269 Кб, 850x478
Библия и толкования:
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2025/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.hk/fl/res/689036.html (
М)
Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1100611.html (М)
Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (М) > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2025/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.hk/fl/res/689036.html (
М)Предыдущий тред:
https://2ch.hk/re/res/1100611.html (
М)Архив тредов:
https://2ch.hk/re/arch/ (
М) > Официальный православия тредШапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
https://2ch.hk/ch/res/264734.html (М)
Вашему вниманию предоставляется православная конфа. Дублирую пост с предыдущего треда.
М)Вашему вниманию предоставляется православная конфа. Дублирую пост с предыдущего треда.
Как аноны относятся к Кураеву?
Вроде бы умный мужик, и лекции его очень хорошие, но лишён сана
Он, получается, еретик? Можно ли его лекции слушать?
Вроде бы умный мужик, и лекции его очень хорошие, но лишён сана
Он, получается, еретик? Можно ли его лекции слушать?
>>3467
Слишком умный. Смотри, каких годов лекции.
Слишком умный. Смотри, каких годов лекции.
>>3467
Его лишили сана в РПЦ за независимую позицию. Теперь он монах Константинопольского патриархата.
Он не был еретиком, ему предъявляли какую-то чушь.
В плане богословия с ним рядом никто не стоял, он вырастил несколько поколений попов.
>но лишён сана
Его лишили сана в РПЦ за независимую позицию. Теперь он монах Константинопольского патриархата.
>Он, получается, еретик?
Он не был еретиком, ему предъявляли какую-то чушь.
>Можно ли его лекции слушать?
В плане богословия с ним рядом никто не стоял, он вырастил несколько поколений попов.
>>3494
Добавлю, что в итоге стал откровенным пропагандистом
Добавлю, что в итоге стал откровенным пропагандистом
>>3467
В прошлом году Кураев в своём блоге не поздравил с Пасхой. Православный дьякон, православный профессор богословия, не поздравляющий с праздником, вокруг которого всё православие и строится.
Думайте.
В прошлом году Кураев в своём блоге не поздравил с Пасхой. Православный дьякон, православный профессор богословия, не поздравляющий с праздником, вокруг которого всё православие и строится.
Думайте.
>>3497 Да и по старому тоже
Не желай множества негодных детей и не радуйся о сыновьях нечестивых. Когда они умножаются, не радуйся о них, если нет в них страха Господня.
2 Не надейся на их жизнь и не опирайся на их множество.
Прем 4, 1
3 Лучше один праведник, нежели тысяча грешников,
4 и лучше умереть бездетным, нежели иметь детей нечестивых,
Притч 11, 11
5 ибо от одного разумного населится город, а племя беззаконных опустеет.
Не желай множества негодных детей и не радуйся о сыновьях нечестивых. Когда они умножаются, не радуйся о них, если нет в них страха Господня.
2 Не надейся на их жизнь и не опирайся на их множество.
Прем 4, 1
3 Лучше один праведник, нежели тысяча грешников,
4 и лучше умереть бездетным, нежели иметь детей нечестивых,
Притч 11, 11
5 ибо от одного разумного населится город, а племя беззаконных опустеет.
>>3467
Сошёл с ума после того как умерла какая-то тян в завалах дома упавшей ракеты пво всу на украине, которая натурально топила за нацизм, после этого его блог превратился в проукраинский и стал крайне политизированным, просто интересно что он нашёл в той тян которая активно постила свастику и прочую околонацистскую тему.
Сошёл с ума после того как умерла какая-то тян в завалах дома упавшей ракеты пво всу на украине, которая натурально топила за нацизм, после этого его блог превратился в проукраинский и стал крайне политизированным, просто интересно что он нашёл в той тян которая активно постила свастику и прочую околонацистскую тему.
>>1103237 →
>>1103248 →
Блядб.
Прежде всего, это научная историческая теория, основанная на большом количестве фактов. Или, лучше даже сказать, что теория догматического развития это просто название для совокупности исторических фактов. Сама по себе теория никого ни к чему не обязывает и ничего не предписывает, кроме общенаучной и/или интеллектуально честности.
А что думают по этому поводу богословы и как с этим жить конкретным конфессиям со своими заёбами и загонами - это уже другая песня.
В том, что у православия неизменность это существенная, определяющая часть его бре(н)динга. В век интернета, когда вся информация на расстоянии вытянутой руки, только конченный долбоёб будет отрицать, что ничего не поменялось.
Собственно, официально РПЦ ее и не отрицает, а держит вопрос в подвешенном состоянии (как и многие другие вопросы):
Как актуальная проблема, лежащая в контексте богословской оценки идеи истории и эволюции, вопрос о правосл. понимании догматического развития остается неразработанным и требует систематического осмысления.
https://www.pravenc.ru/text/178714.html?ysclid=m6hnvsopu0581898787
>>1103248 →
Блядб.
Прежде всего, это научная историческая теория, основанная на большом количестве фактов. Или, лучше даже сказать, что теория догматического развития это просто название для совокупности исторических фактов. Сама по себе теория никого ни к чему не обязывает и ничего не предписывает, кроме общенаучной и/или интеллектуально честности.
А что думают по этому поводу богословы и как с этим жить конкретным конфессиям со своими заёбами и загонами - это уже другая песня.
>В чём противоречие?
В том, что у православия неизменность это существенная, определяющая часть его бре(н)динга. В век интернета, когда вся информация на расстоянии вытянутой руки, только конченный долбоёб будет отрицать, что ничего не поменялось.
Собственно, официально РПЦ ее и не отрицает, а держит вопрос в подвешенном состоянии (как и многие другие вопросы):
Как актуальная проблема, лежащая в контексте богословской оценки идеи истории и эволюции, вопрос о правосл. понимании догматического развития остается неразработанным и требует систематического осмысления.
https://www.pravenc.ru/text/178714.html?ysclid=m6hnvsopu0581898787
>>1102508 →
- проебали документы и протоколы сионских мудрецов некоторых Вселенских соборов;
- проебали Дидахе и нашли в чулане только в конце XIX в. Да и то была рукопись XI века, непонятно насколько близкая к оригиналу. Для тех, кто не в курсе, Дидахе - один из самых ранних христианских текстов вообще, ставился в один ряд с текстами НЗ.
- придумали паламизм и забыли про него на 500 лет.
Это так, навскид_очку. Список далеко не полный.
Сказка про белого бычка.
>Сохранило христианское вероучение
- проебали документы и протоколы сионских мудрецов некоторых Вселенских соборов;
- проебали Дидахе и нашли в чулане только в конце XIX в. Да и то была рукопись XI века, непонятно насколько близкая к оригиналу. Для тех, кто не в курсе, Дидахе - один из самых ранних христианских текстов вообще, ставился в один ряд с текстами НЗ.
- придумали паламизм и забыли про него на 500 лет.
Это так, навскид_очку. Список далеко не полный.
>без искажений
Сказка про белого бычка.
78 Кб, 740x670>>3560
Блядь, а кому нахуй эти твои сказки нужны про сохранность и неизменность?
Христос пришел, чтобы изменить мир, притчи про это давал (пикрил, например).
ПЦ не справляется хотя бы с функциями библиотекаря.
А уж про то, что "учение сохранилось" не на бумаге, а реально в виде живого примера и образа жизни, речи и быть не может.
Если уж, блядь, ПЦ что и хранит хорошо, так это живые личные примеры фарисейства и книжничества, примеры того, как не надо. А с недавних пор сюда еще и саддукейство добавилось (в виде повального неверия в посмертие).
>Кому все эти доки нужны
Блядь, а кому нахуй эти твои сказки нужны про сохранность и неизменность?
Христос пришел, чтобы изменить мир, притчи про это давал (пикрил, например).
ПЦ не справляется хотя бы с функциями библиотекаря.
А уж про то, что "учение сохранилось" не на бумаге, а реально в виде живого примера и образа жизни, речи и быть не может.
Если уж, блядь, ПЦ что и хранит хорошо, так это живые личные примеры фарисейства и книжничества, примеры того, как не надо. А с недавних пор сюда еще и саддукейство добавилось (в виде повального неверия в посмертие).
>>3562 Притча о кабане.Не становитесь рабами человеческими.
Какое-то запредельное лицемерие от Варфоломея.
Речь Вселенского Патриарха Варфоломея в день открытия зимней сессии ПАСЕ в Страсбурге.
«Руководство Московской Церкви пытается насадить новую экклезиологию, которая разрушает церковный строй на основе новых данных. Но оно должно понимать, что единственным залогом единства православия является Вселенский Патриархат. Без Вселенского Патриархата Православие упадет в водоворот национализмов, в замкнутость самодостаточности, в пренебрежение современным миром… Мы призываем все Православные автокефальные Церкви, которые еще не сделали этого, двигаться дальше по признанию [Православной Церкви Украины], показывая так свою поддержку страждущему украинскому народу, а Русскую Церковь — извиниться за то, что она нанесла православию»
Речь Вселенского Патриарха Варфоломея в день открытия зимней сессии ПАСЕ в Страсбурге.
«Руководство Московской Церкви пытается насадить новую экклезиологию, которая разрушает церковный строй на основе новых данных. Но оно должно понимать, что единственным залогом единства православия является Вселенский Патриархат. Без Вселенского Патриархата Православие упадет в водоворот национализмов, в замкнутость самодостаточности, в пренебрежение современным миром… Мы призываем все Православные автокефальные Церкви, которые еще не сделали этого, двигаться дальше по признанию [Православной Церкви Украины], показывая так свою поддержку страждущему украинскому народу, а Русскую Церковь — извиниться за то, что она нанесла православию»
>>3573
Лет 5 назад с ним был выпуск ещёнепознера, по его виду и речи было видно что он разочаровался в вере и находится в унынии, видимо нынешние события стали триггером чтобы вернуться активным участником мирской суеты.
Лет 5 назад с ним был выпуск ещёнепознера, по его виду и речи было видно что он разочаровался в вере и находится в унынии, видимо нынешние события стали триггером чтобы вернуться активным участником мирской суеты.
>>3579
Он разочаровался в структуре церкви.
Он разочаровался в структуре церкви.
>>3577
Ты болен
Ты болен
>>3585
Врёти.
Я ни разу в жизни ближе 1000 км к европе не приближался, не то что к Украине. И да, всю эту пургу с проходом в хохлы в очко себе засунь, это означает что рпц превратили ещё в один филиал лахты.
>Поэтому инициировал и поддерживает гонения на христиан?
Врёти.
> Ты сам с Украины?
Я ни разу в жизни ближе 1000 км к европе не приближался, не то что к Украине. И да, всю эту пургу с проходом в хохлы в очко себе засунь, это означает что рпц превратили ещё в один филиал лахты.
>>3581
Ну от прав национализму не место в православии. А с ПЦУ УПЦ надо решить вопрос соборно. Но вообще конечно тут правда на стороно УПЦ все же. Даже если Варфоломей претендует на каноническую территорию украины он должен отстаивать свои права на УПЦ, а не создавать параллельную иерархию.
Ну от прав национализму не место в православии. А с ПЦУ УПЦ надо решить вопрос соборно. Но вообще конечно тут правда на стороно УПЦ все же. Даже если Варфоломей претендует на каноническую территорию украины он должен отстаивать свои права на УПЦ, а не создавать параллельную иерархию.
>>3582
Подсос ЦРУ vs подсос КГБ
Подсос ЦРУ vs подсос КГБ
>>3590
После того как РПЦ перестала быть религиозной организацией превратившись в политическую аффилированную структуру пропаганды рф, украинским политикам пришлось решать этот вопрос, у них на территории воюющего государства оказалась огромная сеть вражеской страны. Причем здесь Варфоломей вообше? Пыня-то долбаёб, что с него взять, но Кирюша мог бы не лезть в это говно, которое нанесёт колоссальный ущерб церкви.
>он должен отстаивать свои права на УПЦ,
После того как РПЦ перестала быть религиозной организацией превратившись в политическую аффилированную структуру пропаганды рф, украинским политикам пришлось решать этот вопрос, у них на территории воюющего государства оказалась огромная сеть вражеской страны. Причем здесь Варфоломей вообше? Пыня-то долбаёб, что с него взять, но Кирюша мог бы не лезть в это говно, которое нанесёт колоссальный ущерб церкви.
>>3590
при этом он создал и поддерживает пцу, где его полным-полно.
борьба с упц тоже имеет выраженный националистический характер, но он это одобряет
>Ну от прав национализму не место в православии
при этом он создал и поддерживает пцу, где его полным-полно.
борьба с упц тоже имеет выраженный националистический характер, но он это одобряет
>>3467
Кураев хороший человек. Ереси в его словах не замечал, однако он иногда грубо высказывается, впрочем, если бы высказывался мягче, то многие проблемы бы вообще оставались незамеченными, как мне кажется.
Восстановлен патриархом Варфоломеем.
Кураев хороший человек. Ереси в его словах не замечал, однако он иногда грубо высказывается, впрочем, если бы высказывался мягче, то многие проблемы бы вообще оставались незамеченными, как мне кажется.
>но лишён сана
Восстановлен патриархом Варфоломеем.
>>3497
"впрочем, спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием."
>>3511
Ты же видишь, что тут речь о необходимости воспитания. Библия говорит, что дети - это награда от Господа.
"Вот наследие от Господа: дети; награда от Него — плод чрева.
Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые.
Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах."
В Книге Бытия есть заповедь "Плодитесь и размножайтесь". Единственное исключение из этого - когда человек сознательно выбирает отказ ради семьи в пользу служения Богу. Но это не значит, что через путь семьи люди не могут служить Богу, просто каждому свое.
"впрочем, спасётся через чадородие, если пребудет в вере и любви и в святости с целомудрием."
>>3511
Ты же видишь, что тут речь о необходимости воспитания. Библия говорит, что дети - это награда от Господа.
"Вот наследие от Господа: дети; награда от Него — плод чрева.
Что стрелы в руке сильного, то сыновья молодые.
Блажен человек, который наполнил ими колчан свой! Не останутся они в стыде, когда будут говорить с врагами в воротах."
В Книге Бытия есть заповедь "Плодитесь и размножайтесь". Единственное исключение из этого - когда человек сознательно выбирает отказ ради семьи в пользу служения Богу. Но это не значит, что через путь семьи люди не могут служить Богу, просто каждому свое.
>>3609
верующий такую риторику не использует и пишешь ты полную ерунду по существу христианства
верующий такую риторику не использует и пишешь ты полную ерунду по существу христианства
>>3612
Использует. Не неси пургу, сами епископы писали о церкви такое, что полностью дискредитирует эту организацию, не говоря о истории церкви. Попы всегда в РИ были целью насмешек и анекдотов, которые регулярно оправдывали. Совок их поприжал, в начале постсовка попы ещё не освоились, а теперь мурло своё показали в открытую.
Нормально я всё пишу, так как есть.
>верующий такую риторику не использует
Использует. Не неси пургу, сами епископы писали о церкви такое, что полностью дискредитирует эту организацию, не говоря о истории церкви. Попы всегда в РИ были целью насмешек и анекдотов, которые регулярно оправдывали. Совок их поприжал, в начале постсовка попы ещё не освоились, а теперь мурло своё показали в открытую.
>полную ерунду по существу христианства
Нормально я всё пишу, так как есть.
>>3619
херню пишешь, не соответствующую фактам, ты просто на политике двинулся и играешь в нитакусю
херню пишешь, не соответствующую фактам, ты просто на политике двинулся и играешь в нитакусю
>>3549
А почему нельзя эту неизменность представить как раскрывающуюся во времени, в чём здесь философская или богословская сложность? Справились же каппадокийцы в своё время, нашли способ соединить казалось бы противоречивые вещи. Или паламизм, придумавший божественные энергии, где и сущностная непознаваемость Бога остаётся, и познаваемость во всей полноте для тварных существ присутствует.
> В том, что у православия неизменность это существенная, определяющая часть его бре(н)динга.
А почему нельзя эту неизменность представить как раскрывающуюся во времени, в чём здесь философская или богословская сложность? Справились же каппадокийцы в своё время, нашли способ соединить казалось бы противоречивые вещи. Или паламизм, придумавший божественные энергии, где и сущностная непознаваемость Бога остаётся, и познаваемость во всей полноте для тварных существ присутствует.
>>3601
Согласен, пеняющий на Варфоломея урапатриот совершенно забывает по какой причине начались гонения на УПЦ. Тем не менее, Варфоломей не должен был лезть в политику и подливать масла в огонь, а решать вопрос в рамках православия. В итоге с обоих сторон наблюдается именно нежелание разрешать конфликт и договариваться.
Согласен, пеняющий на Варфоломея урапатриот совершенно забывает по какой причине начались гонения на УПЦ. Тем не менее, Варфоломей не должен был лезть в политику и подливать масла в огонь, а решать вопрос в рамках православия. В итоге с обоих сторон наблюдается именно нежелание разрешать конфликт и договариваться.
>>3603
Дело не только в национализме, а в том что не хотят что бы их церковь была связана с теми кто одобряет их уничтожение. Желание вполне естественное.
>борьба с упц тоже имеет выраженный националистический характер,
Дело не только в национализме, а в том что не хотят что бы их церковь была связана с теми кто одобряет их уничтожение. Желание вполне естественное.
67 Кб, 640x360Как найти человека, который не только против абортов и эвтаназии, но также против войны и смертной казни? Хотелось бы вместе делать этот мир немного лучше.
>>3665
Почему ты против? Зачем доживать жизнь смертельно больным, срать под себя и корчиться от болей, не имея никакой надежды.
>против эвтаназии
Почему ты против? Зачем доживать жизнь смертельно больным, срать под себя и корчиться от болей, не имея никакой надежды.
>>3666
ииСУС терпел и нам велел, сотона!
ииСУС терпел и нам велел, сотона!
>>3617
В чем смысл ваших конфочек? Вербуете в православные террористы или секту? Почему в треде не обсуждать?
В чем смысл ваших конфочек? Вербуете в православные террористы или секту? Почему в треде не обсуждать?
>То есть если супруги вообще не хотят заводить детей, то это неправильно. Надо стремиться к многодетности по возможности, но при этом супружеский секс ради удовольствия с использованием неабортивной контрацепции не воспрещается.
Вот что интересно. Еще в Эдеме дали заповедь плодиться. Адам (с Евой?) жил примерно 1к лет. Про дочерей, видимо, писать было не принято. Но почему за 1к лет всего 3 сына? Не похоже чтобы Адам с Евой плодились как кролики.
>>3673
Читай внимательнее текст Писания.
"Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей." (Быт. 5:4)
>Но почему за 1к лет всего 3 сына? Не похоже чтобы Адам с Евой плодились как кролики.
Читай внимательнее текст Писания.
"Дней Адама по рождении им Сифа было восемьсот лет, и родил он сынов и дочерей." (Быт. 5:4)
>>3659
Значит тогда русским можно бороться любыми методами с украинскими, европейскими православными церквями и КП.
И это будет по-христиански
Значит тогда русским можно бороться любыми методами с украинскими, европейскими православными церквями и КП.
И это будет по-христиански
>>3679
С ними никто не боролся пока. Если ты считаешь украинские методы правильнымити христианскими, то надо Кураева с уминским посадить лет на 20 за госизмену как "стамбульских попов", а все греческие приходы в России разогнать
С ними никто не боролся пока. Если ты считаешь украинские методы правильнымити христианскими, то надо Кураева с уминским посадить лет на 20 за госизмену как "стамбульских попов", а все греческие приходы в России разогнать
>>3683
Если ты отказываешься от новозаветной этики и принципа ненасилия (а вы с Варфоломеем именно это делаете), то с ними можно делать что угодно по любой причине. Ведут себя враждебно - значит с ними можно бороться любыми способами
Если ты отказываешься от новозаветной этики и принципа ненасилия (а вы с Варфоломеем именно это делаете), то с ними можно делать что угодно по любой причине. Ведут себя враждебно - значит с ними можно бороться любыми способами
>>3617 Христианин прочитавший Библию редкое явление.Если евангелии усреднить к 1му общему то Новый завет уместился бы в страниц 200-250.Вот Старый Завет да его еще можно на год растянуть.
>>3666 Есть такая вещь паллиатив просто колите страдальцу морфий 24 на 7
>>3672 ЖИВ ГОСПОДЬ
>>3665
Разумеется это ведь и есть православное учение. По канонам война не рассматривает как нечто достойное, даже оборонительная.
Разумеется это ведь и есть православное учение. По канонам война не рассматривает как нечто достойное, даже оборонительная.
>>3662
Церковь всегда видела своё единство через веру, даже если возникали несогласия и распри. Впрочем это всё лучше чем под маской единства покланяться пачамаме и благословлять геев.
Церковь всегда видела своё единство через веру, даже если возникали несогласия и распри. Впрочем это всё лучше чем под маской единства покланяться пачамаме и благословлять геев.
>>3677
Это будет по сатанински. Если русские хотят осатонеть, то .. вперед че. Не дай Бог РПЦ будет осуждена вселенским собором - я её сразу покину, терплю это все только потому что РПЦ остается канонической церковью. Мне нет разницы русский или нет, мне есть разница христианин или нет.
Это будет по сатанински. Если русские хотят осатонеть, то .. вперед че. Не дай Бог РПЦ будет осуждена вселенским собором - я её сразу покину, терплю это все только потому что РПЦ остается канонической церковью. Мне нет разницы русский или нет, мне есть разница христианин или нет.
>>3705
Не можешь, ведь православная церковь не занимает радикальную позицию в этом вопросе. Православные служат в армии, поддерживают государственные казни.
>Без обид, но хотя бы в Православия Треде (!) я могу позволить себе не объяснять почему убивать людей -- это плохо.
Не можешь, ведь православная церковь не занимает радикальную позицию в этом вопросе. Православные служат в армии, поддерживают государственные казни.
>>3685
Но это ты оправдываешь гонения. Где твоя совесть?
Но это ты оправдываешь гонения. Где твоя совесть?
>>3714
А гонения на УПЦ почему тогда не по сатанински? Почему главный патриарх это одобряет?
А гонения на УПЦ почему тогда не по сатанински? Почему главный патриарх это одобряет?
>>3718
И что это должно означать? На пике немецкий крестоносец и поляк
И что это должно означать? На пике немецкий крестоносец и поляк
Всем американским военным вузам, будет поручено продвигать идею о «превосходстве США», заявил новый глава Пентагона Пит Хегсет в своем меморандуме.
Смешно как грамматик наяривает на США и игнорирует подобное
Смешно как грамматик наяривает на США и игнорирует подобное
В писании сказано, что бог создал человека по образу и подобию себя, что не означает физическую плоть или внешние данные, но означает чувства, эмоции и творческое начало. Если у господа есть личность, значит он испытывает эмоции. Любовь, злость, радость, гнев прямо как человек. Почему после смерти меня должен судить бог, точно так же подающийся любым эмоциям как человек? Это напоминает женщин судьей, которые во время месячных могли выдать более тяжёлый приговор обвиняемому в силу своего состояния
43 Кб, 646x526>>3736
Если внимательно читать Танах, то можно заметить что у Бога есть нефеш, нефеш это та животна душа что обитает в крови, иногда ей обозначают просто тело. В первой главе Бытия этим словом обозначаются животные, которые по сути просто тела без души в привычном понимании. Соответственно - у Бога есть тело. Просто святые отцы, которые многие происходили из язычников и не знали иврит, в следствии своего не знания и сформировали такое понимание:
Если внимательно читать Танах, то можно заметить что у Бога есть нефеш, нефеш это та животна душа что обитает в крови, иногда ей обозначают просто тело. В первой главе Бытия этим словом обозначаются животные, которые по сути просто тела без души в привычном понимании. Соответственно - у Бога есть тело. Просто святые отцы, которые многие происходили из язычников и не знали иврит, в следствии своего не знания и сформировали такое понимание:
>не означает физическую плоть или внешние данные, но означает чувства, эмоции и творческое начало
>>3736
Не значит.
Подразумевается что ты должен истово верить и со смирением принимать любые капризы.
>Если у господа есть личность, значит он испытывает эмоции
Не значит.
>после смерти меня должен судить бог, точно так же подающийся любым эмоциям как человек
Подразумевается что ты должен истово верить и со смирением принимать любые капризы.
>>3722
По сатаниски конечно. Но это устраивают власти, а не константинополь. КП разве что подлил масла в огонь, но не был инициатором. Обвиняешь КП а Кирилл ещё больше ущерба нанес одобрив войну.
По сатаниски конечно. Но это устраивают власти, а не константинополь. КП разве что подлил масла в огонь, но не был инициатором. Обвиняешь КП а Кирилл ещё больше ущерба нанес одобрив войну.
>>3737
Так это же о Христе. В других местах написано что Бог безначальный, у него не может быть никакой тварной души. Это именно пророчество о воплощенном Боге.
И не будут уже осквернять себя идолами своими и мерзостями своими и всякими пороками своими, и освобожу их из всех мест жительства их, где они грешили, и очищу их, и будут Моим народом, и Я буду их Богом.
А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их, и они будут ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будут соблюдать и выполнять их.
И будут жить на земле, которую Я дал рабу Моему Иакову, на которой жили отцы их; там будут жить они и дети их, и дети детей их во веки; и раб Мой Давид будет князем у них вечно.
И заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними. И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки.
И будет у них жилище Мое, и буду их Богом, а они будут Моим народом.
Иез. 37:22-27
Готовься и снаряжайся, ты и все полчища твои, собравшиеся к тебе, и будь им вождем.
После многих дней ты понадобишься; в последние годы ты придешь в землю, избавленную от меча, собранную из многих народов, на горы Израилевы, которые были в постоянном запустении, но теперь жители ее будут возвращены из народов, и все они будут жить безопасно.
Иез. 38:7-8
Так это же о Христе. В других местах написано что Бог безначальный, у него не может быть никакой тварной души. Это именно пророчество о воплощенном Боге.
И не будут уже осквернять себя идолами своими и мерзостями своими и всякими пороками своими, и освобожу их из всех мест жительства их, где они грешили, и очищу их, и будут Моим народом, и Я буду их Богом.
А раб Мой Давид будет Царем над ними и Пастырем всех их, и они будут ходить в заповедях Моих, и уставы Мои будут соблюдать и выполнять их.
И будут жить на земле, которую Я дал рабу Моему Иакову, на которой жили отцы их; там будут жить они и дети их, и дети детей их во веки; и раб Мой Давид будет князем у них вечно.
И заключу с ними завет мира, завет вечный будет с ними. И устрою их, и размножу их, и поставлю среди них святилище Мое на веки.
И будет у них жилище Мое, и буду их Богом, а они будут Моим народом.
Иез. 37:22-27
Готовься и снаряжайся, ты и все полчища твои, собравшиеся к тебе, и будь им вождем.
После многих дней ты понадобишься; в последние годы ты придешь в землю, избавленную от меча, собранную из многих народов, на горы Израилевы, которые были в постоянном запустении, но теперь жители ее будут возвращены из народов, и все они будут жить безопасно.
Иез. 38:7-8
>>3713
Каким образом единая вера имеет такие следствия, что её носители строят козни друг другу? Или православная вера такова, что не отражается в поведении? Неужели при наблюдении за внутрицерковной грызнёй у одного меня возникают такие непонятки.
Каким образом единая вера имеет такие следствия, что её носители строят козни друг другу? Или православная вера такова, что не отражается в поведении? Неужели при наблюдении за внутрицерковной грызнёй у одного меня возникают такие непонятки.
>>3747
Она имеет такие следствия не у всех а у отдельных личностей. Если вера не отражается на поведении то это свидетельствует об её отсутствии. Только вот православие не учит воевать и строить козни, тем более братьям. Это они где-то в других местах нахватались.
Нет к сожалению. Но вы забываете что церковное начальство, чуть ли не самая желанная добыча для бесов. Поэтому на них обрушивается гораздо больше давления и искушений. Тем не менее вероучение и практики у нас одинаковые и правильные. Поэтому что бы иметь достойное начальство нам самим нужно быть достойными и молиться за них.
>Каким образом единая вера имеет такие следствия
Она имеет такие следствия не у всех а у отдельных личностей. Если вера не отражается на поведении то это свидетельствует об её отсутствии. Только вот православие не учит воевать и строить козни, тем более братьям. Это они где-то в других местах нахватались.
>Неужели при наблюдении за внутрицерковной грызнёй у одного меня возникают такие непонятки.
Нет к сожалению. Но вы забываете что церковное начальство, чуть ли не самая желанная добыча для бесов. Поэтому на них обрушивается гораздо больше давления и искушений. Тем не менее вероучение и практики у нас одинаковые и правильные. Поэтому что бы иметь достойное начальство нам самим нужно быть достойными и молиться за них.
>>3736
Нет, Бог не меняется. Бог совершенная личность, а наши личности находятся в процессе становления.
>Если у господа есть личность, значит он испытывает эмоции. Любовь, злость, радость, гнев прямо как человек.
Нет, Бог не меняется. Бог совершенная личность, а наши личности находятся в процессе становления.
>>3748
Хорошая отмазка, но там прямым текстом в первой строфе сказано что это "Яхве Элохим" говорит о себе, а во второй сказано: "Я, Яхве" и далее еще есть. Христиане также в псалмах любят толковать те места где Давид говорит о том что его Бог ныне родил и сыном назвал, и прочие, как об Иисусе.
Хорошая отмазка, но там прямым текстом в первой строфе сказано что это "Яхве Элохим" говорит о себе, а во второй сказано: "Я, Яхве" и далее еще есть. Христиане также в псалмах любят толковать те места где Давид говорит о том что его Бог ныне родил и сыном назвал, и прочие, как об Иисусе.
>>3742
Варфоломей постоянно выступает, что на Украине все нормально и правильно происходит, т.е. оправдывает это, т.е. поддерживает.
Варфоломей постоянно выступает, что на Украине все нормально и правильно происходит, т.е. оправдывает это, т.е. поддерживает.
Вот из последнего выступления.
Варфоломей как будто даже глумится.
И явно нацелился на приходы в Прибалтике.
https://tvereparhia.ru/news/patr-varfolomej-ne-nameren-otkazyvatsja-ot-ukrainskoj-avantjury/?ysclid=m6je066m6e661778896
"Наша поддержка церквей в кризисе выходит за рамки простой моральной или духовной поддержки. Развитие и зрелость Православной церкви Украины демонстрируют, как солидарность и единство работают на практике, а не только в теории. Наделение и признание ее автокефалии, а именно церковного самоуправления, Вселенским патриархатом шесть лет назад, в январе 2019 года, демонстрирует, как канонический порядок и пастырская забота могут исцелить разногласия и раны веков. Это также подтверждает, что древние канонические принципы Православной Церкви могут решать современные проблемы в разделенном мире. … Тем не менее, мы были свидетелями такой же страсти к жизни и свободе и в Эстонии и Литве. И Вселенский патриархат по-прежнему привержен ответу на такие призывы к церковной целостности и суверенитету, уважая четкие и недвусмысленное потребности каждой церкви и каждой общины. В то же время, в нашей традиции, достигнутой на протяжении многих веков, мы стремимся уважать уникальную идентичность каждой культуры, поощряя их конструктивно участвовать во встрече и диалоге с остальным миром, тем самым избегая интроверсии и дискриминации"
Варфоломей как будто даже глумится.
И явно нацелился на приходы в Прибалтике.
https://tvereparhia.ru/news/patr-varfolomej-ne-nameren-otkazyvatsja-ot-ukrainskoj-avantjury/?ysclid=m6je066m6e661778896
"Наша поддержка церквей в кризисе выходит за рамки простой моральной или духовной поддержки. Развитие и зрелость Православной церкви Украины демонстрируют, как солидарность и единство работают на практике, а не только в теории. Наделение и признание ее автокефалии, а именно церковного самоуправления, Вселенским патриархатом шесть лет назад, в январе 2019 года, демонстрирует, как канонический порядок и пастырская забота могут исцелить разногласия и раны веков. Это также подтверждает, что древние канонические принципы Православной Церкви могут решать современные проблемы в разделенном мире. … Тем не менее, мы были свидетелями такой же страсти к жизни и свободе и в Эстонии и Литве. И Вселенский патриархат по-прежнему привержен ответу на такие призывы к церковной целостности и суверенитету, уважая четкие и недвусмысленное потребности каждой церкви и каждой общины. В то же время, в нашей традиции, достигнутой на протяжении многих веков, мы стремимся уважать уникальную идентичность каждой культуры, поощряя их конструктивно участвовать во встрече и диалоге с остальным миром, тем самым избегая интроверсии и дискриминации"
Причем сам Варфоломей вообще обвинял рпц в похищении детей.
https://dzen.ru/a/ZBs8edkQFhyfcpxB
Почему тогда нельзя говорить об ответственности КП в захвате храмов и избиениях священников?
https://dzen.ru/a/ZBs8edkQFhyfcpxB
Почему тогда нельзя говорить об ответственности КП в захвате храмов и избиениях священников?
>>3701
Если читать с толкованиями, а без них читать смысла мало, если ты новичок, то довольно много текста. Будет. У лопухина вон сколько 8 томов?
Беседы на евангелие по Матфею Иоанна Златоуста тоже не короткий текст.
Если читать с толкованиями, а без них читать смысла мало, если ты новичок, то довольно много текста. Будет. У лопухина вон сколько 8 томов?
Беседы на евангелие по Матфею Иоанна Златоуста тоже не короткий текст.
Стерлигов становится все более традиционным христианином
https://t.me/sterligoff/803
Земля плоская, небосвод твердый.
Немало разного предпринял сатана для того, чтобы заставить почти весь мир отвернуться от Бога. Но одним из главных средств разуверить человечество в истине Библии стала наглая тупая ложь, что "земля это шар". Всё представление о мироздании у любого человека и у целых народов сразу становится ложным. А значит и к Библии уже нет доверия, ведь там земля плоская. И задачей всякого еретического лжесвященства от папы римского до русских патриархов давно уже стала примерно такая проповедь: "да в Библии действительно земля плоская, но давайте оставим этот вопрос ученым, они лучше разбираются". И в ватикане и у протестантов и в московской патриархии обязательным и наглядным атрибутом стал глобус. И в каждой приходской школе уже сотни лет глобус. И у родителей дома глобус. И у меня всю жизнь был глобус. А потом НАСА подоспело и прочие космонавты и они всем дружно врут: "земля шар". А зачем так долго и так дорого всем врать про "шар" - именно для того, чтобы мир оставался безбожным. Потому что дьяволу дано управлять только безбожниками. Именно это у слуг сатаны колдунов ученых и есть единственная мотивация многовековой глобальной лжи про землю-шар. Не какие то там бюджетные триллионы выделяемые на космос, это ерунда, но оставить весь мир безбожным, а значит глупым и беззащитным от дьявола - вот мотивация дьявола и его слуг. Христиане вне власти дьявола. Христиане верят Богу, а не ученым и космонавтам. Если ты не веришь Библии во всём, то как ты смеешь называть себя христианином? Лично у меня выход из этого фундаментального заблуждения был долгий и двухэтапный. Сколько то лет назад на основе очевидных светских рассуждений до меня наконец дошло, что земля не шар, а плоскость. Но на такие вопросы я долго стыдливо отвечал, как проститутка: "земля мол точно не шар, а уж плоская она или нет мне это безразлично потому что для моего спасения это не важно". Оказалось архиважно. Мой сын Сергий как то раз подошел ко мне с Септуагинтой в руках и с закладочками и сказал: "отец ты не прав, потому что про то, как Бог сотворил небо и землю специально написано в Библии и называть библейские истины неважными недопустимо для христианина". И за 15 минут мне все показал в древнеславянском тексте Писания, где черным по белому написано и про плоскую землю, и про воду, и про твердь небосвода, и про солнце, луну и звезды на небосводе - все четко, ясно и подробно. Когда я это увидел моё мировоззрение в ту же минуту исправилось в точном соответствии с Библией. Причем я и раньше это читал, но как бы пропускал, как общие фразы что ли - не могу даже обьяснить этого многолетнего помутнения сознания. А когда вот так целевым образом такую подборку мне показали все милостию Божией сразу стало понятно. Каюсь в своей глупости и малодушии. С тех пор с этим вопросом всё в порядке и восприятие мироустройства у меня стало полностью христианское. И всё в мире стало намного понятнее и мыслить стало легче. И с того дня оказались совершенно неважны и смехотворны все доказательства всяких ученых и энтузиастов с обеих сторон интернет-спора. Библия выше всяких суетных человеческих доказательств.
Слава Исусу Христу!
Герман Стерлигов.
P.S. В интернете есть много ссылок на эту тему, но по искаженной неправильной лжебиблии масоретской редакции. Не пользуйтесь ей. Истиная Библия - септуагинта в переводе на древнеславянский Кирила и Мефодия. Выложена на олдп.рус. Смотрите там - там все есть про настоящее Божее мироустройство.
https://t.me/sterligoff/803
Земля плоская, небосвод твердый.
Немало разного предпринял сатана для того, чтобы заставить почти весь мир отвернуться от Бога. Но одним из главных средств разуверить человечество в истине Библии стала наглая тупая ложь, что "земля это шар". Всё представление о мироздании у любого человека и у целых народов сразу становится ложным. А значит и к Библии уже нет доверия, ведь там земля плоская. И задачей всякого еретического лжесвященства от папы римского до русских патриархов давно уже стала примерно такая проповедь: "да в Библии действительно земля плоская, но давайте оставим этот вопрос ученым, они лучше разбираются". И в ватикане и у протестантов и в московской патриархии обязательным и наглядным атрибутом стал глобус. И в каждой приходской школе уже сотни лет глобус. И у родителей дома глобус. И у меня всю жизнь был глобус. А потом НАСА подоспело и прочие космонавты и они всем дружно врут: "земля шар". А зачем так долго и так дорого всем врать про "шар" - именно для того, чтобы мир оставался безбожным. Потому что дьяволу дано управлять только безбожниками. Именно это у слуг сатаны колдунов ученых и есть единственная мотивация многовековой глобальной лжи про землю-шар. Не какие то там бюджетные триллионы выделяемые на космос, это ерунда, но оставить весь мир безбожным, а значит глупым и беззащитным от дьявола - вот мотивация дьявола и его слуг. Христиане вне власти дьявола. Христиане верят Богу, а не ученым и космонавтам. Если ты не веришь Библии во всём, то как ты смеешь называть себя христианином? Лично у меня выход из этого фундаментального заблуждения был долгий и двухэтапный. Сколько то лет назад на основе очевидных светских рассуждений до меня наконец дошло, что земля не шар, а плоскость. Но на такие вопросы я долго стыдливо отвечал, как проститутка: "земля мол точно не шар, а уж плоская она или нет мне это безразлично потому что для моего спасения это не важно". Оказалось архиважно. Мой сын Сергий как то раз подошел ко мне с Септуагинтой в руках и с закладочками и сказал: "отец ты не прав, потому что про то, как Бог сотворил небо и землю специально написано в Библии и называть библейские истины неважными недопустимо для христианина". И за 15 минут мне все показал в древнеславянском тексте Писания, где черным по белому написано и про плоскую землю, и про воду, и про твердь небосвода, и про солнце, луну и звезды на небосводе - все четко, ясно и подробно. Когда я это увидел моё мировоззрение в ту же минуту исправилось в точном соответствии с Библией. Причем я и раньше это читал, но как бы пропускал, как общие фразы что ли - не могу даже обьяснить этого многолетнего помутнения сознания. А когда вот так целевым образом такую подборку мне показали все милостию Божией сразу стало понятно. Каюсь в своей глупости и малодушии. С тех пор с этим вопросом всё в порядке и восприятие мироустройства у меня стало полностью христианское. И всё в мире стало намного понятнее и мыслить стало легче. И с того дня оказались совершенно неважны и смехотворны все доказательства всяких ученых и энтузиастов с обеих сторон интернет-спора. Библия выше всяких суетных человеческих доказательств.
Слава Исусу Христу!
Герман Стерлигов.
P.S. В интернете есть много ссылок на эту тему, но по искаженной неправильной лжебиблии масоретской редакции. Не пользуйтесь ей. Истиная Библия - септуагинта в переводе на древнеславянский Кирила и Мефодия. Выложена на олдп.рус. Смотрите там - там все есть про настоящее Божее мироустройство.
Стерлигов становится все более традиционным христианином
https://t.me/sterligoff/803
Земля плоская, небосвод твердый.
Немало разного предпринял сатана для того, чтобы заставить почти весь мир отвернуться от Бога. Но одним из главных средств разуверить человечество в истине Библии стала наглая тупая ложь, что "земля это шар". Всё представление о мироздании у любого человека и у целых народов сразу становится ложным. А значит и к Библии уже нет доверия, ведь там земля плоская. И задачей всякого еретического лжесвященства от папы римского до русских патриархов давно уже стала примерно такая проповедь: "да в Библии действительно земля плоская, но давайте оставим этот вопрос ученым, они лучше разбираются". И в ватикане и у протестантов и в московской патриархии обязательным и наглядным атрибутом стал глобус. И в каждой приходской школе уже сотни лет глобус. И у родителей дома глобус. И у меня всю жизнь был глобус. А потом НАСА подоспело и прочие космонавты и они всем дружно врут: "земля шар". А зачем так долго и так дорого всем врать про "шар" - именно для того, чтобы мир оставался безбожным. Потому что дьяволу дано управлять только безбожниками. Именно это у слуг сатаны колдунов ученых и есть единственная мотивация многовековой глобальной лжи про землю-шар. Не какие то там бюджетные триллионы выделяемые на космос, это ерунда, но оставить весь мир безбожным, а значит глупым и беззащитным от дьявола - вот мотивация дьявола и его слуг. Христиане вне власти дьявола. Христиане верят Богу, а не ученым и космонавтам. Если ты не веришь Библии во всём, то как ты смеешь называть себя христианином? Лично у меня выход из этого фундаментального заблуждения был долгий и двухэтапный. Сколько то лет назад на основе очевидных светских рассуждений до меня наконец дошло, что земля не шар, а плоскость. Но на такие вопросы я долго стыдливо отвечал, как проститутка: "земля мол точно не шар, а уж плоская она или нет мне это безразлично потому что для моего спасения это не важно". Оказалось архиважно. Мой сын Сергий как то раз подошел ко мне с Септуагинтой в руках и с закладочками и сказал: "отец ты не прав, потому что про то, как Бог сотворил небо и землю специально написано в Библии и называть библейские истины неважными недопустимо для христианина". И за 15 минут мне все показал в древнеславянском тексте Писания, где черным по белому написано и про плоскую землю, и про воду, и про твердь небосвода, и про солнце, луну и звезды на небосводе - все четко, ясно и подробно. Когда я это увидел моё мировоззрение в ту же минуту исправилось в точном соответствии с Библией. Причем я и раньше это читал, но как бы пропускал, как общие фразы что ли - не могу даже обьяснить этого многолетнего помутнения сознания. А когда вот так целевым образом такую подборку мне показали все милостию Божией сразу стало понятно. Каюсь в своей глупости и малодушии. С тех пор с этим вопросом всё в порядке и восприятие мироустройства у меня стало полностью христианское. И всё в мире стало намного понятнее и мыслить стало легче. И с того дня оказались совершенно неважны и смехотворны все доказательства всяких ученых и энтузиастов с обеих сторон интернет-спора. Библия выше всяких суетных человеческих доказательств.
Слава Исусу Христу!
Герман Стерлигов.
P.S. В интернете есть много ссылок на эту тему, но по искаженной неправильной лжебиблии масоретской редакции. Не пользуйтесь ей. Истиная Библия - септуагинта в переводе на древнеславянский Кирила и Мефодия. Выложена на олдп.рус. Смотрите там - там все есть про настоящее Божее мироустройство.
https://t.me/sterligoff/803
Земля плоская, небосвод твердый.
Немало разного предпринял сатана для того, чтобы заставить почти весь мир отвернуться от Бога. Но одним из главных средств разуверить человечество в истине Библии стала наглая тупая ложь, что "земля это шар". Всё представление о мироздании у любого человека и у целых народов сразу становится ложным. А значит и к Библии уже нет доверия, ведь там земля плоская. И задачей всякого еретического лжесвященства от папы римского до русских патриархов давно уже стала примерно такая проповедь: "да в Библии действительно земля плоская, но давайте оставим этот вопрос ученым, они лучше разбираются". И в ватикане и у протестантов и в московской патриархии обязательным и наглядным атрибутом стал глобус. И в каждой приходской школе уже сотни лет глобус. И у родителей дома глобус. И у меня всю жизнь был глобус. А потом НАСА подоспело и прочие космонавты и они всем дружно врут: "земля шар". А зачем так долго и так дорого всем врать про "шар" - именно для того, чтобы мир оставался безбожным. Потому что дьяволу дано управлять только безбожниками. Именно это у слуг сатаны колдунов ученых и есть единственная мотивация многовековой глобальной лжи про землю-шар. Не какие то там бюджетные триллионы выделяемые на космос, это ерунда, но оставить весь мир безбожным, а значит глупым и беззащитным от дьявола - вот мотивация дьявола и его слуг. Христиане вне власти дьявола. Христиане верят Богу, а не ученым и космонавтам. Если ты не веришь Библии во всём, то как ты смеешь называть себя христианином? Лично у меня выход из этого фундаментального заблуждения был долгий и двухэтапный. Сколько то лет назад на основе очевидных светских рассуждений до меня наконец дошло, что земля не шар, а плоскость. Но на такие вопросы я долго стыдливо отвечал, как проститутка: "земля мол точно не шар, а уж плоская она или нет мне это безразлично потому что для моего спасения это не важно". Оказалось архиважно. Мой сын Сергий как то раз подошел ко мне с Септуагинтой в руках и с закладочками и сказал: "отец ты не прав, потому что про то, как Бог сотворил небо и землю специально написано в Библии и называть библейские истины неважными недопустимо для христианина". И за 15 минут мне все показал в древнеславянском тексте Писания, где черным по белому написано и про плоскую землю, и про воду, и про твердь небосвода, и про солнце, луну и звезды на небосводе - все четко, ясно и подробно. Когда я это увидел моё мировоззрение в ту же минуту исправилось в точном соответствии с Библией. Причем я и раньше это читал, но как бы пропускал, как общие фразы что ли - не могу даже обьяснить этого многолетнего помутнения сознания. А когда вот так целевым образом такую подборку мне показали все милостию Божией сразу стало понятно. Каюсь в своей глупости и малодушии. С тех пор с этим вопросом всё в порядке и восприятие мироустройства у меня стало полностью христианское. И всё в мире стало намного понятнее и мыслить стало легче. И с того дня оказались совершенно неважны и смехотворны все доказательства всяких ученых и энтузиастов с обеих сторон интернет-спора. Библия выше всяких суетных человеческих доказательств.
Слава Исусу Христу!
Герман Стерлигов.
P.S. В интернете есть много ссылок на эту тему, но по искаженной неправильной лжебиблии масоретской редакции. Не пользуйтесь ей. Истиная Библия - септуагинта в переводе на древнеславянский Кирила и Мефодия. Выложена на олдп.рус. Смотрите там - там все есть про настоящее Божее мироустройство.
>>3765
Но отличный. Всем рекомендуется к ознакомлению. Вообще к комментариям Златоуста постоянно обращаются современные экзегеты, даже американские протестанты, которые дальше толкований Кальвина в глубину веков не всегда заглядывают. Сам Кальвин тоже свт. Иоанна чтил. Златоуст актуален всегда.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-matfeja/
>Беседы на евангелие по Матфею Иоанна Златоуста тоже не короткий текст
Но отличный. Всем рекомендуется к ознакомлению. Вообще к комментариям Златоуста постоянно обращаются современные экзегеты, даже американские протестанты, которые дальше толкований Кальвина в глубину веков не всегда заглядывают. Сам Кальвин тоже свт. Иоанна чтил. Златоуст актуален всегда.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Zlatoust/besedy-na-evangelie-ot-matfeja/
>>3768
И ты за собой следи :3
И ты за собой следи :3
>>3767
Хочется увидеть диспут старообрядцев и Стерлигова. Как в старину спорили поповцы и беспоповцы.
Хочется увидеть диспут старообрядцев и Стерлигова. Как в старину спорили поповцы и беспоповцы.
>>3771
Чё там дискутировать? Четко написано - небо твердое
Чё там дискутировать? Четко написано - небо твердое
>>3749
Если принять эту идею, то христиане предстают беспомощными существами. И стоит бесу чуть поднажать в желательном направлении, как христиане начинают грызть друг друга. То ли Бог оставляет христиан на растерзание бесам, то ли сами христиане настолько заигрались в христианство (как актёры), что забывают просить помощи Божией для защиты от бесов. В первый вариант верить не хочется, во второй тоже. Как может быть у нас одинаковая вера с человеком, который забыл, что Бог силен оградить его от бесовских наваждений, забыл настолько, что не обращается за помощью к Богу? Человек, который идёт воевать, может декларировать единство нашей с ним веры, но именно практика свидетельствует о неодинаковости нашей веры. Декларировать одинаковость это ничто, если практические следствия ведут меня и брата к взаимному неприятию.
> Но вы забываете
Если принять эту идею, то христиане предстают беспомощными существами. И стоит бесу чуть поднажать в желательном направлении, как христиане начинают грызть друг друга. То ли Бог оставляет христиан на растерзание бесам, то ли сами христиане настолько заигрались в христианство (как актёры), что забывают просить помощи Божией для защиты от бесов. В первый вариант верить не хочется, во второй тоже. Как может быть у нас одинаковая вера с человеком, который забыл, что Бог силен оградить его от бесовских наваждений, забыл настолько, что не обращается за помощью к Богу? Человек, который идёт воевать, может декларировать единство нашей с ним веры, но именно практика свидетельствует о неодинаковости нашей веры. Декларировать одинаковость это ничто, если практические следствия ведут меня и брата к взаимному неприятию.
>>3786
Бог дал людям свободу выбора. В Ветхом завете Бог учил людей через наказание, в Новом, через любовь.
>То ли Бог оставляет христиан на растерзание бесам
Бог дал людям свободу выбора. В Ветхом завете Бог учил людей через наказание, в Новом, через любовь.
>>3806
Ничего страшного в этом нет, другое дело, что в России церковь давно перестала быть христианской. Христиане это община, в одну церковь ходят поколениями, деды, затем их внуки, поколения меняются местами. За это платят десятину. В рпц всё через жопу всё было всегда, теперь вовсе структура контроля и пропаганды, поэтому для них чужая церковь это предательство, у них же всё по фене государственной машины и все обсуждения в канве "курса партии".
Ничего страшного в этом нет, другое дело, что в России церковь давно перестала быть христианской. Христиане это община, в одну церковь ходят поколениями, деды, затем их внуки, поколения меняются местами. За это платят десятину. В рпц всё через жопу всё было всегда, теперь вовсе структура контроля и пропаганды, поэтому для них чужая церковь это предательство, у них же всё по фене государственной машины и все обсуждения в канве "курса партии".
>>3806
Да.
Просто задумайся, РПЦ не в общении с Константинополем, но кроме нее никто не прекратил такого общения. А если не прекратили, то значит у других Поместных Церквей возможны (и происходят) совместные службы с Константинопольской Церковью. А с этими Поместными Церквами РПЦ никак не разрывает общения. То есть все это с самого начала чисто политическое решение. Если бы его воплощали последовательно, то просто откололись бы от православного мира. Старообрядчество 2.0 получилось бы, тогда тоже некоторые на Руси считали себя самими правильными верующими на планете.
https://web.archive.org/web/20210614172449/https://meduza.io/feature/2018/10/21/pokayanie-pust-prinosyat-te-kto-dovel-situatsiyu-do-takogo-absurda
Да.
Просто задумайся, РПЦ не в общении с Константинополем, но кроме нее никто не прекратил такого общения. А если не прекратили, то значит у других Поместных Церквей возможны (и происходят) совместные службы с Константинопольской Церковью. А с этими Поместными Церквами РПЦ никак не разрывает общения. То есть все это с самого начала чисто политическое решение. Если бы его воплощали последовательно, то просто откололись бы от православного мира. Старообрядчество 2.0 получилось бы, тогда тоже некоторые на Руси считали себя самими правильными верующими на планете.
https://web.archive.org/web/20210614172449/https://meduza.io/feature/2018/10/21/pokayanie-pust-prinosyat-te-kto-dovel-situatsiyu-do-takogo-absurda
>Разрыв отношений между Московской патриархией и Константинополем обусловлен дипломатическим конфликтом, в котором многое определяется политической конъюнктурой. Здесь нет какого-либо догматического основания, которое могло бы стать препятствием причащаться человеку из России в храме, находящемся в юрисдикции Константинопольского патриархата. Причащаться нельзя, когда есть ересь, в ином случае нет никаких препятствий для причащения верных. Более того, находясь на богослужении в храме на канонической территории Константинопольского патриархата, любой человек, независимо от национальности и страны, из которой он приехал, становится членом местной евхаристической общины.
>>3807
РПЦ признают христианской Церковью и другие Поместные Церкви, и даже католики с протестантами.
РПЦ признают христианской Церковью и другие Поместные Церкви, и даже католики с протестантами.
>>3765 Я сам себе толкователь а вот этот момент Лопухин мне так и не пояснил сколько людей спасется не из колен Израелевых ?
И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
Откр 3, 5 Откр 6, 11
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих
И я слышал число запечатленных: запечатленных было сто сорок четыре тысячи из всех колен сынов Израилевых.
5 Из колена Иудина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Рувимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Гадова запечатлено двенадцать тысяч;
6 из колена Асирова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Неффалимова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Манассиина запечатлено двенадцать тысяч;
7 из колена Симеонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Левиина запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иссахарова запечатлено двенадцать тысяч;
8 из колена Завулонова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Иосифова запечатлено двенадцать тысяч; из колена Вениаминова запечатлено двенадцать тысяч.
Откр 3, 5 Откр 6, 11
9 После сего взглянул я, и вот, великое множество людей, которого никто не мог перечесть, из всех племен и колен, и народов и языков, стояло пред престолом и пред Агнцем в белых одеждах и с пальмовыми ветвями в руках своих
>>3751
Так Христос и есть Бог, Тот самый Иегова Элохим.
>Хорошая отмазка, но там прямым текстом в первой строфе сказано что это "
Так Христос и есть Бог, Тот самый Иегова Элохим.
>>3786
Не подгадать а навалиться всем скопом и ещё послать своих слуг из людей что бы они искусили. Ты даже не знаешь каким искушениям подвергаются простые священники, чего уж говорить о высокопоставленных. Ты думаешь всласть имущие с ними никак не взаимодействуют?
При том священники ни молятся за множество людей, беря их немощи на себя, и им подаётся благодать для совершения этой работы. Но стоит отступиться и последствия могут оказаться плачевными. Поэтому нужно нам молиться за них, на нас лежит тоже часть ответственности за состояния нашей Церкви, на каждом из нас
>И стоит бесу чуть поднажать в желательном направлении, как христиане начинают грызть друг друга.
Не подгадать а навалиться всем скопом и ещё послать своих слуг из людей что бы они искусили. Ты даже не знаешь каким искушениям подвергаются простые священники, чего уж говорить о высокопоставленных. Ты думаешь всласть имущие с ними никак не взаимодействуют?
При том священники ни молятся за множество людей, беря их немощи на себя, и им подаётся благодать для совершения этой работы. Но стоит отступиться и последствия могут оказаться плачевными. Поэтому нужно нам молиться за них, на нас лежит тоже часть ответственности за состояния нашей Церкви, на каждом из нас
>>3853
Как будто со стороны КП не политика
Как будто со стороны КП не политика
93 Кб, 1796x448>>3854
Ебало завали, пиздабол.
Католики признают валидность православных таинств, только и всего. Точнее, валидность чинов о таинствах. То, как в действительности осуществляются таинства в ПЦ и насколько они соответствуют чинам, КЦ проверить не в силах и гарантировать тут ничего не может в принципе.
Никто тебе блядь карт-бланша на моральный беспредел не давал, что любые твои выходки будут называться христианством.
>РПЦ признают христианской ... даже католики
Ебало завали, пиздабол.
Католики признают валидность православных таинств, только и всего. Точнее, валидность чинов о таинствах. То, как в действительности осуществляются таинства в ПЦ и насколько они соответствуют чинам, КЦ проверить не в силах и гарантировать тут ничего не может в принципе.
>РПЦ признают христианской Церковью
Никто тебе блядь карт-бланша на моральный беспредел не давал, что любые твои выходки будут называться христианством.
>>3870
Сам себе ты разве что аутофелляцию можешь сделать.
Конечно, ты ведь даже не открывал.
>Я сам себе толкователь
Сам себе ты разве что аутофелляцию можешь сделать.
>а вот этот момент Лопухин мне так и не пояснил
Конечно, ты ведь даже не открывал.
34,1 Мб, mp4,640x360, 7:48
>>3884
Вот вам наглядная иллюстрация, как сразу два православных патриарха нахуевертили делов на литургии.
>как в действительности осуществляются таинства в ПЦ и насколько они соответствуют чинам
Вот вам наглядная иллюстрация, как сразу два православных патриарха нахуевертили делов на литургии.
>>3886 Дрочка на церемониал=раскол
>>3893
Я твой рот ебал, школьник обосанный.
С протыками своими так общаться будешь, а пока сосешь хуй как обычно, толкуя своей головой, знаток из 7б
каким же дегенератом надо быть, чтобы банально не уметь пользоваться поисковиком
Я твой рот ебал, школьник обосанный.
>или
С протыками своими так общаться будешь, а пока сосешь хуй как обычно, толкуя своей головой, знаток из 7б
каким же дегенератом надо быть, чтобы банально не уметь пользоваться поисковиком
>>3898 Докажи
>>3873
Ты подтверждаешь мои неутешительные выводы, но зачем? Получается, бесовская мощь настолько сильна, что призывы первоиерархов к Богу остаются неуслышанными. Получается, бесы сильнее Бога. Или я всё же должен делать вывод, что первоиерархи не призывают Божью помощь. Я сейчас рассуждаю не о конкретных людях, если что, не мне их судить. Я лишь рассматриваю предложенное аноном объяснение, которым анон поделился со мной, и которое не является удовлетворительным для меня, хотя для него анона, видимо, является удовлетворительным, и здесь я сталкиваюсь с загадкой чужого сознания. При этом я верю в возможность удовлетворительного объяснения, и что оно достижимо в процессе обмена мнениями и недоумениями. Последние пояснения анона делают объяснение ещё более неудовлетворительным, так как, если бесы наваливаются всем скопом на первоиерархов, значит их ряды редеют в других местах, а значит за пределами церковноверхушечной возни мир должен становится святее, чего я лично не наблюдаю. Не видно, чтобы рядовые атеисты были святее простых мирян, а простые миряне святее своих батюшек, а батюшки святее епископов и так далее. А ведь именно к таким следствиям должен вести закон сообщающихся сосудов, предложенный аноном, где давление бесов перетекает с одного направления в другое, где бесы всей толпой обращаются от простых людей к более значимым, к большим шишкам. Ну, или я неверно понял слова про "бесы всем скопом + их прислужники". Это выглядит как количественная характеристика, но её применение опять таки приводит к странным выводам.
Ты подтверждаешь мои неутешительные выводы, но зачем? Получается, бесовская мощь настолько сильна, что призывы первоиерархов к Богу остаются неуслышанными. Получается, бесы сильнее Бога. Или я всё же должен делать вывод, что первоиерархи не призывают Божью помощь. Я сейчас рассуждаю не о конкретных людях, если что, не мне их судить. Я лишь рассматриваю предложенное аноном объяснение, которым анон поделился со мной, и которое не является удовлетворительным для меня, хотя для него анона, видимо, является удовлетворительным, и здесь я сталкиваюсь с загадкой чужого сознания. При этом я верю в возможность удовлетворительного объяснения, и что оно достижимо в процессе обмена мнениями и недоумениями. Последние пояснения анона делают объяснение ещё более неудовлетворительным, так как, если бесы наваливаются всем скопом на первоиерархов, значит их ряды редеют в других местах, а значит за пределами церковноверхушечной возни мир должен становится святее, чего я лично не наблюдаю. Не видно, чтобы рядовые атеисты были святее простых мирян, а простые миряне святее своих батюшек, а батюшки святее епископов и так далее. А ведь именно к таким следствиям должен вести закон сообщающихся сосудов, предложенный аноном, где давление бесов перетекает с одного направления в другое, где бесы всей толпой обращаются от простых людей к более значимым, к большим шишкам. Ну, или я неверно понял слова про "бесы всем скопом + их прислужники". Это выглядит как количественная характеристика, но её применение опять таки приводит к странным выводам.
>>3934
Не наваливаются. Какая им корысть с первоерархов? Чем они могут у них поживиться?
>если бесы наваливаются всем скопом на первоиерархов
Не наваливаются. Какая им корысть с первоерархов? Чем они могут у них поживиться?
>>3936
Я читал истории монахов. Один монах встретил красивую деву в лесу, она попыталась его соблазнить, но это был БЕС в человеческом обличии.
Я читал истории монахов. Один монах встретил красивую деву в лесу, она попыталась его соблазнить, но это был БЕС в человеческом обличии.
>>3934
Все зависит от качества первоиерархов. Если первоиерархи грешат по черному, то будет то же что с иудеями
так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня
Бог исполняет те молитвы которые согласованы с желаниями сердца.
У бесов нет нехватки сил, просто одним Бог опускает искушения, другим нет. Иерархам даётся больше благодати и они несут большую ответственность и потому их грехи сказываются на них сильнее. При том именно их власть имущие пытаются завербовать в первую очередь. А на нас меньше ответственности и мы меньше несём на себе чем они и даже если мы грешим то это не то же самое как бы грешил иерарх. Вот ты попробуй стать кем то важным и поймёшь что к чему. Ну или сам подумай что происходит если ворует солдат и что происходит когда ворует генерал. Что происходит когда завербован солдат и что происходит когда завербован генерал.
Эти вообще не обращаются к Богу за помощью.
>Получается, бесовская мощь настолько сильна, что призывы первоиерархов к Богу остаются неуслышанными.
Все зависит от качества первоиерархов. Если первоиерархи грешат по черному, то будет то же что с иудеями
так как этот народ приближается ко Мне устами своими, и языком своим чтит Меня, сердце же его далеко отстоит от Меня
Бог исполняет те молитвы которые согласованы с желаниями сердца.
>а значит за пределами церковноверхушечной возни мир должен становится святее, чего я лично не наблюдаю.
У бесов нет нехватки сил, просто одним Бог опускает искушения, другим нет. Иерархам даётся больше благодати и они несут большую ответственность и потому их грехи сказываются на них сильнее. При том именно их власть имущие пытаются завербовать в первую очередь. А на нас меньше ответственности и мы меньше несём на себе чем они и даже если мы грешим то это не то же самое как бы грешил иерарх. Вот ты попробуй стать кем то важным и поймёшь что к чему. Ну или сам подумай что происходит если ворует солдат и что происходит когда ворует генерал. Что происходит когда завербован солдат и что происходит когда завербован генерал.
>Не видно, чтобы рядовые атеисты были святее простых мирян,
Эти вообще не обращаются к Богу за помощью.
>>3936
Мне знакомый семинарист рассказывал кулстори, как чиновники предлагали батюшке вещества и проституток, что бы его завербовать.
Мне знакомый семинарист рассказывал кулстори, как чиновники предлагали батюшке вещества и проституток, что бы его завербовать.
>>3938
А ты подумай)
А ты подумай)
>>3937
Бесы Богу не служат, но Бог решает когда и какого беса допустить до человека. Разумеется не просто так, а в связи с обстоятельствами.
Бесы Богу не служат, но Бог решает когда и какого беса допустить до человека. Разумеется не просто так, а в связи с обстоятельствами.
>>3736
Там не в эмоциях дело, а в различии между постоянным отношением Бога к злу (греху) и осуществляющимся во времени наложением наказания за грех. Отношение Бога к греху определяется Его природой и всегда одинаково: непринятие, отвержение и осуждение. Поэтому как только человек совершает зло, он становится достойным такого отношения Бога и пока он не меняет свое отношение к Богу (= не приносит покаяния), он всегда достоин за свое зло отвержения и наказания. Однако наложение наказания целиком находится во власти Бога: он может как налагать, так и отменять его. Что происходит при потопе? Греховное отпадение человечества от Бога достигает такой глубины, что Бог решает: все человечество, кроме праведного Ноя и его семьи, заслуживает немедленного наказания смертью. Изменилось ли в этот момент что-то в Боге или в Его отношении к злу? Нет, просто состояние самих людей привело к решению Бога наказать их жестоко и явно. Чтобы понять, что меняется не Бог, а меняются люди, от состояния которых может зависеть решение о них Бога, достаточно вспомнить историю пророка Ионы: Бог послал его пророчествовать о погибели Ниневии, однако затем "передумал" ее губить. Ясно, что это изменение прямо связано с изменением отношения человека (группы людей) к Богу. Ведь и в потопе были уничтожены не все люди, а был оставлен Ной, поэтому "раскаяние" Бога выражает не Его желание по некой прихоти уничтожить саму человеческую природу, а Его "сожаление" о том, в какое плачевное состояние эта природа пришла.
>Если у господа есть личность, значит он испытывает эмоции. Любовь, злость, радость, гнев прямо как человек. Почему после смерти меня должен судить бог, точно так же подающийся любым эмоциям как человек?
Там не в эмоциях дело, а в различии между постоянным отношением Бога к злу (греху) и осуществляющимся во времени наложением наказания за грех. Отношение Бога к греху определяется Его природой и всегда одинаково: непринятие, отвержение и осуждение. Поэтому как только человек совершает зло, он становится достойным такого отношения Бога и пока он не меняет свое отношение к Богу (= не приносит покаяния), он всегда достоин за свое зло отвержения и наказания. Однако наложение наказания целиком находится во власти Бога: он может как налагать, так и отменять его. Что происходит при потопе? Греховное отпадение человечества от Бога достигает такой глубины, что Бог решает: все человечество, кроме праведного Ноя и его семьи, заслуживает немедленного наказания смертью. Изменилось ли в этот момент что-то в Боге или в Его отношении к злу? Нет, просто состояние самих людей привело к решению Бога наказать их жестоко и явно. Чтобы понять, что меняется не Бог, а меняются люди, от состояния которых может зависеть решение о них Бога, достаточно вспомнить историю пророка Ионы: Бог послал его пророчествовать о погибели Ниневии, однако затем "передумал" ее губить. Ясно, что это изменение прямо связано с изменением отношения человека (группы людей) к Богу. Ведь и в потопе были уничтожены не все люди, а был оставлен Ной, поэтому "раскаяние" Бога выражает не Его желание по некой прихоти уничтожить саму человеческую природу, а Его "сожаление" о том, в какое плачевное состояние эта природа пришла.
Греческий православный, Сирийский православный и Греко-католический патриархи поздравили Ахмеда аль-Шараа с вступлением на пост президента Сирии
Это который радикальный исламист
Это который радикальный исламист
106 Кб, 1280x719>>4425
Он перешел на мирные позиции и говорит, что готов обеспечивать безопасность для христиан. Потому что иначе утратит хоть и минимальное, но все же какое-то признание со стороны мирового сообщества.
А у некоторых мусульман уже почти месяц истерика по поводу того, что Джулани не собирается строить никакое государство по исламским правилам. Много заявлений от официальных лиц нового режима, что для них первостепенны демократия и права религиозных меньшинств. Во многих местах возвращаются на работу чиновники времен Асада. А те, кто строил из себя радикалов в арабских нарядах, переоделись в смокинги и светскую одежду, потому что взят курс на строительство демократической многоконфессиональной Сирии.
Он перешел на мирные позиции и говорит, что готов обеспечивать безопасность для христиан. Потому что иначе утратит хоть и минимальное, но все же какое-то признание со стороны мирового сообщества.
А у некоторых мусульман уже почти месяц истерика по поводу того, что Джулани не собирается строить никакое государство по исламским правилам. Много заявлений от официальных лиц нового режима, что для них первостепенны демократия и права религиозных меньшинств. Во многих местах возвращаются на работу чиновники времен Асада. А те, кто строил из себя радикалов в арабских нарядах, переоделись в смокинги и светскую одежду, потому что взят курс на строительство демократической многоконфессиональной Сирии.
>>4425
Кстати он большой друг России.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоанн_X_(патриарх_Антиохийский)
>Греческий православный
Кстати он большой друг России.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Иоанн_X_(патриарх_Антиохийский)
>>3968
Значит, Бог попускает бесовское давление на первоиерархов пропорционально дарованной им благодати, что справедливо, так как благодать это не только ответственность, но и вспоможение в борьбе с бесовскими искушениями. И в этом отношении первоиерарх с мирянином в одинаковом положении, и нет нужды как-то особенно вздыхать по поводу интенсивности искушений, которым подвергается иерарх, всё честно. Никому Бог не попускает искушений сверх меры. И значит мой риск утратить веру ничуть не больше, чем аналогичный риск у первоиерарха. Но ты, похоже, считаешь, что погибающий в безверии "генерал" влечёт падение в безверие "простых солдат". Вряд ли это так. Иначе получается, что солдаты не в Бога верили, а в непогрешимость иерарха, иначе как бы его падение пошатнуло их веру? То есть их вера уже была неправильная и только потому и притянулась к неправильной вере иерарха. Подобное к подобному. Падающий "генерал" утягивает за собой только тех "солдат", кто уже движется с ним в одном направлении. Аналогия с генералами и солдатами хороша в том отношении, что пастырь и паства сохраняют иерархическую структуру независимо от направления движения, к погибели они идут или ко спасению. И аналогия перестаёт работать, когда мы вспоминаем, что солдат не выбирает генералов, а верующий всё-таки волен выбирать, к кому прислушиваться в церковной полифонии.
Значит, Бог попускает бесовское давление на первоиерархов пропорционально дарованной им благодати, что справедливо, так как благодать это не только ответственность, но и вспоможение в борьбе с бесовскими искушениями. И в этом отношении первоиерарх с мирянином в одинаковом положении, и нет нужды как-то особенно вздыхать по поводу интенсивности искушений, которым подвергается иерарх, всё честно. Никому Бог не попускает искушений сверх меры. И значит мой риск утратить веру ничуть не больше, чем аналогичный риск у первоиерарха. Но ты, похоже, считаешь, что погибающий в безверии "генерал" влечёт падение в безверие "простых солдат". Вряд ли это так. Иначе получается, что солдаты не в Бога верили, а в непогрешимость иерарха, иначе как бы его падение пошатнуло их веру? То есть их вера уже была неправильная и только потому и притянулась к неправильной вере иерарха. Подобное к подобному. Падающий "генерал" утягивает за собой только тех "солдат", кто уже движется с ним в одном направлении. Аналогия с генералами и солдатами хороша в том отношении, что пастырь и паства сохраняют иерархическую структуру независимо от направления движения, к погибели они идут или ко спасению. И аналогия перестаёт работать, когда мы вспоминаем, что солдат не выбирает генералов, а верующий всё-таки волен выбирать, к кому прислушиваться в церковной полифонии.
>>4426
Смешно
Смешно
>>4432
Это не обязательно, но падший генерал будет создавать для простых солдат ситуации которые могли бы подорвать их веру.
Но в целом ты правильно понимаешь мою позицию. Падение генерала не должно влиять на нашу веру.
Более того Бог дает имеет такие власти, именно таких генералов которых и заслуживают солдаты. Поэтому для изменения качества генералов и властей солдатам нужно в первую очередь отвечать за самих себя.
Это конечно, пример с генералами приведет именно в плоскости власти. То есть патриарх следит за уставом который принят в церкви, он отлучает и ставит епископов итд.
>Но ты, похоже, считаешь, что погибающий в безверии "генерал" влечёт падение в безверие "простых солдат".
Это не обязательно, но падший генерал будет создавать для простых солдат ситуации которые могли бы подорвать их веру.
Но в целом ты правильно понимаешь мою позицию. Падение генерала не должно влиять на нашу веру.
Более того Бог дает имеет такие власти, именно таких генералов которых и заслуживают солдаты. Поэтому для изменения качества генералов и властей солдатам нужно в первую очередь отвечать за самих себя.
>что солдат не выбирает генералов, а верующий всё-таки волен выбирать, к кому прислушиваться в церковной полифонии.
Это конечно, пример с генералами приведет именно в плоскости власти. То есть патриарх следит за уставом который принят в церкви, он отлучает и ставит епископов итд.
>>4491
Как я ору с этой терпильной байки, которую услышал от православных еще очень давно. Плохое начальство? А мы лучшего и не ЗАСЛУЖИВАЕМ. Прям воняет терпильностью. Себя обвинять в том, что начальник пидор.
>Более того Бог дает имеет такие власти, именно таких генералов которых и заслуживают солдаты.
Как я ору с этой терпильной байки, которую услышал от православных еще очень давно. Плохое начальство? А мы лучшего и не ЗАСЛУЖИВАЕМ. Прям воняет терпильностью. Себя обвинять в том, что начальник пидор.
>>4494
Так и что не так, забери у пидора всех подсосов сколько власти у него останется?
Так и что не так, забери у пидора всех подсосов сколько власти у него останется?
Интересно, является ли ленью если вместо выполнения задачи что я сам себе поставил - смотрю видосы и читаю статью по Библии и ее толкованию?
>>4494
Но с другой стороны если мы скинем неугодного генерала и поставим нового, это тоже будет по божьему допущению
Но с другой стороны если мы скинем неугодного генерала и поставим нового, это тоже будет по божьему допущению
69 Кб, 400x569Готовы ли пострадать за Иисуса? Я вот фильм молчание посмотрел и понял, что не готов. Иисус меня любит и не хочет, чтобы я страдал.
>>4604
Из-за Кого страдал Иов?
Из-за Кого страдал Иов?
>И отвечал сатана Господу и сказал:
>Простри руку Твою и коснись всего, что у него
>И сказал Господь сатане:
>Вот, всё, что у него, в руке твоей
>И отвечал сатана Господу и сказал:
>Простри руку Твою и коснись кости его и плоти его
>И сказал Господь сатане:
>Вот, он в руке твоей
>>4604 Скорезесе опять хуйню снял для тех кого мультиком можно сбить с веры.Тем более в конце он помер с крестом в руках,наебав нихонцев.
>>4503 задача реально для себя ?
Рабы, во всём повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И всё, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
Послание к Колоссянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/58/3/
Рабы, во всём повинуйтесь господам вашим по плоти, не в глазах только служа им, как человекоугодники, но в простоте сердца, боясь Бога.
23 И всё, что делаете, делайте от души, как для Господа, а не для человеков,
Послание к Колоссянам 3 глава — Библия: https://bible.by/syn/58/3/
>>4700 приговаривая fix
>>4694
Всякая, просто люди сами дают власть сатане, а Бог не препятствует если людям ок.
Всякая, просто люди сами дают власть сатане, а Бог не препятствует если людям ок.
>>4711
Иов страдал ради своего прославления и ради друзей. Если бы все друзья и его сыновья были такими же как Иов, то сатана никакой власти не имел бы.
Иов страдал ради своего прославления и ради друзей. Если бы все друзья и его сыновья были такими же как Иов, то сатана никакой власти не имел бы.
>>4716
Да. Точнее, он попускает ему действовать ради закалки души святого человека.
Христианство - не дуалистическая религия. Бог стоит над всеми. При этом, он не всемогущий. Так как самограничил свою свободу нашей и ангельской/демонической.
Да. Точнее, он попускает ему действовать ради закалки души святого человека.
Христианство - не дуалистическая религия. Бог стоит над всеми. При этом, он не всемогущий. Так как самограничил свою свободу нашей и ангельской/демонической.
>>4714
Итак, возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лицо его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
Иов 42:8
Итак, возьмите себе семь тельцов и семь овнов и пойдите к рабу Моему Иову и принесите за себя жертву; и раб Мой Иов помолится за вас, ибо только лицо его Я приму, дабы не отвергнуть вас за то, что вы говорили о Мне не так верно, как раб Мой Иов.
Иов 42:8
>>4716
Господь дает свободу выбора. Если человек делает выбор в пользу греха, то это выбор человека, Бог отходит в сторону. Но в то же время Бог определяет меру того, что допустимо сатане в Его отуствие.
Поэтому в абсолютным смысле да, всякая власть это следствие Божьей воли. Но предметно, Божья воля ставит приоритет нашей свободе, пред возможностью делать выбор в согласии с Божьей волей.
Господь дает свободу выбора. Если человек делает выбор в пользу греха, то это выбор человека, Бог отходит в сторону. Но в то же время Бог определяет меру того, что допустимо сатане в Его отуствие.
Поэтому в абсолютным смысле да, всякая власть это следствие Божьей воли. Но предметно, Божья воля ставит приоритет нашей свободе, пред возможностью делать выбор в согласии с Божьей волей.
701 Кб, 570x719Каков онтологический статус ангелов?
Пожертвует ли Бог всеми ангелами ради спасения 1 человеческой души?
Уничтожимы ли они в принципе?
Каким типом сознания они обладают: как мы, люди, или как искусственный интеллект?
Пожертвует ли Бог всеми ангелами ради спасения 1 человеческой души?
Уничтожимы ли они в принципе?
Каким типом сознания они обладают: как мы, люди, или как искусственный интеллект?
https://www.youtube.com/watch?v=E-ySpyLyQyc
Че-то разочаровался в этом попе. Стоило его кому-то в интернетах задеть, так сразу поспешил записать желчное видео со словечками типа "безбожнички-либералы".
Мнение анона?
Че-то разочаровался в этом попе. Стоило его кому-то в интернетах задеть, так сразу поспешил записать желчное видео со словечками типа "безбожнички-либералы".
Мнение анона?
>>4727
Они бессмертные создания, как и мы. Со свободной волей, но работающей более резко чем у нас. Они могут как влиять внушением, так и, с позволения Бога, материализовываться в мире. У них есть свое измерение для обычного бытия.
Ангелы и демоны изначально имеют общую природу, хотя отделены друг от друга грехопадением. Они имеют большой опыт и, поэтому, не затруднит искусить обманом среднего человека.
Хотя демонов представляют в культуре уродливыми звероподобными существами, в реальности они могут принимать облик красивых и добрых существ, что может легко соблазнить верующего, что говорить об неподготовленных людях. Поэтому, если увидите ангела - важно помолиться Богу, прежде чем с ним контактировать, может оказаться что это демон. Если вы видите ангела при жизни - высок шанс что вы либо сошли с ума, либо это демон под личиной ангела вас соблазняет вашей гордыней. "Ведь, кому как не святому должен явиться ангел?" - подумает неподготовленный человек.
Можешь почитать книгу Серафима Роуза - православного монаха из Америки, который в своей рукописи всевозможные случаи посмертного опыта и клинической смерти людей, соотнося это со святоотеческими знаниями об ангелах.
Как раз читаю ее, вместе с видео озвучкой и комментариями Десницкого книги Товита.
Они бессмертные создания, как и мы. Со свободной волей, но работающей более резко чем у нас. Они могут как влиять внушением, так и, с позволения Бога, материализовываться в мире. У них есть свое измерение для обычного бытия.
Ангелы и демоны изначально имеют общую природу, хотя отделены друг от друга грехопадением. Они имеют большой опыт и, поэтому, не затруднит искусить обманом среднего человека.
Хотя демонов представляют в культуре уродливыми звероподобными существами, в реальности они могут принимать облик красивых и добрых существ, что может легко соблазнить верующего, что говорить об неподготовленных людях. Поэтому, если увидите ангела - важно помолиться Богу, прежде чем с ним контактировать, может оказаться что это демон. Если вы видите ангела при жизни - высок шанс что вы либо сошли с ума, либо это демон под личиной ангела вас соблазняет вашей гордыней. "Ведь, кому как не святому должен явиться ангел?" - подумает неподготовленный человек.
Можешь почитать книгу Серафима Роуза - православного монаха из Америки, который в своей рукописи всевозможные случаи посмертного опыта и клинической смерти людей, соотнося это со святоотеческими знаниями об ангелах.
Как раз читаю ее, вместе с видео озвучкой и комментариями Десницкого книги Товита.
>>4719
В чём существенная разница? Сатана предложил тронуть Иова, Господь позволил ему это сделать. В чём вина Иова? По чьей вине он страдал?
>>4709
Из Книга Иова становится понятно, что это не совсем так. Власть сатане даёт Господь.
>>4724
Иов делал выбор в пользу греха?
>власть сатане дает сам Господь
>он попускает ему действовать ради закалки души
В чём существенная разница? Сатана предложил тронуть Иова, Господь позволил ему это сделать. В чём вина Иова? По чьей вине он страдал?
>>4709
>люди сами дают власть сатане
Из Книга Иова становится понятно, что это не совсем так. Власть сатане даёт Господь.
>>4724
>Если человек делает выбор в пользу греха
Иов делал выбор в пользу греха?
>>4732
В чем вина Иисуса Христа? Книга Иова(к слову, в православии многие священники не считают Иова реальным персонажем, а образом) не про наказание, а испытание. И про то что в конце праведника ждет больше чем цена всем этим страданиям. Можешь глянуть на ютубе или рутубе "журнал Фома". Там есть видео где четыре священника разбирают эту книгу, так же с ними есть разбор некоторых других частей Библии.
В чем вина Иисуса Христа? Книга Иова(к слову, в православии многие священники не считают Иова реальным персонажем, а образом) не про наказание, а испытание. И про то что в конце праведника ждет больше чем цена всем этим страданиям. Можешь глянуть на ютубе или рутубе "журнал Фома". Там есть видео где четыре священника разбирают эту книгу, так же с ними есть разбор некоторых других частей Библии.
>>4733
Бог не может окончательно ни убить ангелов, ни людей. Он создал нас вечными. По-этому, грешники не умрут в аду.
Не знаю точного ответа на твой вопрос про любовь к ангелам. Но предположу из метафоры Христа о Солнце, что любит всех одинаково: людей и ангелов.
После воскрешения, люди(по крайней мере праведники) будут подобно ангелам. И будут судить ангелов, если не ошибаюсь.
Бог не может окончательно ни убить ангелов, ни людей. Он создал нас вечными. По-этому, грешники не умрут в аду.
Не знаю точного ответа на твой вопрос про любовь к ангелам. Но предположу из метафоры Христа о Солнце, что любит всех одинаково: людей и ангелов.
После воскрешения, люди(по крайней мере праведники) будут подобно ангелам. И будут судить ангелов, если не ошибаюсь.
>>4732
Я говорю что есть причины почему Господь дал эту власть. Не так что бы Господу было угодно дать эту власть безусловно. Это зависит от самого человека.
Иов не был полностью безгрешен, но Бог ему это попустил не по его грехам. А что бы Иов мог быть окончательно утвержден в выборе праведности и прославлен как святой и как следствие имел дерзновение молитвенно заступаться за ближних.
Он страдал не по вине, а ради вины ближних. Как читаем в Евангелиях:
И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии.
Ин. 9:1-3
А позже этот прозревший слепой свидетельствовал иудеям о Христе, что именно Он его исцелил. То этот слепой страдал ради того что бы иудеи уверовали во Христа и спаслись.
>Власть сатане даёт Господь.
Я говорю что есть причины почему Господь дал эту власть. Не так что бы Господу было угодно дать эту власть безусловно. Это зависит от самого человека.
>Иов делал выбор в пользу греха?
Иов не был полностью безгрешен, но Бог ему это попустил не по его грехам. А что бы Иов мог быть окончательно утвержден в выборе праведности и прославлен как святой и как следствие имел дерзновение молитвенно заступаться за ближних.
>По чьей вине он страдал?
Он страдал не по вине, а ради вины ближних. Как читаем в Евангелиях:
И, проходя, увидел человека, слепого от рождения.
Ученики Его спросили у Него: Равви! кто согрешил, он или родители его, что родился слепым?
Иисус отвечал: не согрешил ни он, ни родители его, но это для того, чтобы на нём явились дела Божии.
Ин. 9:1-3
А позже этот прозревший слепой свидетельствовал иудеям о Христе, что именно Он его исцелил. То этот слепой страдал ради того что бы иудеи уверовали во Христа и спаслись.
>>4735
Без вины виноватый? Такова высшая божественная логика?
Выше вы писали:
Но мы выяснили, что это не совсем так. Власть над человеком сатане дает Господь.
То, что вы называете испытанием, также называется искушением, обольщением, обманыванием, развращением, соблазнением, совращением. На всё это зло дает добро сам Господь.
>не про наказание, а испытание
Без вины виноватый? Такова высшая божественная логика?
Выше вы писали:
>люди сами дают власть сатане
Но мы выяснили, что это не совсем так. Власть над человеком сатане дает Господь.
То, что вы называете испытанием, также называется искушением, обольщением, обманыванием, развращением, соблазнением, совращением. На всё это зло дает добро сам Господь.
>>4742
Суть греха в том, что из-за твоих грехов в итоге страдают невинные. В этом смысл всех иудейских жертв и жертвы Христа.
Суть греха в том, что из-за твоих грехов в итоге страдают невинные. В этом смысл всех иудейских жертв и жертвы Христа.
>>4740
Каким образом то, что Господь позволил сатане тронуть Иова, зависело от самого Иова?
>Это зависит от самого человека
Каким образом то, что Господь позволил сатане тронуть Иова, зависело от самого Иова?
>>4743
Выше вы писали о свободе выбора между сатаной и Господом, то есть выбор между страданием и нестраданием, а теперь получается, что невинные вынуждены страдать из-за чужих грехов? В чём же свобода?
>из-за твоих грехов в итоге страдают невинные
Выше вы писали о свободе выбора между сатаной и Господом, то есть выбор между страданием и нестраданием, а теперь получается, что невинные вынуждены страдать из-за чужих грехов? В чём же свобода?
>>4745
То есть вы готовы признать, что от самого Иова не зависело - даст власть сатане Господь его тронуть или не даст?
То есть вы готовы признать, что от самого Иова не зависело - даст власть сатане Господь его тронуть или не даст?
>>4746
Человечество - это единое тело Христа. Поэтому когда болит рука или зуб, то страдает все тело без обвинений в сторону страдающего. У Бога понятие Справедливости другое.
Человечество - это единое тело Христа. Поэтому когда болит рука или зуб, то страдает все тело без обвинений в сторону страдающего. У Бога понятие Справедливости другое.
>>4746
Ну смотри если у алкашей родится ребенок инвалид. По чьей вине он будет страдать? По вине родителей. Но даже получив урон от зла, это не означает что человек и сам должен стать злым. Он может уподобиться Господу простить грешников и испросить себе благодати для совершения Божьей воли над ним. Ведь выбор в пользу Господа это и выбор в пользу ближних. Станет друг стоять в стороне когда видит что его друга бьют?
То есть принятие этих страданий добровольное, Бог не попускает их абы кому, а только тем кто способен эти страдания принять.
Ну смотри если у алкашей родится ребенок инвалид. По чьей вине он будет страдать? По вине родителей. Но даже получив урон от зла, это не означает что человек и сам должен стать злым. Он может уподобиться Господу простить грешников и испросить себе благодати для совершения Божьей воли над ним. Ведь выбор в пользу Господа это и выбор в пользу ближних. Станет друг стоять в стороне когда видит что его друга бьют?
То есть принятие этих страданий добровольное, Бог не попускает их абы кому, а только тем кто способен эти страдания принять.
>>4748
Разумеется. Если Господь дает власть сатане трогать невинных людей, видимо, такова высшая божественная логика и справедливость.
>>4749
Добровольное? То есть перед тем, как позволить сатане творить зло, Господь спрашивает у его жертв - желаешь ли ты, чтоб я на тебя сатану спустил? Разумеется, не спрашивает.
>У Бога понятие Справедливости другое
Разумеется. Если Господь дает власть сатане трогать невинных людей, видимо, такова высшая божественная логика и справедливость.
>>4749
>То есть принятие этих страданий добровольное, Бог не попускает их абы кому, а только тем кто способен эти страдания принять.
Добровольное? То есть перед тем, как позволить сатане творить зло, Господь спрашивает у его жертв - желаешь ли ты, чтоб я на тебя сатану спустил? Разумеется, не спрашивает.
>>4747
Иов стремился к праведности, и Бог дал ему возможность реализовать эту праведность и утвердиться в ней. Праведность это исполнение заповедей, а все заповеди сводятся к любви к Богу и ближнему.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Ин. 15:3
Иов стремился к праведности, и Бог дал ему возможность реализовать эту праведность и утвердиться в ней. Праведность это исполнение заповедей, а все заповеди сводятся к любви к Богу и ближнему.
Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
Ин. 15:3
>>4750
Иногда Он просто попускает это тем, кто выражает готовность следовать за Богом.
Симон Петр сказал Ему: Господи! куда Ты идешь? Иисус отвечал ему: куда Я иду, ты не можешь теперь за Мною идти, а после пойдешь за Мною.
Ин. 13:36
>Господь спрашивает у его жертв - желаешь ли ты
Иногда Он просто попускает это тем, кто выражает готовность следовать за Богом.
Симон Петр сказал Ему: Господи! куда Ты идешь? Иисус отвечал ему: куда Я иду, ты не можешь теперь за Мною идти, а после пойдешь за Мною.
Ин. 13:36
>>4753
Нет это не верные утверждения.
1. Хоть власть сатаны и попускается Господом, это не значит что она ему угодно. Она попускается исходя из воли людей. При том иногда ради одних людей вынуждены страдать другие.
2. Не всякие невинные, а только те кто готов к этому.
3. Зависит, праведник вполне себе может отказаться страдать за кого-то, но с другой тогда его праведность померкнет, ведь любовь она жертвенна. Истинный праведник не сможет стоять в стороне, когда страдает его ближний.
Нет это не верные утверждения.
1. Хоть власть сатаны и попускается Господом, это не значит что она ему угодно. Она попускается исходя из воли людей. При том иногда ради одних людей вынуждены страдать другие.
2. Не всякие невинные, а только те кто готов к этому.
3. Зависит, праведник вполне себе может отказаться страдать за кого-то, но с другой тогда его праведность померкнет, ведь любовь она жертвенна. Истинный праведник не сможет стоять в стороне, когда страдает его ближний.
188 Кб, 1200x1200В храме под Тверью изобразили сцены «Страшного суда» на фресках, куда отдельно вошли… «интернетзависимые» черти с макбуками.
>>4755
Огонь лишний, просто отрубите доступ к интернету и выдайте айфон каждому в этой комнате.
Огонь лишний, просто отрубите доступ к интернету и выдайте айфон каждому в этой комнате.
>>4755 Ох уж ентот ад Данте .
>>4747
Это была разовая акция.Это момент в писании для любителей относиться к Богу по-потребительски. Если Бог не даст ништяков то ты сразу отречешься ?
>То есть вы готовы признать, что от самого Иова не зависело - даст власть сатане Господь его тронуть или не даст?
Это была разовая акция.Это момент в писании для любителей относиться к Богу по-потребительски. Если Бог не даст ништяков то ты сразу отречешься ?
>>4758
Жестоко. При том нужно с чистой системой.
Жестоко. При том нужно с чистой системой.
>>4754
Если Господь позволяет сатане творить зло, значит именно это Ему и угодно. Иначе бы зла не было.
Это голословное утверждение, ничем не подтверждаемое. К злу (ложь, совращение, смерть родных и близких, потеря имущества и здоровья) никто не готов.
Об этом и речь. Если говорить по существу, то свобода выбора, выдаваемая за свободу - является её противоположностью - рабством.
>Хоть власть сатаны и попускается Господом, это не значит что она ему угодна
Если Господь позволяет сатане творить зло, значит именно это Ему и угодно. Иначе бы зла не было.
>Не всякие невинные, а только те кто готов к этому.
Это голословное утверждение, ничем не подтверждаемое. К злу (ложь, совращение, смерть родных и близких, потеря имущества и здоровья) никто не готов.
>праведник вполне себе может отказаться страдать за кого-то, но с другой тогда его праведность померкнет
Об этом и речь. Если говорить по существу, то свобода выбора, выдаваемая за свободу - является её противоположностью - рабством.
>>4691
Мучения нормально показаны. Ты страдать то готов?
Мучения нормально показаны. Ты страдать то готов?
>>4766
Ну в Иове сотона умертвил всю семью Иова именно руками сотаны без посредников.Сотона не может убивать своими руками так что это была разовая акция
>Зло происходит ежедневно повсюду и со всеми.
Ну в Иове сотона умертвил всю семью Иова именно руками сотаны без посредников.Сотона не может убивать своими руками так что это была разовая акция
>>4763
Непосредственно злом является только выбор. А то что происходит в результате это уже следствие выбора, а не само зло. Злом и насилием было бы ограничивать выбор, что бы не допустить определенных следствий. Любовь возможна только в рамках свободы.
Все друзья Иова стремились к праведности, но на деле к ней был готов только Иов.
Христос был готов.
Это не так. Невинный имеет выбор либо остаться просто невинным, либо стать праведником спасая ещё и других. Стремление к праведности это добровольный выбор.
>Если Господь позволяет сатане творить зло, значит именно это Ему и угодно.
Непосредственно злом является только выбор. А то что происходит в результате это уже следствие выбора, а не само зло. Злом и насилием было бы ограничивать выбор, что бы не допустить определенных следствий. Любовь возможна только в рамках свободы.
>Это голословное утверждение, ничем не подтверждаемое.
Все друзья Иова стремились к праведности, но на деле к ней был готов только Иов.
>К злу (ложь, совращение, смерть родных и близких, потеря имущества и здоровья) никто не готов
Христос был готов.
>Если говорить по существу, то свобода выбора, выдаваемая за свободу - является её противоположностью - рабством.
Это не так. Невинный имеет выбор либо остаться просто невинным, либо стать праведником спасая ещё и других. Стремление к праведности это добровольный выбор.
>>4767
Человек сам себя способен убить. Достаточно отступить ему от Бога и считай уже мертв, сначала духовно, а потом и телесно.
>Ну в Иове сотона умертвил всю семью Иова именно руками сотаны без посредников
Человек сам себя способен убить. Достаточно отступить ему от Бога и считай уже мертв, сначала духовно, а потом и телесно.
>>4767
Бредишь? Чего сказать-то хотел?
>в Иове сотона умертвил всю семью Иова именно руками сотаны без посредников
>Сотона не может убивать своими руками
Бредишь? Чего сказать-то хотел?
>>4763
Аопстолы Петр и Павел тоже были готовы, как и первомученник Стефан, как и вообще все мученики страдающие за Христа.
>К злу никто не готов.
Аопстолы Петр и Павел тоже были готовы, как и первомученник Стефан, как и вообще все мученики страдающие за Христа.
>>4768
Выбор Господа - позволять сатане творить зло. Это не только по Книге Иова понятно, но и по Бытию.
Выбора не страдать - нет. В этом суть рабства.
Речь о людях.
>Непосредственно злом является только выбор
Выбор Господа - позволять сатане творить зло. Это не только по Книге Иова понятно, но и по Бытию.
>Злом и насилием было бы ограничивать выбор
Выбора не страдать - нет. В этом суть рабства.
>Христос был готов.
Речь о людях.
17 Кб, 295x328>>4770
>>4770 Сорян обдвачивался,не быть мне книжником.Я почему то думал что их тупо рузуплотнил сотона своими руками без посредников.Давно читал Старый завет надо будет перечитать,как дочитаю куран.
И сказал Г-сподь сатану: вот, все, что (есть) у него, в руке твоей, только на него не простирай руки своей. И вышел сатан от Г-спода. (13) И был день, когда сыновья его и дочери его ели и пили вино в доме первородного брата своего. (14) И пришел вестник к Ийову и сказал: волы пахали, и ослицы паслись возле них. (15) И напали шевяне, и забрали их, и отроков сразили острием меча; и спасся лишь я один, дабы известить тебя. (16) Еще этот говорит, как приходит другой и говорит: огонь Б-жий пал с небес и спалил овец и отроков и пожрал их; и спасся лишь я один, дабы известить тебя. (17) Еще этот говорит, как приходит другой и говорит: касдимы расположились тремя отрядами и набросились на верблюдов и забрали их, а отроков сразили острием меча; и спасся лишь я один, дабы известить тебя. (18) Еще этот говорит, как приходит другой и говорит: сыновья твои и дочери твои ели и пили вино в доме первородного брата своего, (19) И вот вихрь великий пришел со стороны пустыни и охватил четыре угла дома, и упал (дом) на юных и умерли они; и спасся лишь я один, дабы известить тебя. (20) И встал Ийов, и разодрал, одежду свою, и остриг голову свою, и пал на землю, и преклонился. (21) И сказал: нагим вышел я из чрева матери моей, нагим и возвращусь туда, (куда назначено мне). Г-сподь дал и Г-сподь взял. Да будет имя Г-сподне благословенно! (22) Во всем этом не согрешил Ййов и не дал (сказал) ничего непристойного о Б-ге.
>>4770 Сорян обдвачивался,не быть мне книжником.Я почему то думал что их тупо рузуплотнил сотона своими руками без посредников.Давно читал Старый завет надо будет перечитать,как дочитаю куран.
И сказал Г-сподь сатану: вот, все, что (есть) у него, в руке твоей, только на него не простирай руки своей. И вышел сатан от Г-спода. (13) И был день, когда сыновья его и дочери его ели и пили вино в доме первородного брата своего. (14) И пришел вестник к Ийову и сказал: волы пахали, и ослицы паслись возле них. (15) И напали шевяне, и забрали их, и отроков сразили острием меча; и спасся лишь я один, дабы известить тебя. (16) Еще этот говорит, как приходит другой и говорит: огонь Б-жий пал с небес и спалил овец и отроков и пожрал их; и спасся лишь я один, дабы известить тебя. (17) Еще этот говорит, как приходит другой и говорит: касдимы расположились тремя отрядами и набросились на верблюдов и забрали их, а отроков сразили острием меча; и спасся лишь я один, дабы известить тебя. (18) Еще этот говорит, как приходит другой и говорит: сыновья твои и дочери твои ели и пили вино в доме первородного брата своего, (19) И вот вихрь великий пришел со стороны пустыни и охватил четыре угла дома, и упал (дом) на юных и умерли они; и спасся лишь я один, дабы известить тебя. (20) И встал Ийов, и разодрал, одежду свою, и остриг голову свою, и пал на землю, и преклонился. (21) И сказал: нагим вышел я из чрева матери моей, нагим и возвращусь туда, (куда назначено мне). Г-сподь дал и Г-сподь взял. Да будет имя Г-сподне благословенно! (22) Во всем этом не согрешил Ййов и не дал (сказал) ничего непристойного о Б-ге.
>>4769
Достаточно Богу позволить сатане его совратить
>Человек сам себя способен убить. Достаточно отступить ему от Бог
Достаточно Богу позволить сатане его совратить
>>4772
Выбор Господа дать выбор людям. Если люди выбирают праведность, сатана не имеет над ними власти. Как не имела над Христом сама смерть.
Но если люди выбирают грех, то выбор Господа дать людям то чего они хотят и попытаться изменить их выбор на правильный.
Ангелы не страдают. Да и мученики это лишь один из чинов святости. Иоанн Богослов например не был мучеником, но был при этом любимым учеником Христа.
Христос был человеком, ими же были прочие мученики добровольно избравшие мучения.
>Выбор Господа - позволять сатане творить зло.
Выбор Господа дать выбор людям. Если люди выбирают праведность, сатана не имеет над ними власти. Как не имела над Христом сама смерть.
Но если люди выбирают грех, то выбор Господа дать людям то чего они хотят и попытаться изменить их выбор на правильный.
>Выбора не страдать - нет. В этом суть рабства.
Ангелы не страдают. Да и мученики это лишь один из чинов святости. Иоанн Богослов например не был мучеником, но был при этом любимым учеником Христа.
>Речь о людях.
Христос был человеком, ими же были прочие мученики добровольно избравшие мучения.
>>4776
А я уже не про Иова, а про Иуду, например. И то, что в жизни происходит с попущения Господа.
А я уже не про Иова, а про Иуду, например. И то, что в жизни происходит с попущения Господа.
>>4775
Но сатана не смог соблазнить Иова, как не старался.
>Достаточно Богу позволить сатане его совратить
Но сатана не смог соблазнить Иова, как не старался.
>>4778
Иуда не единственный был искушаем. Более того Петр тоже предал Христа, как и Иуда. Но Петр покаялся, а Иуда устроил самосуд.
Иуда не единственный был искушаем. Более того Петр тоже предал Христа, как и Иуда. Но Петр покаялся, а Иуда устроил самосуд.
>>4781
Родные и близкие такие же люди как Иов, но они сами выбрали не то что Иов, даже жена Иова уговаривала его отказаться от Бога. Потому и сатана имел власть над нею. А над Иовом несмотря на то что он не был полностью безгрешен не имел.
>Из Книги Иова мы узнаем, что сатана имеет власть над всем имуществом, родными и близкими, телом и здоровьем Иова
Родные и близкие такие же люди как Иов, но они сами выбрали не то что Иов, даже жена Иова уговаривала его отказаться от Бога. Потому и сатана имел власть над нею. А над Иовом несмотря на то что он не был полностью безгрешен не имел.
>>4782
Ему позволено творить то зло, на которое он имел право. А вот на жизнь Иова сатана права не имел, поскольку Иов стремился к праведности.
Ему позволено творить то зло, на которое он имел право. А вот на жизнь Иова сатана права не имел, поскольку Иов стремился к праведности.
>>4785
Я читаю как написано об Иове
Я читаю как написано об Иове
>>4789
Страдания можно избежать ведь Христос уже пострадал за нас. Принимая жертву Христа тебе уже не обязательно страдать, не то что за других, даже за себя. Главное не отходи от Христа.
В текущих условиях тебе может быть попущено страдать, если ты и правда стремишься. Но в Боге страданий нет. Ангелы и святые уже более не страдают и никогда не будут впред страдать.
Ангелы, которые не увлеклись сатаной избежали страданий и никогда их не познают лично, они разве что как и Бог могут сожалеть о нашем выборе. Человеческий род будучи единожды увлеченным сатаной не может полностью их избежать, и тем не менее даже нам обещается спасение и вечность без страданий в Боге. И так же сказано что Бог будет всё и во всем. Зло будет окончательно побеждено по итогу.
>Благодаря тому, что злу позволено свершаться самим Господом - страдание неизбежно.
Страдания можно избежать ведь Христос уже пострадал за нас. Принимая жертву Христа тебе уже не обязательно страдать, не то что за других, даже за себя. Главное не отходи от Христа.
>1. От того стремишься ты к праведности или нет - не зависит будешь ты страдать или нет.
В текущих условиях тебе может быть попущено страдать, если ты и правда стремишься. Но в Боге страданий нет. Ангелы и святые уже более не страдают и никогда не будут впред страдать.
>2. Страдание неизбежно.
Ангелы, которые не увлеклись сатаной избежали страданий и никогда их не познают лично, они разве что как и Бог могут сожалеть о нашем выборе. Человеческий род будучи единожды увлеченным сатаной не может полностью их избежать, и тем не менее даже нам обещается спасение и вечность без страданий в Боге. И так же сказано что Бог будет всё и во всем. Зло будет окончательно побеждено по итогу.
>>4790
Реальность жизни говорит об обратном.
Благодаря Тому, кто позволил и позволяет твориться злу. Такова Его воля.
>Страдания можно избежать
>не обязательно страдать
Реальность жизни говорит об обратном.
>Человеческий род будучи единожды увлеченным сатаной не может полностью их избежать
Благодаря Тому, кто позволил и позволяет твориться злу. Такова Его воля.
>>4791
Если бы Ева и Адам не съели бы плод, то были бы как Ангелы во плоти. Как Бог. То есть тем, к чему нас призывают сегодня. Вот в чем являлась воля Бога.
Но человек избрал усомниться в Боге и поверить змею. И воля Бога о нашей свободе превысила волю Бога о распоряжении этой свободой.
>Благодаря Тому, кто позволил и позволяет твориться злу. Такова Его воля.
Если бы Ева и Адам не съели бы плод, то были бы как Ангелы во плоти. Как Бог. То есть тем, к чему нас призывают сегодня. Вот в чем являлась воля Бога.
Но человек избрал усомниться в Боге и поверить змею. И воля Бога о нашей свободе превысила волю Бога о распоряжении этой свободой.
208 1104796 209 1104797>>4792
Тот, кто создал для этого все условия, не предусмотрев заранее возможный, Тот и позволил этому случиться.
Пример: Родитель оставляет своих детей в одной комнате с соблазнителем.
К тому же, Родитель лжет:
А соблазнитель говорит правду:
>человек избрал усомниться в Боге и поверить змею
Тот, кто создал для этого все условия, не предусмотрев заранее возможный, Тот и позволил этому случиться.
Пример: Родитель оставляет своих детей в одной комнате с соблазнителем.
К тому же, Родитель лжет:
>от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь.
А соблазнитель говорит правду:
>нет, не умрете, но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло.
>>4796
Это почему же? В чем нарушение логики? Я хочу что бы ты был свободным, но при этом добровольно избирал правильные решения. Но ты сам решай как поступать, на своем выбре я не настаиваю.
Это почему же? В чем нарушение логики? Я хочу что бы ты был свободным, но при этом добровольно избирал правильные решения. Но ты сам решай как поступать, на своем выбре я не настаиваю.
>>4798
Бог предусмотрел, и он создал все условия что бы человек выбрал правильное. Бог вообще все разрешил, и всего одну единственную заповедь дал не есть гребанный плод.
То есть батя тебя родил, кормил, поил, одевал. Пришел какой-то черт и сказал батя тебе зла желает.
Так, кому же верить.... тот кто тебе добро делал или первому встречному поперечному?
>Тот, кто создал для этого все условия, не предусмотрев заранее возможный, Тот и позволил этому случиться.
Бог предусмотрел, и он создал все условия что бы человек выбрал правильное. Бог вообще все разрешил, и всего одну единственную заповедь дал не есть гребанный плод.
>Пример: Родитель оставляет своих детей в одной комнате с соблазнителем.
То есть батя тебя родил, кормил, поил, одевал. Пришел какой-то черт и сказал батя тебе зла желает.
Так, кому же верить.... тот кто тебе добро делал или первому встречному поперечному?
>>4798
Но Адам же умер. В Бытии не сказано о смене дня и ночи после сотворения, шли года, а день длиною в тыщу лет продолжался.
>говорит правду:>нет, не умрете
Но Адам же умер. В Бытии не сказано о смене дня и ночи после сотворения, шли года, а день длиною в тыщу лет продолжался.
>>4815
Бог позволил искусителю сделать своё дело, как и с Иовом. Иначе бы не было ни дерева (зачем оно там, где не должно быть?), ни змея (для чего он там если не для того, чтобы искушать?), ни Евы и Адама в одном месте. Слишком многодеталей указывает на одно: Бог собрал весь набор намеренно. Более чем прозрачно.
Нет. Чёрта создал Бог и сунул туда, гда Адам, Ева и Древо. Какое совпадение, не правда ли? Всё указывает на то, что это было сделано специально.
Надо быть наивным ребенком, чтобы верить в такие совпадения.
>Бог предусмотрел, и он создал все условия что бы человек выбрал правильное. Бог вообще все разрешил, и всего одну единственную заповедь дал не есть гребанный плод.
Бог позволил искусителю сделать своё дело, как и с Иовом. Иначе бы не было ни дерева (зачем оно там, где не должно быть?), ни змея (для чего он там если не для того, чтобы искушать?), ни Евы и Адама в одном месте. Слишком многодеталей указывает на одно: Бог собрал весь набор намеренно. Более чем прозрачно.
>Пришел какой-то черт и сказал батя тебе зла желает
Нет. Чёрта создал Бог и сунул туда, гда Адам, Ева и Древо. Какое совпадение, не правда ли? Всё указывает на то, что это было сделано специально.
Надо быть наивным ребенком, чтобы верить в такие совпадения.
>>4846
ты мучал меня несколько дней чтобы сказать что ничего не знаешьнет, когда ты отвечал на вопросы которые я не знаю ответа, я тебе так сразу и говорилдля меня то как и для всех кроме тебя было достаточно и примера с общим количеством проданного тиража, который ты не выкупил
ты мучал меня несколько дней чтобы сказать что ничего не знаешьнет, когда ты отвечал на вопросы которые я не знаю ответа, я тебе так сразу и говорилдля меня то как и для всех кроме тебя было достаточно и примера с общим количеством проданного тиража, который ты не выкупил
>>4850
И где ты тут тряешься у каких слов не ясен смысл??
>воля Бога о нашей свободе превысила волю Бога о распоряжении этой свободой
И где ты тут тряешься у каких слов не ясен смысл??
>>4911
Это безсмыслица, ахинея. Стараясь выставить себя умнее чем ты есть, пишешь глупости. Не выделывайся давай. И иди нахуй с оправданиями, срать я на тебя хотел.
Это безсмыслица, ахинея. Стараясь выставить себя умнее чем ты есть, пишешь глупости. Не выделывайся давай. И иди нахуй с оправданиями, срать я на тебя хотел.
>>4926
Ты че блиналапатный ахуел
Ты че блиналапатный ахуел
Кароче Книга Иова это лакмусовая бумажка отдаляющая тру верующего от неверующего,это самое главное.
>>5001
Fix
>Кароче Книга Иова это лакмусовая бумажка отделяющая тру верующего от неверующего,это самое главное.
Fix
>>4877
Это потому что плод с этого древа нужно было есть подготовленным.
Змей имел туда доступ по праву того что некогда был Херувимом. Его смогли скинуть оттуда только кровью Христа.
9 И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак, веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошёл диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остаётся времени.
Откровение Иоанна 12 глава
>Иначе бы не было ни дерева (зачем оно там, где не должно быть?)
Это потому что плод с этого древа нужно было есть подготовленным.
> ни змея
Змей имел туда доступ по праву того что некогда был Херувимом. Его смогли скинуть оттуда только кровью Христа.
9 И низвержен был великий дракон, древний змей, называемый диаволом и сатаною, обольщающий всю вселенную, низвержен на землю, и ангелы его низвержены с ним.
10 И услышал я громкий голос, говорящий на небе: ныне настало спасение и сила и царство Бога нашего и власть Христа Его, потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
11 Они победили его кровию Агнца и словом свидетельства своего, и не возлюбили души своей даже до смерти.
12 Итак, веселитесь, небеса и обитающие на них! Горе живущим на земле и на море! потому что к вам сошёл диавол в сильной ярости, зная, что немного ему остаётся времени.
Откровение Иоанна 12 глава
>>4952
Так что тебе не понятно то? Что за мантра по бессмыслицу? Тебе не понятны грамматические конструкции русского языка? Или что?
В чем проблема понять, что Бог отдает приоритет свободе, а не конкретному выбору?
Так что тебе не понятно то? Что за мантра по бессмыслицу? Тебе не понятны грамматические конструкции русского языка? Или что?
В чем проблема понять, что Бог отдает приоритет свободе, а не конкретному выбору?
225 1105019>>5017
Понятно, что ты тупой чебурек, под умного решил закосить.
А мой посыл тебе, тупому, не понятен.
Понятно, что ты тупой чебурек, под умного решил закосить.
А мой посыл тебе, тупому, не понятен.
>>5024
Я отвечаю на вопросы. Что бы те кто соблазняются могли иметь понимание как противоречие разрешается.
Я отвечаю на вопросы. Что бы те кто соблазняются могли иметь понимание как противоречие разрешается.
>>5027
Отойди, сатана.
Отойди, сатана.
>>5019 подсос сотоны че порвался на ровном месте?
Прошу православных анонов дать ссылку на цитату из Библии, где маструбация/фап/рукоблудие считается грехом.
Мне известно только два таких места:
1. История Онана.
2. Некая "малакия", о которой говорит апостол Павел.
Как пришли к выводу что рукоблудие всегда греховно? Когда ссылаются на Онана - очевидно речь о неисполнении заповеди плодиться, из-за денег, когда такая возможность есть. Малакия вообще имеет столько вариантов переводов, что не очевидно что это рукоблудие(впрочем, я не против если мне предоставят доказательство обратного).
Говорят про то что рукоблудие - следствие не желания делать детей. Но в античности с жениться/выйти за муж не было проблем. А сейчас ситуация такая что многие просто первую половинку находят только к 30ти или позже, будучи девственниками. То есть не ведут развратный образ жизни.
Еще аргумент в том что нофап - естественен. Как же он естественен, если яйца начинают болеть от него. Против маструбации есть странные аргументы в стиле ты бы стал рассказывать о фапе другим людям, молиться о фапе Богу? Нет, значит дело это не чистое и не нужно делать. Ок. Но я так же не буду рассказывать и молиться во время своих испражнений(если только от этого не зависит моя жизнь в этот момент), но это не является запретным действием.
Следующий аргумент против маструбации это прелюбодеяние, блуд. Но давайте разберемся что значат эти слова? Это значит что в реальности или в мыслях мы представляем чью-то жену или девушку, где мы с ней занимаемся сексом. А что если неженатый кун, который не собирается уходить в монастырь, занимается маструбацией только чтобы не навредить своему организму(чтобы яйца не болели, когда чувствует что спермы набралось, не возникало способствующие этому болезни, не нарушалась репродуктивная функция), представляя выдуманную девушку(не реально увиденную), что она его жена и он занимается с ней сексом без извращений по обоюдной любви и для деторождения. К реальным же тням такой кун относится(на сколько в его силах) как к дочкам/сестрам/матерям или потенциальным невестам, без похотливых мыслей. Тогда, где тут блуд и прелюбодеяние?
Мне известно только два таких места:
1. История Онана.
2. Некая "малакия", о которой говорит апостол Павел.
Как пришли к выводу что рукоблудие всегда греховно? Когда ссылаются на Онана - очевидно речь о неисполнении заповеди плодиться, из-за денег, когда такая возможность есть. Малакия вообще имеет столько вариантов переводов, что не очевидно что это рукоблудие(впрочем, я не против если мне предоставят доказательство обратного).
Говорят про то что рукоблудие - следствие не желания делать детей. Но в античности с жениться/выйти за муж не было проблем. А сейчас ситуация такая что многие просто первую половинку находят только к 30ти или позже, будучи девственниками. То есть не ведут развратный образ жизни.
Еще аргумент в том что нофап - естественен. Как же он естественен, если яйца начинают болеть от него. Против маструбации есть странные аргументы в стиле ты бы стал рассказывать о фапе другим людям, молиться о фапе Богу? Нет, значит дело это не чистое и не нужно делать. Ок. Но я так же не буду рассказывать и молиться во время своих испражнений(если только от этого не зависит моя жизнь в этот момент), но это не является запретным действием.
Следующий аргумент против маструбации это прелюбодеяние, блуд. Но давайте разберемся что значат эти слова? Это значит что в реальности или в мыслях мы представляем чью-то жену или девушку, где мы с ней занимаемся сексом. А что если неженатый кун, который не собирается уходить в монастырь, занимается маструбацией только чтобы не навредить своему организму(чтобы яйца не болели, когда чувствует что спермы набралось, не возникало способствующие этому болезни, не нарушалась репродуктивная функция), представляя выдуманную девушку(не реально увиденную), что она его жена и он занимается с ней сексом без извращений по обоюдной любви и для деторождения. К реальным же тням такой кун относится(на сколько в его силах) как к дочкам/сестрам/матерям или потенциальным невестам, без похотливых мыслей. Тогда, где тут блуд и прелюбодеяние?
Прошу православных анонов дать ссылку на цитату из Библии, где маструбация/фап/рукоблудие считается грехом.
Мне известно только два таких места:
1. История Онана.
2. Некая "малакия", о которой говорит апостол Павел.
Как пришли к выводу что рукоблудие всегда греховно? Когда ссылаются на Онана - очевидно речь о неисполнении заповеди плодиться, из-за денег, когда такая возможность есть. Малакия вообще имеет столько вариантов переводов, что не очевидно что это рукоблудие(впрочем, я не против если мне предоставят доказательство обратного).
Говорят про то что рукоблудие - следствие не желания делать детей. Но в античности с жениться/выйти за муж не было проблем. А сейчас ситуация такая что многие просто первую половинку находят только к 30ти или позже, будучи девственниками. То есть не ведут развратный образ жизни.
Еще аргумент в том что нофап - естественен. Как же он естественен, если яйца начинают болеть от него. Против маструбации есть странные аргументы в стиле ты бы стал рассказывать о фапе другим людям, молиться о фапе Богу? Нет, значит дело это не чистое и не нужно делать. Ок. Но я так же не буду рассказывать и молиться во время своих испражнений(если только от этого не зависит моя жизнь в этот момент), но это не является запретным действием.
Следующий аргумент против маструбации это прелюбодеяние, блуд. Но давайте разберемся что значат эти слова? Это значит что в реальности или в мыслях мы представляем чью-то жену или девушку, где мы с ней занимаемся сексом. А что если неженатый кун, который не собирается уходить в монастырь, занимается маструбацией только чтобы не навредить своему организму(чтобы яйца не болели, когда чувствует что спермы набралось, не возникало способствующие этому болезни, не нарушалась репродуктивная функция), представляя выдуманную девушку(не реально увиденную), что она его жена и он занимается с ней сексом без извращений по обоюдной любви и для деторождения. К реальным же тням такой кун относится(на сколько в его силах) как к дочкам/сестрам/матерям или потенциальным невестам, без похотливых мыслей. Тогда, где тут блуд и прелюбодеяние?
Мне известно только два таких места:
1. История Онана.
2. Некая "малакия", о которой говорит апостол Павел.
Как пришли к выводу что рукоблудие всегда греховно? Когда ссылаются на Онана - очевидно речь о неисполнении заповеди плодиться, из-за денег, когда такая возможность есть. Малакия вообще имеет столько вариантов переводов, что не очевидно что это рукоблудие(впрочем, я не против если мне предоставят доказательство обратного).
Говорят про то что рукоблудие - следствие не желания делать детей. Но в античности с жениться/выйти за муж не было проблем. А сейчас ситуация такая что многие просто первую половинку находят только к 30ти или позже, будучи девственниками. То есть не ведут развратный образ жизни.
Еще аргумент в том что нофап - естественен. Как же он естественен, если яйца начинают болеть от него. Против маструбации есть странные аргументы в стиле ты бы стал рассказывать о фапе другим людям, молиться о фапе Богу? Нет, значит дело это не чистое и не нужно делать. Ок. Но я так же не буду рассказывать и молиться во время своих испражнений(если только от этого не зависит моя жизнь в этот момент), но это не является запретным действием.
Следующий аргумент против маструбации это прелюбодеяние, блуд. Но давайте разберемся что значат эти слова? Это значит что в реальности или в мыслях мы представляем чью-то жену или девушку, где мы с ней занимаемся сексом. А что если неженатый кун, который не собирается уходить в монастырь, занимается маструбацией только чтобы не навредить своему организму(чтобы яйца не болели, когда чувствует что спермы набралось, не возникало способствующие этому болезни, не нарушалась репродуктивная функция), представляя выдуманную девушку(не реально увиденную), что она его жена и он занимается с ней сексом без извращений по обоюдной любви и для деторождения. К реальным же тням такой кун относится(на сколько в его силах) как к дочкам/сестрам/матерям или потенциальным невестам, без похотливых мыслей. Тогда, где тут блуд и прелюбодеяние?
Из комментов в грамматика по поводу последнего его спора со священником.
По следам уже дополненного канонами нашего разговора хотел сообщить.
Приведённые вами каноны второго собора и четвёртого собора - это тексты, которые были отвергнуты прямо на соборах.
Это то, что в рамках собора ушло в мусор.
Но упрямые представители Константинопольского патриархата, эти не принятые тексты, оттуда вытаскивают и предлагают в качестве пищи духовной.
Это ничуть не лучше "дара Константина" со стороны католиков.
О котором пишут во всех православных учебниках.
Что это апокрифы.
Точно так же и греки пытаются обманывать православную общественность, говоря, что отвергнутые на соборах тексты-это правила вселенского собора.
И тот факт, что почти через тысячу лет на латеранском соборе что-то там папа римский по факту того, что на востоке Константинополь остался главный православной кафедрой , признал. Это наоборот - позор. Это означает, что 1.000 лет Константинополь не слушался двух вселенских соборов , где были отвергнуты правила о его возвышении.
Вот эти два правила - это в чистом виде обман всех православных.
Это тексты, которые были вынуты из мусорки и вклеены в деяния соборов представителями одной поместной церкви. А на халкидонском соборе, напомню, что председателями были легаты папы Римского.
То есть, председатель отверг текст, а эти вытащили его из мусорки и машут им везде, как будто он не из мусорки.
Павел, вы опираетесь на тексты которые были отвергнуты вселенским собором.
По следам уже дополненного канонами нашего разговора хотел сообщить.
Приведённые вами каноны второго собора и четвёртого собора - это тексты, которые были отвергнуты прямо на соборах.
Это то, что в рамках собора ушло в мусор.
Но упрямые представители Константинопольского патриархата, эти не принятые тексты, оттуда вытаскивают и предлагают в качестве пищи духовной.
Это ничуть не лучше "дара Константина" со стороны католиков.
О котором пишут во всех православных учебниках.
Что это апокрифы.
Точно так же и греки пытаются обманывать православную общественность, говоря, что отвергнутые на соборах тексты-это правила вселенского собора.
И тот факт, что почти через тысячу лет на латеранском соборе что-то там папа римский по факту того, что на востоке Константинополь остался главный православной кафедрой , признал. Это наоборот - позор. Это означает, что 1.000 лет Константинополь не слушался двух вселенских соборов , где были отвергнуты правила о его возвышении.
Вот эти два правила - это в чистом виде обман всех православных.
Это тексты, которые были вынуты из мусорки и вклеены в деяния соборов представителями одной поместной церкви. А на халкидонском соборе, напомню, что председателями были легаты папы Римского.
То есть, председатель отверг текст, а эти вытащили его из мусорки и машут им везде, как будто он не из мусорки.
Павел, вы опираетесь на тексты которые были отвергнуты вселенским собором.
Поэтому на четвёртом вселенском соборе греки и старались повторить канон о возвышении Константинополя, что он не был принят после второго вселенского собора.
И это было продемонстрировано практически после второго вселенского собора , когда Александрийские патриархи раз за разом судили константинопольских архиепископов.
Это была демонстрация власти и той самой иерархии, за которую вы боретесь
И это было продемонстрировано практически после второго вселенского собора , когда Александрийские патриархи раз за разом судили константинопольских архиепископов.
Это была демонстрация власти и той самой иерархии, за которую вы боретесь
Но то, как себя возвысил Константинополь во время кризиса в Александрии, могло было быть использовано и Москвой во время ухода Константинополя в унию.
Москва могла подсуетиться, сказать что Константинополь ушел в ересь, и объявить что мы первые по чести. Но чем более добрыми являются русские, тем более нахальными себя являют греки.
Вот они не простили Александрии уход в монофизитство, и поставили туда антипапу.
А мы не отправили в Константинополь своего русского антипапу.
Почему, если мы действуем по-доброму этого даже не видят. А если Константинополь действует по-злому то этого почему-то тоже не видят.
Что за слепота?
Москва могла подсуетиться, сказать что Константинополь ушел в ересь, и объявить что мы первые по чести. Но чем более добрыми являются русские, тем более нахальными себя являют греки.
Вот они не простили Александрии уход в монофизитство, и поставили туда антипапу.
А мы не отправили в Константинополь своего русского антипапу.
Почему, если мы действуем по-доброму этого даже не видят. А если Константинополь действует по-злому то этого почему-то тоже не видят.
Что за слепота?
Константинополь организовал на территории Александрийского патриархата параллельную структуру, изображая Александрийскую поместную церковь, которая на самом деле почти в полном составе отвергла Халкидонский собор.
Был создан антипапа на чужой канонической территории, который не имел преемства хиротонии к Афанасию Александрийскому, Кириллу Александрийскому И апостолу Марку.
Был была создана говорящая голова, которая была нужна только для одной цели - чтобы она подписала бумагу, о том, что Константинополь первый по чести на востоке.
Которая должна была изображать целую поместную церковь, которая в реальности ушла в монофизитство. Это была такая мышиная возня ради себя любимых.
Был создан антипапа на чужой канонической территории, который не имел преемства хиротонии к Афанасию Александрийскому, Кириллу Александрийскому И апостолу Марку.
Был была создана говорящая голова, которая была нужна только для одной цели - чтобы она подписала бумагу, о том, что Константинополь первый по чести на востоке.
Которая должна была изображать целую поместную церковь, которая в реальности ушла в монофизитство. Это была такая мышиная возня ради себя любимых.
>>3699
Да и про Украину базарит кучеряво
Да и про Украину базарит кучеряво
>>5095
Достаточно того, что Церковь осуждает рукоблудие.
Но если тебе этого мало, то пристрастие к телесным наслаждениям пагубно влияет на душу. А все что ты пишешь про боль в яйцах, это брехня. Ты скорее всего сам распаляешься умом и потому провоцируешь свою половую систему вырабатывать больше секрета и спермы.
Борьбу нужно начинать с ума, отказаться умом от желания удовольствия, отвергнуть и проклясть, т.е. принять радикальное решение. А потом ещё и пойти на исповедь, и продолжать исповедоваться после каждого срыва. Тогда есть надежда на победу над страстью.
Достаточно того, что Церковь осуждает рукоблудие.
Но если тебе этого мало, то пристрастие к телесным наслаждениям пагубно влияет на душу. А все что ты пишешь про боль в яйцах, это брехня. Ты скорее всего сам распаляешься умом и потому провоцируешь свою половую систему вырабатывать больше секрета и спермы.
Борьбу нужно начинать с ума, отказаться умом от желания удовольствия, отвергнуть и проклясть, т.е. принять радикальное решение. А потом ещё и пойти на исповедь, и продолжать исповедоваться после каждого срыва. Тогда есть надежда на победу над страстью.
>>5121
Как? Прямо сидят бородатые попы, перед ними стоит рукоблудник, а они такие и осуждают расходование семени не по назначению? Или там решение письменое?
>Церковь осуждает рукоблудие.
Как? Прямо сидят бородатые попы, перед ними стоит рукоблудник, а они такие и осуждают расходование семени не по назначению? Или там решение письменое?
>>5096
Это ложные высказывания. Халкидон был принят римлянами, включая 28 правило. Оппонент Грамматика нагло лжет.
Возмущенные легаты выразили свой протест и демонстративно покинули заседание. Но 28 – е правило было принято без них. Тогда они попытались его опротестовать, заявив, что претензии Константинополя незаконны. В доказательство они прочитали 6 – е правило Никейского собора «Да хранятся древние обычаи», где в конце была сделана прибавка: «Римская церковь всегда имела первенство». Когда подняли архивы, выяснилось, что в оригинальных правилах такой прибавки нет. Вопрос на этом закрыли. Однако собор ни слова не сказал о том, что папа Лев поступает неправильно и что его требования не обоснованы. Все было подано так, будто бы легаты сами ложно поняли папу, который вовсе не хотел, чтобы его считали главой всей Церкви. Наоборот, отцы собора выразили уверенность, что папа будет рад возвышению Константинополя, потому что Константинополь – это второй Рим, а почет второму Риму возвышает и первый.
Разумеется, Лев Великий наотрез отказался принимать правило, уравнивавшее его в правах с константинопольским патриархом. Он писал резкие письма императору, императрице и патриарху Анатолию, возмущаясь гордыней и честолюбием константинопольского епископа, который превозносит сам себя, нарушая церковный мир. Восточная церковь отвечала в своем обычном стиле, демонстрируя уступчивость и уклончивость, которые Запад принимал за слабость. Патриарх Анатолий писал в униженном тоне, как слуга господину, оправдываясь и стараясь умилостивить разгневанного владыку. Никаких возражений о том, что Лев вообще не имеет права претендовать на верховное положение в Церкви, высказано не было. Примерно в том же духе отвечал и император. Однако 28 – е правило осталось в силе. Недовольный Лев пытался замолчать решения собора, но император Маркиан потребовал, чтобы он прямо высказал свое к ним отношение, и Льву пришлось одобрить Халкидонский собор, включая 28 – е правило. Лев постарался придать этому такой вид, что он милостиво одобрил просьбу Константинополя о предоставлении ему дополнительных прав.
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/zanimatelnaja-istorija-drevnej-tserkvi-na-puti-k-raskolu/5
>Точно так же и греки пытаются обманывать православную общественность, говоря, что отвергнутые на соборах тексты-это правила вселенского собора.
>И тот факт, что почти через тысячу лет на латеранском соборе что-то там папа римский по факту того, что на востоке Константинополь остался главный православной кафедрой , признал. Это наоборот - позор. Это означает, что 1.000 лет Константинополь не слушался двух вселенских соборов , где были отвергнуты правила о его возвышении.
Это ложные высказывания. Халкидон был принят римлянами, включая 28 правило. Оппонент Грамматика нагло лжет.
Возмущенные легаты выразили свой протест и демонстративно покинули заседание. Но 28 – е правило было принято без них. Тогда они попытались его опротестовать, заявив, что претензии Константинополя незаконны. В доказательство они прочитали 6 – е правило Никейского собора «Да хранятся древние обычаи», где в конце была сделана прибавка: «Римская церковь всегда имела первенство». Когда подняли архивы, выяснилось, что в оригинальных правилах такой прибавки нет. Вопрос на этом закрыли. Однако собор ни слова не сказал о том, что папа Лев поступает неправильно и что его требования не обоснованы. Все было подано так, будто бы легаты сами ложно поняли папу, который вовсе не хотел, чтобы его считали главой всей Церкви. Наоборот, отцы собора выразили уверенность, что папа будет рад возвышению Константинополя, потому что Константинополь – это второй Рим, а почет второму Риму возвышает и первый.
Разумеется, Лев Великий наотрез отказался принимать правило, уравнивавшее его в правах с константинопольским патриархом. Он писал резкие письма императору, императрице и патриарху Анатолию, возмущаясь гордыней и честолюбием константинопольского епископа, который превозносит сам себя, нарушая церковный мир. Восточная церковь отвечала в своем обычном стиле, демонстрируя уступчивость и уклончивость, которые Запад принимал за слабость. Патриарх Анатолий писал в униженном тоне, как слуга господину, оправдываясь и стараясь умилостивить разгневанного владыку. Никаких возражений о том, что Лев вообще не имеет права претендовать на верховное положение в Церкви, высказано не было. Примерно в том же духе отвечал и император. Однако 28 – е правило осталось в силе. Недовольный Лев пытался замолчать решения собора, но император Маркиан потребовал, чтобы он прямо высказал свое к ним отношение, и Льву пришлось одобрить Халкидонский собор, включая 28 – е правило. Лев постарался придать этому такой вид, что он милостиво одобрил просьбу Константинополя о предоставлении ему дополнительных прав.
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/zanimatelnaja-istorija-drevnej-tserkvi-na-puti-k-raskolu/5
>>5096
Это ложные высказывания. Халкидон был принят римлянами, включая 28 правило. Оппонент Грамматика нагло лжет.
Возмущенные легаты выразили свой протест и демонстративно покинули заседание. Но 28 – е правило было принято без них. Тогда они попытались его опротестовать, заявив, что претензии Константинополя незаконны. В доказательство они прочитали 6 – е правило Никейского собора «Да хранятся древние обычаи», где в конце была сделана прибавка: «Римская церковь всегда имела первенство». Когда подняли архивы, выяснилось, что в оригинальных правилах такой прибавки нет. Вопрос на этом закрыли. Однако собор ни слова не сказал о том, что папа Лев поступает неправильно и что его требования не обоснованы. Все было подано так, будто бы легаты сами ложно поняли папу, который вовсе не хотел, чтобы его считали главой всей Церкви. Наоборот, отцы собора выразили уверенность, что папа будет рад возвышению Константинополя, потому что Константинополь – это второй Рим, а почет второму Риму возвышает и первый.
Разумеется, Лев Великий наотрез отказался принимать правило, уравнивавшее его в правах с константинопольским патриархом. Он писал резкие письма императору, императрице и патриарху Анатолию, возмущаясь гордыней и честолюбием константинопольского епископа, который превозносит сам себя, нарушая церковный мир. Восточная церковь отвечала в своем обычном стиле, демонстрируя уступчивость и уклончивость, которые Запад принимал за слабость. Патриарх Анатолий писал в униженном тоне, как слуга господину, оправдываясь и стараясь умилостивить разгневанного владыку. Никаких возражений о том, что Лев вообще не имеет права претендовать на верховное положение в Церкви, высказано не было. Примерно в том же духе отвечал и император. Однако 28 – е правило осталось в силе. Недовольный Лев пытался замолчать решения собора, но император Маркиан потребовал, чтобы он прямо высказал свое к ним отношение, и Льву пришлось одобрить Халкидонский собор, включая 28 – е правило. Лев постарался придать этому такой вид, что он милостиво одобрил просьбу Константинополя о предоставлении ему дополнительных прав.
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/zanimatelnaja-istorija-drevnej-tserkvi-na-puti-k-raskolu/5
>Точно так же и греки пытаются обманывать православную общественность, говоря, что отвергнутые на соборах тексты-это правила вселенского собора.
>И тот факт, что почти через тысячу лет на латеранском соборе что-то там папа римский по факту того, что на востоке Константинополь остался главный православной кафедрой , признал. Это наоборот - позор. Это означает, что 1.000 лет Константинополь не слушался двух вселенских соборов , где были отвергнуты правила о его возвышении.
Это ложные высказывания. Халкидон был принят римлянами, включая 28 правило. Оппонент Грамматика нагло лжет.
Возмущенные легаты выразили свой протест и демонстративно покинули заседание. Но 28 – е правило было принято без них. Тогда они попытались его опротестовать, заявив, что претензии Константинополя незаконны. В доказательство они прочитали 6 – е правило Никейского собора «Да хранятся древние обычаи», где в конце была сделана прибавка: «Римская церковь всегда имела первенство». Когда подняли архивы, выяснилось, что в оригинальных правилах такой прибавки нет. Вопрос на этом закрыли. Однако собор ни слова не сказал о том, что папа Лев поступает неправильно и что его требования не обоснованы. Все было подано так, будто бы легаты сами ложно поняли папу, который вовсе не хотел, чтобы его считали главой всей Церкви. Наоборот, отцы собора выразили уверенность, что папа будет рад возвышению Константинополя, потому что Константинополь – это второй Рим, а почет второму Риму возвышает и первый.
Разумеется, Лев Великий наотрез отказался принимать правило, уравнивавшее его в правах с константинопольским патриархом. Он писал резкие письма императору, императрице и патриарху Анатолию, возмущаясь гордыней и честолюбием константинопольского епископа, который превозносит сам себя, нарушая церковный мир. Восточная церковь отвечала в своем обычном стиле, демонстрируя уступчивость и уклончивость, которые Запад принимал за слабость. Патриарх Анатолий писал в униженном тоне, как слуга господину, оправдываясь и стараясь умилостивить разгневанного владыку. Никаких возражений о том, что Лев вообще не имеет права претендовать на верховное положение в Церкви, высказано не было. Примерно в том же духе отвечал и император. Однако 28 – е правило осталось в силе. Недовольный Лев пытался замолчать решения собора, но император Маркиан потребовал, чтобы он прямо высказал свое к ним отношение, и Льву пришлось одобрить Халкидонский собор, включая 28 – е правило. Лев постарался придать этому такой вид, что он милостиво одобрил просьбу Константинополя о предоставлении ему дополнительных прав.
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/zanimatelnaja-istorija-drevnej-tserkvi-na-puti-k-raskolu/5
>>5123
Святые отцы не одобряли рукоблудие.
https://azbyka.ru/rukobludie
Так же есть правила о поллюциях, например 12 правило Тимофея Александрийского
Вопрос 12: Если мирянин, осквернившийся во сне, спросит об этом священнослужителя, должен ли он допустить его до причащения или нет?
Ответ: Если имело место вожделение к женщине, то не должен; если же сатана искушает его, чтобы под этим предлогом лишить причащения Божественных Таин, то должен причаститься. Ибо иначе искуситель не перестанет нападать на него в то время, когда он должен причаститься.
https://azbyka.ru/pravo/timofeya-episkopa-aleksandrijskogo-12/
Или 4 правило Дионисия Александрийского
https://azbyka.ru/pravo/dionisiya-aleksandrijskogo-4/
Если почитать толкования к правилам, то ясно что не осуждается только непроизвольное излияние, а любое излияние с умыслом или предшествовавшим вожделением осуждается
Святые отцы не одобряли рукоблудие.
https://azbyka.ru/rukobludie
Так же есть правила о поллюциях, например 12 правило Тимофея Александрийского
Вопрос 12: Если мирянин, осквернившийся во сне, спросит об этом священнослужителя, должен ли он допустить его до причащения или нет?
Ответ: Если имело место вожделение к женщине, то не должен; если же сатана искушает его, чтобы под этим предлогом лишить причащения Божественных Таин, то должен причаститься. Ибо иначе искуситель не перестанет нападать на него в то время, когда он должен причаститься.
https://azbyka.ru/pravo/timofeya-episkopa-aleksandrijskogo-12/
Или 4 правило Дионисия Александрийского
https://azbyka.ru/pravo/dionisiya-aleksandrijskogo-4/
Если почитать толкования к правилам, то ясно что не осуждается только непроизвольное излияние, а любое излияние с умыслом или предшествовавшим вожделением осуждается
>>5095
Забей и дрочи в свое удовольствие, анон. Бог даже если осудит что вряд-ли, это ж он сам создал желание фапа все равно простит.
Забей и дрочи в свое удовольствие, анон. Бог даже если осудит что вряд-ли, это ж он сам создал желание фапа все равно простит.
>>5128
Я уже никому не верю. Из-за изучения истории вс, склок по этому поводу сейчас и поведения кп я пришел к выводу, что это все грязная политика и там нет никакой боговдохновенности.
Много слов, много манипуляций, много постановлений, а нет главного - христианской любви к ближнему. Даже если по православным канонам Варфоломей первый, главный и образ Христа (как грамматик утверждает), то это приговор православию. Варфоломей и кп даже близко себя не ведут как люди, движимые христианской любовью к ближнему, одни грязные политические интриги. У грамматика я особой христианской любви тоже не замечаю, это все какие-то споры юристов в суде, кто как правильно законы истолкует. Не чувствую я там ни христианской этики, ни любви, ни благодати.
Варфоломей одним своим выступлением может остановить захваты храмов на украине, осудив это.
Он этого не делает, а наоборот в своих выступлениях к этому подталкивает.
Я уже никому не верю. Из-за изучения истории вс, склок по этому поводу сейчас и поведения кп я пришел к выводу, что это все грязная политика и там нет никакой боговдохновенности.
Много слов, много манипуляций, много постановлений, а нет главного - христианской любви к ближнему. Даже если по православным канонам Варфоломей первый, главный и образ Христа (как грамматик утверждает), то это приговор православию. Варфоломей и кп даже близко себя не ведут как люди, движимые христианской любовью к ближнему, одни грязные политические интриги. У грамматика я особой христианской любви тоже не замечаю, это все какие-то споры юристов в суде, кто как правильно законы истолкует. Не чувствую я там ни христианской этики, ни любви, ни благодати.
Варфоломей одним своим выступлением может остановить захваты храмов на украине, осудив это.
Он этого не делает, а наоборот в своих выступлениях к этому подталкивает.
>>5160
ты бы хотел оказаться на месте тех, кого насилием изгоняют из храма?
у меня нет настроения вступать в демагогические споры, все ты прекрасно понимаешь
ты бы хотел оказаться на месте тех, кого насилием изгоняют из храма?
у меня нет настроения вступать в демагогические споры, все ты прекрасно понимаешь
>>5145
Но ведь Бог и устами язычника Валаама пророчествовал, и устами убийцы Христа Каиафы.
Но вообще роль Святого Духа здесь как мне кажется в отсеве ложных идей, и помощь в выявлении той истины, которая уже есть в Церкви. Если участники собора примут что-то не то, то собор просто не примется Церковью, по тем или иным причинам.
И почему тебя смущает только Варфоломей, но не Кирилл? Ни разу не видел что бы ты против Кирилла что-то говорил.
>Я уже никому не верю. Из-за изучения истории вс, склок по этому поводу сейчас и поведения кп я пришел к выводу, что это все грязная политика и там нет никакой боговдохновенности.
Но ведь Бог и устами язычника Валаама пророчествовал, и устами убийцы Христа Каиафы.
Но вообще роль Святого Духа здесь как мне кажется в отсеве ложных идей, и помощь в выявлении той истины, которая уже есть в Церкви. Если участники собора примут что-то не то, то собор просто не примется Церковью, по тем или иным причинам.
И почему тебя смущает только Варфоломей, но не Кирилл? Ни разу не видел что бы ты против Кирилла что-то говорил.
>>5141
Эти правила утверждены вселенскими соборами как истинные и правильные. Это не чье-то рандомное мнение.
Эти правила утверждены вселенскими соборами как истинные и правильные. Это не чье-то рандомное мнение.
>>5168
Много там на соборах напророчествовали?
А почему ты разговор про варфоломея всегда переводишь на разговор про кирилла? Больная тема? Все ты понял, просто ответить тебе нечего.
Христос это любовь. Где любовь в действиях варфоломея?
Много там на соборах напророчествовали?
А почему ты разговор про варфоломея всегда переводишь на разговор про кирилла? Больная тема? Все ты понял, просто ответить тебе нечего.
Христос это любовь. Где любовь в действиях варфоломея?
>>5168
А вот это просто вранье. Кирилла я много критиковал.
И я фиг знает, как ты мог меня постоянно опознавать на анонимной борде.
Модерку имеешь?
>Ни разу не видел что бы ты против Кирилла что-то говорил.
А вот это просто вранье. Кирилла я много критиковал.
И я фиг знает, как ты мог меня постоянно опознавать на анонимной борде.
Модерку имеешь?
>>5170
Я тебе привел правила утвержденные соборами. Не согласен?
Я тебе привел правила утвержденные соборами. Не согласен?
>>5172
Какая разница пророчествовать или постановлять истину, если это совершается одним Духом?
Потому что ты его изначально ставишь так будто это один Варфоломей всегда виноват.
Варфоломей это просто патриарх, патриарх не обязательно должен быть самым святым.
>>5173
Тебя опознать легко ты единственный тут политоту разводишь и высказываешь претензии Варфоломею. Можешь указать пост, где ты критиковал Кирилла в ситуации на Украине?
>Много там на соборах напророчествовали?
Какая разница пророчествовать или постановлять истину, если это совершается одним Духом?
>А почему ты разговор про варфоломея всегда переводишь на разговор про кирилла
Потому что ты его изначально ставишь так будто это один Варфоломей всегда виноват.
>Христос это любовь. Где любовь в действиях варфоломея?
Варфоломей это просто патриарх, патриарх не обязательно должен быть самым святым.
>>5173
Тебя опознать легко ты единственный тут политоту разводишь и высказываешь претензии Варфоломею. Можешь указать пост, где ты критиковал Кирилла в ситуации на Украине?
>>5175
вранье.
тем более, если принимать позицию грамматика (а ты ее судя по всему принимаешь), то именно он несет больше ответственности как первый по чину и символическая фигура Христа в православной церкви.
если верить грамматику и кп, то не просто.
при чем тут святость?
он элементарной христианской этике не следует.
тебе это не очевидно?
в чем смысл тогда такой иерархии, если глава церкви (поместной, вселенской, не важно) ведет себя АНТИ христиански и все должны это терпеть?
ну значит ты обознался, я кирилла много критиковал
вранье
даже ты таскал сюда кураевых именно в контексте политики.
а чем тебя это так задевает? тем более, я точно не единственный.
а ты почему ничего к варфоломею не предъявляешь? где твоя этика?
сдается мне, ты все-таки имеешь доступ к модерке и неэтично ею пользуешься, потому что меня часто тут банили именно после общения с тобой (или похожим на тебя)
>Потому что ты его изначально ставишь так будто это один Варфоломей всегда виноват.
вранье.
тем более, если принимать позицию грамматика (а ты ее судя по всему принимаешь), то именно он несет больше ответственности как первый по чину и символическая фигура Христа в православной церкви.
>Варфоломей это просто патриарх
если верить грамматику и кп, то не просто.
>патриарх не обязательно должен быть самым святым.
при чем тут святость?
он элементарной христианской этике не следует.
тебе это не очевидно?
в чем смысл тогда такой иерархии, если глава церкви (поместной, вселенской, не важно) ведет себя АНТИ христиански и все должны это терпеть?
>Тебя опознать легко
ну значит ты обознался, я кирилла много критиковал
>ты единственный тут политоту разводишь
вранье
даже ты таскал сюда кураевых именно в контексте политики.
>высказываешь претензии Варфоломею
а чем тебя это так задевает? тем более, я точно не единственный.
а ты почему ничего к варфоломею не предъявляешь? где твоя этика?
сдается мне, ты все-таки имеешь доступ к модерке и неэтично ею пользуешься, потому что меня часто тут банили именно после общения с тобой (или похожим на тебя)
>>5176
ну теперь вот на цру работает, лет через 30 узнаем, если сознается.
а у самого грамматика, из тг которого ты это притащил, везде двойные стандарты.
хз как он весь из себя такой принципиальный, этого не осознает.
или тупой, или тоже ботом работает.
у него претензия к России, что она недостаточно православная.
при этом он восхищается сша, которые вообще не православные.
он славит трумпа как православного царя, хотя тот протестант.
хз, что у грамматика в башке.
я все больше склоняюсь к тому, что он просто купленный антироссийский пропагандист.
тем более его риторика это выдает вполне (москвиты, московская церковь и прочая чушь)
ну теперь вот на цру работает, лет через 30 узнаем, если сознается.
а у самого грамматика, из тг которого ты это притащил, везде двойные стандарты.
хз как он весь из себя такой принципиальный, этого не осознает.
или тупой, или тоже ботом работает.
у него претензия к России, что она недостаточно православная.
при этом он восхищается сша, которые вообще не православные.
он славит трумпа как православного царя, хотя тот протестант.
хз, что у грамматика в башке.
я все больше склоняюсь к тому, что он просто купленный антироссийский пропагандист.
тем более его риторика это выдает вполне (москвиты, московская церковь и прочая чушь)
>>5177
Я не считаю что кто либо в Церкви является символической фигурой Христа, это папизм.
Даже если не просто, это не вопрос святости. Патриарх это только патриарх - это человек обличенный властью в Церкви, не более.
А кто следует? Уверен что ты на его месте следовал бы?
Нет это был не я. И я никому ничего не предъявляю, мне вообще эти темы не слишком интересны. Ссылка на пост с критикой Кирилла будет или это просто балобольство??
>то именно он несет больше ответственности как первый по чину и символическая фигура Христа в православной церкви.
Я не считаю что кто либо в Церкви является символической фигурой Христа, это папизм.
>если верить грамматику и кп, то не просто.
Даже если не просто, это не вопрос святости. Патриарх это только патриарх - это человек обличенный властью в Церкви, не более.
>он элементарной христианской этике не следует.
А кто следует? Уверен что ты на его месте следовал бы?
>даже ты таскал сюда кураевых именно в контексте политики.
>высказываешь претензии Варфоломею
Нет это был не я. И я никому ничего не предъявляю, мне вообще эти темы не слишком интересны. Ссылка на пост с критикой Кирилла будет или это просто балобольство??
>>5181
а вот грамматик со ссылками на богословов именно это утверждает.
по грамматику со ссылками на церковных авторитет это источник благодати
а я на его месте? я глава православной церкви? странный аргумент.
очевидно, что к главе церкви требования гораздо выше.
и, да, я считаю, что я бы на его месте вел бы себя по другому, более этично.
ты всерьез предлагаешь мне копаться в тредах полугодичной-годичной давности, чтобы что-то тебе доказать?
извини, есть дела поважней.
не хочешь - не верь, мне уже все равно, я в христианском коммюнити разочаровался
>Я не считаю что кто либо в Церкви является символической фигурой Христа, это папизм.
а вот грамматик со ссылками на богословов именно это утверждает.
>Даже если не просто, это не вопрос святости. Патриарх это только патриарх - это человек обличенный властью в Церкви, не более.
по грамматику со ссылками на церковных авторитет это источник благодати
>А кто следует? Уверен что ты на его месте следовал бы?
а я на его месте? я глава православной церкви? странный аргумент.
очевидно, что к главе церкви требования гораздо выше.
и, да, я считаю, что я бы на его месте вел бы себя по другому, более этично.
>Ссылка на пост с критикой Кирилла будет
ты всерьез предлагаешь мне копаться в тредах полугодичной-годичной давности, чтобы что-то тебе доказать?
извини, есть дела поважней.
не хочешь - не верь, мне уже все равно, я в христианском коммюнити разочаровался
>>5164
Святой Потец - лжец?
Святой Потец - лжец?
>>5167
Стать мучеником - достойно.
За других не говори.
>ты бы хотел оказаться на месте тех, кого насилием изгоняют из храма
Стать мучеником - достойно.
>демагогические споры, все ты прекрасно понимаешь
За других не говори.
>>5215
Ты не понимаешь, что насилием захватывать храмы это плохо? Серьезно?
Тьфу, прям брезгливо от вашего лицемерия становится.
Иди, очередную монографию на тысячу страниц по богословию наверни, раз жить в реальности по христианским принципам не желаешь
Ты не понимаешь, что насилием захватывать храмы это плохо? Серьезно?
Тьфу, прям брезгливо от вашего лицемерия становится.
Иди, очередную монографию на тысячу страниц по богословию наверни, раз жить в реальности по христианским принципам не желаешь
>>5220
А когда священники РПЦ выступают в госдуме с провоенными речами и отправляют солдат в бой - это хорошо? Одних из храма выгняли - ай-ай, мученики, пострадали то как. А у других детей убили, и их города разрушили с благословения некоторых священников. В такой ситуации лицемерно как-то сопереживать таким малым страданиям, когда творится намного большее зло, и к сожалению в нем активно участвует церковь.
>Ты не понимаешь, что насилием захватывать храмы это плохо? Серьезно?
А когда священники РПЦ выступают в госдуме с провоенными речами и отправляют солдат в бой - это хорошо? Одних из храма выгняли - ай-ай, мученики, пострадали то как. А у других детей убили, и их города разрушили с благословения некоторых священников. В такой ситуации лицемерно как-то сопереживать таким малым страданиям, когда творится намного большее зло, и к сожалению в нем активно участвует церковь.
>>5220
>>5222
Так называемая церковь - не более, чем социальный институт, обслуживающий интересы властьимущих. Так было всегда.
Современное «христианство» настолько поверхностно, что его сложно отделить от сатанизма.
Вы бы иногда перечитывали 23 главу от Матфея и проводили логические параллели с современностью, чтобы не быть настолько легковерными. И не забывайте, кто убивал пророков и предал «правосудию» Иисуса из Назарета (первосвященники).
Думаете, спустя пару тысяч лет что-то изменилось? Наивные.
>>5222
Так называемая церковь - не более, чем социальный институт, обслуживающий интересы властьимущих. Так было всегда.
Современное «христианство» настолько поверхностно, что его сложно отделить от сатанизма.
Вы бы иногда перечитывали 23 главу от Матфея и проводили логические параллели с современностью, чтобы не быть настолько легковерными. И не забывайте, кто убивал пророков и предал «правосудию» Иисуса из Назарета (первосвященники).
>Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры
Думаете, спустя пару тысяч лет что-то изменилось? Наивные.
>>5239
Про верхушку то это понятно и банально. Больше задевает то, что рядовой православный сокрушается, что храм отжали, и это на фоне войны с миллионом погибших и раненых и кучи стертых в пыль городов. И этого как будто вообще нет.
Про верхушку то это понятно и банально. Больше задевает то, что рядовой православный сокрушается, что храм отжали, и это на фоне войны с миллионом погибших и раненых и кучи стертых в пыль городов. И этого как будто вообще нет.
>>5121 Невеста Христа раскололась,нет ей(в ней) веры.
>>5095 9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
1-е послание Коринфянам 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/6/
Это единственный момент где хоть как то упоминается дрочка.Но опять же некоторые считают что малакии это пасивный педераст или евнух.
>>5095 9 Или не знаете, что неправедные Царства Божия не наследуют? Не обманывайтесь: ни блудники, ни идолослужители, ни прелюбодеи, ни малакии, ни мужеложники,
1-е послание Коринфянам 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/6/
Это единственный момент где хоть как то упоминается дрочка.Но опять же некоторые считают что малакии это пасивный педераст или евнух.
68 Кб, 1654x657>>5258
Сам ты некоторый.
Половина [переводчиков Библии] считает так, вторая половина трактует шире, как [настолько] слабохарактерный, что [не всегда и не обязательно] доводит до того, о чем говорят первые.
Дрочку сюда приплетают почти исключительно православные монахи.
Алсо, в Новом Завете помимо 1 Кор. 6:9 слово μαλακός встречается только в Мф. 11:8 (дважды) и Лк. 7:25, относясь к мягким одеждам.
>некоторые
Сам ты некоторый.
>считают что малакии это пасивный педераст или евнух
Половина [переводчиков Библии] считает так, вторая половина трактует шире, как [настолько] слабохарактерный, что [не всегда и не обязательно] доводит до того, о чем говорят первые.
Дрочку сюда приплетают почти исключительно православные монахи.
Алсо, в Новом Завете помимо 1 Кор. 6:9 слово μαλακός встречается только в Мф. 11:8 (дважды) и Лк. 7:25, относясь к мягким одеждам.
>>5271 Постановлением внекофессионнальных толкователей двощеров объявляем малакиев МУЖСКИМИ ПРАСТИТУТКАМИ И ТРАПАМИ.А не дрочилами.
Всё мне позволительно, но не всё полезно; всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
1-е послание Коринфянам 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/6/
Всё мне позволительно, но не всё полезно; всё мне позволительно, но ничто не должно обладать мною.
1-е послание Коринфянам 6 глава — Библия: https://bible.by/syn/53/6/
>>5275
Т. е. до Нового Завета пассивная педерастия была легальна, в отличии от активной?
Т. е. до Нового Завета пассивная педерастия была легальна, в отличии от активной?
>>5277 >>5275
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них
Левит 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/3/20/
>педерастия
Если кто ляжет с мужчиною, как с женщиною, то оба они сделали мерзость: да будут преданы смерти, кровь их на них
Левит 20 глава — Библия: https://bible.by/syn/3/20/
>>5278
Ну так я и говорю: если у Павла гомосексуалисты уже перечислены как мужеложники, тогда зачем еще их делить на сорта? Для кого? Неужели среди целевой аудитории были такие, кому надо отдельно пояснять за греховность именно пассивного гомосекса?
Ну так я и говорю: если у Павла гомосексуалисты уже перечислены как мужеложники, тогда зачем еще их делить на сорта? Для кого? Неужели среди целевой аудитории были такие, кому надо отдельно пояснять за греховность именно пассивного гомосекса?
>>5277
Там же перечисляется, ни малакии, ни мужеложники. Ни те, ни эти. Коринф греческий город, видать у эллинов трахать друг дружку в туза было обычным делом.
Там же перечисляется, ни малакии, ни мужеложники. Ни те, ни эти. Коринф греческий город, видать у эллинов трахать друг дружку в туза было обычным делом.
>>5252
То, что 80 лет назад называлось нацизмом и фашизмом теперь, называется рашизмом - «святая вера» в богоизбранность своего народа («мы русские, с нами бог»), приводящая к тяжёлым последствиям (крупнейшая война в Европе после Второй мировой). Откуда истоки этой древней болезни, которую по сути можно именовать национальной гордыней, ведущей к коллективному умопомрачению и одержимости?
Приверженец одного из множества осколков «христианства», каждый из которых считает себя самым-самым? Хартьфу.
>>5258
Совершенно верно. Расколов было не один и не два (это лишь самые известные и крупные).
>>5288 (Del)
Всё еретики.
>храм отжали
>на фоне войны с миллионом погибших и раненых и кучи стертых в пыль городов
То, что 80 лет назад называлось нацизмом и фашизмом теперь, называется рашизмом - «святая вера» в богоизбранность своего народа («мы русские, с нами бог»), приводящая к тяжёлым последствиям (крупнейшая война в Европе после Второй мировой). Откуда истоки этой древней болезни, которую по сути можно именовать национальной гордыней, ведущей к коллективному умопомрачению и одержимости?
>православный
Приверженец одного из множества осколков «христианства», каждый из которых считает себя самым-самым? Хартьфу.
>>5258
>Невеста Христа раскололась,нет ей(в ней) веры.
Совершенно верно. Расколов было не один и не два (это лишь самые известные и крупные).
>>5288 (Del)
Всё еретики.
>>5285
Не похоже, что здесь тот случай.
Там перечисляется аж 10 пороков и "усиливаются" только сорта гомосекса?
При том, что в посланиях того же Павла гомосексуализм вообще мусолится сравнительно редко, а в других книгах НЗ и того реже.
Что же, получается Павел прост писал конкретно это послание в состоянии некоего приступа гомофобии, а потом его отпустило?
Нет, скорее это у интерпретаторов вроде вас что-то не так с фантазией.
Не похоже, что здесь тот случай.
Там перечисляется аж 10 пороков и "усиливаются" только сорта гомосекса?
При том, что в посланиях того же Павла гомосексуализм вообще мусолится сравнительно редко, а в других книгах НЗ и того реже.
Что же, получается Павел прост писал конкретно это послание в состоянии некоего приступа гомофобии, а потом его отпустило?
Нет, скорее это у интерпретаторов вроде вас что-то не так с фантазией.
>>5292
Кто такой Павел, чтобы решать, кто наследует, а кто не наследует?
Кто такой Павел, чтобы решать, кто наследует, а кто не наследует?
>>5292
Как самое мерзкое. Греки ебали лунопопиков, а те наверняка говорили, что не грешны, потому что не по желанию похоти, а просто не можем устоять по мягкотелости или деньги нужны.
> "усиливаются" только сорта гомосекса?
Как самое мерзкое. Греки ебали лунопопиков, а те наверняка говорили, что не грешны, потому что не по желанию похоти, а просто не можем устоять по мягкотелости или деньги нужны.
>>5295
Ага, именно "самое мерзкое" смакуется в подробностях и всех сортах.
Не неси хуйни, фантазер.
>Как самое мерзкое
Ага, именно "самое мерзкое" смакуется в подробностях и всех сортах.
Не неси хуйни, фантазер.
>>5297
Просто упоминается. А ты уже подрочить успел. Гомоебля есть блуд однозначно, зачем бы её вообще после блуда упоминать. Однако смакуется, чтобы ты передернул.
>смакуется
Просто упоминается. А ты уже подрочить успел. Гомоебля есть блуд однозначно, зачем бы её вообще после блуда упоминать. Однако смакуется, чтобы ты передернул.
>>5298
Яж говорю - фантазер.
Яж говорю - фантазер.
>>5303
Врать не хорошо.
Врать не хорошо.
Сын советника патриарха Кирилла протоирея Николая Балашова внезапно оказался захохлом, преподавателем ВШЭ и гомосексуалистом. Недавно его сына задержали силовики в ходе одного из рейдов по столичным гей-клубам, но позже отпустили. Почему так?
>>5181
Любой священник на литургии действует от имени и в лице Христа.
Папизм > папоцеразим > моча > говно > цезаропапизм.
Спойлер: православие из цезаропапизма по сей день еще не вылезло. Несмотря на то, что и цезарей-то давно уже нету.
Патриарх, блядь, может анафемы объявлять ни с кем не советуясь. И отзывать после "консультаций у чекистов".
Долбоёба кусок, если вы не в состоянии договориться между собой, кто у вас там за главного, твой голос от этого "главней" и весомее не становится. В лучшем случае ты нитакусик собственных взглядов. Но что скорее всего, просто безответственное ссыкло.
>не считаю что кто либо в Церкви является символической фигурой Христа
Любой священник на литургии действует от имени и в лице Христа.
>это папизм
Папизм > папоцеразим > моча > говно > цезаропапизм.
Спойлер: православие из цезаропапизма по сей день еще не вылезло. Несмотря на то, что и цезарей-то давно уже нету.
>Патриарх это только патриарх - это человек обличенный властью в Церкви, не более.
Патриарх, блядь, может анафемы объявлять ни с кем не советуясь. И отзывать после "консультаций у чекистов".
Долбоёба кусок, если вы не в состоянии договориться между собой, кто у вас там за главного, твой голос от этого "главней" и весомее не становится. В лучшем случае ты нитакусик собственных взглядов. Но что скорее всего, просто безответственное ссыкло.
>Патриарх не может единолично
Да, как правило, патриархи без царька вообще нихуяшеньки не могут.
А с царьком любой собор под себя подомнут.
>новых догматов, и определять новые ереси
Вполне достаточно манипуляций "старыми".
>>5290
Как ты относишься к глорификации бандеровцев на Украине?
Как ты относишься к глорификации бандеровцев на Украине?
55 Кб, 666x666>>5366 (Del)
Разумеется >>5239
Сколько расколов было? Что стало с той Церковью? Где Она сейчас? Укажи на неё.
>Всмысле тем что станет? А сейчас выходит одолели?
Разумеется >>5239
>Церковь вообще то Христос на Петре основал 2к лет назад.
Сколько расколов было? Что стало с той Церковью? Где Она сейчас? Укажи на неё.
>идёт князь мира сего, и во Мне не имеет ничего
>многие лжепророки восстанут, и прельстят многих
>Берегитесь лжепророков, которые приходят к вам в овечьей одежде, а внутри суть волки хищные
>восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных
>Возлюбленные! не всякому духу верьте, но испытывайте духов, от Бога ли они, потому что много лжепророков появилось в мире
>Были и лжепророки в народе, как и у вас будут лжеучители, которые введут пагубные ереси и, отвергаясь искупившего их Господа, навлекут сами на себя скорую погибель
>>5252
Эта иллюзия возникает из-за свойства вести диалог однобоко. Что почти автоматически создает тех кто указывают на недостающие детали. Из-за чего возникает ложная дихотомия "хорошие мы - плохие мы". То есть, если коротко: если из истории про "А и Б" рассказать только про "А", то обязательно возникнут те кто будут недовольны что история искажена, но так как про "А" уже сказано, то расскажут они про "Б" и "и". Но это не значит, что те кто рассказывают про "Б" и "и" не хотят говорить о "А", просто они за полную картину, а про "А" уже рассказано. Впрочем, кто-то может и делать и намеренно. Но в диалоге построенном на однобокости - это не проверить. Единственное что может спасти такой диалог от этой формы, это сразу сказать "А и Б".
>Больше задевает то, что рядовой православный сокрушается, что храм отжали, и это на фоне войны с миллионом погибших и раненых и кучи стертых в пыль городов. И этого как будто вообще нет.
Эта иллюзия возникает из-за свойства вести диалог однобоко. Что почти автоматически создает тех кто указывают на недостающие детали. Из-за чего возникает ложная дихотомия "хорошие мы - плохие мы". То есть, если коротко: если из истории про "А и Б" рассказать только про "А", то обязательно возникнут те кто будут недовольны что история искажена, но так как про "А" уже сказано, то расскажут они про "Б" и "и". Но это не значит, что те кто рассказывают про "Б" и "и" не хотят говорить о "А", просто они за полную картину, а про "А" уже рассказано. Впрочем, кто-то может и делать и намеренно. Но в диалоге построенном на однобокости - это не проверить. Единственное что может спасти такой диалог от этой формы, это сразу сказать "А и Б".
>>5512
Ерунду вы пишите. Тут принципиально поведение верховного православного патриарха, который может захват храмов одним своим выступлением остановить, но не делает этого, а наоборот поддерживает. Это полностью дискредитирует православие как систему. Несколько раз это подробно разжевывая, а мне начинают про Кирилла рассказывать
Ерунду вы пишите. Тут принципиально поведение верховного православного патриарха, который может захват храмов одним своим выступлением остановить, но не делает этого, а наоборот поддерживает. Это полностью дискредитирует православие как систему. Несколько раз это подробно разжевывая, а мне начинают про Кирилла рассказывать
ЯХВЫХ БУДЕТ ХУЙ
195 Кб, 1311x675ДУМАЙТЕ
>>5576
Охуенчик
Охуенчик
>>5576
Харьтфу!
Харьтфу!
>>5569 вон Кеннеди начал вскрывать про тайные общества его разуплотнили.Трамп таким не грешил так что все это булшит глабализдов..
175 Кб, 1280x1251Папа Римский поддержал ухилянтов. А что наши, православные? Всё на войну провожают с обеих сторон?
Как же это все запутано когда пытаешься разобраться в вопросах церкви (как института). Вместо веры во Христа, мирская суета, политические игрульки
>>5642
Церковь это фейковый институт. Раньше все должности были выборными. В церквях должна рулить приходская община, а не то что сейчас. По сути церковь квазирелигиозная организация, на самом деле давно не интересующаяся религией. Там задвигают лишка за старые сказки, потом начинается пропаганда для быдла, за кулисами делят деньги.
Церковь это фейковый институт. Раньше все должности были выборными. В церквях должна рулить приходская община, а не то что сейчас. По сути церковь квазирелигиозная организация, на самом деле давно не интересующаяся религией. Там задвигают лишка за старые сказки, потом начинается пропаганда для быдла, за кулисами делят деньги.
>>5642
ЦирКовь - это копроигрушка Дьявола от слова совсем!
ЦирКовь - это копроигрушка Дьявола от слова совсем!
У меня есть знакомый, которому я один раз помог деньгами, и теперь он на регулярной основе просит у меня помочь на безвозмездной основе. ~20 лет (мы +-ровесники), образования у него нет, работы тоже, есть только квартира в башкирской глуши в которой он и живёт, и взять мне с него нечего. Я его пытался склонить к мысли что-то делать и жить свою жизнь самому, но он не отказывается от идеи что ко мне можно стучаться и просить 100-200-500 руб, под предлогом "мне больше не у кого просить"
Деньги-то у меня, в общем, есть, и я слышал что "Дающий нищему не обеднеет, а кто закрывает глаза свои от него, на том много проклятий", но стоит ли мне продолжать помогать человеку, который по моим впечатлениям злоупотребляет дружбой? Тем более если он сам здоровый пидорас, не инвалид и не сирота, отмазывается только тем что там где он живёт работы нет?
Деньги-то у меня, в общем, есть, и я слышал что "Дающий нищему не обеднеет, а кто закрывает глаза свои от него, на том много проклятий", но стоит ли мне продолжать помогать человеку, который по моим впечатлениям злоупотребляет дружбой? Тем более если он сам здоровый пидорас, не инвалид и не сирота, отмазывается только тем что там где он живёт работы нет?
>>5749
То что происходит это называется вымогательство и манипулирование. Хочет милостыню, так пусть стоит на паперти возле твоего храма. Важно, чтобы ты сам понимал отличие.
То что происходит это называется вымогательство и манипулирование. Хочет милостыню, так пусть стоит на паперти возле твоего храма. Важно, чтобы ты сам понимал отличие.
>>5749
А ты сам тупой, или умный?
Тебе реально нужны и важны моральные советы от полностью дискредитировавшей себя людоедской РПЦ (aka российский подзалупный цирк)?
Или ты просто хочешь заглушить свою совесть? - Тогда лучше глуши бухлом.
>он сам здоровый пидорас, не инвалид и не сирота, отмазывается
А ты сам тупой, или умный?
Тебе реально нужны и важны моральные советы от полностью дискредитировавшей себя людоедской РПЦ (aka российский подзалупный цирк)?
Или ты просто хочешь заглушить свою совесть? - Тогда лучше глуши бухлом.
>>5754
С точки зрения здравого смысла это может быть и так, но я что-то не помню примера в библии который эксплицитно запрещает помогать таким людям. Растолкуй поподробнее о границах допустимой помощи. В конце концов он мне как будто бы друг, и мне неудобно просто сказать ему "иди нахуй, выпрашивай милостыню у прохожих", как будто не по-христиански это (хотя честно сказать я к этому как будто приближаюсь)
>это называется вымогательство и манипулирование
С точки зрения здравого смысла это может быть и так, но я что-то не помню примера в библии который эксплицитно запрещает помогать таким людям. Растолкуй поподробнее о границах допустимой помощи. В конце концов он мне как будто бы друг, и мне неудобно просто сказать ему "иди нахуй, выпрашивай милостыню у прохожих", как будто не по-христиански это (хотя честно сказать я к этому как будто приближаюсь)
>>5758
Я хочу совета, где начинается та граница, где человеку лучше отказать в помощи, хотя бы ради того чтобы он сам начал двигаться а не полагаться на других
I think you're bright enough to figure it by yourself
Я хочу совета, где начинается та граница, где человеку лучше отказать в помощи, хотя бы ради того чтобы он сам начал двигаться а не полагаться на других
>А ты сам тупой, или умный?
I think you're bright enough to figure it by yourself
>>5759
Человек опускается, ты, вместо помощи помогаешь ему разлагаться продолжая двигаться по пути в никуда. Твой поступок ни для кого не несёт благо.
Манипулирование. И друзья свои долги возвращаются.
Так и не надо говорить. Достаточно отправить его работать. Сам Иоанн Кронштадский помог тысячам людей своей милостыней,но пришёл к тем же выводам, деньги задарма разлагают человека.
Глупый гнев из-за непонимания ситуации которую ты сам создал.
>не помню примера в библии который эксплицитно запрещает помогать таким людям.
Человек опускается, ты, вместо помощи помогаешь ему разлагаться продолжая двигаться по пути в никуда. Твой поступок ни для кого не несёт благо.
>В конце концов он мне как будто бы друг
Манипулирование. И друзья свои долги возвращаются.
>и мне неудобно просто сказать ему "иди нахуй, выпрашивай милостыню у прохожих"
Так и не надо говорить. Достаточно отправить его работать. Сам Иоанн Кронштадский помог тысячам людей своей милостыней,но пришёл к тем же выводам, деньги задарма разлагают человека.
>как будто не по-христиански это (хотя честно сказать я к этому как будто приближаюсь)
Глупый гнев из-за непонимания ситуации которую ты сам создал.
>>5762
Точно не описать, все индивидуально. По НЗ надо давать всем просящим. Воспринимай это как подаяние. Попробуй ему работу предложить, а не просто денег давай. Пусть дрова тебе наколет или машину помоет
Точно не описать, все индивидуально. По НЗ надо давать всем просящим. Воспринимай это как подаяние. Попробуй ему работу предложить, а не просто денег давай. Пусть дрова тебе наколет или машину помоет
59 Кб, 777x666>>1105801
>Оно является правильным и правосллавным, но не целостным.
Нецелостное (разделившееся) может называться и «правильным», и «православным» (так же, как некий Кирилл «святейшим»), но не является ни тем, ни другим.
>>1105802
>Какое преимущество быть Иудеем, или какая польза от обрезания?
>ни Еллина, ни Иудея, ни обрезания, ни необрезания
>Имеем ли мы преимущество? Нисколько.
>Великое преимущество
>Слово Божие
>>5822
Нахуя мне дрова с центральным отоплением.
Нахуя мне дрова с центральным отоплением.
>>5749
Решай проблемы со своим анальным дружком-попрошайкой САМ, безвольный пидорас.
Решай проблемы со своим анальным дружком-попрошайкой САМ, безвольный пидорас.
>>5762
Ну смотри. Чел по своей природе должен работать добывая хлеб, причем нигде не сказано работать на расслабоне, тяжело может быть, переезжать придется.
Ты скорее боишься что он от тебя отвернется, поэтому продолжаешь давать. Не бойся отказать.
Ну смотри. Чел по своей природе должен работать добывая хлеб, причем нигде не сказано работать на расслабоне, тяжело может быть, переезжать придется.
Ты скорее боишься что он от тебя отвернется, поэтому продолжаешь давать. Не бойся отказать.
>>5823
Нет, нецелостное означает не полное, а не разделенное. Но то та часть истины которая дана нам, является настоящей истиной и православием.
>Нецелостное (разделившееся) может называться и «правильным», и «православным»
Нет, нецелостное означает не полное, а не разделенное. Но то та часть истины которая дана нам, является настоящей истиной и православием.
>>5749
Заключи с ним завет пусть читает Библию (тока сначала Старый завет,в Новом наоборот поощряется нихуя неделание)
Ещё сказал: у некоторого человека было два сына;
12 и сказал младший из них отцу: «отче! дай мне следующую мне часть имения». И отец разделил им имение.
13 По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошёл в дальнюю сторону и там расточил имение своё, живя распутно.
14 Когда же он прожил всё, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться;
15 и пошёл, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней;
16 и он рад был наполнить чрево своё рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему.
17 Придя же в себя, сказал: «сколько наёмников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода;
18 встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою
19 и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наёмников твоих».
20 Встал и пошёл к отцу своему. И когда он был ещё далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.
21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим».
22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;
23 и приведите откормленного телёнка, и заколите; станем есть и веселиться!
24 Ибо этот сын мой был мёртв и ожил, пропадал и нашёлся». И начали веселиться.
25 Старший же сын его был на поле; и, возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование;
26 и, призвав одного из слуг, спросил: «что это такое?»
27 Он сказал ему: «брат твой пришёл, и отец твой заколол откормленного телёнка, потому что принял его здоровым».
28 Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его.
29 Но он сказал в ответ отцу: «вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими;
30 а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришёл, ты заколол для него откормленного телёнка».
31 Он же сказал ему: «сын мой! ты всегда со мною, и всё моё твоё,
32 а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мёртв, и ожил, пропадал, и нашёлся».
Евангелие от Луки 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/15/
>дружбо
Заключи с ним завет пусть читает Библию (тока сначала Старый завет,в Новом наоборот поощряется нихуя неделание)
Ещё сказал: у некоторого человека было два сына;
12 и сказал младший из них отцу: «отче! дай мне следующую мне часть имения». И отец разделил им имение.
13 По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошёл в дальнюю сторону и там расточил имение своё, живя распутно.
14 Когда же он прожил всё, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться;
15 и пошёл, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней;
16 и он рад был наполнить чрево своё рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему.
17 Придя же в себя, сказал: «сколько наёмников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода;
18 встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою
19 и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наёмников твоих».
20 Встал и пошёл к отцу своему. И когда он был ещё далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.
21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим».
22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;
23 и приведите откормленного телёнка, и заколите; станем есть и веселиться!
24 Ибо этот сын мой был мёртв и ожил, пропадал и нашёлся». И начали веселиться.
25 Старший же сын его был на поле; и, возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование;
26 и, призвав одного из слуг, спросил: «что это такое?»
27 Он сказал ему: «брат твой пришёл, и отец твой заколол откормленного телёнка, потому что принял его здоровым».
28 Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его.
29 Но он сказал в ответ отцу: «вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими;
30 а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришёл, ты заколол для него откормленного телёнка».
31 Он же сказал ему: «сын мой! ты всегда со мною, и всё моё твоё,
32 а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мёртв, и ожил, пропадал, и нашёлся».
Евангелие от Луки 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/15/
>>5749
Заключи с ним завет пусть читает Библию (тока сначала Старый завет,в Новом наоборот поощряется нихуя неделание)
Ещё сказал: у некоторого человека было два сына;
12 и сказал младший из них отцу: «отче! дай мне следующую мне часть имения». И отец разделил им имение.
13 По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошёл в дальнюю сторону и там расточил имение своё, живя распутно.
14 Когда же он прожил всё, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться;
15 и пошёл, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней;
16 и он рад был наполнить чрево своё рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему.
17 Придя же в себя, сказал: «сколько наёмников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода;
18 встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою
19 и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наёмников твоих».
20 Встал и пошёл к отцу своему. И когда он был ещё далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.
21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим».
22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;
23 и приведите откормленного телёнка, и заколите; станем есть и веселиться!
24 Ибо этот сын мой был мёртв и ожил, пропадал и нашёлся». И начали веселиться.
25 Старший же сын его был на поле; и, возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование;
26 и, призвав одного из слуг, спросил: «что это такое?»
27 Он сказал ему: «брат твой пришёл, и отец твой заколол откормленного телёнка, потому что принял его здоровым».
28 Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его.
29 Но он сказал в ответ отцу: «вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими;
30 а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришёл, ты заколол для него откормленного телёнка».
31 Он же сказал ему: «сын мой! ты всегда со мною, и всё моё твоё,
32 а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мёртв, и ожил, пропадал, и нашёлся».
Евангелие от Луки 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/15/
>дружбо
Заключи с ним завет пусть читает Библию (тока сначала Старый завет,в Новом наоборот поощряется нихуя неделание)
Ещё сказал: у некоторого человека было два сына;
12 и сказал младший из них отцу: «отче! дай мне следующую мне часть имения». И отец разделил им имение.
13 По прошествии немногих дней младший сын, собрав всё, пошёл в дальнюю сторону и там расточил имение своё, живя распутно.
14 Когда же он прожил всё, настал великий голод в той стране, и он начал нуждаться;
15 и пошёл, пристал к одному из жителей страны той, а тот послал его на поля свои пасти свиней;
16 и он рад был наполнить чрево своё рожками, которые ели свиньи, но никто не давал ему.
17 Придя же в себя, сказал: «сколько наёмников у отца моего избыточествуют хлебом, а я умираю от голода;
18 встану, пойду к отцу моему и скажу ему: отче! я согрешил против неба и пред тобою
19 и уже недостоин называться сыном твоим; прими меня в число наёмников твоих».
20 Встал и пошёл к отцу своему. И когда он был ещё далеко, увидел его отец его и сжалился; и, побежав, пал ему на шею и целовал его.
21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим».
22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги;
23 и приведите откормленного телёнка, и заколите; станем есть и веселиться!
24 Ибо этот сын мой был мёртв и ожил, пропадал и нашёлся». И начали веселиться.
25 Старший же сын его был на поле; и, возвращаясь, когда приблизился к дому, услышал пение и ликование;
26 и, призвав одного из слуг, спросил: «что это такое?»
27 Он сказал ему: «брат твой пришёл, и отец твой заколол откормленного телёнка, потому что принял его здоровым».
28 Он осердился и не хотел войти. Отец же его, выйдя, звал его.
29 Но он сказал в ответ отцу: «вот, я столько лет служу тебе и никогда не преступал приказания твоего, но ты никогда не дал мне и козлёнка, чтобы мне повеселиться с друзьями моими;
30 а когда этот сын твой, расточивший имение своё с блудницами, пришёл, ты заколол для него откормленного телёнка».
31 Он же сказал ему: «сын мой! ты всегда со мною, и всё моё твоё,
32 а о том надобно было радоваться и веселиться, что брат твой сей был мёртв, и ожил, пропадал, и нашёлся».
Евангелие от Луки 15 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/15/
>>5919
Уёбок, вас и потерли в основном.
Уёбок, вас и потерли в основном.
>>5919
Просто не ври, не клевещи, не лжесвидетельствуй.
И вообще съеби с этой борды, блядослов, уёбок, убийца, пидарас, сын шлюхи.
>либо либо
Просто не ври, не клевещи, не лжесвидетельствуй.
И вообще съеби с этой борды, блядослов, уёбок, убийца, пидарас, сын шлюхи.
>>5911
Что делает православную церковь более истинной чем та церковь, что была до семи соборов и двух расколов?
>>Нецелостное (разделившееся) может называться и «правильным», и «православным»
>нецелостное означает не полное, а не разделенное
>всякое царство, разделившееся само в себе, опустеет
>всякий город или дом, разделившийся сам в себе, не устоит
>та часть истины которая дана нам, является настоящей истиной и православием
Что делает православную церковь более истинной чем та церковь, что была до семи соборов и двух расколов?
>>5935
Это одна и та же Церковь. Вот было течение ариан в Церкви, истина по этому вопросу ещё не была утверждена. Хоть ариане и ошибались, грех им не вменялся, пока не было закона. Но собрали собор и исключили это течение как чуждое Церкви. И Церковь, пусть и не сразу, но приняла это - через согласованное мнение главенствующих кафедр, которые образовались ещё до собора. Как читаем в 6 правиле:
Да хранятся древние обычаи, принятые в Египте, и в Ливии, и в Пентаполе, дабы александрийский епископ имел власть над всеми сими. Понеже и римскому епископу сие обычно. Подобно и в Антиохии, и в иных областях да сохраняются преимущества церквей. Вообще же да будет известно сие: аще кто, без соизволения митрополита, поставлен будет епископом, о таковом великий собор определил, что он не должен быти епископом. Аще же общее всех избрание будет благословно, и согласно с правилом церковным, но два или три, по собственному любопрению, будут оному прекословити: да превозмогает мнение большаго числа избирающих.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/91
И потому Церковь остается неделимой, но часть людей выходит из неё и пытается создать нечто похожее, как сделал и Арий. Но это уже не та Церковь Христа, которую Он создал.
>Что делает православную церковь более истинной чем та церковь, что была до семи соборов и двух расколов?
Это одна и та же Церковь. Вот было течение ариан в Церкви, истина по этому вопросу ещё не была утверждена. Хоть ариане и ошибались, грех им не вменялся, пока не было закона. Но собрали собор и исключили это течение как чуждое Церкви. И Церковь, пусть и не сразу, но приняла это - через согласованное мнение главенствующих кафедр, которые образовались ещё до собора. Как читаем в 6 правиле:
Да хранятся древние обычаи, принятые в Египте, и в Ливии, и в Пентаполе, дабы александрийский епископ имел власть над всеми сими. Понеже и римскому епископу сие обычно. Подобно и в Антиохии, и в иных областях да сохраняются преимущества церквей. Вообще же да будет известно сие: аще кто, без соизволения митрополита, поставлен будет епископом, о таковом великий собор определил, что он не должен быти епископом. Аще же общее всех избрание будет благословно, и согласно с правилом церковным, но два или три, по собственному любопрению, будут оному прекословити: да превозмогает мнение большаго числа избирающих.
https://azbyka.ru/otechnik/Nikodim_Milash/pravila-svjatyh-apostolov-i-vselenskih-soborov-s-tolkovanijami/91
И потому Церковь остается неделимой, но часть людей выходит из неё и пытается создать нечто похожее, как сделал и Арий. Но это уже не та Церковь Христа, которую Он создал.
>>5942
Великое разделение 1054 года:
1. Рим (католики)
2. Константинополь (православные)
Какая из них та, которую Он создал?
>Это одна и та же Церковь
>Церковь остается неделимой
Великое разделение 1054 года:
1. Рим (католики)
2. Константинополь (православные)
>это уже не та Церковь Христа, которую Он создал
Какая из них та, которую Он создал?
>>5953
Та, что и была до разделения. До разделения католическая™ церковь была поместной римской церковью. Одной из 5 автокефальных. Но эта церковь вопреки церковной традиции самочинно утвердила новые догматы и даже изменила символ веры. Расколы с Римом случались и раньше но покуда Рим не вводил вне соборов какие-то новые догматы, воссоединиться с ним не составляло труда. А теперь Рим сам отказался веровать по православному, и теперь для объединения ему необходимо отказаться от тех догматов которые он ввел без согласия остальных главенствующих кафедр.
Вот, можешь прочесть краткий экскурс по истории расколов:
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/zanimatelnaja-istorija-drevnej-tserkvi-na-puti-k-raskolu/5
>Какая из них та, которую Он создал?
Та, что и была до разделения. До разделения католическая™ церковь была поместной римской церковью. Одной из 5 автокефальных. Но эта церковь вопреки церковной традиции самочинно утвердила новые догматы и даже изменила символ веры. Расколы с Римом случались и раньше но покуда Рим не вводил вне соборов какие-то новые догматы, воссоединиться с ним не составляло труда. А теперь Рим сам отказался веровать по православному, и теперь для объединения ему необходимо отказаться от тех догматов которые он ввел без согласия остальных главенствующих кафедр.
Вот, можешь прочесть краткий экскурс по истории расколов:
https://azbyka.ru/otechnik/Istorija_Tserkvi/zanimatelnaja-istorija-drevnej-tserkvi-na-puti-k-raskolu/5
>>5961
С самого начала у христиан было полно церквей и апокрифов. То что ты пишешь, это государственные религии. Те же выяснения отношений в Византии в конечном счёте разруливались императорами, борьба между Римом и Константинополем была из-за иерархии, религиозный положняк там был на двадцатом месте.
>Та, что и была до разделения
С самого начала у христиан было полно церквей и апокрифов. То что ты пишешь, это государственные религии. Те же выяснения отношений в Византии в конечном счёте разруливались императорами, борьба между Римом и Константинополем была из-за иерархии, религиозный положняк там был на двадцатом месте.
>>5961
Сие от Бога или от человеков?
>догматы
>символ веры
Сие от Бога или от человеков?
>благоговение их предо Мною есть изучение заповедей человеческих
>тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим
>>5922
Да как сказать. Кто не работает, тот да не ест - это же слова апостола Павла
>в Новом наоборот поощряется нихуя неделание
Да как сказать. Кто не работает, тот да не ест - это же слова апостола Павла
>>3461 (OP)
Что думаете по поводу Брянчанинова и его наследия?
Что думаете по поводу Брянчанинова и его наследия?
134 Кб, 747x856Даже не знаю за кого топить. Можно ли православных называть католических раскольников отцами и владыками? Таинства мы признаем конечно, вот только они не часть Церкви, все равно.
>>5968
Эти церкви и сейчас есть, но как сказано в правиле:
Да хранятся древние обычаи, принятые в Египте, и в Ливии, и в Пентаполе, дабы александрийский епископ имел власть над всеми сими.
То есть преимущество отдельных епархий исторически сложилось ещё в древней церкви. Первый собор и был собран потому что слишком много ложных мнений пребывало в Церкви. И собор это отсек, так же как апостолы некогда отсели фарисейство.
Далеко не всегда. Например Максим Исповедник наоборот шел против собственного экзарха и императора. И те в итоге ничего не смогли поделать. И так же было когда пытались иконы запретить.
>>5969
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
Ин 16:13
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.
1Тим 3:15
>С самого начала у христиан было полно церквей и апокрифов.
Эти церкви и сейчас есть, но как сказано в правиле:
Да хранятся древние обычаи, принятые в Египте, и в Ливии, и в Пентаполе, дабы александрийский епископ имел власть над всеми сими.
То есть преимущество отдельных епархий исторически сложилось ещё в древней церкви. Первый собор и был собран потому что слишком много ложных мнений пребывало в Церкви. И собор это отсек, так же как апостолы некогда отсели фарисейство.
>в Византии в конечном счёте разруливались императорами
Далеко не всегда. Например Максим Исповедник наоборот шел против собственного экзарха и императора. И те в итоге ничего не смогли поделать. И так же было когда пытались иконы запретить.
>>5969
>Сие от Бога или от человеков
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
Ин 16:13
чтобы, если замедлю, ты знал, как должно поступать в доме Божием, который есть Церковь Бога живого, столп и утверждение истины.
1Тим 3:15
>>5991
Ваше "признание" нихуя не стоит, у вас не то, что на неделе 7 пятниц, а прямо в одном месте и в одно время. Слово чушпана буквально.
Что касается конкретного Бегичева, то у него на епископстве все и строится от и до, у него бзик на этом.
>Таинства мы признаем конечно
Ваше "признание" нихуя не стоит, у вас не то, что на неделе 7 пятниц, а прямо в одном месте и в одно время. Слово чушпана буквально.
Что касается конкретного Бегичева, то у него на епископстве все и строится от и до, у него бзик на этом.
>>5920
Каким именно? У христиан все раскольники друг перед другом.
Каким именно? У христиан все раскольники друг перед другом.
>>4693
Ну, да. Нужно сделать портфолио, чтобы найти работу и показать.
Причем, выбрал интересный проект для портфолио. Но не идет.
Ну, да. Нужно сделать портфолио, чтобы найти работу и показать.
Причем, выбрал интересный проект для портфолио. Но не идет.
>>6059
Церковь от Бога:
«Православие» от человеков:
Церковь от Бога:
>где двое или трое собраны во имя Моё, там Я посреди них
«Православие» от человеков:
>правда Божия через веру в Иисуса Христа во всех и на всех верующих, ибо нет различия
>человек оправдывается верою, независимо от дел закона
>Имеем ли мы преимущество? Нисколько.
>>5995
Деонтологист ебучий, выделил императив, да еще и дважды, когда прямо там же указывается условие.
дабы александрийский епископ имел власть над всеми сими
Все это преимущество давным-давно проёбано. Вот такими-вот деонтологистами, как ты. Ссаные "блюстители традиций", просрали все полимеры.
Там без слёз не взглянешь на состояние православных в этих странах.
https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Libya
https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Egypt
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_Orthodox_Patriarchate_of_Alexandria
Антиохия и Иерусалим - туда же, Константинополь - немногим лучше.
>Да хранятся древние обычаи
Деонтологист ебучий, выделил императив, да еще и дважды, когда прямо там же указывается условие.
дабы александрийский епископ имел власть над всеми сими
>То есть преимущество отдельных епархий исторически сложилось
Все это преимущество давным-давно проёбано. Вот такими-вот деонтологистами, как ты. Ссаные "блюстители традиций", просрали все полимеры.
>в Египте, и в Ливии, и в Пентаполе
Там без слёз не взглянешь на состояние православных в этих странах.
https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Libya
https://en.wikipedia.org/wiki/Christianity_in_Egypt
https://en.wikipedia.org/wiki/Greek_Orthodox_Patriarchate_of_Alexandria
Антиохия и Иерусалим - туда же, Константинополь - немногим лучше.