя долгие годы страданий и мучений на грешной земле. Я же предлагаю отправить его к Богу сразу и гарантированно.


Только один смог реализоваться и сделать свободный выбор, а другой нет. Не дал ты Богу прославиться в этих людях
Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
Я конечно не знаю, может быть детям предлагается тоже какой-то выбор сделать, а может и нет. Но убивать детей есть зло,это Богу не угодно.

>Крещёные младенцы должны попасть в рай


Они попадают в рай, потому что не имеют грехов. Но они не были утверждены в выборе, так же как люди прожившие жизнь.

>То есть души младенцев ничего не стоят?


У младенцев есть зародышь личности. Просто ты нарушаешь путь её реализации.

>Какие навыки из жизни тебе так необходимы в раю?


Смирение, послушание, служение Богу и ближним, стойкость в вере и прочие прочие.
510 1098314
>>098187

>У вас ортодоксия или ортопраксия? Вы определитесь.


Не понял сути претензии. Прохождение гиюра это буквально становление под Моисеев закон. Который уже и не действителен и все равно его никто кроме Христа не смог исполнить.
Это равносильно тому что ты отказываешься от помощи Христа и говоришь я сам способен все исполнить.
А крещение это принятие жертвы Христа и наследование завета Христа. Верующий в Меня - спасется.
Эти два завета не совместимы.
511 1098315
>>098290
Есть еще сайт nderf с огромным количеством историй околосмертного опыта со всего мира. Хотя я верю что Христос Бог действительно показывает людям тот мир, Небеса и ад, ангелов и бесов, особенно это касается историй с длительной смертью, но справедливости ради, некоторые представители других религий описывают тот опыт, который они ожидают в соответствии со своей религией и не видят там Христа. А чаще всего люди видят тоннель, живой Свет и испытывают чувство покоя и любви.
512 1098320
>>098302
Потому что у меня в приоритете судьба моей собственной. В этом и суть религии. Думать о будущем своей души
513 1098341
>>098303
Потеря души ради Бога это очевидно смерть за религию. Мученики там которые отказались под страхом смерти отказываться от Христа или там храмы или иконы спасали. Ни про какое благо речи не идет
514 1098351
>>098187
В Нём вы и обрезаны обрезанием нерукотворным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; бывши погребены с Ним в крещении
Кол. 2:11
515 1098354
>>098299
Чел там типа душу продал, дико срался и хотел ее вернуть а дьявол от него в обмен на возвращение души требовал всяких мерзостей и типа показывал что нет такой гадости которую чел бы не совершил, лишь бы самому в ад не попадать.
516 1098359
Скиньте канал священника, он на одном из своих стримов освещал тему монашества, рассказывал типа в монастыри никто не идет, хуе мое, там все удобства. А сам он лично желудок себе попортил тамошней диетой
забыл подписаться или он мне либерашкой показался, не помню.
517 1098382
>>098305
Поясни что не так
Православие 518 1098391
519 1098423
>>098313

>А на страдания родителей можно положить?


Об этом уже было. Читай выше.

>Ты буквально сравнил с обезвреживанием террориста, будто бы ребенок уже глубокий грешник чуждый спасения


Блять, какой же ты дегенерат. Все православные такие тупые. Ты видел в моей аргументации хоть слово про то, что младенцев нужно убивать как террористов. Ты реально не можешь прочитать мои слова или это троллинг тупостью. На примере террористов я показываю, что убийство может быть благом.

>Только один смог реализоваться и сделать свободный выбор, а другой нет


Ну да. Один мучился годами, терпел искушения, превозмогал и страдал, а другой не перенёс никаких мук. Чей же путь лучше?

>Они попадают в рай, потому что не имеют грехов


Сами они не грешили, но на них лежит бремя первородного греха. Так что они не совсем безгрешны. Или ты может не православный, а пренадлежишь к какой-нибудь другой деноминации христианства, и считаешь иначе.

>Просто ты нарушаешь путь её реализации.


Для светского гуманиста ужасно. Для православного же спасение души неизмеримо важнее.
>>098313
520 1098425
>>098320
Хорошо. Твой эгоизм - твоё право.
521 1098492
Всем привет, что делать если есть ощущение, что ты настолько грешен что бог не может тебя простить?
522 1098511
>>098492
Спасти души крещёных младенцев, ведь ты так и так попадёшь в ад успев оценить уровень критического мышления местных: не надо этого делать
523 1098524
>>098492
Брат! Это всё уловки Сатаны для того чтобы отдалить тебя от Иисуса Христа! Иисус своей жертвой искупил ВСЕ грехи ВСЕГО мира какими бы серьёзными они не были. Просто постарайся искренне и всецело покаяться в своих грехах и попросить за них прощение. Всегда помни, что Иисус безгранично сильно любит тебя и постоянно пребывает с тобой в духе! Аминь!
524 1098571
>>098315

>Есть еще сайт nderf с огромным количеством историй околосмертного опыта со всего мира.


Благодарю за сайт, не знал о подобном.

>но справедливости ради, некоторые представители других религий описывают тот опыт, который они ожидают в соответствии со своей религией и не видят там Христа.


Тут нужно всегда помнить что Сатана есть лжец и отец лжи, способный мастерски создавать иллюзию встречи человека с его лжебогом. Есть свидетельства христиан где он представал перед ними в облике ангела света и пытался обольстить.

>А чаще всего люди видят тоннель, живой Свет и испытывают чувство покоя и любви.


Это да.
525 1098620
>>095890 (OP)
Анон, как ты сохраняешь спокойствие при общении с людьми, которые полностью поддались страстям и греху? Очевидно, что их ртом говорит диавол, как быть? Как в таких случаях сохранять спокойствие?

Алсо, какие молитвы читать каждый день? Отметил для себя несколько из Матфея и Луки, плюс перечитываю некоторые моменты, которые отзываются. А есть ли что-то мастхев в этом отношении?

Извиняюсь за глупые вопросы, только начал свой вкат
526 1098864
>>098306

>А ты кто? Тебя тоже заинтересовал этот вопрос? Как к нему пришёл?


К тому что идея доброго бога противоречива и скорее всего бога либо нет либо он нейтрален.
527 1098865
>>098312

>Он даже свою свободную волю не смог реализовать, так как сопротивляться он не сможет.


Ну то есть в раю он не будет блаженствовать или что, или он там будет недоразвитым?
>>098312

>Любое убийство - грех.


Ну вообще это расходится с классическим православием, ведь если твое убийство предотвратит большее зло и иного пути нет то ты как раз должен убить. Иначе это толстовство уже

>А также любое убийство причиняет боль.


YСтранное утверждение а если я помещу младенца в эпицент ядерного взрыва. Он сгорит так быстро что его нервая система никак не сможет на это среагировать. Тут пруфы нужны что это все ровно боль.
image.png517 Кб, 800x545
528 1098942
>>098865
Убийство - грех. Это не оспаривается. Даже во благо, но это не значит, что убийство маньяка будет равнозначно убийству беременной женщины или ребенка. Бог судит по справедливости.

Кто ты вообще такой, чтобы решать за ребенка жить ему или умереть? Ты никто. Так что не тебе решать, а Богу. Ты идешь против Бога своими действиями. Он тебе сказал - не убивать. Ты идешь и убиваешь. Нарушаешь волю другого человека. Что не понятного то? Идешь против Бога - отхватываешь от Бога в будущем.
529 1099144
>>098865

>Ну вообще это расходится с классическим православием, ведь если твое убийство предотвратит большее зло и иного пути нет то ты как раз должен убить.


В православии нигде не сказано, что убийство во избежании зла - это не грех. В Российской империи людей, вернувшихся с войны, долгое время не допускали до причастия. Убийство всегда грех.
>>098942

>Бог судит по справедливости.


Бог не судит по справедливости, он милосерд. По справедливости все люди шли бы в ад, но Бог стирает грехи, как если бы их не было.
530 1099184
>>099144

>Бог не судит по справедливости, он милосерд


Вот она! Пошла так распространённая в последнее время критика юридизма.
Сказано же:
«У Меня отмщение и воздаяние» (Втор. 32:35).

>По справедливости все люди шли бы в ад


И шли, до Иисуса Христа.
"Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились." (Ис. 53:4-5).
"Ибо Кровью Его и Крестом Господь искупил всех от смерти, пожелавших и желающих уверовать Ему и иметь на Него надежду. И воскресив, восстановит в Царство." (преп. Макарий Египетский, слово 10)

Конечно Бог судит по справедливости, но не по человеческой. Он и справедлив и милосерд.

Я встречал критические замечания(причём достаточно едкие и излишне эмоциональные) в отношении юридизма у Осипова, но не стоит личным мнением уводить в заблуждение своих братьев и сестёр во Христе, ограничивая полноту канонической христианской веры.

Не нравится юридизм в православии - пожалуйста, Ваше дело, не только правовым пониманием наполняется Церковное учение. Не нравится справедливый суд - увы, но, исходя из православного учения, будет именно он.

Прошу прощения, если показался резким, я лишь посчитал важным обратить на это внимание.
Книга Эноха ЧТО ЗА БОГ 531 1099241
Читаю книгу эноха. Получается, что эти ангелы, которых прогнал Бог, вот эта компания Семйяза, плюс бедный Азазел на которого все скинули, получается они дали людям всё? Науку музыку геометрию математику, ПИСЬМО БУМАГУ ОРУЖИЕ ДА БЛЯТЬ ВСЁ ЧТО У ЛЮДЕЙ СЕЙЧАС ЕСТЬ - БЛАГОДАРЯ ИМ. Так что за БОг в книге Эноха? Который хотел чтоб люди жили в незнании и почему он хотел этого? Кто этот Бог? Эль? Ялдабаоф? Яхве пришел гораздо позже, Энох жил седьмое поколение после Адама.
Абсолют? Бог абсолют хотел чтоб люди жили как коровы? Хотя сам же и сказал что люди - что ангелы. То есть потенциал в них заложен такой же, люди и ангелы похожи, он вообще сказал что они что одно что другое.
Меня волнует что за БОг в книге Эноха. В Заветах - Яхве. А здесь??
532 1099292
Братья, помогите советом

Не могу стоять на литургии, вечно отвлекают какие-то суетные вещи. Очень раздражает когда кто-то в зоне моей слышимости начинает молиться в слух, шёпотом, или подпевая хору. Напрягают бабки, готовые осудить за то, что я присел на лавочку отдохнуть (у меня проблемы с суставами, из-за этого тяжёловато стоять). В унынии что моя девушка не хочет ходить в храм, возводя вышеперечисленные проблемы в абсолют. Говорит, мол дома сиди и молись, так проще и спокойнее. Но весь смысл ведь как раз в литургии, в том, что все вместе несут крест

В общем, имею дело с гордыней и унынием. Помогите побороть эти грехи братья

Мир вам
533 1099319
>>098942
Это уже 10 раз обсосали. смысл в том, что ты спасаешь душу младенца, жертвуя собой. Православные весь тред не могут придумать, почему убивать младенцев не следует.
173622043027984542.mp41,4 Мб, mp4,
720x1264, 0:07
Православие 534 1099418
Православие 535 1099436
Всем привет. Я фапал два раза 7 января. Вопрос: буду ли я гореть в аду?
мне реально стыдно
536 1099471
>>099292
Первый вариант - поищи другой храм, если есть такая возможность. так, для чтобы было с чем сравнивать, приходы бывают разные, возможно проблема решится подобным уклонением от зла.
Второй вариант - принять бой, частично согласившись со своей девушкой: посвятить больше времени молитве дома. Вполне может быть, что смущение и раздражение по большей части исходят от собственной неуверенности в молитводелании. Если дома тебе молится легче и тебя ничего не отвлекает, то избегать этого точно не стоит, а потом со Христом в сердце можно в храме и от взглядов бабок отбиваться, и от бубнежа соседей.
537 1099536
Можно ли работать в праздники?
538 1099616
>>097599 Аллах для для любителей материальной базы, наживы с военных походов.
539 1099658
>>095890 (OP)
Когда человек познаёт любовь он исполняется радостным чувством. Когда человек познаёт Божью любовь он исполняется сто крат большим чуством. Знание того что Бог существует делает человека счастливым само по себе.

С прошедшим вас Рождеством Христовым!
image.png781 Кб, 1262x836
540 1099802
Объясните мне пожалуйста почему большинство шлюх носятся с мариной магдален говоря о том что я вот раньше булдила а теперь все я нормальная забывая о том что она всю свою жизнь отдала на то что бы заниматься миссионерской деятельности в отличии от шалав которые просто хотят найти себе удобнича.
541 1099840
>>099658

>сто крат большим


А если у кого только двухкратный прирост или трехкратный, выписываем?
542 1099841
>>099802

>мариной магдален


Мамка твоя?
вопрос 543 1099848
Что значат слова Иисуса Христа «Кто любит отца, мать и сына более меня, не достоин меня» в Евангелии от Матвея? Если трактовать буквально, то Иисус говорит, что нужно отречься от семьи ради него
вопрос 544 1099849
Что значат слова Иисуса Христа «Кто любит отца, мать и сына более меня, не достоин меня» в Евангелии от Матвея? Если трактовать буквально, то Иисус говорит, что нужно отречься от семьи ради него
545 1099867
>>099841
нет
546 1099959
>>099848
Я эти слова отношу не только к родне, но в том числе и к традициям и обычаям народа, а также разным правилам тех социальных групп, к которым принадлежит человек. Часто родственники и друзья не одобряют религиозность человека и его новую жизнь, особенно это касается не христианских обществ, ведь где-то за принятие Христа свои же и убить могут. Христос всегда должен быть важнее всех земных связей.
547 1100046
>>099849
Ну так да. христианство это не про любовь к ближнему. Это про то, что человек с самого рождения зачатия является греховной свиньёй и должен каяться перед мёртвым еврейским мужчиной, который суициднулся из "любви" к человеку, и который ответственен за все страдания.
548 1100047
>>099959

>где-то за принятие Христа свои же и убить могут


А где-то за отречение от него.
549 1100597
>>100046
Бог в нагорной проповеди говорит апостолам, чтобы они полюбили своих врагов.
550 1100869
Всем привет. Я казах, хочу принять Православие. Понемногу изучаю Новый Завет (пока только евангелие от Марка). Когда стоит пойти в церковь и что говорить священнику? Как контрить нападки от соплеменников-мусульман?
551 1101200
Мир вам, скажите стоит ли вообще ходить в такую церковь где священники опаздывают на литургии и вечерни, стоит ли менять храм? Да и вообще обязательно ходить в храм и получить рекомендации духовного наставника для переката в монастырь? Прост ну это время можно было бы потратить на изучение и "самостоятельные литургии"
Обновить тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее