https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2024/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.hk/fl/res/689036.html (М)
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1091058.html (М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
Колитесь, маловеры, кто еще считает, что чудес не бывает? Кто не верует святым словам Христа в Евангелии, что и больше его дел сотворят? Кто хочет на себе испытать мощь Божьей любви и покаяться?
Слава ИИ-SуSу!
А если не помилую?
Ну Христос лично для меня однажды сотворил самое настоящее чудо. После этого я ещё сильнее убедился в том, что демиург пидорас и копрославие - хуйня для скота.
И что же это за чудо было?
Христос многого сказал и сделал того, чего православные не делают, но подменяют понятия и выстраивают Евангелие под себя. Чтобы было удобно, не мешало жить. Больно смотреть на православных и при этом читать Евангелие, стих за стихом. -все дальше от верующих людей. Они веруют в свои проекции, но игнорируют Бога.
Гуляй. Менять тему будешь со своими протыклассниками
Сука ща по морде дам
Рекомендую эти статьи, чтобы понимать, чем кальвинизм не устраивает православных. Если не читаешь на английском, то используй переводчик в браузере.
https://blogs.ancientfaith.com/orthodoxyandheterodoxy/2014/01/09/why-i-stopped-being-a-calvinist-part-1-calvinism-presents-a-dehistoricized-bible/
https://blogs.ancientfaith.com/orthodoxyandheterodoxy/2014/01/10/why-i-stopped-being-a-calvinist-part-2-calvinism-destroys-gods-justice/
https://blogs.ancientfaith.com/orthodoxyandheterodoxy/2014/01/21/why-i-stopped-being-a-calvinist-part-3-calvinism-dislocates-god-from-our-experience-of-him/
https://blogs.ancientfaith.com/orthodoxyandheterodoxy/2014/01/22/why-i-stopped-being-a-calvinist-part-4-the-heresy-of-monergism/
https://blogs.ancientfaith.com/orthodoxyandheterodoxy/2014/01/23/why-i-stopped-being-a-calvinist-part-5-a-deformed-christology/
Он и эти статьи, которые тебе скинул, сам не читал.
Традиционная рождественская ярмарка была в самом разгаре, когда в толпу людей на полной скорости въехал автомобилист. Все произошло в тот момент, когда жители Магдебурга направлялись к местной ратуше. По предварительным данным, 11 человек погибли мгновенно и еще 60 пострадали и были госпитализированы с различными травмами. Региональное правительство Саксонии-Анхаль охарактеризовало трагедию как теракт, а организатор призвал людей покинуть центр города.
Правоохранители задержали водителя и приступили к установлению его личности. Предварительно, он беженец из Сирии.
Читал, полезного там мало, при этом излагается учение, которое только запутает твое понимание христианства. К теме кальвинизма начинающим надо подходить через сопоставление с традиционным христианским учением и возражениями кальвинизму внутри протестантской традиции. На русском мало литературы по этому вопросу, на английском достаточно.
Хочешь полезного общехристианского - у тебя есть тысяча лет общей христианской истории, которая едина для православных, католиков и протестантов. Лучше в это углубиться. Гораздо интереснее и больше пользы принесет. Возьми "Патристическую философию" Клаудио Морескини или работы Мейендорфа, Флоровского, Лосского, Пеликана, Бальтазара, Жильсона. Оттуда уже можно переходить к первоисточникам.
На этом месте находился старый крест, который отмечал вершину. Сирийцы называли это место «Крест», а официально хотели назвать «Иисус».
Солдаты ЦАХАЛ журналисту : «Мы позаботились о том, чтобы отныне никто не имел причин называть это место так».
Зачем отказываться? Ведь апостолы говорили, что покаяние и крещение связаны: "покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов". Вообще прочитай Книгу Деяний, там об этом несколько раз говорится. Выше по ссылке анона можно про это почитать.
Если тебе психологически сложно пойти исповедоваться, то это нормально. Но нужно проделать определенную работу над собой, осмыслить свой жизненный путь и свои грехи. Не бойся о них рассказать на исповеди, ты их просто перечислишь и всё. Потом будет гораздо легче.
>к исповеди вообще только крещеные допускатся
Да вроде нет такого ограничения. Только крещеные допускаются к Евхаристии, а исповедь обычно бывает перед ней.
Мы немного не так соблюдаем субботу. Суббота в идеале должна быть любым днем недели. Как у левитов в иудейском Храме, где суббота не соблюдалась.
Но как минимум в субботу вечером и воск утром бывать на службе и воскресный день посвящать Богу. Если для этого нужно куда-то добраться или откуда-то вернуться то тут нет никаких препятствий. Вопрос только зачем и откуда.
Не читал. Про исторического Иисуса рекомендую книги Н. Т. Райта и Крейга Эванса.
А тут о. Феогност Пушков выкатил более обширный список литературы - https://t.me/o_thg/4894
Это немного другое, называется исповедальня беседа. А исповедь для крещёных, всё верно. Успехов в твоём пути, анон.
В чем я не прав?
От доверчивости минусов гораздо больше, люди руинят себе жизнь, как с теми же украинскими мошенниками
Не всегда есть возможность копротивляться. Особенно если над тобой чинят насилие свои же. Поэтому чтобы назвать кого-то врагом, в каком-то смысле надо иметь возможность ему дать хотя бы малейший отпор, а иначе это господин или начальник - кто угодно, только не враг. Глупо говорить, что я прощаю врагов, когда я и ничего с ними сделать не могу, даже пукнуть в их сторону. Но не Иисус тут при чем. Против нас целый мир: от родителей в детстве и учителей до собственных и чужих правителей. Мы ничего сделать не можем даже по уголовному кодексу. Христианство еще боевая террористическая организация, ибо призывает бороться с грехами. Особенно онанизмом и матюгами. Но в общем ты прав - враги это плохо.
>Почему?
Стыдно. Если могу все не рассказывать, то можно священнику так и сказать дескать извините, но всего говорить я не буду?
Насчёт такой формулировки не знаю, наверное, все можно, но я бы так не говорил, тем более ты священника не знаешь. Бывают неадекватные священники, могут ченить обидное сказать, заденут. Там же разные люди служат, с разной мотивацией. Просто скажи для начала то, что готов свободно сказать, причем можно без подробностей, просто перечислением типа блуд, жадность, сквернословие, атеизм и т.д.
Потом втянешься, найдешь своего священника, сможешь дальше рассказать, что сразу не сказал. Я бы так сделал. Делай все постепенно, а то можешь такой стресс получить, что вообще от религии убежишь.
Только раз в году солнце полностью освещает икону Святой Троицы в нашем пхеньянском православным храме Святой Живоначальной Троицы!
Предлагаем вам посмотреть на такое чудо во время сегодняшней воскресной литургии!🤗
Исповедальная беседа нужна, чтоб священник понял твои слабые стороны, чтобы знал куда надавить, чтобы получить власть над тобой!
говорю как демон какой-то
Грамотно расчитали архитектуру церкви, знали куда впиздячить окно, чтобы раз в год светило солнце.
Ну типа камон, чудеса чудесами, но это же слишком очевидно - дело рук человеческих.
>Предлагаем вам посмотреть на такое чудо во время сегодняшней воскресной литургии!🤗
Ну ладно, я возможно просто докопался до слова.
Как тебе будет удобнее. Можешь попробовать сходить посмотреть на Литургию в воскресенье. Главное не мешать проходу, если не будешь участвовать. А нашипеть где угодно могут, и за что угодно, если неадекваты попадутся. Не обращай внимания на таких, они априори неправы.
Священник, даже если он так себе человек, всё равно рукоположен и наделён благодатью Святого Духа. Если он при этом ведёт себя скверно, это его личная проблема и ответственность. Ему вдвойне отвечать перед Богом, если тех, кто ему доверился, будет смущать расхождение в проповеди и поступках самого отца, и они отпадут от веры.
Но действенность таинств при этом сохраняется, потому что это не просто формальная процедура, а буквально схождение на человека Духа Святого.
В Евангелии есть примечательный фрагмент, когда даже Каиафа, будучи жадным до власти мудаком, желающим смерти Господа, мог пророчествовать, потому что был на тот момент первосвященником.
"Один же из них, некто Каиафа, будучи на тот год первосвященником, сказал им: вы ничего не знаете, и не подумаете, что лучше нам, чтобы один человек умер за людей, нежели чтобы весь народ погиб. Сие же он сказал не от себя, но, будучи на тот год первосвященником, предсказал, что Иисус умрёт за народ, и не только за народ, но чтобы и рассеянных чад Божиих собрать воедино. С этого дня положили убить Его."
Поэтому, да, цепочка рукоположений тянется от самих апостолов, на которых в Пятидесятницу сошёл Дух Святой, а они уже, в свою очередь, рукопологали своих преемников, и так до наших дней.
А ты в ответ скажи, что ты впервые там и не знаешь, что делать. В воскресенье приходи на литургию. Можешь крестное знамение и поклоны повторять за другими. Алсо учи ЦСЯ, тогда будет еще интереснее на службах.
Что-то задумался, я вот как раз из таких слабых иммунитетом детей, может зря мы живём? Что если Господь и не планировал наше существование и мы лишние? Глупые, серые, не выделяющиеся ничем, часто с пороками, слабые, нам тупо нет места как будто бы. Мы еще Богу смеем молиться, просим защиты, просим исцеления, силы, ужас какой-то. А по хорошему нас и быть не должно.
В христианстве природа - не эталон и не ориентир, человек был поставлен богом над природой, и когда пал человек - пала и природа, так что как можно бороться с грехом в себе, можно бороться и с природой.
Парадоксальным образом, природа - это не нечто естественное в христианстве, потому у нее нет права первородства и нельзя сказать что если нечто происходит в природе, то это правильно и морально
Хоть кто-то прозрел здесь! Труды наши даром не пропали! Все верно. Но это если Бог вообще есть. Тогда смерть это ерунда вообще. Покричишь-покорчишься, бибизяны с коптеров тебя на камеру снимут и поржут с твоей агонии - и все. Как говорил один человек на Ютубе, повидавший на том свете ангела... ангел этот ему сказал: "Жизнь в другом мире будет достойнее". В этом мире Бог достойнее не смог сделать, хотя пытался. Не всегда, видать, получается даже у Бога. Все эти гены и дикая природа нужны для улучшения и борьбы за существование тела, а не для поедания колбасы за монитором. Все верно.
Нет, Бог нас задумывал совсем другими. Но мы обладая свободой избрали это. Теперь нам следует исправиться и вернуться к Богу. Бог же хочет жизни всем людям, но не все люди дают Ему возможность участвовать в их жизни.
Мы не только избрали зло и копрофилию, но и за карму прошлой жизни отрабатываем еще
В сраче про ПЦУ есть какие-то вообще церковные, канонические или какие-то такие основания или это чистой воды политика, которая перетекает и на Церковь, так как все мы всё таки люди? Просто я вот рассуждаю так: православие это же не протестантизм с кучей разных церквей, это Единая Соборная Святая Апостольская Церковь. Так большая ли разница тогда, что на территории Украины начала действовать её же часть? Это же не католики прозелитизмом начали заниматься не на своей территории и тем более не протестанты там какие-то.
Я сам в Эстонии живу и у нас похожая ситуация, я скорее из-за этого даже заинтересовался, просто про нас мало кто знает а пример с Украиной больше на слуху. У нас действуют 2 православные церкви: ЭАПЦ Константинопольского Патриархата и ЭПЦ Московского. И точно также они спорят друг с другом и каждая церковь считает, что именно она имеет эксклюзивное право на эту территорию. А собственно, почему так?? Если же Церковь единая, так вроде и проблемы быть не должно??? Меня например это удручает, прямо все разговоры о Единстве как будто в пыль превращаются от такого. Но может я не понимаю чего, прошу поясни, анон и ещё раз Бога ради молю, без скатывания в политсрач
Конечно церковная власть это политика. Москва же выбила в свое время автономию от Стамбульской головной конторы, и я что-то не слышу плача православных о расколе.
Надо разбираться кому территория принадлежит. В целом это конечно не правильно когда на одной территории действуют 2 юрисдикции. Тут идут тонкие моменты надо поднимать документы изучать. Так сразу сказать не получится.
С другой стороны эта ситуация далеко не уникальная. В Америке одномоментно присутствуют сразу множество православных церквей , при том они друг с другом не конфликтуют, но и объединяться не спешат. Хотя попытки есть. То же самое сейчас в Африке, то же самое на дальнем востоке. Так что на мой непрофессиональный взгляд обе юрисдикции являются спасительными для своих прихожан. Но ситуация требует разрешения. И скорее всего законность на стороне РПЦ.
Потому что она и не единая как организация, единая по вероучению
Ну конкретно в Эстонии РПЦ появилась намного раньше и никаких претензий у КП до последнего времени не было. Сейчас в Европе для рос оппозиции делают свою церковь, под это дело помогают кп
Отказывайся от порно. Лучше вкатывайся в спорт. Компьютерные игры не считаются запретными, если они не содержат чего-то антихристианского и не становятся зависимостью.
>Отказывайся от порно
Легко сказать. У меня жизнь печальная, радостей итак особо нет, а от порно я чувствую себя лучше и счастливее. Спорт не люблю.
> если они не содержат чего-то антихристианского и не становятся зависимостью.
В большинстве игр надо убивать, воровать и т.д., часто есть магия или сатанинская символика, как в doom например. А зависимость появляется от всего, что нравится, иначе бы вообще можно было в игры не играть, так как они не доставляли бы тогда. У меня вот и от Нового Завета и от христианства вообще зависимость, не могу не читать и не смотреть видео об этом, хотя вроде как оно мне мешает, жил бы себе и не парился. Но всегда в глубине души тянет в христианство.
Порно и игры не грех - в Библии не запрещено нигде. Сейчас налетят фарисеи-толкователи со своим вскудахами. Но этих двачерашек слушать смысла нет.
В церковь можешь не ходить, если не хочешь. Бог тебя простит. Главное верить и быть хорошим человеком.
> в Библии не запрещено нигде
Это прелюбодеяние в сердце своем, об этом прямо говорил Иисус, к тому же еще получение удовольствия от падений другого человека, что тоже плохо.
В Библии не написано, что нельзя бить кошек об стенку по фану. Значит можно? А разнести кабину соседу? Про рукоприкладство же ничего не сказано, запрещено только убивать. Разрешаешь, хороший человек?
Ты сам-то от рукоблудия отказался, советчик?
О расколах как таковых написано
Но вы, возлюбленные, помните предсказанное Апостолами Господа нашего Иисуса Христа.
Они говорили вам, что в последнее время появятся ругатели, поступающие по своим нечестивым похотям.
Это люди, отделяющие себя (от единства веры), душевные, не имеющие духа.
Иуд. 17-19
>то их финансирует плотит зарплату?
Если честно не знаю. Хочется думать что на пожертвования прихожан, возможно утварь продают. Может быть есть свои меценаты. Но то что у них платные таинства или молитвы - такого не слышал.
Потому что УПЦ появилась раньше
Это идея больше язычеству подходит
>жизнь печальная
Уныние - грех
>от порно я чувствую себя лучше и счастливее
Наваждение. В общем, проси Бога избавить от этой зависимости, даже если ты пока не признаёшь её
>В большинстве игр надо убивать, воровать и т.д
Во что играешь? Полно игр без этого. В шахматах тоже убивают?
>А разнести кабину соседу? Про рукоприкладство же ничего не сказано,
Не делай другим того, что не хочешь себе
Ну вот на этом моменте видимо политика и начинается и ссорит Церковь. Да в Эстонии РПЦ появилась раньше, но в 1920х, когда Эстония отделалась от РИ её нишу заняла ЭАПЦ с благословения Константинополя. Потом СССР, изгнание ЭАПЦ, потом распад СССР, и возврат ЭАПЦ (но в отличие от первой Эстонской Республики лишь частично) и тёрки с ЭПЦ МП. И вот почему так, почему бы полюбовно не поделить территорию, сферы, одна же Церковь, одно дело делаем, братья, все дела. Вот в том и был мой изначальный вопрос...
От фапа и порно не просто избавиться. Но возможно. Вообще в любой борьбе решает решимость. Что бы бороться с фапом у тебя должна быть решимость искоренить этот грех. А мотивации может быть две. Первая и наилучшая это любовь к Богу, т.е. сильное нежелание огорчать Бога своими поступками. Второе, если любви нет, можно хотя бы возненавидеть грех.
Если и ненависть ко греху развивать не хочешь тогда не думаю что получится отказаться. Нужна сильная решительная мотивация.
Бог - за Народ, все остальное - от Сатаны.
МЫ, РУССКИЕ (т.е. все народы России) спасли эстонцев от ига Тевтонского ордена, но мы их не уничтожили - мы их склонили к дружбе, поэтому у нас были беллинсгаузены, крузенштерны и т.д.
МЫ, РУССКИЙ НАРОД, - БЫЛИ МИЛОСТИВЫ, И НА КРОВАВУЮ ВРАЖДУ ОТВЕЧАЛИ ДРУЖБОЙ.
А чем отплатили они нам? Альфред Ррозенберг создал идеологию по уничтожению ВСЕХ НАС.
НО МЫ ПОБЕДИЛИ их, и их МЫ СДЕЛАЛИ НАШИМИ.
Фашисты в ГДР стали НАШИМИ, и только предательство горбатого и тех, кто хотел быть царьками, уничтожило СССР.
ТОЛЬКО РУССКИЕ ЛЮДИ, БЛАГОСЛОВЕННЫЙ БОГОМ НАРОД, несут спасение всему МИРУ. Да, это разнаязыкая орда, но только в РУССКОМ НАРОДЕ - СПАСЕНИЕ И ПРОЩЕНИЕ МИРА, ТОЛЬКО В РУССКОМ НАРОДЕ,
ТОЛЬКО РУССКИЙ НАРОД - ДЕТИ БОГА, НАПЕРСНИКИ БОГА, И ТОЛЬКО ОНИ СПАСАЮТ ЭТОТ МИР, ВЕЛИКИЙ РУССКИЙ НАРОД.
Слава РУССКОМУ НАРОДУ, слава РУССКОМУ РОДУ, слава ВСЕМ РУССКИМ НАРОДАМ!
>её нишу заняла ЭАПЦ с благословения Константинополя
>>096716
>почему бы полюбовно не поделить территорию
Ну вот и спроси КП зачем они лезут.
Это КП поддерживает силовой захват храмов ради продвижения своей власти.
>>096716
>одно дело делаем
Очевидно, что в КП совсем другие цели и приоритеты, чем в Евангелии
>И вот почему так, почему бы полюбовно не поделить территорию, сферы, одна же Церковь, одно дело делаем, братья, все дела.
Только одни молятся, чтобы наши мальчики убивали их мальчиков, а другие наоборот. Никак не могут полюбовно решить, каких мальчиков Господу угодно убить.
>Ну вот и спроси КП зачем они лезут.
Я подозреваю, что они как и с Украиной мотивируют это тем, что это отдельное государство и всё такое. Но опять же, возвращаясь к первоначальному вопросу: ну вот влезли они, в отдельном государстве, ну так а что с того? Церковь же едина, вроде же ради одной цели всё и одно дело делаем, так большая ли разница? Они влезли и люди, ходящие к ним, тоже верят правильно и причащаются правильно и следовательно будут спасены. Если бы то католики были, влезли и начали бы прозелетизмом заниматься или вообще протестанты, то я бы и не задавал таких вопросов, тут всё понятно, но тут свои же, православные. Возможно это выглядит так, будто я просто пытаюсь очень на тоненького затроллить, разжечь срач, хочу ПРОСТО РАЗОБРАТЬСЯ, но я реально не догоняю и очень хочу понять.
Среди доп вопросов: вот если я сейчас начну ходить в ЭАПЦ вместо ЭПЦ МП, то с точки зрения РПЦ я вообще грех ведь делаю, они емнип вообще запрещали причащаться там. Но опять же, почему??? И это Единая, Святая, Соборная, Апостольская Церковь???
Нет, ты очень на ТОЛСТЕНЬКОГО разжигаешь срач, жиробро.
1) Представился жителем европейской страны в треде, где многие это нищуки из мухосрансков
2) Развел очевидный /по/рашный срач на который истинно христианский ответ давно дан
И ответ этот: АЛЬМ СИ ВИ Естественно вся эта клоауна с разделениями и дрязгами между православными цирквями - это просто политический цирк. И он естественно не соответствует духу Христа и смыслу христианства. "У них там чинопочитание какое-то, какое-то величие, какая-то хуйня".
Шолом, православные. Я хочу задать вам вопрос.
Вот увидел у Иисуса такие цитаты:
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник — Христос
Никак не пойму, как это вяжется с церковной иерархией? Почему православные священники называют себя батюшками, патриархами, а не просто братьями?
>Что бы бороться с фапом у тебя должна быть решимость искоренить этот грех.
Ну я боролся с порнозависимость и даже не скажу, что это прям зависимость, для меня это не так сложно, сопротивляться именно этому соблазну. И игры исключал из жизни. В итоге жизнь стала кошмаром, в ней было только плохое, постоянно думал об ркн, молитва не помогала, а походы на службы словно выжимали остатки энергии. Лежал в больнице, там начал принимать антидепрессанты и нейролептики, таблетки мне очень помогли, ну а со временем вновь вернулся к играм и порно. Теперь чувствую себя хорошо и уже даже боюсь отказываться от этих удовольствий. При этом все равно люблю Христа, иногда молюсь и читаю Новый Завет, от христианства не отказывался.
>>096704
>Уныние - грех
Я в первую очередь от него всегда и бежал в игры и порно, много лет страдаю от депрессий. Сейчас таблетки очень помогли.
>>096713
>Во что играешь? Полно игр без этого. В шахматах тоже убивают?
Во многое и разное. Ну вот недавно в Киберпанк, в Path of Exile за ведьму, в Готику за мага, в Ryse: Son of Rome и Hellblade: Senua’s Sacrifice, довольно жестокие игры, в Far Cry, в Мор и т.д.
В шахматы раньше играл, но там эмоций и сюжета нет, надоело.
>Возможно это выглядит так, будто я просто пытаюсь очень на тоненького затроллить
Без врача не получится если ты в православном тренде, где это их касается. Они видят ситуацию изнутри. Лучше спроси у незаинтересованных - буддистов, атеистов там или язычников. Они дадут объективный ответ
>И игры исключал из жизни
Игры не такой серьезный грех как порно и фап. Игры можешь по началу просто сократить, а не полностью исключить. Ну и храмы надо посещать, исповедоваться, хотя бы по праздникам.
>Почему православные священники называют себя батюшками, патриархами, а не просто братьями?
Потому что у Отца в общем-то и Сын только один. Мы же сыны по благодати. Так и с отцами и учителями. Они не сами по себе учителя, но помогают придти к Учителю - т.е. Христу. И не сами по себе отцы, но помогают людям усыновиться Отцу. Более того в Библии написано что и Бог только один, и тем не менее уже Ветхий Завет называет людей богами.
Это краткий пересказ толкования Иеронима Стридонского.
https://bible.optina.ru/new:mf:23:08#blzh_ieronim_stridonskij
Если не убеждает то вообще-то и Павел себя отцом называл.
>Церковь же едина, вроде же ради одной цели всё и одно дело делаем, так большая ли разница?
Потому что надо уважать каноны Церкви. Тот кто нарушает Церковное право идёт против устоев и выражает отсутствие веры и смирения. А раскольнические самочинные собрания и вовсе не являются частью Церкви.
> И это Единая, Святая, Соборная, Апостольская Церковь???
Церковь едина а) верой. б) причастием) поэтому да мы едины. Но нужно соблюдать правила и быть смиренными. Если запрещают то лучше тогда ходить только в РПЦ. Тем более что община РПЦ в разы крупнее 200к РПЦ против 7к ЭАПЦ
>ну вот влезли они, в отдельном государстве, ну так а что с того?
Кому? Им власть и деньги. Мож РПЦ хотят отомстить. Ты думаешь в церкви управляющие святые что ли? Там многие вообще неверующими могут быть. Не было у тебя прихода, а теперь появился, круто же.
>>096730
>вот если я сейчас начну ходить в ЭАПЦ вместо ЭПЦ МП, то с точки зрения РПЦ я вообще грех ведь делаю
Афаик не совершаешь, но лучше уточни, если собираешься
https://aif.ru/dontknows/eternal/pochemu_svyashchennikov_nazyvayut_batyushka_ili_otec
Не называют они себя так, это просторечное название, которое действительно противоречит Библии
В общем, подводя итог про порно:
>Светильник для тела есть око. Итак, если око твоё будет чисто, то всё тело твоё будет светло;
>если же око твоё будет худо, то всё тело твоё будет темно. Итак, если свет, который в тебе, — тьма, то какова же тьма?
ты тредом ошибся, здесь про православие, а не религии индии
Невозможно проследить, почему укоренилась такая форма обращения. Две тысячи с лишним лет христианству, и как все складывалось в первых веках, где и как сформировалось, увы, понять невозможно», — говорит клирик, писатель и публицист Михаил Ардов.
Тем временем Апостол Павел:
Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов; я родил вас во Христе Иисусе благовествованием.
1-е послание Коринфянам 4:15
Церковь не может быть расколота, от неё только могут отпадать части. Беззаконие среди безбожников было во все времена, чему тут удивляться? За братьев христиан следует молиться в церквях, поскольку благополучие Церкви напрямую зависит от праведности её членов.
>>096821
Личный опыт слишком личный что бы его обсуждать. Поэтому тут мы общаемся о делах церковных. Но если хочешь можешь запилить свою кулстори и переживания, а мы как-то прокомментируем.
Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
15 Если брат или сестра наги и не имеют дневного пропитания,
16 а кто-нибудь из вас скажет им: «идите с миром, грейтесь и питайтесь», но не даст им потребного для тела: что пользы?
17 Так и вера, если не имеет дел, мертва сама по себе.
18 Но скажет кто-нибудь: «ты имеешь веру, а я имею дела»: покажи мне веру твою без дел твоих, а я покажу тебе веру мою из дел моих.
19 Ты веруешь, что Бог един: хорошо делаешь; и бесы веруют, и трепещут.
20 Но хочешь ли знать, неосновательный человек, что вера без дел мертва?
21 Не делами ли оправдался Авраам, отец наш, возложив на жертвенник Исаака, сына своего?
22 Видишь ли, что вера содействовала делам его, и делами вера достигла совершенства?
23 И исполнилось слово Писания: «веровал Авраам Богу, и это вменилось ему в праведность, и он наречён другом Божиим».
24 Видите ли, что человек оправдывается делами, а не верою только?
25 Подобно и Раав блудница не делами ли оправдалась, приняв соглядатаев и отпустив их другим путём?
26 Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва.
Послание Иакова 2 глава — Библия: https://bible.by/syn/45/2/
>Что пользы, братия мои, если кто говорит, что он имеет веру, а дел не имеет? может ли эта вера спасти его?
Духовное делание это именно Делание, с большой буквы. Гораздо зложнее чем бегать по полям и заниматься насилием. Христос не учил отвечать злом на зло.
19 Не мстите за себя, возлюбленные, но дайте место гневу Божию. Ибо написано: «Мне отмщение, Я воздам, говорит Господь».
20 Итак, если враг твой голоден, накорми его; если жаждет, напои его: ибо, делая сие, ты соберёшь ему на голову горящие уголья.
21 Не будь побеждён злом, но побеждай зло добром.
Послание к Римлянам 12 глава
Что именно и как ты Делаешь?
>Какие то книжник проблемы.
>А вас волнует тока дрочка и кто кого отцом назвал.
Ну это из-за общения с батюшками. Когда им надо обосновать что-нибудь сомнительное, они цитаты из Библии за ультимативный пруф считают, даже если это истолкование намека. А когда открываешь Библию и видишь, что Иисус прямо говорит называть друг друга Братьями, а не патриархами и батюшками - так сразу чойта вас это так волнует, когда церкви расколоты.
>А когда открываешь Библию и видишь, что Иисус прямо говорит называть друг друга Братьями,
Мы все братья но у каждого своя роль, своё служение.
И иных Бог поставил в Церкви, во-первых, Апостолами, во-вторых, пророками, в-третьих, учителями; далее, иным дал силы чудодейственные, также дары исцелений, вспоможения, управления, разные языки.
Все ли Апостолы? Все ли пророки? Все ли учители? Все ли чудотворцы?
1-е послание Коринфянам 12 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/12/
Когда последующие толкования дополняют слова Христа - это хорошо. Но когда прям ясные и понятные слова по смыслу перечеркиваются и замыливаются сомнительной риторикой - очень странные чувства вызывает.
Так ты и за Христа додумываешь что Он имел ввиду и игнорируешь то как эти слова понимает Церковь. А Церковь всё же побольше твоего понимает. Сам Христос например Авраама называл отцом.
Все наверное не надо. Надо почитать тебе какие-нибудь книжки по введению в богословие. Ну например незыблемая классика - точное изложение веры Иоанна Дамаскина.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/
Я ещё всегда эту всем советую, она попроще уже современного богослова.
https://azbyka.ru/otechnik/Hristos_Yannaras/vera-tserkvi
А вообще в треде есть анон который поболее моего книг знает.
Иустин Попович и Питер Крифт хорошие авторы. В списке указаны ссылки на их книги, а не статьи, так что это скорее дополнительная литература для углубления в тему.
>в другой патриарх.
Патриарх не глава всей Церкви и не может самостоятельно вводить новое вероучение. Вероучение формируется из согласия всех православных поместных церквей.
Партиарх переводится "Отец". Как то это иронично, что христос сказа что люди братья друг другу, а не отцы, а в его церкви отцы заседаюь.
>Так ты и за Христа додумываешь что Он имел ввиду и игнорируешь то как эти слова понимает Церковь.
Поясни, что я додумываю в следующей цитате:
А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель — Христос, все же вы — братья;
>А Церковь всё же побольше твоего понимает.
Наверно так, но Иисус не говорил "назначьте себе учителей-отцов, которые понимают больше вашего и будут толковать слова Мои". Он наоборот вроде сказал.
Не для начала прочти без ссылок. Но это не в любом случае не целостная инфа. Тебе надо для начало что-нибудь целостное читнуть, а потом в отдельные темы углубляться.
Опять по кругу. Ссылку на толкования и пруфы из Писания про отцовство я скинул.
Вот тебе парочка видео по этой теме в довесок. Что ты ещё хочешь?
https://www.youtube.com/watch?v=j4F-xow3Vzg
https://www.youtube.com/watch?v=5K8m2BADWrI
>Поясни, что я додумываю в следующей цитате:
То что ты хочешь и родного отца прекратить называть отцом. Не понимая кому и почему Христос сказал эти слова.
> "назначьте себе учителей-отцов, которые понимают больше вашего и будут толковать слова Мои"
Христос говорил буквально вот что
и Я говорю тебе: ты — Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее
и дам тебе ключи Царства Небесного: и что свяжешь на земле, то будет связано на небесах, и что разрешишь на земле, то будет разрешено на небесах.
Мф. 16:18
если же не послушает их, скажи церкви; а если и церкви не послушает, то да будет он тебе как язычник и мытарь.
Истинно говорю вам: что вы свяжете на земле, то будет связано на небе; и что разрешите на земле, то будет разрешено на небе.
Мф. 18:17-18
Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам
Мф. 28:19-20
Ну так а что, если православие и есть та отпавшая часть от той самой Церкви (католической)?
Как контрить такое?
Хех, капча звезда Давида
>Ну так а что, если православие и есть та отпавшая часть от той самой Церкви (католической)?
С чего ты взял? Аргументы?
Я не утверждаю, я скорее спрашиваю как можно контрить данное утверждение, мне для себя же интересно. Католики то вряд ли себя считают раскольниками, а считают, что это православные от них отпали.
>>096848
>>096852
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
А это чем плохо, в шапке треда висит?
Собираюсь читать
Там написано было курс самокатехизации я туда и пошел.
Никак не контрить, типа зачем? Можешь им рассказывать о православии и духовном учении, может проникнутся в сравнении с их латинско-юридическим подходом к духовной жизни. А там можно уже и про взгляд православных на филиокве и прочее рассказывать.
Ну начать нужно с того, что католики тоже друг друга отцами называют.
А аргументы против католицизма много анонов приводило. Вот лично мой пост >>1092830 →
Ещё вот другой мой пост >>1094515 →
Ещё можешь почитать про спор о трех главах, как вселенский собор папу отстранил. Папа потом покаялся и взял слова назад.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спор_о_трёх_главах
Ещё есть папа-еретик Гонорий 1. Которого анафематствовал вселенский собор во главе с новым папой.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гонорий_I
Правда тут католики говорят, что он не произносил экс кафедры, просто в сам по себе еретиком был.
Лучший комментарий на Евангелие - у Иоанна Златоуста
>То что ты хочешь и родного отца прекратить называть отцом. Не понимая кому и почему Христос сказал эти слова.
Не хочу. Очевидно же, что биологическое отцовство не при чем. Христос говорил о том, что никто не может считаться "отцом" в вере, ибо никто не может делать вид, что он непререкаемый авторитет в Вере, чтобы лично толковать слово Божье. Все люди братья, то есть максимум может быть "старший брат".
>Идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам
Отличные слова, только вот чему учить? Слову Христа или своим каким-то толкованиям?
>братья, то есть максимум может быть "старший брат".
Просто вруби первое видео и послушай >>096859
Если не силен в английском сделай перевод с озвучкой в яндексбраузере. Ни о каком непререкаемом авторитет в вере дело и не идет. Непререкаемый авторитет есть только соборного мнения Церкви которое выражено преимущественно во вселенских соборах.
>Отличные слова, только вот чему учить?
Как видишь Христос дал Апостолам власть управлять делами Церкви и послал учить. Обещая при этом что врата ада не одолеют её. Если бы Церковь учила лжи то это значило бы что одолели.
>Опять по кругу. Ссылку на толкования и пруфы из Писания про отцовство я скинул.
>Вот тебе парочка видео по этой теме в довесок. Что ты ещё хочешь?
Ну вот ты скинул текст из Павла, который противоречит словам Христа, на мой взгляд.
Я понимаю учение так, что ни один человек не может знать о Вере больше другого, во всяком случае навязывать свои взгляды точно не должен. Основная форма служения и учения - это личный пример, то есть жить по завету Христа. Обсуждение теоретических моментов - имеет место быть, но не из позиции авторитета, в а форме дискуссии, как брат с братом.
И как бы история Церкви это подтверждает, ведь все расколы и насилие случались из-за разных трактовок теоретических моментв. Я вот например не понимаю догмат о Троице, я не знаю из кого там исходит Святой дух. В Библии это не описано, и вообще непонятно, зачем человеку это понимать. Так зачем из-за этого расклалываться или христиан убивать? Думаю, этих трагедий могло бы и не быть, если бы христиане не создавали себе духовных авторитетов из людей.
В светском преподавании же нет проблем с этим. Учитель преподает знания, а не свою личную трактовку. И не будет тебя сжигать на костре, если не хочешь воспринимать те или иные знания или задаешь вопросы.
https://www.youtube.com/watch?v=_xmkWxKlxYc
https://www.youtube.com/watch?v=YBNnZiu-D2g
https://www.youtube.com/watch?v=7ssleazsl94
https://www.youtube.com/watch?v=pRhzg7c41sE
https://www.youtube.com/watch?v=mfJXwd4_yIM
https://www.youtube.com/watch?v=1-EEHl_X4Gs
https://iai.tv/articles/the-absurdity-of-mind-as-machine-david-bentley-hart-auid-2479
>Как видишь Христос дал Апостолам власть управлять делами Церкви и послал учить. Обещая при этом что врата ада не одолеют её. Если бы Церковь учила лжи то это значило бы что одолели.
Ну это же не значит, что в церкви люди всегда правы. Церковь это плоть от плоти общества, если она сформировалась в условиях жесткой иерархии, когда люди плохо понимали, что такое равенство, в условиях жесткой политической борьбы, это не значит, что она проповедует ложь. Христос вроде не требует от людей быть непогрешимыми и всегда правыми, он требует стремиться к свету.
Меня забанили за обсуждение политики. Точнее за то что отказался ее обсуждать. Пишу с микроволновки
>Я понимаю учение так
Православие не относится к учению через Я. Каждый по своему понимает. И ты не лучше других. Мы смотрим в первую очередь на соборное мнение, потом при необходимости обращаемся к общепризнанным авторитетам - святым отцам. Потом к профессиональным богословам, потом уже сами судим о чем-то.
> Я вот например не понимаю догмат о Троице, я не знаю из кого там исходит Святой дух. В Библии это не описано, и вообще непонятно, зачем человеку это понимать.
От того как человек смотрит на Бога строится его духовная жизнь. Поэтому весьма важно иметь о Боге правильное представление.
>Церковь это плоть от плоти общества, если она сформировалась в условиях жесткой иерархии
Мы следуем за тем как Церковь сформировали Апостолы, которых послал Христос.
>Ты путаешь родственные связи и роли в семье. В любой протестантской церкви тоже будет пастор, между прочим.
Где? Иисус же 100% говорил не о родственных связях, а о ролях (отношениях между неродственными людьми). Быть в вере братьями - общаться на равных. Назвать кого-то отцом - подчиняться и не спорить. В традиционном контексте так. И это логичные слова, ведь любой человек, даже апостол - перед Богом дитя. Одни дети называют себя папками и "учат".
Заценю, спасибо
>Иисус же 100% говорил не о родственных связях, а о ролях (отношениях между неродственными людьми)
Нет, Он именно что о связях говорил. Ты просто отказался смотреть видео где объясняется контекст слов Иисуса. А я устал одно и то же повторять. И вообще в оригинале написано ни кого не называй своим отцом, а не просто отцом. Это значит что послушен ты должен быть в первую очередь Богу, а не отцам.
>А кроме лол что хотел сказать? Господь не одобряет празднословие, ты знал?
Тогда зачем ты срешь на сосаке?
А этот Бог сейчас с нами, в одной комнате? Потому что за него постоянно почему-то говорят лишь (Неизвестные) Отцы.
Чистые сердцем Бога узрят. Начни очищать своё сердце и потихоньку тоже видеть начнёшь. Главное решимость и упортсво.
>Нет, Он именно что о связях говорил. Ты просто отказался смотреть видео где объясняется контекст слов Иисуса.
Эмм, чтобы понять контекст слов Иисуса, не нужно видево.
Вот, прочитай пожалуйста. Написано абсолютно доходчивым языком. Тема главы - критика церкви. Биологическое отцовство нигде не упоминается, ни в каком контексте. Три раза на разные лады - не называй никого учителями, отцами, наставниками, кроме Господа.
>Это значит что послушен ты должен быть в первую очередь Богу, а не отцам.
Нет, ведь в главе только про священников говорится, никакие проблемы биологических отцов не упоминаются. Даже если допустить что речь биологического отца, то в такой формулировке это бы означало только "отречься от отца", а не "в первую очередь подчиняться Богу, а потом отцу".
Сатана отнял у отца семейства ноги, семейство голодает, молится, у отца отрастают ноги благодаря молитве. Это запечатлено на видео. Как день-ото-дня прирастает плоть из культей.
Где?
Типа исцеления существуют, но только определенные?)
>Типа исцеления существуют, но только определенные
Конечно. У спонтанной ремиссии тоже есть границы. Это же не ОЛОЛО БОЖЕНЬКА ИСЦЕЛИЛ ЧУДОМ, это физиологический феномен, просто неизученный.
То есть по-твеому чуда исцеления просто-напросто не существует? Хочешь я приведу отрывок из библии где Иисус исцеляет руку человеку? Билия врёт, Бог спит или все люди недостойны?
Быстро ты слился, серунок.
>Вот, прочитай пожалуйста.
>Тема главы - критика церкви.
Как прокомментируешь 3 пик со своего стиха?
>Биологическое отцовство нигде не упоминается
А кто говорил про биологическое отцовство? Мы говорил про родственные связи(взаимоотношения) и роли в этом сообществе. Для тебя по твоему между христианами нет родственных взаимоотношений, просто роли братьев отыгрываем всего лишь?
Всё больше я на эти вопросы не отвечаю, смотри оба видео, они коротенькие, там всё это разжевано . Ты сам палец о палец не хочешь ударить, только бы поспорить.
Говори Бога узришь а не услышишь. Я вижу Бога в своей жизни, показывает Он много всякого, все мои несовершенства.
>>096927
А человек обаладает такой верой что бы его молитва исполнялась? Ну вот, Иоанну Дамаскину руку отрубали а она обратно приросла по молитве. Готов жить так же как Иоанн Дамаскин? Если нет то в чем претензия? Вера без дел мертва.
Нет, я верю что Бог силен избавлять от посрамления и осквернения уповающих на Него. Даже если иногда это означает мученичество.
Вот классический пример:
https://ortox.ru/sv/muchenitsa-feodora-deva-i-muchenik-didim-voin-aleksandriyskie/
>А человек обаладает такой верой что бы его молитва исполнялась? Ну вот, Иоанну Дамаскину руку отрубали а она обратно приросла по молитве. Готов жить так же как Иоанн Дамаскин? Если нет то в чем претензия? Вера без дел мертва.
Ты знаешь, брат, еще вчера я бы с тобой согласился, но внутренние-то органы, по свидетельствам очевидцев, Господь восстанавливает, а вот внешние почему-то нет. Хотя такие свидетельства есть, и не мало. Но суть не в этом. Если внутренние органы Наш Великий Отец восстанавливает чаще, то есть некая градация веры, и вот если ты просишь даже самого простого и свято в это веришь, то Господь тоже не спешит тебе это даровать. Я вот прошу очень у Отца забрать меня на Небо, и так сильно в это верю, что всем про это уши прожужжал и на суд всего мира это готов выставить и даже уже приходится в Бога не верить именно потому, что я верю, потому что если бы я верил после того, как Господь мне не ответил, то какой же бы я был тогда верующий? А ведь мне это позарез нужно, и я в любом случае буду хотеть к Богу и к Нему отправлюсь, так что этот пример может служить доказательством того, что вера как раз не работает. Я уже предвкушаю то чудо, о котором прошу Бога, хотя Он мне тысячу раз не отвечал, и я убиваю себя сам (чтобы отправиться к Богу) от этого радостного предвкушения, ибо если бы я сомневался, то у меня бы не было и этого предвкушения. В то же время я знаю, что Бога нет и быть не может, ибо я так в Него верю, что даже если Он теперь появится и покажет чудо, то это будет ни кто иной, как сатана, ибо Бог не мог предать ту мою любовь, когда я изо всех сил просил его отправить меня на Небеса первый раз. И дело тут не в словоблудии, а в моих ощущениях, в моей любви и в моем доверии Отцу. Моя психика с трудом, но научилась совмещать эти вещи, и моя вера теперь полностью поглотила неверие. Раньше я растил в себе чувственную веру, и это работало, но из-за споров в сатаной я решил вкачиваться в интеллект и диалоги и таким образом принести Богу жертву благую, угодную, совершенную. Просто такого я еще нигде не видел и это интереснее для меня. Да и сам я сопляк ленивый.
Судите сами, достаточна ли моя вера для того, чтобы Господь прямо сейчас забрал меня на Небеса:
«Отец Небесный, забери меня, пожалуйста, на Небеса! Поскольку я знаю, что Тебя нет, но верую в Тебя все равно и люблю Тебя всем сердцем, понимая, что Твое несуществование не является для Тебя препятствием, - я умоляю Тебя забрать прямо сейчас меня на Небо и дать знак всем, кому я за эти годы про это уши прожужжал! Ибо все документы у меня имеются: Слово Твое великое, в котором Ты обещал даже самым маловерам исполнение просимого, а также Свидетельство о смерти моё для мира сего, а также некие дела веры, о которых Ты знаешь, а также искренняя вера и любовь к Твоим Святым и даже не Святым, да и Сам Ты, Отец, сиею дорогою вёл меня долгие годы, в чём я нисколько не сомневаюсь!»
>А человек обаладает такой верой что бы его молитва исполнялась? Ну вот, Иоанну Дамаскину руку отрубали а она обратно приросла по молитве. Готов жить так же как Иоанн Дамаскин? Если нет то в чем претензия? Вера без дел мертва.
Ты знаешь, брат, еще вчера я бы с тобой согласился, но внутренние-то органы, по свидетельствам очевидцев, Господь восстанавливает, а вот внешние почему-то нет. Хотя такие свидетельства есть, и не мало. Но суть не в этом. Если внутренние органы Наш Великий Отец восстанавливает чаще, то есть некая градация веры, и вот если ты просишь даже самого простого и свято в это веришь, то Господь тоже не спешит тебе это даровать. Я вот прошу очень у Отца забрать меня на Небо, и так сильно в это верю, что всем про это уши прожужжал и на суд всего мира это готов выставить и даже уже приходится в Бога не верить именно потому, что я верю, потому что если бы я верил после того, как Господь мне не ответил, то какой же бы я был тогда верующий? А ведь мне это позарез нужно, и я в любом случае буду хотеть к Богу и к Нему отправлюсь, так что этот пример может служить доказательством того, что вера как раз не работает. Я уже предвкушаю то чудо, о котором прошу Бога, хотя Он мне тысячу раз не отвечал, и я убиваю себя сам (чтобы отправиться к Богу) от этого радостного предвкушения, ибо если бы я сомневался, то у меня бы не было и этого предвкушения. В то же время я знаю, что Бога нет и быть не может, ибо я так в Него верю, что даже если Он теперь появится и покажет чудо, то это будет ни кто иной, как сатана, ибо Бог не мог предать ту мою любовь, когда я изо всех сил просил его отправить меня на Небеса первый раз. И дело тут не в словоблудии, а в моих ощущениях, в моей любви и в моем доверии Отцу. Моя психика с трудом, но научилась совмещать эти вещи, и моя вера теперь полностью поглотила неверие. Раньше я растил в себе чувственную веру, и это работало, но из-за споров в сатаной я решил вкачиваться в интеллект и диалоги и таким образом принести Богу жертву благую, угодную, совершенную. Просто такого я еще нигде не видел и это интереснее для меня. Да и сам я сопляк ленивый.
Судите сами, достаточна ли моя вера для того, чтобы Господь прямо сейчас забрал меня на Небеса:
«Отец Небесный, забери меня, пожалуйста, на Небеса! Поскольку я знаю, что Тебя нет, но верую в Тебя все равно и люблю Тебя всем сердцем, понимая, что Твое несуществование не является для Тебя препятствием, - я умоляю Тебя забрать прямо сейчас меня на Небо и дать знак всем, кому я за эти годы про это уши прожужжал! Ибо все документы у меня имеются: Слово Твое великое, в котором Ты обещал даже самым маловерам исполнение просимого, а также Свидетельство о смерти моё для мира сего, а также некие дела веры, о которых Ты знаешь, а также искренняя вера и любовь к Твоим Святым и даже не Святым, да и Сам Ты, Отец, сиею дорогою вёл меня долгие годы, в чём я нисколько не сомневаюсь!»
>Если внутренние органы Наш Великий Отец восстанавливает чаще, то есть некая градация веры, и вот если ты просишь даже самого простого и свято в это веришь, то Господь тоже не спешит тебе это даровать
На словах верить бесполезно. Вера это не самовнушение, а дела которые следуют за ней. Твоя молитва забрать тебя на небеса как раз и свидетельствует об отсутствии веры. Ты не хочешь нести свой крест, тогда как Христос сказал: если кто хочет идти за Мною, отвергнись себя, и возьми крест свой, и следуй за Мною
И действительно, Бога нет, потому что Он не ответил и на этот раз, но поскольку Его нет, то воистину отправил Он меня на Небеса, позволяя делать теперь со своей бессмертной душой что угодно, даже убивать себя! Ибо даже если бы Бог после такого гнусного обмана всё ещё существовал, все равно было бы великим чудом и счастьем отправиться от Него "на Небо"! И я не иронизирую и не шучу, хотя это может так выглядеть, - я и вправду так считаю, друзья! Ну и что же, что Бога нет? Мне это не мешает в Него верить и не мешает радоваться тому, что Его нет, ибо если бы Он такой был, то воистину дела бы наши были плохи! А что касается чудес, которые были и в моей жизни, то, безусловно, они были, но, как видите, Бога при этом не было. Сатана ли это, или инопланетяне, или какое-то неведомое диво - какая разница? Для меня малейший атом - уже величайшее чудо! В Библии же четко и ясно сказано, что просите - и получите, и уж если не получаете, то можете хоть гомосеком становиться! Но мне не надо гомосеком, мне надо к Богу, а поэтому я даже не представляю, как Бог из этого будет выпутываться. Вы-то мне не поверите, вы будете думать, что я шучу (хотя я от веры радуюсь, ибо Господь меня от такой гибели спас, что, наверное, даже мой труп будет в гробу вертеться тысячу лет), но поверьте, это не так.
Маловер! Пусть Тебе Господь добавит ещё, чтобы ты сюда больше не заходил и не позорил Христа своей тяжёлой ношей!
Нет никакого обмана просто ты говоришь и делаешь не то что нужно. И вообще твои суждения отдают помешательством или душевным расстройством. Прости за прямоту.
Да куда ему еще добавлять...
Не суди о чужих делах! А то я и тебя вылечу!
Рубский отвергает только репрессивный элемент церковного Предания. Там, где церковный спикер говорит о духовной жизни "я знаю как правильно для всех", Рубский задаёт вопрос об источнике и способе установления такого знания. Никакой опыт Церкви им не отвергается, а только проблематизируется в отношении универсальной истинности. Рубский убеждён, что духовный опыт богообщения не может быть сформулирован и сообщён другому, духовный опыт несоциален.
Я с ним лично общался, он отвергает вообще все - вплоть до принципиальной возможности познать Бога - всё что есть для Рубского это личный опыт. Это следствие его глубокой разочарованностью Церковью, видимо внутренней её стороной. Даже пророчества ВЗ о Христе он считает не сбывшимися.
К сожалению для того что бы плотнее поговорить с ним на эту тему нужно вступить в его платный канал, я пока поставил этот вопрос на паузу.
Познание Бога, по Рубскому, возможно, невозможна его социализация, невозможен общепринятый метод, его передача другому. Соприкоснувшись с Богом, я не могу сказать, что тебе нужно делать, чтобы соприкоснуться с Богом, я могу лишь свидетельствовать о своём опыте.
>возможно
А если точнее то мы ни в чем уверены быть не можем. Но всё что унас есть это только наш сокральный опыт.
Все остальное, учение Церкви, соборы и даже Библия не являются для Рубского авторитетами. Т.е. понятию истины как таковому нет места в его взглядах. Про святых отцов даже не заикаюсь.
>Соприкоснувшись с Богом,
Он ещё дальше идет - он говорит что мы даже не можем знать с кем мы соприкасаемся. Он не отвергает и другие религии при этом, по Рубскому у них просто иной опыт познания того же самого Бога.
> Это следствие его глубокой разочарованностью Церковью, видимо внутренней её стороной.
Он служит священником почти четверть века, знает церковь изнутри. Разумеется, неофитскому очарованию давно пришёл конец, есть зрелое понимание церковных проблем. Тем не менее Рубский продолжает служение, хотя ему есть куда уходить. В отличие от большинства священников он владеет востребованными светскими специальностями и без средств к существованию не останется. Православие это его жизнь - так говорит он сам.
>Тем не менее Рубский продолжает служение, хотя ему есть куда уходить
Правда при этом он его начал это служение активно монетезировать у него платный канал на 500 подписчиков.
Да и я так понял у него были терки с епископом, он его даже запрещал одно время, но потом почему-то обратно разрешил. Если честно до я считаю деятельность Рубского вредной для Церкви. Это совершенно не православное учение, а какой-то крайний протестантизм. И весь этот интерес к его идее кажется мне большой проблемой, т.е. православные люди не очень то хотят быть православными по итогу.
Поскольку раньше я говорил, что Он есть, хотя Его не было, то в общем-то да. Я понимаю, что блаженны верующие, но не видевшие, но не верующие и ничего не получившие.
>Поскольку раньше я говорил, что Он есть
Говорить говорил - хорошо. Но только слов мало, что ты делал в соответствии с тем что говорил?
Духовная истина субъективна, она есть для меня. Но я не могу её передать, поэтому священное Предание теряет статус общепринятого духовного авторитета и становится только полем возможной встречи с Богом, наряду с другими проявлениями человеческой культуры. Действительно, Рубский говорит, что у нас нет способа отличить собственную психологическую интерпретацию феномена от собственной же мистической интерпретации, если есть - он просит показать, но никто не показывает. Универсальной измерительной шкалы для истинности религий у нас тоже нет, каждый интерпретирует религиозное поле изнутри своей ограниченной позиции, и на этом основании невозможно рационально отвергать религиозной опыт других традиций.
Ладно. Специально для тебя скажу. Примерно с 2018 года я вообще ВСЕ собственные деньги отдавал на добрые дела, а кормился я чудесным образом (и по наивности считал, что это Бог меня через людей благословляет и дает мне топовые шмотки). Этого мало, чтобы Он мне хотя бы ответил? У меня есть еще добрые дела не менее для меня лично героические. Я помогал алкашам, нуждающимся. Хотя я бы и без Бога им помогал, потому что я их люблю. Я даже воевал с Богом! И несколько раз рисковал своей жизнью во имя добрых дел. Даже в прямом смысле задницей (но это по глупости)! Я с тех пор мало чего вообще боюсь, кстати. Неужели этого мало?
Опыт субъективен. Истина всегда объективна. Истина это Бог. И именно Бог вдохновлял на написание Библии. А значит Он вложил туда объективную истину о реальном порядке вещей. Здесь встает только вопрос веры, действительно ли мы верим что это так или нет. Рубский разуверился и ушел в ересь. Вопрос к его почитателям в таком случае.
>Рубский говорит, что у нас нет способа отличить собственную психологическую интерпретацию феномена от собственной же мистической интерпретации, если есть - он просит показать, но никто не показывает
Есть соборное мнение Церкви. Но признавать или нет Церковь за источник истины это уже снова вопрос веры. Здесь не может быть строгих доказательств. Хотя Апостол Павел прямым текстом пишет, что Церковь это столп и утверждение истины. Но если мы сомневаемся в Церкви, то почему бы и в Павле не усомниться.
>Универсальной измерительной шкалы для истинности религий у нас тоже нет
У нас есть космологический аргумент доказывающий что Бог Абсолют необходим для логического объяснения причины нашего существования.
У нас есть пророчества, указывающие что Иисус это Христос.
Строгих и однозначных доказательств быть по определению веры быть не может. Нам нужно выбрать что нам ближе - это вопрос нашей воли. С другой стороны то что нам дано более чем достаточно для того что бы сделать правильный выбор, если мы правда того хотим.
Все таинства и требы на его приходе бесплатны, это тоже о чём-то говорит. Монетизация важна для Рубского как пример деятельной поддержки священника его общиной, ради большей независимости, хотя бы финансовой, священника от правящего архиерея, это не средство обогащения, а последовательное выражение мировоззренческой позиции. Почти весь контент доступен на открытом канале, и общение на открытом также доступно, многие приходят и полемизируют с Рубским в аудиочатах открытого тг-канала. Тебе, анон, это тоже доступно. Есть правила: задаёшь тему, готовишь тезисы, по которым планируешь полемизировать, и пишешь реквест в комментарии.
Если у тебя была такая крепкая вера, то почему же сейчас её не стало? Потому что ты не получил ожидаемого ответа таким образом который хотел ты? Или может быть ты считаешь что за свои дела ты достоин был этого ответа?
>Монетизация важна для Рубского как пример деятельной поддержки священника его общиной
Ну он со мной не стал общаться в телеграмме вне подписки в открытом чате - дословно сказал там не хочу. Перекинуться словами с ним удалось только на стриме Алексия Волчкова. Впрочем это его дело я не осуждаю его монетизацию - это его дело, я осуждаю только его богословское мировоззрение. Оно попросту не православное.
Дело не в том, признаю или не признаю я соборное мнение за источник истины. Дело в том, что внутренние основания, из которых исходят люди, осуществляющие соборное мнение в первом тысячелетии Христовой эры, мне недоступны. Собором могла руководить истина с большой буквы, но для меня она нерелевантна, потому что я реагирую не на Истину, а на словесную формулировку. Это значит, что даже если я верю в истинность соборов, я не могу руководствоваться принятыми ими решениями актуально.
Я считаю, что она стала крепче, просто надо принять неизбежное: так же, как и в случае с богодухновенностью Библии, где чуть ли не половина книги это компоновка и редактура (я уже про истинность данных не говорю), так и в случае с Богом, - принять, что Его нет. Но ведь даже если так, разве это для Бога проблема, скажи? Проблема для Него, что Его нет?!
>осуществляющие соборное мнение в первом тысячелетии Христовой эры, мне недоступны
Они и не имеют никакого значения. Мы веруем по слову Христа что в Церкви действует Святой Дух. Как Он вдохновлял пророков на написание Библии, так же вдохновлял и Церковь на определения Соборов.
>но для меня она нерелевантна
Но Истина не абстрактна, истина это Бог который заботится о том что бы то что Он говорит было доступно людям.
>я не могу руководствоваться принятыми ими решениями актуально
Как я и говорил это лишь вопрос доверия. Если верим Христу значит верим в Церковь. Если не верим Церкви значит и во Христе сомневаемся. Но если все же верим, то что тебе мешает руководствоваться решениями? Даны как правила так и комментарии к ним. Там всё вполне доходчиво.
А ты сделал как я сказал? Высказал тему, тезисы к ней штук несколько, и опубликовал это в чате?
>Я считаю, что она стала крепче, просто надо принять неизбежное
Говорить что Бога нет это называется отсутствием и потерей веры. Наличие веры в Бога это сказать что Бог есть.
Тебе следует вернуться к своим добрым делам, но не почитать себя достойным Бога. Да и дела твои не благие сами по себе, они только свидетельствуют о наличии у тебя доброй воли. А а сами твои дела не совершенен и не вполне согласны с Божьей волей. Это надо всего помнить. Добрые дела - это действие Святого Духа в тебе на ту меру сколько ты Ему позволяешь действовать.
Да, конечно у меня был один конкретный тезис об Исайе 53:7. Он всё ещё висит под комментариями к той беседе с Волчковым.
Именно на него я и попросил ответить.
Рубский тоже верит, что в Церкви действует Святой Дух, что пророки богодухновенны итд. Но способа подтверждения этого у нас нет. Так чем же вы отличаетесь? Он верит и ты веришь. Но твоя вера включает репрессивный элемент (по Рубскому) с правильным пониманием этой веры и того, к чему это обязывает, а его вера этот элемент отвергает.
>Рубский тоже верит, что в Церкви действует Святой Дух, что пророки богодухновенны итд.
Не верит на прямой вопрос сбылись ли пророчества ВЗ он сказал что нет не точно и не полностью. Что является не правдой.
>Но способа подтверждения этого у нас нет.
Ну вообще то достаточно изучить теже самые пророчества что бы увидеть что они сбылись. Но опять таки при желании можно отрицать что и 2+2=4. Если так на это смотреть то вообще никому ничего нельзя доказать априори.
>Так чем же вы отличаетесь?
Тем что я верю тому как учит православная Церковь, а он не верит. Вот этим и отличаемся. Только он почему то является православным священником при этом.
Прочитал. Это не то, о чём я писал (тема плюс тезисы), там всего один тезис, при том неправильно сформулирована просьба ("если видите в этом смысл"). Смысл в этом должен видеть ты, анон, и требовать беседы, тогда она состоится. А ты предлагаешь Рубскому решить, нужно ли это ему, объяснять тебе твои недоумения. Он на подобные вопросы отвечал тысячу раз, зачем ему это делать в тысячу первый?
Как же неправдой, если даже ты сам в комментарии говоришь "мне кажется, это достаточное основание". Почему тогда так неуверенно? Конечно, это достаточное основание. Как и то, что Христос отвечал своим судьям, то есть не был безгласен по пророчеству, достаточное основание утверждать, что оно не сбылось. Для обоих убеждений достаточно оснований, на это и указывает Рубский, что саму меру "достаточности" определяет сам интерпретатор, то есть лично ты, я, Рубский, кто угодно.
>Он на подобные вопросы отвечал тысячу раз, зачем ему это делать в тысячу первый?
Ну так для просвещения народа. Если отвечал тысячу раз то легко бы ответил тысячу первый. Я и сам часто вынужден твечать одно и тоже и у меня уже оформлены все ответы, все треды со сложными ответами сохранены.
Я у него попросил ответ, но не настаиваю. Вот переписка из лички. Пусть сам решает как со мной быть, собственно он и решил.
>Почему тогда так неуверенно?
Потому что я не могу за другого решить остаточно ему этого или нет. Но на мой взгляд должны быть в полне достаточно. Что-то на уровне 2+2.
>то Христос отвечал своим судьям, то есть не был безгласен по пророчеству, достаточное основание утверждать, что оно не сбылось
Не согласен, я показал, что на непосредственном суде, у Пилата, Христос был совершенно безгласен. А на суде у Каифы Он ответил принужденно, а не добровольно. Разговор с Анной не мог считаться официальным судом, потому там Он ещё отвечали то, только с той целью что бы уклониться от каких-либо объяснений - просто сказал спросить у народа, если Ему не верят.
Это я и называю достаточными основаниями отвергнуть мнение Рубского как некорректное и не православное.
С тобой-то проще, ты как китайская комната, видишь одинаковые слова в вопросе, одинаково отвечаешь. Рубский исходит из того, что за одинаково звучащим вопросом у двух разных людей стоят разные смыслы, предпосылки, запросы, и отвечать на тысячу раз звучащий вопрос от разных людей каждый раз надо по-разному. Напишу тебе в личку.
Да я ж не спорю. Для укрепления позиции ты вводишь дефиницию "непосредственного" суда. Всё с той же целью подогнать сову под глобус. В пророчестве ведь не говорится о непосредственности или опосредованности. Это ты добавляешь от себя.
С чего ты решил что я именно так отвечаю? В любом случае тут вопрос чисто предметный и конкретный. Нужно на основе Писания доказать или опровергнуть безгласность Христа. Сухо, по делу, с аргументацией.
>Напишу тебе в личку.
Я бы предпочел общаться здесь. Но поступай как знаешь.
Эх... Та ладно. Спасибо, ты хотя бы ответил. Меня только что отпустило. Просто хочется уже Бога, сейчас, а не когда-то потом. Меня вот так плющит в день по многу раз, а потом как будто я понимаю, что его нет, и становится все понятным и ясным.
> Для укрепления позиции ты вводишь дефиницию "непосредственного" суда.
Это прямо следует из слов
как овца, ведён был Он на заклание, и как агнец пред стригущим его безгласен,
К закланию может приговорить только официальный орган отвественный за это. Перед Анной он вообще мог не отчитываться, Анна не являлся действующим первосвященником.
Да и вообще сам характер его поведения, а именно отсуствие попыток сопротивляться и оспаривать решение суда соответсвует написанному, даже если бы Он что-то и ответил. Попытка понимать пророчества буквально ни к чему хорошему не приводит. Иудеи тому доказательство.
Но Он есть. Просто что то мешает вашей встрече.
Куда ты ему напишешь? Ты сам Рубский что ли?
>Как прокомментируешь 3 пик со своего стиха?
Ну это в духе политики Иисуса. Он всегда избегал прямого бунта и призывал выполнять то, что требуют власти.
>просто роли братьев отыгрываем всего лишь?
Да. Как монахи, они друг друга братьями называют. Сообщество равных традиционно называют братством.
>Всё больше я на эти вопросы не отвечаю, смотри оба видео, они коротенькие, там всё это разжевано . Ты сам палец о палец не хочешь ударить, только бы поспорить.
Ну я вижу ты первоисточник обсуждать боишься, прячешься за какими-то видиками. Окей, я понял. Для тебя такой способ мышления норма, и никаких проблем не видшишь. /дискач.
В том, что пожарники{правильно пожарные) ночью не спят.
И во всем не прав, он же мент, менты всегда пиздят.
на эмоциональных качелях играет, это чувствуется.
а кто же посылает умирать? не патриарх кирилл ли? не он ли призывает сам? уроды лицемерные
>Он всегда избегал прямого бунта и призывал выполнять то, что требуют власти.
Но Он не учил выполнять то что не правильно. При том Он сказал что именно фарисеи сидят на кафедре Моисея, т.е. он признал их как законных учителей, среди других течений иудаизма.
По остальному я тебе все аргументы из первоисточников давно привел. Но ты хочешь спорить, а не изучать вопрос. Так что не вижу смысла говорить с тобой дальше пока не посмотришь те два видео.
В том что лично мне такая защита не нужна, я её не просил. Именно мы пошли на обострение конфликта. Собственно в чем защита, если мы братьев-православных убиваем в их стране? Праздновать тут действительно нечего.
>Но Он не учил выполнять то что не правильно.
У него во всех случаях конфликта с властями была политика не бунтовать. Кесарю-кесарево. Примерно как политики Ганди против англичан - не конфликтовать открыто. Он и собственную казнь принял. По твоей логике значит он был полностью согласен с правосудием Понтия Пилата.
Православные не поклоняются идолам. Поклонение - это принесение жертвы. Жертва в Церкви - Евхаристия, через нее приобщаются к той самой единократной Жертве Христа. А еще жертва Богу - это каждение фимиамом.
Святых почитают. Молитвы святым - обращения к другим христианам с просьбой о заступничестве. Иконы - это изображения святых. Эти изображения почитают. Ты же почитаешь изображения важных для тебя людей. Таки православные делают в отношении изображений святых единоверцев, отошедших к Господу. Целование изображений и поклоны (даже земные) перед ними не являются поклонением перед ними, ведь в Библии земные поклоны и целование людей не было поклонением этим людям. Это воздание чести людям при непосредственной встрече или через их изображение.
Освящаемые предметы не наделяются магическими свойствами, эти предметы просто почитают. Бог может являть Свою благодать через предметы материального мира. Через одежду апостола Павла и даже тень Петра были чудеса Божии. Почитание материальных святынь имеет библейское основание.
У них вроде все логично.
Вы знаете, что такое библейский проект?
Толсто. Нормальные люди даже не знают что это такое.
Для не читавших Лурк скажу: КОБ-овцы это очередные елдычники-долбославы с теориями заговора, поиском жидов под кроватью, зигометством, святым Сталиным и тд. Хорошо что они уже вымерли.
384x384, 0:23
Логично. Ну да, а чё, какой-то вояка-язычник, попытался в своих видосах за часик, разоблачить религию. Тысячи лет религии, апостолы, богословы, величайшие умы… «Нет, не верю!» - говорит он.
Он, да и мы все, это просто плёнка на воде, сверху на океане в истории мира. Все эти атеистические пуки, последних лет 70, это ничто в истории мира. Пройдёт лет 100, и люди будут вспоминать наше поколение и ржать с нас, и говорить - «смотрите, какими дебилами они были, в Бога не верили, прикинь! Ахахах…»
> Только суд мог выносить человеку смертный приговор
Ага, вот только из пророчества это не вытекает. В пророчестве овца, ведомая на заклание, жертвенная овца, а суд приплетается к исполнению пророчества задним числом, уже по факту происшедшего с Иисусом, чтобы сова натянулась на глобус. Я понимаю, что ты глух к разумной аргументации из-за поражённости догматизмом, но другие пусть читают и видят. Разумный человек, не зная истории Иисуса и читая пророчество Исайи, не сможет вывести необходимость суда, но только жертвенное заклание.
>В пророчестве овца, ведомая на заклание, жертвенная овца
В пророчестве говорится про человека который был подобен овце ведомой на заклание.
Но в случае человека заклание означает смертную казнь, а не весожжение. Смертная казнь могла выноситься только судом. А в реалиях иудеи первого века только судом римского прокуратора, иудеи были лишены этого права.
1 Верно слово: если кто епископства желает, доброго дела желает.
2 Но епископ должен быть непорочен, одной жены муж, трезв, целомудрен, благочинен, честен, страннолюбив, учителен,
3 не пьяница, не бийца, не сварлив, не корыстолюбив, но тих, миролюбив, не сребролюбив,
4 хорошо управляющий домом своим, детей содержащий в послушании со всякою честностью;
5 ибо, кто не умеет управлять собственным домом, тот будет ли пещись о Церкви Божией?
6 Не должен быть из новообращённых, чтобы не возгордился и не подпал осуждению с диаволом.
7 Надлежит ему также иметь доброе свидетельство от внешних, чтобы не впасть в нарекание и сеть диавольскую.
8 Диаконы также должны быть честны, не двоязычны, не пристрастны к вину, не корыстолюбивы,
9 хранящие таинство веры в чистой совести.
10 И таких надобно прежде испытывать, потом, если беспорочны, допускать до служения.
11 Равно и жёны их должны быть честны, не клеветницы, трезвы, верны во всём.
12 Диакон должен быть муж одной жены, хорошо управляющий детьми и домом своим.
13 Ибо хорошо служившие приготовляют себе высшую степень и великое дерзновение в вере во Христа Иисуса.
14 Сие пишу тебе, надеясь вскоре прийти к тебе,
15 чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.
16 И беспрекословно — великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознёсся во славе.
1-е послание Тимофею 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/61/3/
Да.
Христианство - это возвращение к религии Моисея. Дискуссия о Моисее существует точно со времен Фрейда, но уже тогда Ближний Восток и Египет представлял перекресток культур и верований, где отметились и индоевропейцы. Сами имена "Моше" и "Арон" являются египетскими, однако за первым стоят семиты Леванта, за вторым - Левиты, каста индоевропейских племен, по гаплогруппе близкая к т.н. ираноязычным народам.
Древние евреи как народ - смесь семитов Леванта с индоевропейскими кочевниками. возможно - не такая уж целая смесь, если было разделение на касты (в случае Левитов). Но и Литве и в России были служилые татары, иноязычные и инокровные народы, знать которых вошла в общую, скажем так, "Бархатную книгу знати", и сами представители этих отважных народов стали смешиваться со стержневым народом, перенимая его культуру и идентичность.
это легко объяснить простым евреям, но нелегко объяснить израильтянам. Увы, но сейчас Израиль - это одно из последних фашистских государств, после Португалии и ЮАР. И что самое сложное - он реальное представительство Европы и европейского народа.
Учитывая явный фашизм Израиля, его вражду России, я не хочу уничтожения граждан Израиля, даже не потому, что там много русских (и этнических русских детей и людей, вывезенных по программе местного Лебенсборна).
Я просто... не хочу.
Как не хочу и уничтожения настоящих евреев и семитов - палестинцев.
Впрочем, что тут можно сделать? После израильского 11 сентября - ничего!
К чему это приведет?
Израиль укрепится.
Государства крестоносцев тоже укреплялись, там вроде были территориальные аналоги и Израиля, и фашистко-католического Ливана.
В древности пришел Саладин. Это вызвало массовую эмиграцию в Европу, еще больше людей было убито и продано в рабство. США во время вторжения в страну своего бывшего союзника и лизоблюда Саддама рекламировали идею, что сделают арабов христианами.
Что дальше?
Мрак для Леванта. Буду рад ошибаться.
израильские националисты придут в Европу и Америку (США или весь континент) и подстегнут то, что давно намечается - исламские мигранты будут отправлены в концлагеря, как нацисты отправляли туда евреев. Да, фашизм =/=нацизм, нацизм совершенно людоедская мораль и политика, Салазар и гордый еврей Франко держались фашизма десятилетиями.
Насилие вернется в Европу. Европейские евреи, все-таки - это европейцы, люди европейской культуры. Они подвержены всему тому, чему подвержены европейцы. Сами европейцы набирали себе рабов, но катализатором может стать еврейский наплыв.
Да.
Христианство - это возвращение к религии Моисея. Дискуссия о Моисее существует точно со времен Фрейда, но уже тогда Ближний Восток и Египет представлял перекресток культур и верований, где отметились и индоевропейцы. Сами имена "Моше" и "Арон" являются египетскими, однако за первым стоят семиты Леванта, за вторым - Левиты, каста индоевропейских племен, по гаплогруппе близкая к т.н. ираноязычным народам.
Древние евреи как народ - смесь семитов Леванта с индоевропейскими кочевниками. возможно - не такая уж целая смесь, если было разделение на касты (в случае Левитов). Но и Литве и в России были служилые татары, иноязычные и инокровные народы, знать которых вошла в общую, скажем так, "Бархатную книгу знати", и сами представители этих отважных народов стали смешиваться со стержневым народом, перенимая его культуру и идентичность.
это легко объяснить простым евреям, но нелегко объяснить израильтянам. Увы, но сейчас Израиль - это одно из последних фашистских государств, после Португалии и ЮАР. И что самое сложное - он реальное представительство Европы и европейского народа.
Учитывая явный фашизм Израиля, его вражду России, я не хочу уничтожения граждан Израиля, даже не потому, что там много русских (и этнических русских детей и людей, вывезенных по программе местного Лебенсборна).
Я просто... не хочу.
Как не хочу и уничтожения настоящих евреев и семитов - палестинцев.
Впрочем, что тут можно сделать? После израильского 11 сентября - ничего!
К чему это приведет?
Израиль укрепится.
Государства крестоносцев тоже укреплялись, там вроде были территориальные аналоги и Израиля, и фашистко-католического Ливана.
В древности пришел Саладин. Это вызвало массовую эмиграцию в Европу, еще больше людей было убито и продано в рабство. США во время вторжения в страну своего бывшего союзника и лизоблюда Саддама рекламировали идею, что сделают арабов христианами.
Что дальше?
Мрак для Леванта. Буду рад ошибаться.
израильские националисты придут в Европу и Америку (США или весь континент) и подстегнут то, что давно намечается - исламские мигранты будут отправлены в концлагеря, как нацисты отправляли туда евреев. Да, фашизм =/=нацизм, нацизм совершенно людоедская мораль и политика, Салазар и гордый еврей Франко держались фашизма десятилетиями.
Насилие вернется в Европу. Европейские евреи, все-таки - это европейцы, люди европейской культуры. Они подвержены всему тому, чему подвержены европейцы. Сами европейцы набирали себе рабов, но катализатором может стать еврейский наплыв.
Коб это не атеисты
Мнения?
Я вот про беременную не понял.
Нельзя бросить бабу, если она в отношениях с тобой залетела от другого?
И насчёт табу. Когда-то в христианстве было табу на вскрытие трупов.
Получается что от религиозных табу и в христианстве вполне себе успешно избавляются
У евреев, которые раньше нас получили Божий закон и дольше нас о нем думали, говорили, что люди, которые не знают слово «нет» - это вообще не люди. Например, есть критические вещи: нельзя матери спать с сыном, нельзя отцу спать с дочерью.
Говорят: почему? Это без почему, это табу.
Слово «табу» - это слово полинезийского происхождения. Это языческий термин, который обозначает строжайший запрет на некоторые действия, которые не объясняются.
Говорит: почему нельзя? Это нельзя объяснять, это просто нельзя.
Например, нельзя человеку есть человека. Вот умер, например, человек, его нельзя расчленить, сварить и съесть. Современные дураки спрашивают: почему нельзя? А табу предполагает - это не объясняется, это просто нельзя. Это нельзя, это касается кровосмешения, инцеста, т.е. нельзя спать с матерью, нельзя спать с дочерью. Сегодняшние люди совсем как бы отупели, они стали чудовищами. Они говорят: объясните, докажите.
Им говорят: это не доказывают, это табу.
Табу не доказывают, это аксиома.
Как в математике есть геометрия, точка и прямая – это аксиомы. Параллельные прямые не пересекаются - это аксиомы, не нужно доказывать. Вот, исходя из этого, уже дальше поехали.
А наши сегодняшние фокусники говорят: расскажите, докажите, объясните, убедите.
В чём тебя убеждать? В том, что нельзя отгрызть палец у человека и сварить из него суп? В этом тебя надо убеждать?
Цивилизация есть там, где нельзя, т.е. не трогай это, это чужое.
Уважай чужую собственность, покой. Например, после 11 музыку выключи, потому что за стеной спят люди. Это и есть цивилизация.
Цивилизация есть там, где есть слово «нельзя». А нас убеждают в том, что цивилизация есть там, где вообще всё можно.
Хочешь - ходи голый? - Да, конечно, можно.
Нет, нельзя. Он говорит: почему нельзя? Она природа, я природа, мы полюбили друг друга.
Нам все время приходится доказывать некоторые вещи, которые в принципе недоказуемы.
Я сегодня говорю об этом и в контексте и без контекста, как бы в принципе говорю об этом, потому что многим из нас это непонятно.
Считается, что мы абсолютно свободны. Ничего подобного, раз ты забеременела, ты не свободна.
Ты должна выносить ребенка и родить его. Ты не должна превращать свою утробу в гроб. Утроба должна быть домиком, т.е. утроба - это первый домик человека, уютный, теплый, маленький домик, как монашеская келья.
Ты один там, больше никого нет, ты там живешь.
Нельзя утробу превращать в пыточную камеру.
Тебя раскромсали, расчленили, вытащили, выскоблили, окровавили - и всё, до свиданья.
А это нельзя.
Наши говорят: почему нельзя, что такое? Я хотел вам сегодня сказать, дорогие друзья, что религиозный закон, и нравственный закон, и государственный закон стоят на твердом основании повелений и запретов, т.е. есть вещи, которые нельзя.
Если таких вещей нет - то это самоубийственное сообщество, которое не является цивилизацией.
Таких обществ до сих пор не было. Они только начинают появляться.
Это на наших глазах разрастающаяся раковая опухоль человечества, которая не знает слова «нельзя».
Нельзя плясать на могилах, нельзя смеяться над калекой, нельзя подставлять ножку слепому, нельзя бить слабого, нельзя бросать беременную женщину, а тем более от тебя забеременевшую, нельзя убивать детей во чреве и т.д. нельзя, нельзя - это цивилизация.
Заберите слово «нельзя» - это будет собачатня, в которой все загрызут друг друга насмерть.
Вот к этому и ведет нас эта пресловутая тема якобы свободы.
Мы к свободе идем, к свободе. К какой свободе, болваны?
Вы в концлагерь идете. Революционеры перед 17-м годом всех звали к свободе.
Зашли болваны, и все - в концлагерь и там отдали Богу душу - в концлагере, а не на свободе.
А звали всех на баррикады, на демонстрации: свобода, царизм нас замучил, так тяжело жить, свобода нужна.
Вот тебе свобода - кайло в руки, телогреечка - и на Колыму! Годик помахал кайлом и упокоился.
Вот такая свобода ждет всех любителей воевать с запретами.
Мнения?
Я вот про беременную не понял.
Нельзя бросить бабу, если она в отношениях с тобой залетела от другого?
И насчёт табу. Когда-то в христианстве было табу на вскрытие трупов.
Получается что от религиозных табу и в христианстве вполне себе успешно избавляются
У евреев, которые раньше нас получили Божий закон и дольше нас о нем думали, говорили, что люди, которые не знают слово «нет» - это вообще не люди. Например, есть критические вещи: нельзя матери спать с сыном, нельзя отцу спать с дочерью.
Говорят: почему? Это без почему, это табу.
Слово «табу» - это слово полинезийского происхождения. Это языческий термин, который обозначает строжайший запрет на некоторые действия, которые не объясняются.
Говорит: почему нельзя? Это нельзя объяснять, это просто нельзя.
Например, нельзя человеку есть человека. Вот умер, например, человек, его нельзя расчленить, сварить и съесть. Современные дураки спрашивают: почему нельзя? А табу предполагает - это не объясняется, это просто нельзя. Это нельзя, это касается кровосмешения, инцеста, т.е. нельзя спать с матерью, нельзя спать с дочерью. Сегодняшние люди совсем как бы отупели, они стали чудовищами. Они говорят: объясните, докажите.
Им говорят: это не доказывают, это табу.
Табу не доказывают, это аксиома.
Как в математике есть геометрия, точка и прямая – это аксиомы. Параллельные прямые не пересекаются - это аксиомы, не нужно доказывать. Вот, исходя из этого, уже дальше поехали.
А наши сегодняшние фокусники говорят: расскажите, докажите, объясните, убедите.
В чём тебя убеждать? В том, что нельзя отгрызть палец у человека и сварить из него суп? В этом тебя надо убеждать?
Цивилизация есть там, где нельзя, т.е. не трогай это, это чужое.
Уважай чужую собственность, покой. Например, после 11 музыку выключи, потому что за стеной спят люди. Это и есть цивилизация.
Цивилизация есть там, где есть слово «нельзя». А нас убеждают в том, что цивилизация есть там, где вообще всё можно.
Хочешь - ходи голый? - Да, конечно, можно.
Нет, нельзя. Он говорит: почему нельзя? Она природа, я природа, мы полюбили друг друга.
Нам все время приходится доказывать некоторые вещи, которые в принципе недоказуемы.
Я сегодня говорю об этом и в контексте и без контекста, как бы в принципе говорю об этом, потому что многим из нас это непонятно.
Считается, что мы абсолютно свободны. Ничего подобного, раз ты забеременела, ты не свободна.
Ты должна выносить ребенка и родить его. Ты не должна превращать свою утробу в гроб. Утроба должна быть домиком, т.е. утроба - это первый домик человека, уютный, теплый, маленький домик, как монашеская келья.
Ты один там, больше никого нет, ты там живешь.
Нельзя утробу превращать в пыточную камеру.
Тебя раскромсали, расчленили, вытащили, выскоблили, окровавили - и всё, до свиданья.
А это нельзя.
Наши говорят: почему нельзя, что такое? Я хотел вам сегодня сказать, дорогие друзья, что религиозный закон, и нравственный закон, и государственный закон стоят на твердом основании повелений и запретов, т.е. есть вещи, которые нельзя.
Если таких вещей нет - то это самоубийственное сообщество, которое не является цивилизацией.
Таких обществ до сих пор не было. Они только начинают появляться.
Это на наших глазах разрастающаяся раковая опухоль человечества, которая не знает слова «нельзя».
Нельзя плясать на могилах, нельзя смеяться над калекой, нельзя подставлять ножку слепому, нельзя бить слабого, нельзя бросать беременную женщину, а тем более от тебя забеременевшую, нельзя убивать детей во чреве и т.д. нельзя, нельзя - это цивилизация.
Заберите слово «нельзя» - это будет собачатня, в которой все загрызут друг друга насмерть.
Вот к этому и ведет нас эта пресловутая тема якобы свободы.
Мы к свободе идем, к свободе. К какой свободе, болваны?
Вы в концлагерь идете. Революционеры перед 17-м годом всех звали к свободе.
Зашли болваны, и все - в концлагерь и там отдали Богу душу - в концлагере, а не на свободе.
А звали всех на баррикады, на демонстрации: свобода, царизм нас замучил, так тяжело жить, свобода нужна.
Вот тебе свобода - кайло в руки, телогреечка - и на Колыму! Годик помахал кайлом и упокоился.
Вот такая свобода ждет всех любителей воевать с запретами.
>>097127
Так ты развивай мысль без подгонки под желаемую версию ты не можешь, я знаю. Человек подобен овце ведомой на заклание - где тут суд? Его нет. В случае человека "ведомый на заклание" означает, что человека приведут и заколют - остальное ты, лукавый, добавляешь от себя и выдаёшь за логическое следование. Не суд и не всесожжение, а что приведут и заколют. Очень сложно вместить подобное, не правда ли? В логике ты слаб, ты слаб в понимании текста. При чём тут реалии Иудеи, это именно ты под них подгоняешь. В пророчестве Исайи этих реалий нет, есть то, что я сказал и выделил подчёркиванием, но ты мало того нечестный полемист, так ещё и гордец, мнящий себя знающим, при фактической умственной нищете.
> есть то, что я сказал и выделил подчёркиванием,
> В случае человека "ведомый на заклание" означает, что человека приведут и заколют
Почему пророчество из Исайи 53 главы не исполнилось?
Если не цепляться к деталям, то суть сказанного Исайей в смирении божьего посланника, берущего на себя грехи мира. И на первый взгляд Иисус подходит. Пусть он и не был безгласен в буквальном смысле, а говорил именно то, что дало найти повод ищущим повод - за буквализм я не топлю.
Главное другое. Иисус навёл на себя осуждение погромом в храме, он сознательно не был смиренным в конкретном случае, что и вызвало закономерную реакцию. Тот, кто по пророчеству должен быть само смирение, проявил очевидное несмирение и именно этим навлёк на себя беду. Очевидно, что поведение Иисуса богаче и неоднозначнее того образа, который рисует ему конкретное пророчество. Следовательно, пророчество не про него.
Да в Библии с пророчествами вообще все туго:
https://youtu.be/1RGpi7JQ7K4?si=euI15DZsBDRpgTs-
Постоянно дрочу, а если пытаюсь воздерживаться, то срываюсь через неделю-две и срываюсь так, что ебу себя резиновым и кончаю себе в рот. Самое ужасное, что после окончания не чувствую никаких угрызений совести. Мастурбирую еще на конкретные извращения типа буккаке, разного рода хентай(шота/лоли), зоо и на ножки. Как мне побороть это в себе?
И нет, я не тролль и говорю абсолютно искренне.
Тоже самое, брат. Вроде всё нормально, веришь, ходишь, а потом вечером просто мозг отключается и начинаешь делать разврат. Контролировать себя воли 0.
Либидо у меня высоченное, у меня член то и дело поднимается просто так. У меня и во сне поллюции и дрочу ещё, семени столько вырабатывается, что ужас. И яйца еще болят
Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну [Мф. 5:29]
Иисус говорит тебе себя кастрировать, только так.
Я детей в будущем хочу.
Сейм, меня даже тянка бросила из-за того, что мне только ебаться было интересно. Мог вместо пар поехать к ней в общагу и весь день ее ебать. Просто ничего не могу с собой поделать.
Я не хочу себя кастрировать! Я хочу крепкую семью и детей, но сейчас я учусь. Вы что, ебнулись?! Это и есть православие?
Может какие-то таблетки попить, но чтобы нормально всё со спермой было
У меня член встаёт постоянно, в маршрутках, на работе, постоянно. И дико хочется дрочить 24/7. Как вижу девку какую-то, сразу представляю её лицо между моих ног, аж щекотно становится.
Что за пиздец? Как это прекратить?! Зачем Господь меня создал таким?!
Значит ты не истинно верующий, как сейчас говорит молодежь - "тупой позер".
И что мне делать, если я хочу в Рай попасть, а не гнить в геене? Вы так просто кидаете людей, типа бракованные мы?
Нелюди получается, которых можно просто выбросить за пределы храма из-за того, что мы не можем усмирить похоть бесконечную?!
Это уже как нацизм какой-то. Одни правильные, другие неправильные. Одним жизнь вечную, а других нахуй и без возможности реабилитации из-за их физиологических проблем.
>Так ты развивай мысль без подгонки под желаемую версию
Я и развиваю. Ты просто не знаешь правил по которым у иудеев происходит подобное заклание. На жертвенник возможно возносить только чистых животных. А люди подвергаются проклятью, по иудейски херем, и придаются смерти. Это осуществляется посредством судебного разбирательства.
Если же скот нечистый, то должно выкупить по оценке твоей и приложить к тому пятую часть; если не выкупят, то должно продать по оценке твоей.
Только всё заклятое, что под заклятием отдаёт человек Господу из своей собственности, — человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, — не продаётся и не выкупается: всё заклятое есть великая святыня Господня;
всё заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти.
Левит 27:28-28
>Не суд и не всесожжение, а что приведут и заколют.
Это просто смешно. Ты вообще не вкурсе что подразмевается, надумал себе что-то. Тебе сперва надо изучить иудейскую обрядовость что ты делать какие-либо заявления.
>При чём тут реалии Иудеи
При том что согласно пророчеству Быт. 49:10 Иисус пришел в то время, когда Иудея лишись собственных царей и независимой судебной системы, стала провинцией империи - а это значит законный суд в то время принадлежал Пилату, а не иудеям. Опять козыряешь полным непониманием контекста.
Ты сказал? А ты хоть Тору то читал?
>Иисус навёл на себя осуждение погромом в храме, он сознательно не был смиренным в конкретном случае, что и вызвало закономерную реакцию
Иисус сделал это на правах хозяина этого места, потому что они совершали недозволенное. Реакцию вызвало разве что у саддукеев которые делали на этом бизнесс и фарисеев которых Он постоянно обличал, за до того как его захотели убить саддукеи. А обычный народ любил Иисуса и признавал Мессией, до тех пор пока не понял, что Иисус не собирается завоёвывать для них царство.
И еще более искали убить Его иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
>Следовательно, пророчество не про него.
Пророчество именно про заклание. Как раз на заклание Христос шел добровольно и смиренно.
Нравится. Похоть разъедает мозг
Что делать то? Псалтырь не помогает. Может таблетки какие-то есть или травы?
Вы можете себе представить?
Ты выбери как жить. Жить по-божьему или жить по-людски. Если уж вкатываться, то ебашь свободное волеизъявление о желании жить по-божьему и съеби молиться 24/7. Если уж хочешь ебацо и прочей хуйней земной заниматься, то, уж изволь, пососи и ебись спокойно.
Алсо, для Бога времени не существует, то что для нас процесс, для Бога есть факт. Все предопределено, твоя воля только к греху. Спасение есть в вере, писании и благодати. Верь в свое спасение и будет все по кайфу.
Алсо алсо, почему творец добрый?
Что именно нравится в этом? Это уже не просто сексуальное желание
Что именно я скозал? Первый абзац в основном сказал Августин. Вот и думай головой. Базис второго абзаца тоже Августин скозал. Ну а третий я так, раздумий ради.
Так тут никто в треде так не живет. Да и на дваче в принципе. Значит все вы здесь будете гнить? И вам норм от этого? А нахуя вы тут сидите тогда и что-то обсуждаете. Больные что ли?
Сквернословие это плохо, но че уж тут попишешь. С помощью матов мне легче донести мысль. Плохо конечно.
>>097238
Такова доктрина. Для протестанта жить по Богу гораздо проще, для православного тяжелее. Какую доктрину считаешь истинной, такову и принимаешь, ей следуешь и согласно этой доктрине определяется житие по-Богу. В качестве пруфа какая доктрина пизже, есть всякие святые, которые вот жили по этой доктрине, вознеслись, значит и доктрина правильная, раз уж следуя этой доктрине, человек вознесся.
А так, твое житие по-Богу необязательно должно выражаться в уходе в монастырь. Благие дела не ограничиваются молитвами 24/7. Ну а отказом от дрочки уж точно. Ученые ислама, например, говорят, что мужчине разрешено мастурбировать если нет женщины, потому что отсутствие сексуальной жизни вредит организму, ну а если половая связь отсутствует, то остается только дрочить. Дык че там на тему жизни по-Богу. Если ты уж выразил желание жить по-Божьему, то ты необязательно должен уходить в монастырь, просто это, так сказать, самый действенный метод (священники и так предопределены к Граду Божьему). Ты можешь строить церкви, нести слово Божье еретикам и т.д. Ебучая индульгенция буквально из этого выросла - церковь на бабки мирянина построит церковь либо еще чего сделает. Ну ладно, про индульгенцию дохуя пиздеть надо, поэтому опущу это. Твое действие должно быть интенционально (осознанно строишь церковь, действие направлено на строительство церкви во славу Бога, так сказать), должно иметь волевую компоненту (у тебя есть воля построить церковь и ты с этой волей строишь церковь). Ты это совершаешь как демонстрацию своей жизни по-Божьему. Надеюсь, понятно написал.
Ты понимаешь что ты неадекватно обращаешься к обычному светскому человеку? Ну пришёл человек, не понимающий ничего в вере. Вы на него складываете тонны грузов, которые сами не выполняете. Если бы выполняли, не сидели бы на двачах часами.
Вместо того, чтобы порекомендовать какие-то практики или лекарства, вы на него скидываете огромные грузы ответственности в секунду и хлопаете по плечу. Так понятно почему от вас все убегают, вы лицемеры.
К вам с одним вопросом пришли - как бросить дрочить. Потому что это дичайшая зависимость. Я вот бросал курить целый год, сейчас чистый. Я знаю методики, но мне тут подсказали просто поститься. По итогу у меня нахуй гастрит обострился. А курить я бросил подсказками из бреда. Тут вы одну хуйню советуете, реально. Вы либо не отвечайте на вопрос, либо отвечайте по факту, что нужно сделать для того, чтобы бросить ДРОЧИТЬ. Например, пить много мятного чая. Помогает. Либо медитировать, либо в настройках включать безопасные режимы, программы устанавливать, жену найти. Вы хуйню советуете!
Это правда, анонче. Ещё один раз убедился в этом.
Только протестанты или католики.
Эти до самоубийства доведут, пока сами ничего не соблюдают, кроме как поцелуев Матроны
>Ты понимаешь что ты неадекватно обращаешься к обычному светскому человеку?
Я такой же.
>Вы на него складываете тонны грузов, которые сами не выполняете. Если бы выполняли, не сидели бы на двачах часами.
Так уж оно и получается. Только тонной грузов. Тонна грузов лежит и на мне. Не выполняю, да. Не живу по-Божьему. Намеревался, но так и не дошел. Честно говоря, с каждым новым знанием, я все больше склоняюсь либо к гностикам, либо к протестантам. У последних, кстати, чтобы вознестись надо гораздо меньше тягот перенести.
>Вместо того, чтобы порекомендовать какие-то практики или лекарства, вы на него скидываете огромные грузы ответственности в секунду и хлопаете по плечу.
Ну хорошо. Из практик рекомендую "тупо на волевых" отказаться от мастурбации, хотя не считаю это нужным. Полгода "на волевых" воздерживался, потом перестал считать это необходимым. Ну а на тему проблемы анона с извращениями ничего сказать не могу, сам с такой проблемой. В прошлых постах я распил что должно делать согласно христианству, насколько я имею на это право.
>Так понятно почему от вас все убегают, вы лицемеры.
Кто мы? Я один здесь. Если человек приходит с мирской проблемой в дискурс православия, то и должно ему отвечать православно. На эту тему, кстати говоря, когда я пришел к батюшке в православную церковь и в ходе исповеди говорил о мастурбации, батюшка посоветовал как только я намереваюсь подрочить, сразу бежать читать молитвы вместо дрочки. Как экстренный выход привел в пример житие святого не_помню_кого, сказав что тот закопал себя по пояс чтобы не дрочить.
>Потому что это дичайшая зависимость.
Имхо, тут важно понять что для человека дрочка. Если для человека это просто выплеснуть и забыть на пару дней, то это одно. Если для человека дрочка реально зависимость, то это другое.
>А курить я бросил подсказками из бреда.
Так и надо делать. Застрял дилдак в жопе - пиздуй к проктологу. Терапевт скажет что ты еблан и не надо сувать дилдак в жопу, но только проктолог (или хирург, хз) вытащит из жопы хуй.
>Ты понимаешь что ты неадекватно обращаешься к обычному светскому человеку?
Я такой же.
>Вы на него складываете тонны грузов, которые сами не выполняете. Если бы выполняли, не сидели бы на двачах часами.
Так уж оно и получается. Только тонной грузов. Тонна грузов лежит и на мне. Не выполняю, да. Не живу по-Божьему. Намеревался, но так и не дошел. Честно говоря, с каждым новым знанием, я все больше склоняюсь либо к гностикам, либо к протестантам. У последних, кстати, чтобы вознестись надо гораздо меньше тягот перенести.
>Вместо того, чтобы порекомендовать какие-то практики или лекарства, вы на него скидываете огромные грузы ответственности в секунду и хлопаете по плечу.
Ну хорошо. Из практик рекомендую "тупо на волевых" отказаться от мастурбации, хотя не считаю это нужным. Полгода "на волевых" воздерживался, потом перестал считать это необходимым. Ну а на тему проблемы анона с извращениями ничего сказать не могу, сам с такой проблемой. В прошлых постах я распил что должно делать согласно христианству, насколько я имею на это право.
>Так понятно почему от вас все убегают, вы лицемеры.
Кто мы? Я один здесь. Если человек приходит с мирской проблемой в дискурс православия, то и должно ему отвечать православно. На эту тему, кстати говоря, когда я пришел к батюшке в православную церковь и в ходе исповеди говорил о мастурбации, батюшка посоветовал как только я намереваюсь подрочить, сразу бежать читать молитвы вместо дрочки. Как экстренный выход привел в пример житие святого не_помню_кого, сказав что тот закопал себя по пояс чтобы не дрочить.
>Потому что это дичайшая зависимость.
Имхо, тут важно понять что для человека дрочка. Если для человека это просто выплеснуть и забыть на пару дней, то это одно. Если для человека дрочка реально зависимость, то это другое.
>А курить я бросил подсказками из бреда.
Так и надо делать. Застрял дилдак в жопе - пиздуй к проктологу. Терапевт скажет что ты еблан и не надо сувать дилдак в жопу, но только проктолог (или хирург, хз) вытащит из жопы хуй.
>Только протестанты или католики.
>католики
Больше верь иезуитской пропаганде. Католики от православных не сильно отличаются. Напомню, по принятой в католицизме базе Августина, единственное, грубо говоря, что останавливает праведника от умерщвления своего тела, это запрет на самоубийство. Вот протестанты да, это уже другое.
>Я знаю методики, но мне тут подсказали просто поститься.
Что за несуразную клевету ты тут наводишь на православных анонов?
Вот лично я отвечал >>096718, ни слова про посты
Ты кстати сколько уже не фапаешь, уверен что бросил?
Поститься кстати тоже надо и не только ради борьбы с фапом, но я не помню что бы в треде кто-то говорил что одними постами можно от фапа избавиться.
>>097260
У католиков и протестантов как раз и есть все душевредные практики.
> А люди подвергаются проклятью, по иудейски херем
Поправочка, смертная казнь не обязательно называется херем. А само слово херем многозначно, и не обязательно имеет негативный окрас.
В остальном я все правильно сказал. По иудейскому закону приговор на казнь может выноситься только синедрионом. Других правовых способов умерщвления человека кроме как через суд нет.
Соответственно когда говорится о заклании, то говорится именно об осуждении на смерть. Иначе это было бы простым убийством, а не закланием.
Я как фапал так и фапаю.
У меня было четыре зависимости:
1. Алкоголизм
2. Аптечная наркомания
3. Никотин
4. Дрочка
3 поборол. Осталась дрочка. Не получается. Никак блять не получается.
>У католиков и протестантов как раз и есть все душевредные практики.
Какие? У католиков пост проще. Меньше вреда желудку и организму работающему.
Они хотя бы по четкам молятся, гипнотизирует, успокаивает.
А у протестантов вовсе поста нет.
>Какие? У католиков пост проще. Меньше вреда желудку и организму работающему.
Пост наоборот очень полезен для желудка. Потому что желудку гораздо проще переваривать растительную пищу, чем сложные животные белки.
Другое дело насколько строго ты его держишь. Ты ведь не обязан держать его по монастырски, ограничься отказом от животной пищи и алкоголя. Например. Впрочем пост это не только про еду, но и про образ жизни, про развлечения итд.
>Они хотя бы по четкам молятся, гипнотизирует, успокаивает.
По четкам и православные молятся. Важно то как ты молишься. Католики вот фантазируют пытаются что-то почувствовать.
Молись, всегда молись. Господь не может не помочь.
Меня сильнейший страх позора излечил от онанизма. Хотя явно вижу влияние злых сил в этом отношении, но также и Господь помогает. По итогу я просто пришел к пониманию, что я не хочу смотреть на письки как на что-то сексуальное, ведь я все равно отказался от секса на всю жизнь. Мне ни своя писька, ни чужая больше не понадобится. Да и возраст уже за тридцать, надоело страдать ерундой. Долго это понимание приходило. Хотя сам по себе секс и письки не осуждаю и считаю великим добром. Онанизм и порнография - это рабство и инфантилизм. Я даже пытался себя заставить вкатиться обратно в онанизм - не получается совсем. Не то. Богу хотел так сказать отомстить за то, что Он мне не ответил. Душу свою загубить. Не губится. Даже член стоит вяло. И вообще отвратительная дрянь. Но понимание приходило долго. Только через страх или через понимание. Поэтому молись. Я вот всю молодость, хотя и онанировал, после каждого акта очень каялся и просил Господа помочь. Он мне так помог, что за последних лет шесть я забыл про то, что такое онанизм. Ну исключая эту глупую попытку Богу насолить. Теперь, когда Бог и на это не отреагировал, у меня хрен не встанет и домкратом вовек: как вспомню, какой страшный мир и какой суровый и даже немного бессердечный Бог, то хрен мой болит от страха, а не от многих мастурбаций. Молись, в общем. Бог не может не помочь.
Короче даю тебе чисто христианский взгляд.
Сам человек с грехом ничего сделать не может. Может избавить только Бог. Поэтому надо молиться Богу и просить его исцелить тебя от греха.
Но дрочка это не грех и избавляться от нее не надо.
512x848, 0:52
>azbyka.ru
Как думаете, стоит ли регистрироваться на Азбуке и создавать анкету в тамошней службе знакомств, чтобы найти жену?
Просто мне больше негде её искать, потому что:
>мне почти тридцатник и все мои сверстницы либо замужем, либо с сожителями@кучей бывших@детьми;
>у меня нет никакого круга общения, в т.ч. на РАБоте (я дворник);
>живу в бесперспективном нищем регионе, откуда вся молодёжь после 18-летия стремится поскорее свалить в находящийся по соседству Питер;
>старшеклассницы слишком критично относятся к разнице в возрасте, для них я в любом случае буду развратником и педофилом, независимо от моих помыслов;
>оставшиеся незамужние тян 30+ лвл имеют кучу бывших, воспитывают детей-младшеклассников, меняют сожителей как перчатки, спят с рандомами, крайне зависимы от чужого мнения, и я попросту не соответствую их требованиям потому что не похож на бандита, имею рост всего 166 см и в целом для них НИМУЩИНА@НИКАМИННАЯСТИНА.
Жениться мечтаю давно, с юности, и других вариантов найти жену у меня нет. Остаётся искать только в интернетах, но раздел /soc/ мне явно не помощник. Сам к православию отношусь довольно косвенно крещённый с 14 лет, и до 16 даже даже в церковь с воскресной школой ходил, и против религии ничего не имею, но это просто не моё, и в целом нерелигиозный человек, но не думаю, что в сети есть места для поиска жены получше Азбуки.
P.S. Пару часов назад попытался там зарегистрироваться - сайт потребовал мой номер телефона "для защиты аккаунта", а потом ещё позвонить с него на какой-то московский номер. Отпугнуло. Или всё же рискнуть?
>производство порнографии
Суть торговля телом. Это плохо как с точки зрения религии, так и с точки зрения светской морали. Это унизительно для человека, ниже человеческого достоинства.
ИИсус теперь на всех площадках нашей страны!
ПРОДВИГАЙ РАДИО ИИсуса!
https://www.youtube.com/watch?v=OHkVEoSkd5E
>против религии ничего не имею, но это просто не моё
>в целом нерелигиозный человек
Христианкам замуж за неверующих выходить нельзя. Рекомендую тебе не регистрироваться там, чтобы не тратить свое и чужое время. Лучше займись изучением христианства, это куда важнее для этой и будущей жизни. Не ради тян, а ради того, чтобы постичь истину и сделаться свободным. А там уже Бог управит, если Ему доверишься. Желание создать семью абсолютно нормально, поэтому Бог может ответить на молитвы о спутнице жизни, если искренне будешь просить Его. Но поиск жены не должен быть первостепенным. "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его".
А вообще предлагаю православным анонам за тебя молиться, чтобы ты прежде всего уверовал и чтобы Бог в будущем благословил тебя хорошей женой и семьей.
Конкуренция за православных девушек гораздо выше, чем за обычных. И требования у них выше. Если ты не верующий многие даже общаться станут. Попробовать конечно можешь, но шансы мизерные. Ты думаешь если верующая, то сама на шею повесится чтобы тебя порадовать и сразу пойдет на кухню готовить что ли?
Чел, у тебя нет никакой проблемы. Ты обычный гей-невротик (и невпопик). Возможно бисексуал. На Западе ты жил бы долго и счастливо, но увы. Христианство тебе противопоказано, по крайней мере православное. Лучше всего найди какую-нибудь ЛГБТ-конфессию. Или к католикам обратись, они стали куда терпимее к геям.
Ты просто слишком рано соскуфился и окончательно ошизел от своего инцельства. У тебя либидо убито в нулину, тупо нестоямба пипистрямбы.
Здоровым мужикам это не подойдет, у них хуяка стоит огого. Долго не дрочишь - только злишся, шизеешь и тд. И труханы полллюциями пачкаешь во сне. Одни минусы короче. Проще подрочить и успокоиться.
1Кор.7:12-16
"Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее;
и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его.
Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы.
Если же неверующий хочет развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких случаях не связаны; к миру призвал нас Господь.
Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?"
Вообще, даже Павел не видел в этом ничего запретного. Есть свои нюансы, конечно. Но если они готовы к тому, чтобы уживаться друг с другом, то теоретически можно попробовать. Но как к этой затее отнесётся тян, которая приходит искать куна на православном сайте – хз.
мимобрат во Христе
>Нельзя бросить бабу, если она в отношениях с тобой залетела от другого?
но Я говорю вам: кто разведётся с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведённой прелюбодействует.
Евангелие от Матфея 19 глава
ДВачую брата во Христе,силком уверовать нельзя.Отец девушчки может быть против ежели ты неверующий.
Отец тут каким лядом? Теперь не спрашивают позволения.
Как верующий смотрю на всех неверующих во Христа как на полудурков. Чем в этом плане тян должны отличаться, те же люди.
Сидорова обвиняли в покушении на насильственные действия сексуального характера. По словам митрополита, экс-иерей стал рядовым десантно-штурмового взвода.
Война спишет, еще и канонизируют.
Привет!
Если ты понимаешь, что это плохо, то уже успех.
Проблема двусторонняя, на физическом и невидимом уровне.
На физическом - твой мозг уже конкретно заточен под это дело, поэтому, нейроны чешутся и подбивают тебя на это дело.
На невидимом - кто-то, наверняка, подпитывается твоим гаввахом. Кто-нибудь.
Что делать?
Отказаться от интернета, не читать новости, не заходить на двач и прочее. И, конечно, молиться, искренне, от всей души проси Бога избавить от этого. Я тебе не обещаю, что прям сразу ты бросишь и будет легко - путь этот долгий и сложный - но по вере твоей дано будет. Если ты серьёзно настроен, Бог поможет тебе.
Зачем ты спрашивал совета, если все уже сам знаешь?
>Так-то я видел требования в анкетах православных тян, и не сказал бы, что они разительно отличаются от требований обычных.
Требований познакомить тебя с ее духовником не видел? У тебя все впереди. Верующая девушка будет выбирать тебя с семьёй. Ты как неверующий (и судя по всему вообще бедный и социально неуспешный) такой семье нафиг не нужен. А есть там неверующие, да. Но зачем ради них лезть на азбуку фиг знает.
А верующие молодые там часто вообще в поисках семинариста/священника
>>097185
Бороться сложно. Я вот этот >>096718 анон. Нужно практиковать православную базу, а именно исповедоваться, ходить на службы, молиться дома, помогать ближним, читать Писание (с причастием не торопись, если не готов сделать христианство образом жизни и исполнять все вышеперечисленное регулярно)
Это все надо что бы у тебя выстроились отношения Богом, и в свете этих отношений ты уже смотрел на свой грех. Тогда как я и говорю тебе следует начать бороть с подсознанием, с тем что тебя возбуждает в этих образах. И не просто бороться, возненавидеть и проклясть свою любовь к этому виду удовольствия. Пока ты эти акты подсознательно ассоциируются с удовольствием ты наверное не сможешь от них отказываться. Я не смог по крайней мере. Поэтому пришлось разламывать свои подсознательные триггеры на фап.
В любом случае проси Бога избавить тебя от греха может Он тебя по какому то другому пути поведет.
Справедливо. Всё может быть.
Тоже брезговал когда-то. Но считается, что от Причастия нельзя ничем заразиться. Пруфов, конечно же, не будет, сам понимаешь.
Причащаются Телом и Кровь Христа, а потому никакой брезгливости быть не должно, если веруешь. А если пока не веруешь то пока и не причащайся, ходи исповедуйся читай Писание, молись дома.
А я всегда, всю жизнь, когда в нашем маленьком храме причащался, мама всегда меня гнала вперёд, сразу после младенцев, типа мужчины вперёд. И я почти всегда после детишек причащался, после ангелов, можно сказать.
Или например можно пойти в католичество и там отдельно разным людям кусочки дают а не облизывают целой толпой одну ложку.
Если это твой критерий для выбора религии, то не думаю что в итоге ты придешь к успеху. Лучше бы пока просто изучал религию, да практиковал по мере сил.
Религия одна- Христианство. Да есть разногласия у Православия и Католиков и конечно мне культурно ближе Православие но такой метод причастия для меня непреодолимый барьер. Я очень брезгливый.
Вот тогда тебе стоит выбрать более значимые критерии для выбора. Не просто же так православным нельзя причащаться у католиков.
>такой метод причастия для меня непреодолимый барьер
Пока. Потому возможно совсем по-другому на это посмотришь. Все таки причащаются же как то все люди в храме. Никаких очагов заражения не появляется.
Фантазии очередные.
Такое ощущение, что тут реальных прихожан и нет.
Верующей обязательно венчание. Как венчаться с нехристианином? Для венчания нужно родительское благословение.
ибо благословение отца утверждает домы детей, а клятва матери разрушает до основания. (Сир.3:9)
Эти стихи касаются тех, кто уверовал во Христа, уже будучи в браке. То есть брак изначально был между нехристианами, а потом один из них стал христианином.
Что значит "светскому"? Ты либо верующий, либо нет. Для начала лучше изучи веру, в шапке треда есть ресурсы для этого. Потом начни с молитвы и посещения литургии. В монастыре этим и живут, если ты в обычной жизни не ценишь это, то для чего туда ехать?
>>чтобы постичь истину и сделаться свободным
>Необходимо бороться за построение бесклассового общества, дорогой (^-^)
Мамкин коммунист захотел себе консервативную традвайф, классика.
Втайне надеется получить молодую девственную писечку. Которая будет ему служить просто так, потому что христианок так воспитывают.
А идейно близкие чем не устраивают?
Марксисты это атеисты, атеисты это сатанисты. Ты ей про свой атеизм когда планируешь рассказать? Или врать будешь, пока в постель не затащишь?
Семью надо строить с теми, кто тебе близок по ценностям. Ты к христианам совсем не близок.
Ты же не пытаешься с верующими мусульманками знакомиться?
И почему ты так пренебрежительно высказываешься о девушках твоего возраста, с ребенком и т.д.?
Причем сомневаюсь, что они за тобой прям табунами бегают, а ты их отвергаешь. Пытайся семью создать с тем, с кем реально можешь, потому что дальше будет только сложнее.
Что бы ответить грешно или не грешно сперва можно задать вопрос " а зачем мне это". И много станет сразу понятно.
Можно. А что ты хочешь там найти, если не секрет?
Избавил от наркомании, алкоголизма, зависимости к никотину. Укрепил мою личность, я также выздоравливаю от ранее полученной психической болезни.
>Избавил от наркомании, алкоголизма, зависимости к никотину. Укрепил мою личность
Что ты делал для этого? Молился? Какие молитвы и сколько по времени в день? (мне это нужно, чтобы знать, сколько правильно молиться).
>я также выздоравливаю от ранее полученной психической болезни.
Какая болезнь (серьезная или нет)? Получается без психиатра?
Еще вопрос, сколько это все времени занимает (ну молитвы), месяцев, лет, прежде чем Бог помог тебе? У меня нет много времени.
*заняло
Зачем мне это? Какова вероятность, что это произойдет?
Факты показывают, что подобное не работает
Район находится под контролем террористов ХТШ.
Не работает пацифизм. Никогда не работал.
Умер от инфаркта после того, как его внук подвергся нападению, а его ферма была захвачена террористами. ХТШ. два дня назад в Маалюле.
Он наверное тоже был военным, мухабаратчиком, чиновником, человеком связанным со старой властью? Нет. Он был простым фермером. Вся вина его и его семьи в том, что они Христиане.
>Не работает пацифизм. Никогда не работал.
У Христа сработал, значит работает. Если бы Христос собрал армию и воевал с язычниками, он бы победил Рим? Нет. А смирением - победил язычников изнутри.
Христос воевал с римом? Ты где такое прочитал? Когда христиане на ближнем востоке и в турции победят? Были когда-то в большинстве, сейчас следовое количество
>Христос воевал с римом? Ты где такое прочитал?
Не воевал как раз, хотя от него многие ждали. Страдал, кротостью и миром утвердил Истинную Церковь прямо в сердце языческой империи.
>Когда христиане на ближнем востоке и в турции победят?
Они и так победители, ибо унаследуют царство Божье. На Страшном Суде они воскреснут и будут наслаждаться жизнью вечной во Христе.
>там сидят самые обычные и далеко не все из них верующие всерьёз
Вот и иди на обычные сайты знакомств.
В тебе смесь неуверенности в себе с нарциссизмом. Ты инфантил, которому надо психологически повзрослеть.
типа нахер нужен такой РАБотник? ну камон, допустим там мужичку 65, он конечно свое пожил, но не развалюха же.
https://obitel-minsk.ru/vopros-svyashhenniku/pri-monastyre
Можно ли поступить в монастырь после 65 лет? Имеет ли значение физическое здоровье? А если человек не может долго стоять и выполнять трудную для него работу?
Ответ
Все-таки в монастыре много трудов. Это не богадельня, где люди лечатся и отдыхают. В монастыре много работают физически. После 65 лет, наверное, нужно искать место полегче. Может быть, где-то на подворье. Хотя есть обители, куда можно пойти и после 65 лет. Но я знаю, что во многих монастырях сомневаются, принимать ли после 40 лет, так как человек уже сложившийся, его трудно в чем-то убедить, переубедить. Я, конечно, вас не отговариваю. Просто говорю, что есть реальная жизнь, реальные проблемы, реальные возможности.
Еще лучше. в 40 сомневаются, хотя я видел интервью священника, который в монастыре жил, говорил, что лучше лет в 30 приходить, осознанно.
Ну это во избежание проблем. Люди в 40-50 уже сложившиеся личности, скорее всего до этого не жили в коллективе на постоянной основе, вряд ли выстраивали жизнь по монастырскому уставу. Поэтому возможны недопонимания и конфликты. Если искренне верующий человек в 65 пойдет в монахи, но не сможет поладить с остальными, то это большая проблема - как не поссориться с пожилым человеком, которому не надо нервничать лишний раз, и вообще как не оттолкнуть его от христианства дисциплиной, которая необходима в монастыре. Бывают пенсионеры с реально искренней верой, но неуживчивые, со сложным характером.
«Обратить внимание митрополита Илариона на несоответствие характера его отношений с ближайшим окружением и его быта образу монаха и священнослужителя».
Летом митрополит Иларион был отстранён от управления епархией в связи с сексуальным скандалом.
Теперь "для покоя" ему выбрали храм Петра и Павла в Карловых Варах в Чехии.
Что значит для покоя? типа он все равно будет служить?
Почему не в монастырь, отмаливать грешок?
>Почему не в монастырь, отмаливать грешок
Очевидно, люди вроде Илариона имеют плотненькую папочку с компроматом на иерархов - как раз на такой случай. При попытке отправить его в Усть-Урюпинский монастырь всё было бы слито.
Ну да логично, часто забываю, что это не просто сельские попы, а все-таки власть имеют.
Я пытаюсь добиться что бы ты прямо ответил что именно вызывает в тебе чувство удовольствия от просмотра подобного контента.
А, ну это фетиш такой, популярный 😊*
Да. Тебе пиздец.
>Что значит для покоя?
Типа пенсия. Теперь не сможет занимать важные должности в РПЦ. Про кресло патриарха тоже может забыть. Сбитый летчик, короче.
>типа он все равно будет служить?
Да. Запрета в служении на него не налагали вроде.
>Почему не в монастырь, отмаливать грешок?
Потому что самому Илариону это не надо. Ну а там уже либо шантаж компроматом сработал, либо подкуп с деньгами у него все очень неплохо, либо связи зарешали пресловутое "голубое лобби" прикрыло своего
Ну, любая форма пошлости является грехом, всё же Христос говорил что пошлить можно и плотью и глазами, так что эт грешно
Но хуле? Мы люди, мы грешные, мы не святые
И мы будем грешить, но каждый раз будем каятся, всё же человек согрешит семь раз и покается восемь раз
>Мне нужна востребованность, чтобы во мне нуждались
Выучись на нейрохирурга или адвоката. Проктологи и стоматологи , кстати, тоже востребованные профессии.
>Конкуренция за православных девушек гораздо выше, чем за обычных
Обычные это у которых писька вдоль?
От Матфея 5:27-28
27 "Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй."
28 "А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем."
В середине 2022 года суд обязал мужчину выплачивать алименты на содержание троих детей. На тот момент его младшему сыну не было и года.
Однако увлёкшийся идеями просветления россиянин уклонялся от выплат, накопил долг в размере более 1 миллиона рублей, удалился от мира и был объявлен в федеральный розыск.
Недавно приставы нашли неплательщика алиментов в лесах Карелии и вернули в цивилизацию (в Воронеж).
Сотрудники уголовного розыска Воронежа обнаружили сбежавшего от жены и детей батю в заброшенном лесном доме, где беглец жил на средства от сбора и продажи ягод.
Надо ли по Библии платить алименты? Можно ли требовать алименты с мужчины?
Поясните, что происходит с душами крещёных и некрещёных младенцев после смерти. И должен ли проводить крещение именно проффесиональный жрец (как они у вас там называются: священники?)
До японских мальчиков
Никогда не производил у меня хорошего впечатления, лицо больно хитрое и неприятное видимо я лицеприятен и я предпочитал смотреть других священников. Но когда он во время ковидобесия брякнул, что "непривитые (от ковида) будут свой грех (антиваксерства) отмаливать всю жизнь" мне все стало с ним ясно, кто он и какие у него приоритеты.
>ковидобесие, антивакс
Почему среди православных так много шизиков, любителей теорий заговоров?
Ну что касается меня, то я был конкретно против тех вакцин от ковида и не желал её делать, потому что меня жутко раздражала вся эта шиза и истерия. Против других вакцин, проверенных, я ничего не имею против.
Если в целом, то, если ты внимательно подумаешь над своим вопросом, то ты и сам найдёшь ответ на него. А кто должен быть ещё среди шизиков, любителей теорий заговоров, скажи мне? Доктора науки, интеллигенты и прочие? Дело не в том, что среди православных так много любителей теорий заговоров а скорее наоборот, среди любителей теорий заговоров много "православных". Почему я кавычу? Потому что в большинстве своём это люди, которых в православии интересует в первую очередь книга откровения и всякие предсказания старцев, ну и между делом можно сходить в храм, поставить свечку. А то, чему на самом деле учит православие: покаяние, смирение, работа над собой, видение своего греха и борьба с ним, это этих людей зачастую не интересует. У них в целом нет какой-то чёткой линии, сплошная мешанина из различных теорий заговора, которые вообще могут противоречить друг другу и никто этому и значения не придаст, и всё это приправлено всевозможной эсхатологией из разных религий. Вот и всё.
Нет и не будет в православии конкретного постановления про вакцины, ты можешь делать, а можешь не делать. "Сделал - не принуждай, не сделал - не осуждай".
>>097830
Они живы потому, что вся эта истерия с ковидом была дутая, словно это какой-то смертельный вирус, от которого все вымереть должны, а по факту считай грипп на максималках (в плане заражаемости).
Их много почти в любом в обществе: США, Европа, исламские страны, Индия, Китай, Латинская Америка, Африка. Особенно когда такое недоверие культивируется политиками в эпоху постправды.
В Германии, например, популярна гомеопатия:
https://www.dw.com/ru/минздрав-фрг-не-считает-гомеопатию-шарлатанством/a-37431566
Ты как из зогача сбежал, шиз?
Теории заговора это всякая шиза, что ковид имеет искусственное происхождение?
https://www.rbc.ru/life/news/674edd619a7947e8e3170c4c
>ссылочка на рбк
Чел, ты б хоть поглубже копнул про это, лол. Данная комиссия постоянно что-то "заявляет". Но не всему надо верить, даже если оно от господ американцев:
https://youtu.be/iX8rhJRoHpI?si=zS3g31LLOOrqy73U
Православные, ответьте, прошу.
Крещение должно осуществляться во имя Отца и Сына и Святого Духа. Читай правило 1 Василия Великого
https://azbyka.ru/pravo/vasiliya-velikogo-1/
Что происходит с некрещеными младенцами мы не знаем, но в Царство Божие они войти не могут. Поскольку мы знаем что Христос спуслся в ад и проповедовал там, то возможно есть какой-то способ для тех младенцев принять Христа. Но повторюсь мы ничего об этом не знаем, это только домыслы.
А если убить крещёного младенца? Он сразу попадёт в рай, минуя жизнь на грешной земле? В таком случае не является ли с точки зрения христианства детоубийство благом?
Крещенные младенцы в рай. Что с некрещеннными точно сказать нельзя но с большой вероятностью ад. По поводу священничества вообще любой христианин является священником в том числе. Так что наверное при тяжелых обстоятельствах можно и самому покрестить
Ну такого долбоеба обконченого как ты благом является абортировать еще в утробе. Сразу в Рай попадешь.
>имя Отца и Сына и Святого Духа
А апостолы крестили во имя Иисуса Христа.
Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа. Деяния 2:38.
>некрещеными младенцами мы не знаем, но в Царство Божие они войти не могу
>Что с некрещеннными точно сказать нельзя но с большой вероятностью ад
Шалишь парниша:
Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
Мф 19:14
Где Иисус сказал что дети должны быть крещеными? К тому же у евреев твила, обряд омовения от ритуальной нечистоты на основе которого христиане и создали свое крещение, над младенцами не проводился, проводился только подросткам с 12 лет. За этим то Его и приводили в 12 лет в Храм. К тому же твила могла проводится не один раз.
>По поводу священничества вообще любой христианин является священником в том числе
Вот тут двачую. Попы просто узурпировали право преломлять хлеб и крестить.
Ну да. Даже если любой человек может загуглить почему технологию из вакцин было запрещено использовать на людях до вызванной ковидом паники, никто не говорит что теория заговора должна быть ложной.
>Где Иисус сказал что дети должны быть крещеными?
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Ин 3:5
>пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
По твоему что значит приход к Богу? Это крещение и есть буквально. Некрещенные младенцы к Богу не пришли к сожалению потому что не успели. Крещенные умирают пришедшими ко Христу
Нихуя себе. Это та самая любовь православных как я понимаю?
Вот эту книгу советую, там в последней главе есть по теме спасения некрещеных.
https://hilarion.ru/upload/iblock/437/4377ffebdb89d9118dc4af9005ee73b0.pdf
Царствие Небесное по умолчанию детям принадлежит сказано же. Мф 19:14
>Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Повторюсь, твила (крещение) у евреев проводится только с 12 лет, те кто умер до 12 еще не нуждались в ней для Ц.Н. Ты пытаешься толковать слова Христа в отрыве от культурного контекста и целевой аудитории для которой они произносились.
если не обратитесь и не будете как дети, не войдёте в Царство Небесное
Мф 18:3
Детям крещение не нужно, оно нужно взрослым.
>А апостолы крестили во имя Иисуса Христа.
Это и означает во Имя Отца и Сына и Святого Духа. Во Христе выражены воля Отца, личность Сына, благодать Духа. Но прафильная формула именно во имя Отца и Сына и Святого Духа, так Иисус учил Апостолов, так Церковь крестила всю историю.
>о Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
Первородный грех есть у всех, даже у Богородицы.
>>097933
Тогда будешь повинен в убийстве младенца, и в том что не дал ему вырасти и реализоваться как личность.
В этом отрывке ничего нету про крещение только о том что надо быть наивными и простодушными как дети еу и безгрешными потому что дети еще не успели нагрешить. Вообще таинство крещения подразумевает что человек буквально рождается заново и является новорожденным так что возможно речь вообще идет о таких "детях" а таким ребёнком может быть и старик 60 летний который только принял крещение
Тебе что в лоб, что по лбу. Без того чтоб водичкой побрызгать и маслицем помазать никто не спасется.
>Это и означает натяжение совы на глобус.
Расскажи еще почему в Деяниях 5:30 сказано что Христос был не распят, а повешен на дереве.
Ты считаешь, что распятие Христа - это не повешение Его тела на деревянном кресте?
Алсо в Деяниях неоднократно упоминается именно распятие. Деяния 2:36 и 4:10: "ὃν ὑμεῖς ἐσταυρώσατε".
мимо
Ты о таинстве говоришь. О магическом ритуале считай в определенном смысле при котором человек умирает и заново рождается. Это не просто окунание в воду и мазание маслом. Если для тебя это не так тогда и причащения для тебя это просто вино с хлебом выпить то о чем говорить тогда? У тебя мировосприятие не христианское и не религиозное
>Тогда будешь повинен в убийстве младенца, и в том что не дал ему вырасти и реализоваться как личность.
Зато души младенцев будут спасены. Разве порядочный христианин не должен принести себя в жертву ради спасения многочисленных душ младенцев? Попадёт в ад, зато они отправятся в рай.
>при котором человек умирает и заново рождается
Младенцам это не нужно. У них нет ни личности, ни самосознания, ни эго (которое и должно умереть символически) чтоб через все это проходить. Вообще твила изначально - всего лишь способ избавиться от ритуальной нечистоты, а христиане возвели ее в культ, как впрочем и преломление хлеба. Поклоняетесь символам не понимая их.
Ты уже начал с какими то базовыми понятиями спорить общепринятыми. Ребенок это уже человек со своей личностью и душой. Убийство ребенка = убийство человека по закону. Даже прерывание беременности на позднем сроке убийством считается
Ни один христианин так и не ответил на тейк про убийство младенцев. Я уже десяток раз спраштвал об этом в разных тредах, но православные игнорируют. Почему вы не можете ответить?
Порядочный христианин не будет нарушать заповеди и не будет лишать детей возможности самореализоваться и утвердиться в своем выборе.
>Крещение в христианстве это аналог обрезания
Это уже позже придумали те кто не понимают что такое обрезание и что такое крещение. Вообще крещение скорей противоположность обрезания, а не аналог. Когда крестил Иоанн он всех христианами делал? Когда твила становится крещением ты понимаешь? Чем современное "крещение" отличается от твилы Иоанна и твилы Христа и апостолов? Советую поизучать эти вопросы.
Перестань ругаться матом. А то спорить с таким человеком все равно, что метать бисер перед свиньей.
>Чем современное "крещение" отличается от твилы Иоанна и твилы Христа и апостолов?
Тогда ещё не была принесена жертва Иисуса, поэтому та твила лишь давала благодать, но не прощала все грехи. Грехи прощает твила во имя Иисуса Христа.
>Когда крестил Иоанн он всех христианами делал?
Христианином делает принятие Иисуса как Спасителя и следование за Христом. Поэтому сейчас крещение это именно аналог обрезания, в том смысле что через это действие заключается завет.
Лол, вот максимум который могут выжать из себя православные. Аргументов конечно же не будет.
Мимо другой анон
Нарушая заповедь ты становишься просто преступником, а не жертвой. И детей ты жёстко обламываешь, они лишаются возможности полноценной самореализации. Это как если тебя в начале игры перекинуло к финальным титрам, игру ты прошел, но ничего с этого не получил.
Нет, ты именно, что жертвуешь своей душой, ведь отправишься мучиться в ад.
А детям и не нужна возможность самореализовываться. Тред посвящён православию, а ты мне про видеоигры. Мир греховен и порочен, находиться здесь НАКАЗАНИЕ, а не возможность развиваться. Развиваясь в этом мире, они могут также начать грешить, и их души отправятся в ад. Ты сожешь спасти их, если православный.
Как раз таки да.
>>098054
>Грехи прощает твила во имя Иисуса Христа.
Во имя Христа сейчас твилу не проводят. Сейчас вообще крестят обливанием, что сложно назвать твилой. Окончательное очищение и освящение души дает не омовение, а схождение Духа Святого. Схождение Духа заменено в современном крещении миропомазанием, что по сути профанация. Да и рецепт приготовления мира кардинально отличается от ветхозаветного, что ставит под вопрос вообще святость этого помазания.
>Поэтому сейчас крещение это именно аналог обрезания
Ты сравниваешь теплое и мягкое.
если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
Галатам 5:2
Обрезание противоположно крещение, обрезываясь человек принимает Ветхий Закон, Христос же искупил людей от проклятья закона. Послание к Галатам 3 глава
Крещение во имя Христа, со схождением Духа - вот что делает человека христианином. Но этого нигде уже не практикуется, Утешитель покинул людей, все современные попытки "крещения" - безДуховная профанация. Мы в аду.
>жертвуешь своей душой, ведь отправишься мучиться в ад.
Убийца тоже в ад попадает, жертвы допустим в рай, и?
>А детям и не нужна возможность самореализовываться.
Она всем нужна, иначе не будет развития личности.
>Мир греховен и порочен, находиться здесь НАКАЗАНИЕ
Это и наказание и возможность сделать правильный выбор, испытав свою волю, познав себя.
>Развиваясь в этом мире, они могут также начать грешить, и их души отправятся в ад
Это будет для них уроком и познанием истинных себя.
>Убийца тоже в ад попадает, жертвы допустим в рай, и?
Одно дело, когда человек убивает из корыстных соображений. Другой дело, когда он пытается спасти других. Например: ты убиваешь террориста, который готовится взорвать бомбу. Также и здесь, ты убиваешь не из корыстных соображений, а из желания помочь им быстрее достигнуть бога.
>жертвы допустим в рай
Только если они приняли Христа. Самого факта смерти от другого недостаточно.
>Она всем нужна, иначе не будет развития личности.
Только личность не имеет значения. Значение имеет душа. Нет лучшего состояния для души, чем быть в раю с богом.
>Это и наказание и возможность сделать правильный выбор, испытав свою волю, познав себя.
В этом не смысла, если ты можешь сразу отправиться к богу. Но я адресовывал свои реплики православным. Если ты считаешь, что для человека есть что-то важнее бессмертной души, и стремления к богу, то ты к ним не относишься. Не знаю к какой религии ты принадлежишь. Личность, какое-то саморазвитие, самореализация. Светский гуманист?
Ваш отец — диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала.
Евангелие от Иоанна 8:44
Убийцы идут к отцу своему, какие бы благие намерения он не вложил им в головы, ибо все они ложь и повод для убийства.
Когда говорит он ложь, говорит своё, ибо он — лжец и отец лжи.
Там же.
Да, спорить с таким человеком всё равно, что разбрасывать бисер перед некрещёнными младенцами(они, кста, в ад попадут, а свиньи -нет)
Вот мы и выяснили кто для Иисуса важнее: человек или свинья.
Я вобщем то и не спорил. Просто пытался донести объективную истину. Но слепцам какие угодно зрелища показывать можно - они не увидят. Продолжайте дальше бисера разбрасывать. Младенцы, кстати, в ад не попадут - ибо их есть Царствие Небесное Матфея 19:14. Собираешься оспаривать слова Христа?
Все я понял это ответ на реплику:
>ты убиваешь не из корыстных соображений, а из желания помочь им быстрее достигнуть бога.
Слово Божие о детях Матфея 19:14 попы подменяют преданием своим, никогда такого не было и вот опять Матфея 15:6
Так эта реплика не противоречит ответу. Я нигде не писал, что убийца не попадёт в ад. Как раз наоборот.
В итоге православные так и не могут объяснить, что плохого в убийстве младенцев.
Тебе ответили - убийство грех. Нет пользы человеку.
Представь ситуацию, убил ты путена в младенчестве. И что его гнусная душа в рай пойдет? Кому нужен такой рай, полный мерзавцев.
в таком случае зачем рождаться, пусть сразу в раю материлизуются.
что сказано в библии и у апостолов про убиенных младенцев? А ровным счетом нихуя.
>что сказано в библии и у апостолов про убиенных младенцев
Блажен, кто возьмет и разобьет младенцев твоих о камень!
Псалтирь 136:9
Воу, еще одна заповедь блаженства. Беру на вооружение. 2
Конкретно тут младенцы это зло. Ну расхерачишь ты их об камень, а зло в рай за это?
Здесь про младенцев вавилонян. От Вавилона камня на камне давно уж не осталось, так что заповедь морально устарела.
Тут дело не в пути дьявола, а в благе для человеческих душ. Если всякое убийство грех, то значит не следует убивать террориста? Главное спасти душу. Ты так и не объяснил, что плохого в том, чтобы спасать души младенцев.
>Нет пользы человеку.
В смысле нет пользы. Душа оказывается в раю с богом. Я обращаюсь к православным. Если ты не являешься православным, и не видишь ценности в спасении души и пребывании в раю с богом, можешь не отвечать.
>убил ты путена
Осуждаю такое. Товарищ майор, так и запишите, что я осуждаю.
>И что его гнусная душа в рай пойдет?
Так если он младенец, душа не гнусная, а наоборот самая чистая.
>Кому нужен такой рай, полный мерзавцев.
Так мерзавцев там как раз не будет.
>таком случае зачем рождаться, пусть сразу в раю материлизуются.
Так рождение это наказание за первлродный грех. Пребывание в мире это буквально наказание. Уйти отсюда нужно как можно быстрее, чтобы спасти свою душу, и оказаться в раю. Ещё раз повторю, что обращаюсь к православным, понимающим ценность спасения души.
С чего ты взял что убив младенца ты спасешь его душу-то? Кто судит? Ты, что ли ?
>Пребывание в мире это буквально наказание. Уйти отсюда нужно как можно быстрее
В такой аналогии, решать когда можно уйти должен "судья", а не другие "заключённые"
>значит не следует убивать террориста?
Да, не следует.
живу Я, говорит Господь Бог: не хочу смерти грешника, но чтобы грешник обратился от пути своего и жив был.
Иезекииль 33:11
Господь желает чтоб все жили, грешники в том числе, в надежде что они покаются. Если грешникам Господь не желает смерти, то как невинным детям? Ну а 5 праведников спасают город, это всем известно.
>Душа оказывается в раю с богом
Это из римской мифологии - душа отправляется в Элизиум и там кайфует.
>убийство грех.
Так написано в Торе.
Но Бог не запрещал лишать жизни.
Можно лишать жизни приговоренных к казни, врагов напавших, и много кого ещё.
>убил ты путена в младенчестве.
Так это чистой воды убийство. Даже если не в детстве, а во взрослом возрасте.
Владимир Владимирович карает украинцев за погромы, то есть Владимир Владимирович есть слуга Бога
>С чего ты взял что убив младенца ты спасешь его душу-то?
Тут уже выше говорили об этом и ссылки кидали. Душа крещённого младенца отправляется в рай.
>В такой аналогии, решать когда можно уйти должен "судья", а не другие "заключённые"
Нет. Заключённый может уйти сам, но тогда попадёт в ад. Может помочь другим, освободив их души. Вопрос лишь в том, готов ли человек спасти душу младенца. У православных в треде лютая тряска от этого.
>все жили, грешники в том числе, в надежде что они покаются.
Младенцам же не за что каяться. Ты можешь сразу отправить их в рай к богу. Сразу предоставить их душам высшее благо.
Ясно. Но тогда ты уже не православный, и вопрос адресован не тебе.
Чёт вы крышей поехали на теме Путина. Больше ни к каким политикам у тебя претензий нет? Все остальные святые?
>Другой дело, когда он пытается спасти других.
А родителям ребенка нужно такое спасение?
>Например: ты убиваешь террориста, который готовится взорвать бомбу.
Ну вот ты ребенка уже в террористы определил. А вдруг он великим святым бы стал? Ты лишил его выбора.
>Только если они приняли Христа.
Так дети ещё не приняли Христа. Им не дали возможности осознанно это сделать.
>Только личность не имеет значения.
Душа это носитель личности. Без личности она ничего не стоит.
>В этом не смысла, если ты можешь сразу отправиться к богу.
Есть конечно. Одно дело тебе просто так выдадут зарплату ни за что. Другое дело ты потрудиться, приобретаешь навыки.
>Сейчас вообще крестят обливанием, что сложно назвать твилой.
Ещё как проводят. Православные так и крестят, когда возможность есть.
>Схождение Духа заменено в современном крещении миропомазанием
Это одно и то же. Собственно в ВЗ помазание это и есть схождение Духа. Другое дело, что у Иоанна народ ходил каяться. И Иоанн омывал раскаянные грехи и по омытию на них сходила благодать Духа. В крещении прощаются все грехи просто по факту признания Христа спасителем. И в зависимости от искренности исповедания Христа на них сходит благодать Духа.
>если вы обрезываетесь, не будет вам никакой пользы от Христа.
Потому что обрезание это принятие ветхого завета. А Павел говорит что нельзя мешать заветы, либо один, либо второй.
>Крещение во имя Христа, со схождением Духа - вот что делает человека христианином.
Этому должно предшествовать исповедания Христа спасителем и Богом. Мормоны сколько бы не крестились, христианами не станут.
>Это одно и то же. Собственно в ВЗ помазание это и есть схождение Духа.
Вот я тебе дам резиновую бабу вместо жены и скажу это одно и то же. К тому же миро варится не по ветхозаветному рецепту, а непонятно по какому.
>Десятинная церковь — первый каменный христианский храм на Руси, построенный в Киеве в 989–996 годах.
Храм был создан по заказу Владимира Святославича византийскими мастерами на месте языческого курганного могильника. До освящения Софийского собора (1037) он был кафедральным собором.
В чём прикол строить церковь на могиле? Чем руководствовались заказчики?
>В чём прикол строить церковь на могиле? Чем руководствовались заказчики?
Христиане всегда строили храмы на месте предыдущих культов. Очевидно, чтобы стереть историю.
>Потому что обрезание это принятие ветхого завета.
У вас ортодоксия или ортопраксия? Вы определитесь.
> А Павел говорит что нельзя мешать заветы, либо один, либо второй.
А это он не буквально. Ну, как обычно.
Так в этих ответах ничего не было по существу. Я на каждый вроде сам ответил. Не один из них не обосновал, что плохого в том, чтобы позволить душам младенцев попасть к богу. Ведь это является высшим благом для души.
>А родителям ребенка нужно такое спасение?
При чём здесь они? Речь не о их душах, а о душах детей. Сами родители могут не осозновать ценность души и даже могут не верить в неё.
>Ну вот ты ребенка уже в террористы определил
Там суть вообще не в этом, читай внимательно, не долбись в глаза.
>А вдруг он великим святым бы стал
И опять же попал бы в рай, но только спустя долгие годы страданий и мучений на грешной земле. Я же предлагаю отправить его к богу сразу и гарантированно.
>Так дети ещё не приняли Христа.
Читай тред. Там один анон уже всё пояснил и привёл ссылки. Крещёные младенцы должны попасть в рай (в ад было бы крайне странно).
>Душа это носитель личности. Без личности она ничего не стоит.
То есть души младенцев ничего не стоят? Напомню: аборт убийство, потому что у эмбриона уже есть душа.
>Есть конечно. Одно дело тебе просто так выдадут зарплату ни за что. Другое дело ты потрудиться, приобретаешь навыки.
И к чему эта аналогия? Какие навыки из жизни тебе так необходимы в раю? В ходе земной жизни ты наоборот можешь по тем или иным причинам лишить себя доступа в рай. Попасть туда сразу, минуя грешную жизнь безусловное благо для православного.
Я про жизнь ничего и не говорил. Здесь речь про душу. Да и не в жертве дело. Это мы несколько отошли от первоначальной идеи.
Аргументы от православных продолжают удивлять своей обоснованностью. А уж их любовь к людям не знает границ.
Но про жизнь-то ничего нет. Я предлагаю спасти чужие души. Ты же не эгоист? Тебе же не наплевать на них?
Не читал ваш спор, но проблема в нарушении заповеди "Не убей". Ты Библию читал вообще?
Это не проблема. Ты нарушил заповедь, попал в ад, но это не страшно, ведь ты спас души младенцев, и позволил им попасть в рай к богу. Можешь не бегать со своими заповедями, только если совсем критического мышления нет, и тебе нужна инструкция жизни.
>Это не проблема
>но это не страшно
Это проблема, ад это страшно.
>Можешь не бегать со своими заповедями, только если совсем критического мышления нет, и тебе нужна инструкция жизни
Нет, никто не может без заповедей. Просто у тебя они свои, ты их себе придумал, либо заимствовал и адаптировал под свои хотелки. Без этических аксиом любой человек станет просто худшим беззаконником, который не понимает, почему нельзя совершать зло. "Критическое мышление" пока что не помогло безбожникам выработать общие стандарты поведения.
>Это проблема, ад это страшно.
В этом и суть жертвы. Ты жертвуешь собой, помещая себя в ад, но зато спасаешь души младенцев.
>никто не может без заповедей
Я не знаю с кем ты споришь. Начни внимательно читать мои слова.
>Критическое мышление" пока что не помогло безбожникам выработать общие стандарты поведения.
Если что светских этических систем довольно много.
Но это снова уход от темы. Никто так и не пояснил, почему всё же не следует убивать младенцев.
Как это оценивать с точки зрения богословия?
Нету тут нужного.
Ибо кто хочет душу свою сберечь, тот потеряет её; а кто потеряет душу свою ради Меня, тот обретёт её
Каким образом убийство младенца это потеря души ради Бога?
Господа, хочу пройти обряд крещения. Мне зайти в любой храм в городе и найти бородатого дядю, чтобы тот всё разъяснил? Или в каких-то храмах крещение не проводят?
Должны в любом. Погугли статьи, что нужно, ща много инфы
Любое убийство грех. Вот и всё. Это принесение страдания, мук. Младенец лишится нормального развития.
крэп
>>098226
Возлюби ближнего своего, как самого себя.
У младенца есть родители, они могут повеситься, самоубиться после смерти младенца. Они впадут в отчаяние. Ты погубишь сразу 3 жизни.
У родителей младенца есть свои родители, бабушки, дедушки. Есть также крестные, есть другие родные. Все они упадут в уныние, ты всем им принесешь страдание.
Новость разлетится по пабликам телеги, все кто будет читать - тоже попадут в уныние. Ты им тоже принесешь душевное страдание.
А также младенцу ты принесешь страдание физическое и душевное. Ты запретишь ему развиваться и выбирать свой путь, ибо Бог даёт свободу воли. Ты не следуешь Богу и забирать свободу воли у еще незащищенного человека.
Очень глупый вопрос. Не знаю, почему стали хуйню какую-то в треде отвечать. Не могут сердцем поразмыслить, они биороботы на религаче. Не чувствуются тут христиане вообще.
Братья и сёстры! Если кто из вас слаб в вере то знайте, что на одном лишь ютубе и на одном лишь русском языке есть сотни если не тысячи свидетельств клинической смерти или околосмертного опыта от абсолютно разных людей со всего мира которые говорят одно - Иисус Христос есть наш единственный и истинный Бог, Который безгранично сильно любит всех нас и Который даёт попавшим в Ад второй шанс, возвращая их к жизни для исправления и своего свидетельства всему миру. Просто впишите запрос "клиническая смерть" или "околосмертный опыт" в ютубе.
база
>У младенца есть родители, они могут повеситься, самоубиться после смерти младенца. Они впадут в отчаяние. Ты погубишь сразу 3 жизни.
У родителей младенца есть свои родители, бабушки, дедушки. Есть также крестные, есть другие родные. Все они упадут в уныние, ты всем им принесешь страдание.
Новость разлетится по пабликам телеги, все кто будет читать - тоже попадут в уныние. Ты им тоже принесешь душевное страдание.
Ну то есть технически у младенца все родственники умерли и об убийстве никто не узнает то это будет приемлемым действием?
>А также младенцу ты принесешь страдание физическое и душевное.
То есть если убийство является безболезненным типо уснул и все то это приемлемое действие.
>Очень глупый вопрос.
Ну не знаю, сколько ни задавал его так мне никто и не дал адекватного ответа, но это как теодицея, вечный вопрос.
Воистину Воскресе!
Ты и сюда эту шизу принёс. Усплкойся, не надо так трястись.
>это потеря души ради Бога?
А что такое потеря души ради бога? У тебя есть единственно правильная трактовка? Может под потерей души и имеется в виду совершение столь страшного греха во имя блага. Об этом православный не подумал? К тому же твоя-то душа как раз может очень пострадать, но зато другие вознесутся к богу.
>Младенец лишится нормального развития.
Ещё один. Тред про православие. Светский гуманизм с ценностью личности и её развития оставь при себе. Ты не понимаешь, что вознесение младенческой души к богу есть для неё куда большее благо, чем "развитие" (на самом деле деградация) в греховном мире?
>У младенца есть родители, они могут повеситься, самоубиться после смерти младенца. Они впадут в отчаяние. Ты погубишь сразу 3 жизни.
Ну ничего себе! Впервые за сотни постов православные смогли родить хоть один аргумент. Ты молодец, крупнейший христианский философ нашего времени.
А теперь давай разберём тобой написанное.
>У младенца есть родители, они могут повеситься
1. Если младенец крещёный, то родители по идеи православные. Они должны понимать, что вознесение души их ребёнка к богу гораздо лучше пребывания в греховном мире. Почему мы должны запирать чужие души во грехе, по прихоти уже явно греховных. Если они православные, то должны понимать ценность спасения.
2. Если они совершат суицид то нагрешат ещё больше. Ради продления жизни грешников мы должны принебречь младенческими душами?
>Новость разлетится по пабликам телеги, все кто будет читать - тоже попадут в уныние
Да, ибо не все православные. Но почему надо учитывать их мнение, когда дело касается бессмертной души человека.
>страдание физическое
Нужно стараться делать это безболезнено.
>душевное
Да, безусловно. Отправив его душу из бренного, греховного мира к богу, ты причинишь страдание. Тред про православие, ещё раз отмечу.
>Очень глупый вопрос
Поэтому ты вообще единственный, кто смог без тряски привести хоть один вменяемый аргумент, но всё же недостаточный. Настолько глупый, что православным остаётся только биться в конвульсиях, и коупить.
>Не знаю, почему стали хуйню какую-то в треде отвечать. Не могут сердцем поразмыслить, они биороботы на религаче. Не чувствуются тут христиане вообще.
Ну да. Для них некое развитие личности важнее души. Они не особо видимо понимают суть.
>>098294
А ты кто? Тебя тоже заинтересовал этот вопрос? Как к нему пришёл?
Светского гуманизма не существует. Выдумки либерды.
>>098306
1. С чего ты взял, что жизнь сама по себе плохая? Ты же знаешь, что в Рай сразу не попадают? Все будут ждать Суда. Смысла умирать раньше времени нет, можно наслаждаться этой жизнью. Она полна счастья и радости, красивых мгновений, красивой природы, отдыха.
2. Они именно что могут совершить суицид, но только из-за влияния одной воли убийцы младенца на другие более слабые воли.
>Нужно стараться делать это безболезненно.
То, что ты даже задумываешься об убийстве - это уже грех. Ты не думаешь в рамках любви к ближнему. Для православного материальный мир - весьма приятный и хороший. В нём нет ничего плохого. Это не гностики. Надо как бы различать гностические секты от православия.
>>098294
>Ну то есть технически у младенца все родственники умерли и об убийстве никто не узнает то это будет приемлемым действием?
Нет. Тогда ты погубишь лишь 1 нереализованную здесь жизнь. Тот же грех. Не дал ему пожить и реализоваться. Он даже свою свободную волю не смог реализовать, так как сопротивляться он не сможет.
>То есть если убийство является безболезненным типо уснул и все то это приемлемое действие.
Я не могу судить насчёт этого. Любое убийство - грех. А также любое убийство причиняет боль. Безболезненно ты это не сделаешь никак.
> Речь не о их душах, а о душах детей.
А на страдания родителей можно положить?
>Там суть вообще не в этом, читай внимательно, не долбись в глаза.
Ты буквально сравнил с обезвреживанием террориста, будто бы ребенок уже глубокий грешник чуждый спасения
>И опять же попал бы в рай, но только спустя долгие годы страданий и мучений на грешной земле. Я же предлагаю отправить его к Богу сразу и гарантированно.
Только один смог реализоваться и сделать свободный выбор, а другой нет. Не дал ты Богу прославиться в этих людях
Иная слава солнца, иная слава луны, иная звезд; и звезда от звезды разнится в славе.
Я конечно не знаю, может быть детям предлагается тоже какой-то выбор сделать, а может и нет. Но убивать детей есть зло,это Богу не угодно.
>Крещёные младенцы должны попасть в рай
Они попадают в рай, потому что не имеют грехов. Но они не были утверждены в выборе, так же как люди прожившие жизнь.
>То есть души младенцев ничего не стоят?
У младенцев есть зародышь личности. Просто ты нарушаешь путь её реализации.
>Какие навыки из жизни тебе так необходимы в раю?
Смирение, послушание, служение Богу и ближним, стойкость в вере и прочие прочие.
>У вас ортодоксия или ортопраксия? Вы определитесь.
Не понял сути претензии. Прохождение гиюра это буквально становление под Моисеев закон. Который уже и не действителен и все равно его никто кроме Христа не смог исполнить.
Это равносильно тому что ты отказываешься от помощи Христа и говоришь я сам способен все исполнить.
А крещение это принятие жертвы Христа и наследование завета Христа. Верующий в Меня - спасется.
Эти два завета не совместимы.
Есть еще сайт nderf с огромным количеством историй околосмертного опыта со всего мира. Хотя я верю что Христос Бог действительно показывает людям тот мир, Небеса и ад, ангелов и бесов, особенно это касается историй с длительной смертью, но справедливости ради, некоторые представители других религий описывают тот опыт, который они ожидают в соответствии со своей религией и не видят там Христа. А чаще всего люди видят тоннель, живой Свет и испытывают чувство покоя и любви.
Потому что у меня в приоритете судьба моей собственной. В этом и суть религии. Думать о будущем своей души
Потеря души ради Бога это очевидно смерть за религию. Мученики там которые отказались под страхом смерти отказываться от Христа или там храмы или иконы спасали. Ни про какое благо речи не идет
В Нём вы и обрезаны обрезанием нерукотворным, совлечением греховного тела плоти, обрезанием Христовым; бывши погребены с Ним в крещении
Кол. 2:11
Чел там типа душу продал, дико срался и хотел ее вернуть а дьявол от него в обмен на возвращение души требовал всяких мерзостей и типа показывал что нет такой гадости которую чел бы не совершил, лишь бы самому в ад не попадать.
забыл подписаться или он мне либерашкой показался, не помню.
Поясни что не так
>А на страдания родителей можно положить?
Об этом уже было. Читай выше.
>Ты буквально сравнил с обезвреживанием террориста, будто бы ребенок уже глубокий грешник чуждый спасения
Блять, какой же ты дегенерат. Все православные такие тупые. Ты видел в моей аргументации хоть слово про то, что младенцев нужно убивать как террористов. Ты реально не можешь прочитать мои слова или это троллинг тупостью. На примере террористов я показываю, что убийство может быть благом.
>Только один смог реализоваться и сделать свободный выбор, а другой нет
Ну да. Один мучился годами, терпел искушения, превозмогал и страдал, а другой не перенёс никаких мук. Чей же путь лучше?
>Они попадают в рай, потому что не имеют грехов
Сами они не грешили, но на них лежит бремя первородного греха. Так что они не совсем безгрешны. Или ты может не православный, а пренадлежишь к какой-нибудь другой деноминации христианства, и считаешь иначе.
>Просто ты нарушаешь путь её реализации.
Для светского гуманиста ужасно. Для православного же спасение души неизмеримо важнее.
>>098313
Хорошо. Твой эгоизм - твоё право.
Спасти души крещёных младенцев, ведь ты так и так попадёшь в ад успев оценить уровень критического мышления местных: не надо этого делать
Брат! Это всё уловки Сатаны для того чтобы отдалить тебя от Иисуса Христа! Иисус своей жертвой искупил ВСЕ грехи ВСЕГО мира какими бы серьёзными они не были. Просто постарайся искренне и всецело покаяться в своих грехах и попросить за них прощение. Всегда помни, что Иисус безгранично сильно любит тебя и постоянно пребывает с тобой в духе! Аминь!
>Есть еще сайт nderf с огромным количеством историй околосмертного опыта со всего мира.
Благодарю за сайт, не знал о подобном.
>но справедливости ради, некоторые представители других религий описывают тот опыт, который они ожидают в соответствии со своей религией и не видят там Христа.
Тут нужно всегда помнить что Сатана есть лжец и отец лжи, способный мастерски создавать иллюзию встречи человека с его лжебогом. Есть свидетельства христиан где он представал перед ними в облике ангела света и пытался обольстить.
>А чаще всего люди видят тоннель, живой Свет и испытывают чувство покоя и любви.
Это да.
Анон, как ты сохраняешь спокойствие при общении с людьми, которые полностью поддались страстям и греху? Очевидно, что их ртом говорит диавол, как быть? Как в таких случаях сохранять спокойствие?
Алсо, какие молитвы читать каждый день? Отметил для себя несколько из Матфея и Луки, плюс перечитываю некоторые моменты, которые отзываются. А есть ли что-то мастхев в этом отношении?
Извиняюсь за глупые вопросы, только начал свой вкат
>А ты кто? Тебя тоже заинтересовал этот вопрос? Как к нему пришёл?
К тому что идея доброго бога противоречива и скорее всего бога либо нет либо он нейтрален.
>Он даже свою свободную волю не смог реализовать, так как сопротивляться он не сможет.
Ну то есть в раю он не будет блаженствовать или что, или он там будет недоразвитым?
>>098312
>Любое убийство - грех.
Ну вообще это расходится с классическим православием, ведь если твое убийство предотвратит большее зло и иного пути нет то ты как раз должен убить. Иначе это толстовство уже
>А также любое убийство причиняет боль.
YСтранное утверждение а если я помещу младенца в эпицент ядерного взрыва. Он сгорит так быстро что его нервая система никак не сможет на это среагировать. Тут пруфы нужны что это все ровно боль.
Убийство - грех. Это не оспаривается. Даже во благо, но это не значит, что убийство маньяка будет равнозначно убийству беременной женщины или ребенка. Бог судит по справедливости.
Кто ты вообще такой, чтобы решать за ребенка жить ему или умереть? Ты никто. Так что не тебе решать, а Богу. Ты идешь против Бога своими действиями. Он тебе сказал - не убивать. Ты идешь и убиваешь. Нарушаешь волю другого человека. Что не понятного то? Идешь против Бога - отхватываешь от Бога в будущем.
>Ну вообще это расходится с классическим православием, ведь если твое убийство предотвратит большее зло и иного пути нет то ты как раз должен убить.
В православии нигде не сказано, что убийство во избежании зла - это не грех. В Российской империи людей, вернувшихся с войны, долгое время не допускали до причастия. Убийство всегда грех.
>>098942
>Бог судит по справедливости.
Бог не судит по справедливости, он милосерд. По справедливости все люди шли бы в ад, но Бог стирает грехи, как если бы их не было.
>Бог не судит по справедливости, он милосерд
Вот она! Пошла так распространённая в последнее время критика юридизма.
Сказано же:
«У Меня отмщение и воздаяние» (Втор. 32:35).
>По справедливости все люди шли бы в ад
И шли, до Иисуса Христа.
"Но Он взял на Себя наши немощи и понес наши болезни; а мы думали, что Он был поражаем, наказуем и уничижен Богом.
Но Он изъязвлен был за грехи наши и мучим за беззакония наши; наказание мира нашего было на Нем, и ранами Его мы исцелились." (Ис. 53:4-5).
"Ибо Кровью Его и Крестом Господь искупил всех от смерти, пожелавших и желающих уверовать Ему и иметь на Него надежду. И воскресив, восстановит в Царство." (преп. Макарий Египетский, слово 10)
Конечно Бог судит по справедливости, но не по человеческой. Он и справедлив и милосерд.
Я встречал критические замечания(причём достаточно едкие и излишне эмоциональные) в отношении юридизма у Осипова, но не стоит личным мнением уводить в заблуждение своих братьев и сестёр во Христе, ограничивая полноту канонической христианской веры.
Не нравится юридизм в православии - пожалуйста, Ваше дело, не только правовым пониманием наполняется Церковное учение. Не нравится справедливый суд - увы, но, исходя из православного учения, будет именно он.
Прошу прощения, если показался резким, я лишь посчитал важным обратить на это внимание.
Абсолют? Бог абсолют хотел чтоб люди жили как коровы? Хотя сам же и сказал что люди - что ангелы. То есть потенциал в них заложен такой же, люди и ангелы похожи, он вообще сказал что они что одно что другое.
Меня волнует что за БОг в книге Эноха. В Заветах - Яхве. А здесь??
Не могу стоять на литургии, вечно отвлекают какие-то суетные вещи. Очень раздражает когда кто-то в зоне моей слышимости начинает молиться в слух, шёпотом, или подпевая хору. Напрягают бабки, готовые осудить за то, что я присел на лавочку отдохнуть (у меня проблемы с суставами, из-за этого тяжёловато стоять). В унынии что моя девушка не хочет ходить в храм, возводя вышеперечисленные проблемы в абсолют. Говорит, мол дома сиди и молись, так проще и спокойнее. Но весь смысл ведь как раз в литургии, в том, что все вместе несут крест
В общем, имею дело с гордыней и унынием. Помогите побороть эти грехи братья
Мир вам
Это уже 10 раз обсосали. смысл в том, что ты спасаешь душу младенца, жертвуя собой. Православные весь тред не могут придумать, почему убивать младенцев не следует.
мне реально стыдно
Первый вариант - поищи другой храм, если есть такая возможность. так, для чтобы было с чем сравнивать, приходы бывают разные, возможно проблема решится подобным уклонением от зла.
Второй вариант - принять бой, частично согласившись со своей девушкой: посвятить больше времени молитве дома. Вполне может быть, что смущение и раздражение по большей части исходят от собственной неуверенности в молитводелании. Если дома тебе молится легче и тебя ничего не отвлекает, то избегать этого точно не стоит, а потом со Христом в сердце можно в храме и от взглядов бабок отбиваться, и от бубнежа соседей.
Когда человек познаёт любовь он исполняется радостным чувством. Когда человек познаёт Божью любовь он исполняется сто крат большим чуством. Знание того что Бог существует делает человека счастливым само по себе.
С прошедшим вас Рождеством Христовым!
нет
Я эти слова отношу не только к родне, но в том числе и к традициям и обычаям народа, а также разным правилам тех социальных групп, к которым принадлежит человек. Часто родственники и друзья не одобряют религиозность человека и его новую жизнь, особенно это касается не христианских обществ, ведь где-то за принятие Христа свои же и убить могут. Христос всегда должен быть важнее всех земных связей.
Ну так да. христианство это не про любовь к ближнему. Это про то, что человек с самого рождения зачатия является греховной свиньёй и должен каяться перед мёртвым еврейским мужчиной, который суициднулся из "любви" к человеку, и который ответственен за все страдания.
Бог в нагорной проповеди говорит апостолам, чтобы они полюбили своих врагов.