Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 ноября в 21:49.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
道朱 Дао Тред № 5 Викка 982907 В конец треда | Веб
Это уединенная ОБИТЕЛЬ ДАОЛОРДОВ, и Баопу-цзы (抱朴子), «Мудрец, объемлющий первоначальную простоту», святой бессмертный и представитель школы Саньхуанвэн (三皇文), сверстник последней единой древнекитайской империи Цзинь (晉) под началом хитрой, но нервной семьи Сыма (司馬), автор энциклопедического трактата Баопу-цзы и канцлер имперской канцелярии (晉成帝), друг всех детей, росших в 00-е, (и не только), восхищает этот тред своим синфенем (性分).

«Говорят, что у древних бессмертных тело покрывалось перьями, у них вырастали крылья и они превращались в летающих существ. Утратив коренные черты человеческого облика, они приобретали тело другого типа, что сродни тому, как воробьи превращаются в устриц, а фазаны — в улиток.

Но это не человеческий путь. Человеческий путь — есть вкусную еду, носить тонкие одеяния, предаваться утехам сил инь и ян, занимать высокое официальное положение, сохранять остроту зрения и чуткость слуха, а также крепость и силу мышц и костей, иметь приятную внешность, не впадать в маразм в старости, продлевать годы жизни и обретать вечное видение, уходить и приходить по собственной воле, не страдать от холода, жары, ветра и сырости, не поддаваться вредному воздействию со стороны демонов, духов а также всякой нечисти, не становиться жертвой пяти видов оружия или яда, никогда не утомляться от печали, радости, клеветы и гордыни, — все это ценится людьми.»


/Баопу-цзы/, Глава 3.

В треде рады бессмертным, чженьженям, шеньженям, чжуньцзы, совершенномудрым, алхимикам, китаистам, протодаосам, фаньши и лично вам, уважаемый, коли вы желаете вести чистые беседы (清談).

В этом треде вы можете обсудить ваши любимые книги:

Лао-цзы: http://www.lib.ru/POECHIN/lao1.txt
Чжуан-цзы: http://lib.ru/POECHIN/ch_tzh.txt
Баопу-цзы: http://flibusta.site/a/151670
Ле-цзы
Хуайнань-цзы
Тайпиндао
и другие

Поспорить, какой из 24 переводов Дао Де цзин на русский: http://taopooh.narod.ru/3/transl.htm - лучше передает ~2500 летний китайский текст.

Перевести Дао Де цзин (и огромное число других китайских текстов) самостоятельно с оригинала: https://ctext.org/

Реквестировать английские переводы менее популярных книг.

Обсудить прочитанные академические статьи и книги по даосизму и смежным темам.

Послушать и почитать разные, возможно, неоднозначные и спорные, академические лекции о даосизме и китайской религиозной жизни того периода:

Англ:
Обзор основных доциньских учений от Чеда Хансена: https://www.edx.org/course/humanity-and-nature-in-chinese-thought
Обзорные лекции А.А. Маслова по китайским религиям: https://www.coursera.org/learn/religions-society-china
Насыщенные лекция Джона Леджервея о периодах трансформации в интеллектуальной жизни Китая: 4 курса, первый - https://www.coursera.org/learn/intellectual-change-early-china-the-warring-states-han

Рус:
Лекции С.Ю. Рыкова по древнекитайской философии: https://www.synologia.ru/monograph-1256

Также ИТТ вы сможете спросить о китайских понятиях, встретившихся тебе в у ся (武俠), которые вы можете почитать и обсудить здесь:

https://2ch.hk/fs/ (М)
https://2ch.hk/ma/ (М)

И, наконец, вы можете пройти на магач, чтобы обсудить нюансы И Цзина и вашей личной алхимической практики:

https://2ch.hk/mg/ (М)

Предыдущий тред: >>853656 (OP)

Архив тредов:

1: http://arhivach.top/thread/620966/
2: http://arhivach.top/thread/710258/
3: http://arhivach.top/thread/804207/
4: http://arhivach.top/thread/804239/
image102 Кб, 612x408
Даосизм 2 982929
3 983125
>>982772 →

> при созерцании, осознании хода вещей как они есть делателя нет. Это познаётся на практике, а не словами.


Видишь ли, на практике, когда тренируешь осознанность и нахождение в настоящем моменте — делатель есть. Рекомендуется даже осознавать как ты дышишь, как расправляется грудная клетка, как ты переставляешь ноги.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 4 983141
>>983125

>Видишь ли, на практике, когда тренируешь осознанность и нахождение в настоящем моменте — делатель есть.



Ты просто недостаточно осознан. Когда приходит кристально чистое осознание, то вне зависимости от того специально ты делаешь что-то, или нет, делателя нет. Тело двигается само и является просто частью внешнего мира.
5 983143
>>983141
Ну так в чем состоит практика?
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 6 983149
>>983143
Всё отпускать. Возвращаться в естественное состояние просто бытия здесь и сейчас. До тех пор, пока делатель не исчезнет полностью. Идёшь по улице - всё отпускай. О прошлом мысли отпустил, о будущем мысли отпустил, в настоящем пребывая нет ни мыслей, ни тревог, иди смело и расслабленно.
7 983195
>>983149
В буддизме есть похожая практика?
8 983198
>>983195
Это и есть будийская вещь;
9 983203
>>983199
Эта тема немного про другое...
Обсуждать будийское течение – велкам in Buddhist thread
10 983218
>>983208
Я другой анон. И отвечаю на конкретную переписку в конкретном треде. Про эти ваши увэй я ничего не писал, а в этом треде про него разговора и не было. Вот
11 983302
>>983253
Не в этом, а в предыдущем.
Это раз. А во-вторых, ты спрашиваешь про термин даосизма у сомнительного якобы будийста, носящим значок ереси (т.е. обман) в христианстве – гастицизма. Который рассказывает будийскими словами про будийские понятия.

Я таки не зря посоветовал тебе пойти в релевантный трет.
12 983306
>>983304

>делателя нет (ябудийст🤡)


>делатель есть (тру👍)


>Тело двигается само и является просто частью внешнего мира.


>Ходи и не думай


>В буддизме есть похожая практика?


>Иди в будийский тред и спроси. (Ответил анон)


>Нет! Я спрашивал про у-вэй в этом треде (🤡)



Мм, ясно.
img9458234.jpg199 Кб, 1024x1024
13 983346
14 983468
>>983195
Бамп
15 983472
Кто-то практикует создание пилюли?
16 983477
>>983473
Я тоже так думаю
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 17 983643
>>983473
Тоже смотрю. Посоветуйте ещё такого. Про внутреннюю алхимию, дантянь и вот это всё.
18 983719
>>983643
Правильно, зачем практиковать? Давайте лучше смотреть мультики.
19 983761
>>983719
Ну так всё верно. Чем более ты усерден в практике, тем более далёк от Пути. Потому что это целеустремлённость, а Дао не про это.
20 983813
>>983761
Просто посмотри чем занимаются даосы-практики и какой хуйней страдете вы и сравни.
21 983863
>>983719
Так как практиковать то? Где боеприпасы методичка? Я бы даже скооперировался с заинтересоваными анонами
22 983864
>>983863
Есть настоящие умудренные жизнью даосы. Вон, даже в дебатах участвуют >>982606 →
Вот таких для подробностей и ищи.
23 983866
>>983719
Все правильно. И приятно, и полезно. 👍 Сам тоже собираюсь смотреть.
24 983867
>>983761

>Чем более ты усерден в практике, тем более далёк от Пути.


Выдал БАЗУ, анон. По-красоте 🔥
25 983881
>>983876
Вот смотрите, типичный бес, бесноватый. Обычно изрыгает всякую грязь, негатив, неприятный черт короче. Что мы с такими делаем? Удаляем, прямо, или косвенно. 💥

Репортим бесов, а потом их удаляют. (А могли бы и в бездну кидать)
26 983937
>>983864
Это не дебаты, это не даос, никаких подробностей он не знает.
27 983938
>>983813
Чем?
28 983940
>>983761

> это целеустремлённость, а Дао не про это


Кто тебе такое сказал или ты прочёл где-то про недеяние и решил что нужно сложить руки и сидеть ничего не делая?
Мне видится что трушная практика даосизма как раз раскрыта в дзен буддизме, а именно во всей этой дзенской невовлечённости и безоценочности. Рассуждать о Дао лаоцзы поднебесной можно веками, а вот сесть и практиковать хуй там
29 983954
>>983937
С чего бы тот старец не даос? А ты типа даос? Не смеши.
30 983955
>>983938
1) Цигун
2) Феншуй
Все написано в интернете, ищущий да обрящет и взойдет на Путь.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 31 983988
Некоторые обсуждения переводов с Никитой Бушиным

https://youtu.be/s2sDDHBPI6o?si=3ItO1viYYYpj0Xh4
32 983992
>>983940
Я не говорил что отсутствие целеустремленности равно бездействию.
И дзен с даосизмом не очень совместимы. В дзен есть моральные принципы, обеты помогать другим существам достичь просветления. Не убивают животных для еды и тд. Короче, от буддизма много вобрали.
Даосы же не ужасаются от наличия страдания в мире и не стараются убежать из мира. Инь и янь, добро и зло и тд – это просто есть. Смерть – обычный процесс. Её не нужно бояться и ужасаться. Буддисты слишком повёрнуты на страдании.
Мне кажется, что буддисты пытаются осознанно нести кружку с чаем. Смотрят пристально, пытаются контролировать процесс и расплёскивают. А даосы несут кружку и даже не смотрят на неё. И чай не расплёскивается.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 33 983997
>>983992
Фантазии. В даосизме на данный момент два крупных течения.
Первое - школа Небесных Наставников (она же Школа Истинного Единства). Бывшая школа Пяти Ковшей Риса. Апокалиптическое учение о конце времён и греховности.

Второе - Школа Совершенной Истины. Монастырское учение где обеты и мораль имеют принципиальное значение.

У тебя там какой-то свой даосизм, короче.
34 984004
>>983997
Свой. Нужны ли эти школы, течения, наставники? Имзо, очередные неестественные вещи.

> Поэтому у мудрогоестьгде странствовать.[Для него]знания — зло, клятвенные союзы — клей, добродетель —[средство] приобретения, [предметы] ремесла — товар.Мудрыйне строит планов, зачем ему знания? Не рубит, зачемему клей? Не утрачивает, зачем ему добродетель? Не торгует,зачем ему товар? [Вместо] всего этого [его] кормит природа.Природа кормит естественной пищей. Посколькупищуонполучает от природы, зачем ему людское? Тело у него человеческое, [но он] не знает человеческих страстей. Телом —человек, поэтому и живет среди людей, не страдая человеческими страстями, не принимая ни хвалы, ни хулы.В незначительном, в малом он — человек.Высокий, величественный, [он] в одиночестве совершенствует в себеприродное.



> Настоящий человек древности не ведал любви к жизни, не ведал страха перед смертью. Входя [в жизнь], не радовался, уходя [из жизни], не противился, равнодушно приходил и равнодушно возвращался — и только. Не забывал о том, что было для него началом; не стремился к тому, что служило ему концом. Получая [что-либо], радовался, возвращая, об этом забывал. Это и называется не помогать разумом пути, не помогать природе искусственным. Такого и называют настоящим человеком.



Цитаты просто чтоб подумать. И это то, что мне близко. Спорить или убеждать не хочу.
35 984008
>>983997

> на данный момент


Ключевой момент.
два крупных течения.
36 984009
>>984008

> два крупных течения.


Этот фрагмент в моём посте лишний.
37 984013

> У такого сердце — в покое, [выражение] лица — неизменно, лоб — высок и ясен. Прохлада [исходит от него], точно от осени; тепло, точно от весны. Радость и гнев [его естественны], как четыре времени года. [Он] обращается с вещами, [как это] необходимо, но [никто] не знает его пределов. Поэтомумудрыйспособен поднять войско, покорить царство, не утратив [привязанности] людских сердец; распространить полезное на [всю] тьму вещей, но не из любви к людям.Ибо тот, кто упивается [своим] пониманием вещей, не мудр; обладающий личными привязанностями не милосерден; [тот,кто ожидает] удобного момента, не добродетелен; кто взвешивает полезное и вредное, тот — неблагородный муж; [кто] теряет себя, домогаясь славы, тот не муж; [тот, кто] жертвует собой, теряя истинное, тот не [способен] повелевать другими.

38 984014
[Когда]Чжуанцзыудил в рекеБушуй, отчусскогоцаря прибыли два знатных мужа и передали [ему слова царя]: «хочу обременить [вас службой] в [моем] царстве».

Не выпуская из рук удочку и не оборачиваясь,Чжуанцзытак [им] сказал:

Слыхал я, чтовЧу есть Священная черепаха. Три тысячи лет как она мертва, и цари хранят [ее] в храме предков [завернутую] в покровах в ларце. Что лучше для черепахи: быть мертвой, чтобы почитали и хранили ее панцирь, или быть живой и волочить хвост по земле?

Лучше быть живой и волочить хвост по земле,— ответили знатные мужи.

Вот и я хочу волочить хвост по земле. Уходите! — заключилЧжуанцзы.
1704009300492.jpg336 Кб, 1080x882
39 984015
>>984014
Текст поехал(
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 40 984018
>>984013
>>984004
Так в твоих отрывках ничего не написано о том КАК стать совершенномудрым. Не говоря уже о правильности перевода и трактовке. А о том КАК и говорят методы. А методы передаются внутри школ. Вот захотел ты цигун практиковать, а зайди на форум по цигун и увидишь, что от практики могут наоборот ухудшения быть. Вот и думай, что ты реально знаешь о мире вообще и не является ли твоя самоуверенность после прочтения русского перевода какой-то древней книжки обоснованной
41 984024
>>984018
Зачем мне заморачиваться, если мне и так хорошо? Если хочешь, заморачивайся, изучай кучу текстов, практикуй и тд.
42 984025
>>984018

> Так в твоих отрывках ничего не написано о том КАК стать совершенномудрым.


Вообще-то написано. Ну, мне этого достаточно.
43 984026
И книжку я даже не читал, лол. Нашёл эти отрывки, потому что знал что мне близко по духу. Свой текст лень было формулировать.
alt!mSwkylaR1Y 44 984044
>>984004
Одобряю.

>>983997
Осуждаю. Дао = жизнь.

«Как же в таком случае невежественный и абсолютно необразованный человек может объявлять себя учителем, к которому следует обращаться за наставлениями? Но такие люди не меняются даже в старости и не раскаиваются даже на краю могилы. Поистине, именно они загоняют во мрак невежества порожденный Небом народ. Такие люди представляют собой угрозу всему народу, но в конце концов им не удастся выдать тень за вещь.
Почему же среди ,👤👤👤🗣️ наоборот принято выдавать незнание за знание, отсутствие за наличие? Почему среди них много людей, которые, обладая пустотой, строят планы получения незаслуженной выгоды? Человек, который заблудился и не знает, как ему вернуться назад, становится бесстыдным, если он начинает указывать дорогу другим людям, оказавшимся в таком же положении.»
45 984072
>>984044
Загуглил источник твоих текстов. Какие-то они противоречивые...

Добивайся сам:

> Если упорядочивать государство, то оно пребудет в равновесии-процветании, а если приводить в порядок собственное тело, то тело сохранит свою жизнь. И если не ты сам добьешься этого, то кто же это сделает за тебя?


Тут же. Нет, не сам:

> Поэтому если вы скажете мне, что человек, предпочитающий мгновенную тщету пустой славы и стыдящийся кратковременного труда под руководством учителя, который передаст ему тайну бессмертия, не глуп, я не поверю вам.



Красивые слова – такое себе:

> Баопу-цзы сказал: "С древности было написано чрезвычайно много даосских книг, которые не жалеют красивых и изящных слов, чтобы потолковать о пустотно-сокровенной сущности, но среди них совсем нет произведений, исчерпывающе освещающих все пути и тропы практики продления жизни, и многие люди, искренне преданные Дао-Пути, глубоко сокрушаются об этом.


Далее. Внимательно (критично) смотрим на учителей:

> Я также призываю тех людей будущих поколений, которые возлюбят Дао-Путь, внимательно рассматривать и тщательно оценивать тех людей


Тут же, в этом же предложении вверение преданности:

> , которым они до конца вверят свою преданность


И тут же принятие красивых речей без опаски:

> , и не опасаться избыточно красивых речей. Такие речи появляются и разрезают истину, такие писания ложатся из-под кисти на бумагу, и их слова причиняют боль.



Что это: искажение смысла, ловушки для глупых или что? Мне кажется, что завуалированная истина.
46 984074
>>984072
Такие вот моменты заставляют задуматься о своих привязанностях к взглядам.
Агностицизм 47 984081
>>984072
Противоречие у тебя, у меня никаких противоречий нет. Доказывать и объяснять, тем кому это не нужно, тоже желания нет. Как говорится, кто понял, тот понял, кто не понял, тому нах#р не надо) Чао.
48 984086
>>984081

> Жёстко критикуется «философский даосизм», который пришёл вместе с беженцами с севера, за его непрактичность и отсутствие прямых практических знаний.


А, ну ясно. Нафиг такое быстро и решительно. Глупцы требуют точных указаний.
49 984091

> Среди медицинских и гигиенических советов Гэ Хуна много совершенно бесспорных: кто, например, усомнится в том, что желательно спать по восемь часов в сутки или что желательно избегать неумеренности в еде? Но вряд ли стоит следовать замечательному совету полоскать рот винным уксусом для ухода за зубами или принимать пилюли с ртутью и мышьяком для продления жизни и обретения бессмертия.


Теперь понятно почему меня текст этого автора >>984072 напряг.
50 984095
Конфуцианская пропаганда не пройдёт.
51 984110
>>983992

> И дзен с даосизмом не очень совместимы.


В одной книжке читал о том что дзен вобрал многое от даосизма и как раз больше сосредоточен на практических вещах, в то время как остальные ветви буддизма и даосизма сосредоточены на ритуалистике, чтении мантр и пиздеже.
Вот к примеру у-вэй — недеяние, как можно делать что-то не делая ничего? Очевидно что речь идёт о дзене, когда ты не привязаваешься к результатам делания, когда ты не оцениваешь делание, когда ты осознан и просто действуешь, а не размышляешь и сокрушаешься по поводу делания. Вот теперь это выглядит непротиворечиво. Тоже самое говорят об у-вей мастера цигун.
52 984112
>>984091
Ой, иди уже в зог, или откуда ты там вылез , критик ты наш недоделанный 🙄🥴
53 984117
>>984110
Ранний дзен возможно. Нынешний имеет ритуалы.
54 984119
>>984112
Давай я буду писать посты, а ты их поддерживать? Хорошо же.
55 984150
>>983955

>Цигун


как вкатиться
56 984186
С наступающим, аноны.
58 984238
Для шизиков на цифры 😄😈👆
59 984250
>>984238
Мне Омега отправил эту музыку перед полуночем до того как заснул. Думал это соседи или мать включили.
Нейралинк заработал у людей. Хз у скольких он установлен через вакцины и может быть еду.
60 984579
Не, пожалуй чилл (плыть по течению и не привязываться) недостаточен. Он для смирения с миром подходит. Сглаживает углы, но мир от этого лучше не становится.

Для себя решил, что надо двигаться дальше. Но возникает парадокс: чем больше практикуешь, тем больше привязываешься к ощущениям от практики, к мировоззрению и тд. Эго хочет это всё делать. Это всё "мои" достижения, "мой" путь. "Я" достиг того и этого. Пока не знаю как одновременно и двигаться дальше и не привязываться.
Кто-то скажет что эти вопросы нафиг не нужны на начальных этапах, мол как станешь труъ практиком, там и видно будет. А вот фиг, это мне видится уловкой.
Читал как монах тхеравады (явно практикует годами) говорил, что вот он практикует и хорошо, а после практики страдание возвращается. Не, я лично не повёрнут на избежании от страданий как буддисты. Но вот такие истории заставляют задуматься: работает ли эта практика, нужна ли она, раз после годов медитации такой вот сомнительный (на мой взгляд) результат?
61 984611
>>984579

>буддизм


Ты немного не в тот тред зашел, лол. Буддисты - нытики, у которых одно страдание.
62 984628
>>984611
В тот. Как раз поэтому не буддист. Просто описал свои ненужные переживания.
63 984664
>>984628
Просто странно брать "я" в кавычки. У даосов нет зацикленности как у буддистов на том, что все вокруг майя, иллюзия.
64 984686
>>984664
Не знаю, если честно. Мои взгляды перетекают из одного в другое. Мне нравится мысль, что я часть чего-то. Думаю, что эго не стоит уничтожать. Что это просто такое явление, процесс. Но мне почему-то кажется есть опасность в привязке к эго, в его культивировании.
Идеал для меня в этом мире – быть и получать всё, но не быть привязанным.
Две стороны одной медали – привязанность к миру с одной стороны и стремление отвязаться от мира с другой. Это привязанность к миру и привязанность к желанию не привязываться.
Не знаю как получить состояние непривязанности и одновременно не быть привязанным к этому состоянию.
Может я слишком заморачиваюсь? В общем, мои философские и духовные поиски оригинальны и странны.
65 984687
>>984686
Буддийское и не двойственное влияние на меня отчасти было.
66 984689
>>984686
"Привязка к эго" - это оксюморон. Советую выключать рефлексию. Это обыденно, унлыло и неоригинально, лол. Нормисы называют это обычными "загонами".
67 984690
>>984686
Наверное, близко к моему описанию – смирение из христианства. Там человек, добившийся духовных высот, не гордится этим и не считает это своей заслугой.
Но там теизм.
68 984692
>>984689
Забавно. Не соглашусь.
69 984702
>>984692
Забавно заниматься саморефлексией?
70 984707
>>984702
Забавно, что у нас разные точки зрения, но это не вызвало у меня раздражения.
Разобрался. Хочу превзойти ограничения эго.
71 984708
>>984707
Самокопания - мусор. Займись цигуном и феншуем. Начни с уборки в комнате или месте, где живешь.
72 984710
Эх, вот бы гностик ответил.
73 984716
>>984710
Зачем? Чтобы что?
74 984718
>>984716
Разумеется чтобы бездумно принять его мировоззрение и следовать ему всю жизнь.
Если серьёзно, то интересно рассмотреть мнения с разных сторон. А он с виду умный и знает достаточно.
75 984728
>>984718

>он с виду умный


Лол.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 76 984778
>>984579
Пока нет разотождествления, деперсонализации, то что ещё за достижения? Непонятно.
77 984781
>>984778
Кстати было такое когда практиковал медитацию адвайты.
78 984790
>>984781
Только испугался от этого. Типа остальные веселятся, а я отстраняюсь от мира. Чем я хуже других? Желание остаться в мире пересилило и поддался ему.
79 984818
>>984778
Ахуеть достижения. Такого рода знание может порождать большую скорбь. Вопрос потом что с этим делать.
80 984869
>>984818
Делай с ним то, что ты делаешь с остальной бесконечностью никак не помогающих достижению твоих целей идей.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 81 984911
>>984818
Не может. Скорбь это продукт отождествления с телом и личностью. Скорбит кто-то всегда.
82 984912
>>984905
Ты о чём и зачем на мой пост сослался?
>>984911
А ты такого состояния достиг? Было ли плохо в момент когда ещё не до конца разотождествился?
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 83 985187
>>984912
На несколько секунд достигал только.
AENIGMA!!SF9pRRM5bwS8m4/z 84 985246
>>985187
Как ощущения?
85 985347
>>985246

Да пиздит он. Сидит у мамы на шее либо офисный погромист который зёрна от плёвел никогда не разделит. Такой он человек или нет, как узнать за маской сети? Прежде чем доверять кому то на дваче, вспомни что анонимность может дать авторитет любому дураку.

Дао-дэ-Вач 04.01.2024
AENIGMA!!SF9pRRM5bwS8m4/z 86 985354
>>985347
Мне хотелось узнать его опыт. Я сопоставил бы его со своим, сравнил бы. Это дало бы пищу для размышлений. Личный опыт критерий истины. Здесь вопрос доверия вообще не стоял.
AENIGMA!!SF9pRRM5bwS8m4/z 87 985356
>>985347
Авторитет даёт дуракам быть бездумно ведомыми. Авторитет не всегда благо. Важно содержание.
image.png264 Кб, 400x400
88 985440

>983472


>Кто-то практикует создание пилюли?

89 985441
>>983719

>Давайте лучше смотреть мультики


Саморазвитие в аниме, культивация в сянься.
90 985442
>>983813

>Просто посмотри чем занимаются даосы-практики


Ну вот он в мультиках и смотрит.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 91 985444
>>985246
Как во время игры в шутер осознать что картинка это просто пиксели.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 92 985446
>>985444
Или лучше сравнить с осознанным сновидением. Как во сне осознаешься, проЯСНЕние происходит. Но, кто практикует ОСы знает, что это прояснение бывает разного качества и длительности. Если специально его не поддерживать, то оно может незаметно тускнеть, угасать и ты просто втягиваешься обратно в сюжет.
AENIGMA!!SF9pRRM5bwS8m4/z 93 985463
>>985444
>>985446
Интересный опыт. У меня было небольшое отдаление сознания от тела и мыслей несколько дней. Вряд ли это серьёзный опыт. Тогда депрессия была, опыт болезненный. Медитация вроде как помогла выйти из неё. Но когда депрессия начиналась, медитацией её предотвратить не смог. Так и не понял была ли это диссоциация как симптом депрессии или результат медитации.
Описание сравнение с осознанным сном понятное, переживал их много раз, хоть специально не вызывал их.
Какие техники используешь для медитации?
94 985643
ХРИСТИАНИН. ДАОС. ГДЕ ИСТИНА? (Виногродский, Мыздриков) //12 сцена

беседа автора программы Серафима (у него такое имя) с даосом, китаеведом Б.Виногродским и православным священником -

https://www.youtube.com/watch?v=5bpinUphvGo
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 95 986726
Разбор по аниме Путешествие к Бессмертию

1. Продолжительность жизни после заложения фундамента и ядра. В книге и сериале 200 и 500 лет. Непонятно на чём основана идея вообще. В реальной алхимии продолжительность жизни увеличивается за счёт восполнения изначальной (прежнего неба) цзин и ци. Таки образом, если алхимик получил метод восполнения почек и успешно его практикует, то он уже бессмертный и не может умереть от старости. Тем более, если речь идёт о уже готовом зародыше. Готовый зародыш это уже всё, финал. Следующая стадия трансформация всего тела, но обычно люди просто отбрасывают "труп", т.е. мясное тело покидают, не тратя время на его слияние с зародышем.

2. Моральынй облик героев. Они ничем не отличаются от обычных людей. Это глупо и противоречит самой идее даосизма. Практикуя алхимию очищается Син, само собой, и восполнение Мин даёт психике стабильность. Один учитель говорил даже что если маньяку восполнить Мин то он может перестать быть маньяком, т.к. неугомонность ума, злобность и пр. исходят от нехватки энергии. Как, например, когда муж приходит голодный с работы и злобно говорит с женой. Это вот оно самое. У алхимика изобилие энергии, и ещё и мудрость от постижения Дао и очищенного Син. Он не может быть дитём с проблемами школотрона.

3. Дьявольское Дао (хотя какое-то Дэ у демонов вроде есть). Сомнительно (тут могу сильно ошибаться, т.к. тема малоизвестная). Бывает вампиризм, но сложно представить что они могут взойти на Небо, просто продлевают срок жизни, оттягивая свою неправедную смерть (но это не точно). Дао оно Дао и есть. Оно либо правильное, либо не Дао. Демоны потому и демоны что они отошли от Дао (вот тут не совсем уверен). И бессмертный зародыш представляет из себя чистый Ян, а по идее демоны это гуи, и являются иньскими. На форуме Улюпай говорили что если ученик впадает в демонизм, то его просто убивают. Конечно, демоны есть, но что у них там за Дао может быть сложно представить. Если страсти и пороки исходят от неугомонности и цепляния. По идее они могли бы практиковать Буддизм, пытаться раствориться в пустоте. Но понятно это были бы странные демоны, они бы никого не пытались убить и не вели себя как в аниме.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 95 986726
Разбор по аниме Путешествие к Бессмертию

1. Продолжительность жизни после заложения фундамента и ядра. В книге и сериале 200 и 500 лет. Непонятно на чём основана идея вообще. В реальной алхимии продолжительность жизни увеличивается за счёт восполнения изначальной (прежнего неба) цзин и ци. Таки образом, если алхимик получил метод восполнения почек и успешно его практикует, то он уже бессмертный и не может умереть от старости. Тем более, если речь идёт о уже готовом зародыше. Готовый зародыш это уже всё, финал. Следующая стадия трансформация всего тела, но обычно люди просто отбрасывают "труп", т.е. мясное тело покидают, не тратя время на его слияние с зародышем.

2. Моральынй облик героев. Они ничем не отличаются от обычных людей. Это глупо и противоречит самой идее даосизма. Практикуя алхимию очищается Син, само собой, и восполнение Мин даёт психике стабильность. Один учитель говорил даже что если маньяку восполнить Мин то он может перестать быть маньяком, т.к. неугомонность ума, злобность и пр. исходят от нехватки энергии. Как, например, когда муж приходит голодный с работы и злобно говорит с женой. Это вот оно самое. У алхимика изобилие энергии, и ещё и мудрость от постижения Дао и очищенного Син. Он не может быть дитём с проблемами школотрона.

3. Дьявольское Дао (хотя какое-то Дэ у демонов вроде есть). Сомнительно (тут могу сильно ошибаться, т.к. тема малоизвестная). Бывает вампиризм, но сложно представить что они могут взойти на Небо, просто продлевают срок жизни, оттягивая свою неправедную смерть (но это не точно). Дао оно Дао и есть. Оно либо правильное, либо не Дао. Демоны потому и демоны что они отошли от Дао (вот тут не совсем уверен). И бессмертный зародыш представляет из себя чистый Ян, а по идее демоны это гуи, и являются иньскими. На форуме Улюпай говорили что если ученик впадает в демонизм, то его просто убивают. Конечно, демоны есть, но что у них там за Дао может быть сложно представить. Если страсти и пороки исходят от неугомонности и цепляния. По идее они могли бы практиковать Буддизм, пытаться раствориться в пустоте. Но понятно это были бы странные демоны, они бы никого не пытались убить и не вели себя как в аниме.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 96 986727
>>986726
Никаких корней духа (с атрибутами элементов), понятно, нет. Ну и такие мелочи уже не буду разбирать очевидные.

Что вообще не понравилось и на что закрыть глаза сложно

Алхимики-бомжи. Проходные персонажи с которыми герой сражается. Одетые в какие-то лохмотья, разбойнники и пр. Ну как вы себе это представляете? Что за глупость. В самой новелле даже говорится что неудачные алхимики (уровня укрепления ци) живут среди людей и пользуются там почестями и всеми благами. Даже люди типа Доктора Мо, который вообще не алхимик, а просто крутой цигунист-кунгфуист это элита и главы крупных банд. Откуда же взяться алхимикам-бомжам уровня фундамента? Когда я увидел алхимика бомжа уровня ЯДРА в таверне, то уже хотел вообще выключить сериал от жопной боли. У автора нет чувства меры.
ANAXAPCIC Гностицизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 97 986775
Да и вообще надоело смотреть. Слишком много драк. Плохо на дух влияет.
image113 Кб, 720x869
Агностицизм 98 986826
17050010245660.png234 Кб, 852x756
99 987967
Европейцы больше даосы чем сами китайцы
100 987968
>>985643
Ведущий жутко тупой. Зачем браться снимать интервью если не можешь раскрыть собеседника или хотя бы проникнуться его идеями
5115233534ee486ef2e79350c8b0e6f2.jpg37 Кб, 375x391
101 990733
Дорогой двач,
В детстве увидел передачу, где рассказывали про реинкорнацию. Зацепило, что "после смерти человек перерождается"
И никак не могу забыть.
Я крещёный православный ортодоксальный христианин, но в детстве никто и минуты не уделил рассказать про сказку "душа проживает одну жизнь".

Как убедить себя, что после смерти я просто пропаду, а не перерождусь (не реинкарнируюсь) в нового "тупого" себя?
102 990753
>>990733

>Как убедить себя, что после смерти я просто пропаду


А ты хитрец, наворочал дел на Земле, и в пустоту прыгнул, удобно, да? Так действительно можно, но сложно
sage 103 990754
Ты Конфуция с Лао спутал, олух!
Агностицизм 104 990806
>>990733
Не вижу проблемы. В христианстве признавалась реинкарнация до примерно 500 года, потом просто отменили политизированые попы, чтобы было удобнее управлять массами, через негатив
Агностицизм 105 990835
>>990733

Будучи богатым, добровольно он сделался бедняком; будучи правителем, захотел он обратиться в невольника, чтобы спасти своих братьев. Это был Будда, основатель религии, носящей его имя. И, однако, что произвело его учение везде, где только оно было принято? Потерю энергии, утрату надежды, какое-то неистребимое желание уничтожения, медленное самоубийство и самое страшное рабство, которое когда-либо тяготело над человечеством. Точно дыхание смерти пронеслось над всею страною и обратило ее в огромное духовное кладбище; под влиянием учения Будды, как это ни странно, остановилась и замерла жизнь сотен миллионов людей, обитавших в прекрасном крае, который мог обещать безграничный расцвет сил и способностей богато одаренному племени. Где причина такого удивительного явления? Отчего такая страшная роковая печать мертвенности? Оттого, что учению этому недоставало истинно-религиозной основы и высшего Божественного авторитета; оттого, что мораль его не основывалась ни на какой догме; оттого, наконец, что ему недоставало слова, объясняющего зло, недоставало и слова победы над злом. А последнее зло – есть смерть; если не побеждена смерть, если она царствует во всей силе, если она есть единственный и неумолимый владыка жизни, – то не остается уже места ни бодрости, ни радости. К чему энергия? Зачем труд? Зачем борьба? Впереди смерть, конец всего, потеря сознания навеки… Самый мир и земная жизнь есть мираж и обман, нелепое и лживое сновиденье… Так было в буддизме: его окончательным словом было уничтожение в смерти, а не жизнь в воскресении. Недоставало, значит, всей высокой моральной системе одного слова: воскресение.


/Иоанн Восторгов, Полное собрание сочинений. Том II/

Даосисты же никуда пропадать не собираются, у нас полнота.

Рождение не является началом, также как и смерть — концом. Существует безграничное бытие; существует продолжение без начала.

/Чжуан-цзы/

Начиная с периода династии Хань, в даосских документах говорится о том, что Лао Цзы перевоплощался на земле несколько раз, начиная с эпохи трёх властелинов и пяти императоров.
Агностицизм 105 990835
>>990733

Будучи богатым, добровольно он сделался бедняком; будучи правителем, захотел он обратиться в невольника, чтобы спасти своих братьев. Это был Будда, основатель религии, носящей его имя. И, однако, что произвело его учение везде, где только оно было принято? Потерю энергии, утрату надежды, какое-то неистребимое желание уничтожения, медленное самоубийство и самое страшное рабство, которое когда-либо тяготело над человечеством. Точно дыхание смерти пронеслось над всею страною и обратило ее в огромное духовное кладбище; под влиянием учения Будды, как это ни странно, остановилась и замерла жизнь сотен миллионов людей, обитавших в прекрасном крае, который мог обещать безграничный расцвет сил и способностей богато одаренному племени. Где причина такого удивительного явления? Отчего такая страшная роковая печать мертвенности? Оттого, что учению этому недоставало истинно-религиозной основы и высшего Божественного авторитета; оттого, что мораль его не основывалась ни на какой догме; оттого, наконец, что ему недоставало слова, объясняющего зло, недоставало и слова победы над злом. А последнее зло – есть смерть; если не побеждена смерть, если она царствует во всей силе, если она есть единственный и неумолимый владыка жизни, – то не остается уже места ни бодрости, ни радости. К чему энергия? Зачем труд? Зачем борьба? Впереди смерть, конец всего, потеря сознания навеки… Самый мир и земная жизнь есть мираж и обман, нелепое и лживое сновиденье… Так было в буддизме: его окончательным словом было уничтожение в смерти, а не жизнь в воскресении. Недоставало, значит, всей высокой моральной системе одного слова: воскресение.


/Иоанн Восторгов, Полное собрание сочинений. Том II/

Даосисты же никуда пропадать не собираются, у нас полнота.

Рождение не является началом, также как и смерть — концом. Существует безграничное бытие; существует продолжение без начала.

/Чжуан-цзы/

Начиная с периода династии Хань, в даосских документах говорится о том, что Лао Цзы перевоплощался на земле несколько раз, начиная с эпохи трёх властелинов и пяти императоров.
106 990885
>>990806
Пруфы есть? В христианстве нигде не упомянуто про перерождения.
170567645214668789.jpg249 Кб, 1080x2460
108 990938
109 990942
>>990938
Еще одно движение сделай >найти страницы ссылающиеся на...
110 990950
>>990885

>И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.


>Ря-а-а это была просто метафора, каждый раз когда Иисус говорит что-то что мне не нравится это надо считать метафорой!


Ранним христианам и евреям и грекам времен Иисуса это не мешало о ней знать, и Иисус с этим знанием как минимум не спорил.
111 990976
>>990928
>>990950
В Библии термин «реинкарнация» и доктрина о переселении душ как таковая не упоминаются.

Известный оккультист Е. П. Блаватская ввела в оборот идею о том, что христианство признавало доктрину реинкарнации с самого момента своего зарождения. Блаватская принимала идею реинкарнации в качестве основополагающего метафизического принципа, присущего всем религиям мира, а отсутствие её в христианстве трактовала как намеренное искажение первоначального смысла этого учения недобросовестными популяризаторами, которые «скрыли, что первоначально идея переселения душ присутствовала в учении Христа»[1]. В соответствии с этой идеей так было вплоть до Пятого Вселенского собора 553 года, когда был осуждён оригенизм. Этот альтернативный взгляд на историю получил широкое признание среди теософов конца XIX — начала XX века, а позднее был принят приверженцами движений нью-эйдж[2][3][4].

Настойчивые поиски идеи реинкарнации в христианстве исследователи объясняют тем, что эта идея имеет особую значимость для всей системы оккультных представлений, поскольку теософская теория существования общего ядра всех религий нуждается в обосновании, а констатация отсутствия принципиальной общности всех верований человечества ставит пропагандистов теософии в тяжёлое положение[1]. Теософы выходят из затруднительного положения ценой полного отрицания всей системы христианского вероучения, утверждая свои представления о едином сакральном слое религиозных верований и об обязательном присутствии идеи переселения душ в первоначальном христианстве[1].


Это из скинутой аноном статьи. Короче, идея реинкарнации в христианстве не встречается даже в Апокрифах, а там какой только шизы нет. Форс реинкарнации в христианстве поддерживается только пиздоболами-ньюэйджерами, у которых пруфов этому нет вообще.

мимо не хрюс
112 991144
>>990976
Ага, в Бхагавад-гите и ведах реинкарнация упоминается, а Библия вдруг начала отрицать, вот это прикол. Блаватская права на 100%
113 991145
>>990885
А че это они не упомянули про реинкарнацию, наверно просто забыли))) Хаха
114 991158
Большинство подтвержденных случаев реинкарнации, описанных Яном Стивенсом и другими исследователями, произошли в азиатских странах, для которых характерна вера в переселение душ. Это значит, тот, кто верит в реинкарнацию - перерождается на земле в следующей жизни. Тот, кто не верит - хз. Вселенная исполняет наши желания и верования.
115 991203
>>991188

>ты знал, что чтобы получить тянку, ты должен быть не ниже 9/10, быть КМС по боксу с навыками спецагента, иметь зарплату не ниже 5кк/мес и не меньше 3-х бизнесом


Эм, нет, откуда это? Раньше, чтобы получить тянку, достаточно было демонстративно хотеть тянку, они же все вниманиебляди. Только на рост зачем-то смотрят. Неужели мир опять изменился?
116 991245
>>991162
Чел метафору сказал, обиженка из б сразу обиделся. Бери и сам выполняй.
117 991249
>>991188
Потроллить решил?
118 991251
>>991249
Да, включил инфоциганина-коуча с восточной мудростью за плечами
Агностицизм 119 991470
>>991251
Восточный массив знаний это реально существующий факт. Так что относись с уважением к этому.
Дзен 120 991797
В чем смысол дао и даосизма? Просвятите плиз кратко. Добра Вам, аноны.
Агностицизм 121 991807
>>991797
Цитата в шапке 👆
122 991980
>>991797
Кури гашиш и пей вино - жизнь-то все равно говно.
123 992070
>>991797
Кратко все написано в книжке Дао Де Цзин бери и читай
124 995869
>>987967
Ну да. Потому что китайская государственность, цивилизация и ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ это конфуцианство, а не даосизм, большинство китайцев конфуцианцы
125 995957
>>982907 (OP)
Совершенномудрые, поясните: я читаю Баопу-цзы. Сначала он говорит, что нужно быть достойным, объединить свою жизненность с Небом, смотреть в неиссякаемое, найти учителя, что ему устно тайные знания передавали которые он не записал. А в следующей главе валом рецепты эликсиров уровня "просто поешь вареной ртути через 100 дней станешь бессмертным". Как так? Зачем тайные устные учения, добродеятельность и все прочее? Это тонкий подъеб, намек на то что нужно заниматься ней гуном или он пытается сказать что без подлинных учений будешь только токсины в горшке мешать?
126 995960
>>995957
поешь ртути - фраза уровня бампани этот итт в день, когда упадёт доска, во время, когда выползет улиточка.

кто не знает нюансов - будет читать про улиток и доску подкидывать, и бить в жестяной барабан. а речь и не про это.
127 996038
>>995957

>я читаю Баопу-цзы. Сначала он говорит, что нужно быть достойным, объединить свою жизненность с Небом, смотреть в неиссякаемое, найти учителя, что ему устно тайные знания передавали которые он не записал


Одобряю. Читай дальше, как прочитаешь, приходи и пиши, интересна реакция.
128 996040
>>995957
Это просто уровень знаний того времени, типа средневековой европейской алхимии
129 996041
>>991797
Никто точно не знает, даже продвинутые даосы
404529@2x.webp280 Кб, 2122x2400
130 996352
>>982907 (OP)
Один из пяти запретов даосизма - не принимать алкоголь. Как это соотносится с святыми даоссами, не брезговавшими алкоголь? Если я люблю выпить, то могу считаться последователем даосизма?
131 996394
>>996352
Это какие-то додики такой запрет ввели. Нигде про него не слышал. Китайский император и прочие знатные люди были продвинутыми даосами и они уж точно алкоголем не брезговали, да и чем еще поинтереснее тоже.
132 996426
>>996352
Кратко просмотрев суть вопроса, я не нашел никаких хороших источников, кроме ангийской википедии, где скопированы пять запретов Буддизма со ссылкой на сборник манускриптов 15-го века без цитат.
Два самых близких варианта которые я все-таки нашел это Три Прибежища, Пять Запретов и Десять Добродетелей перечисленных на Да Дао Цюань Цзин, но там в пяти запретах ничего про алкоголь попросту нет.
Второй вариант это Десять Запретов, опять-таки упоминающие алкоголь только в английской википедии со ссылкой на собрание поздних буддиских манускриптов. В русской версии статьи Десять Запретов как ни странно отличаются радикально. В манускрипты лично лезть не стал.
Итого, никак не соотносится.
Кстати в целом в англоязычных источниках очень любят выдумывать запреты на алкоголь/наркотики и внедрять их в древние тексты.
133 997457
Кажется, я принял неоконфуцианство...
134 997465
>>997457

>принял неоконфуцианство


Теперь ты славянский язычник?
135 997557
>>991797
Я посмотрел видео диалог даоса и попа. 1.5 часа они пили чай и даос ничего вразумительного сказать не мог. Короче, даосы - не те кто умеют нормально объяснять.
136 997699
>>997557
Даосы очень редко встречаются в русскоязычных странах, но если православные попы будут делать больше видео то больше людей узнают о дасизме
137 997715
>>997557
а о чём православие?
138 997725
>>997715
Если очень кратко, то про укрепление связи своей души с Богом для вечной жизни в любви и гармонии с ближними и Богом.
139 997820
>>997557
виногродский вообще имхо мутный чел и манипулятор
140 997821
>>997715
о воскресении после второго пришествия и вечном блаженстве
141 997826
>>997725
>>997821
+- даосизм о том же.
142 997832
>>997819

>У нас


Ну может у вас и нет, только причем тут таоизм?
143 997891
>>991797

>В чем смысол дао и даосизма?


Дао это и есть смысл смысла.

>даосизм


Следование путем дао. Одна из производных следования в виде внутренней алхимии стала практикой нейдань с целью просветления и создания внутренней пилюли(ака филосовского камня во внешней алхимии, токама внутри), с целью бессмертия и всего-всяческого такого, чтобы в качественно ином уровне слиться с дао или следовать его путем.
144 997932
>>997832
Толсто.
145 997935
>>997932
Ты на первой стадии принятия неизбежного
146 998126
>>997935
Ты на нулевой стадии умственного развития, если пытаешся так убого тралить, ничего не зная про Дао и сравнивая его с авраамическими религиями.
147 998260
>>998126

>сравнивая его с авраамическими религиями


Согласен, никакой связи, чисто китайская тема

>Victor H. Mair proposes a connection with Proto-Indo-European drogh, supported by numerous cognates in Indo-European languages, as well as semantically similar Semitic Arabic and Hebrew words.


>The archaic pronunciation of Tao sounded approximately like drog or dorg. This links it to the Proto-Indo-European root drogh (to run along) and Indo-European dhorg (way, movement). Related words in a few modern Indo-European languages are Russian doroga (way, road), Polish droga (way, road), Czech dráha (way, track), Serbo-Croatian draga (path through a valley), and Norwegian dialect drog (trail of animals; valley). .... The nearest Sanskrit (Old Indian) cognates to Tao (drog) are dhrajas (course, motion) and dhraj (course). The most closely related English words are "track" and "trek", while "trail" and "tract" are derived from other cognate Indo-European roots. Following the Way, then, is like going on a cosmic trek. Even more unexpected than the panoply of Indo-European cognates for Tao (drog) is the Hebrew root d-r-g for the same word and Arabic t-r-q, which yields words meaning "track, path, way, way of doing things" and is important in Islamic philosophical discourse.

Гностицизм 148 998294
Чем отличаются даосизм и онанизм?
149 998319
>>998294
Есть дасосские практики массажа пинуса и яийцев. По большому счету ничем. Кончать нельзя разве что, теребонькать пожалуйста.
Даосизм 150 998372
>>982907 (OP)
Даосизм- это в первую очередь математика, не так ли? Дао- это и есть Все. Бог. Аллах. Все Едино, а значит- Все Относительно. Аллах(All) Един, Шива многолик , все это- Дао, Сеть Индры, Янус, Бафомет
Никогда не забуду одну лекцию Даоса, которую услышал Летом 2021 года, когда меня различные эгрегоры проверяли на прощность- он сказал- что Бог(Дао)- послал Христианам Христа, Мусульманам Мухаммеда, а нам- Лао Цзы, получается- на основе Даосизма- можно создать Единую Религию Для Всех?
Даосизм 151 998388
>>997557
Если надо объяснять- то не надо объяснять
152 998397
>>998388
Ну вот и заткнись)
>>998372
Ты опять обкурился клея?)))
153 998411
>>998406
Хватит толстить шизой, пчел.

мимо
Даосизм 154 998416
>>998411
>>998411
А где тут шиза? Шиза- это разделение, расщепление. Даосизм- он про диалектику, совмещение противоположностей, кто сторонится идти путем Дао- тот и есть шиз, кто не принял Христа и отверг Аллаха, учение Лао Цзы
170734986367259340.gif1,4 Мб, 512x346
155 998418
>>998416
Ясно.
Даосизм 156 998434
>>998418
Ты не веришь в Лао Цзы, Мухаммеда и Христа?
157 1000564
Поясните - каждый раз когда я читаю про древнекитайские религии, везде пишут что-то уровня "древние китайцы не верили в бессмертную душу, поэтому уделяли особое внимание долголетию", но потом оказывается что душ вообще семь, а в древних книгах явно уопминается что нужно приносить жертвы чтобы кормить духов предков. Как так они не верили, если у них духи предков на том свете живут?
158 1001586
>>1001240
Вообще-то у ебиптян было аж два понятия души. Про "Ка" слышал? Почитай, это даже на Википедии есть.
159 1003713
>>1000564

>"древние китайцы не верили в бессмертную душу, поэтому уделяли особое внимание долголетию



Покажи.

И ты не забывай, что твоя душа это не их душа. Разное мировоззрение.
160 1003846
>>1003713
Вера в душу, в нечто, что отдельно от тела, существует во всех основных мировых религиях
161 1003874
>>1003713
https://dzen.ru/a/Y4nAIJZVQ0QJz4v7
Например. Похожие мнения часто вижу в комментариях к древним китайским текстам. Там автор говорит о разъединении душ хунь и по, но откуда тогда духи предков? В Бопу-цзы так вообще прямым текстом (в ответ на вопрос кто будет производить жертвоприношения предкам, если все выпьют эликсир вознесутся на небеса) написано, что когда становишься святм-бессмертным и входишь в небесные чертоги, духам твоих предков тоже достается плюшек на том свете. Вот поэтому я и спрашиваю, где "китаеведы" это взяли, если уже как минимум в четвертом веке китайцы верили в то что предки живут в виде духов на том свете?
162 1004006
>>1003846
))
>>1003874
Так хунь же и уходит на небеса.

Я не согласен с автором, что для традиционной китайской культуры нехарактерна вера в бессмертие души. Мы прекрасно знаем, что в династии Шан власть легитимизировалась одобрением дохлых предков.

Ну и повторюсь, ты не мысли, как мыслишь. Нужно смотреть как они.

>В китайской культуре исконно отсутствовало единое, сопоставимое с западным (греч. псюхе, лат. anima) понятие души, благодаря чему, по выражению Дж. Нидэма (J. Needham, 1956), «великая традиция китайской философии не оставляла места для душ» и соответственно, как заметил на столетие раньше русский китаевед Н. Зоммер (1851), «не имея определенных воззрений на душу… не могла создать ни логики, ни психологии».

163 1004056
>>1004006

>Нужно смотреть как они


Но они же просто доебались к терминам по сути? Чем им дух-шэнь не душа?
164 1004066
>>1004056
Термины же рождаются из нашего взгляда на мир, термины это слова, а слова это то, как мы мыслим.

Просто представь, что они видят еще несколько цветов, которые твой глаз объединяет в один.
165 1004137
>>1003874
Такого нет.

Представления о душе в Китае восходят к глубокой древности — периоду Чжоу (1046–221 гг. до н. э.). Согласно им, каждый человек имеет по семь душ «по» (魄) и по три души «хунь» (魂). Душа «по» олицетворяет плотскую, земную душу, а «хунь» — небесную, бессмертную душу. Когда человек умирает, его «плотская душа остается с его телом в могиле и разлагается вместе с ним, а легкая и бессмертная душа отправляется на тот свет» [3, с. 100]. Весьма примечательным здесь явля-ется иероглифическое изображение душ «по» (魄) и «хунь» (魂). В каждом иерогли-фе присутствует графема «гуй» (鬼), имеющая значение «душа умершего, призрак, нечистая сила» (см.: [4, с. 478]).

На этот аспект в свое время обратил внимание известный исследователь религий Китая Гроот, который сопоставил иероглифические обозначения «по» и «хунь» [5, p. 73–75].
В иероглифе «по» (魄) графема «гуй» (鬼) пишется рядом с графемой «бай» (白), которая означает белый цвет, олицетворяющий в Китае знак траура. В иеро-глифе «хунь» (魂) графема 鬼 «гуй» изображается с иероглифом «юнь» 云, имею-щим значение облака.

Как полагали древние китайцы, земные души «по» (魄), после смерти человека уходя вместе с его телом в землю, перевоплощаются в нечистую силу — (鬼) гуй.

Душа «хунь» (魂) после смерти человека превращается в душу «шэнь» (神), которая олицетворяет добрый дух. В чжоуских погребальных обрядах преследовалась цель уничтожения вредоносности гуй, а также объединения трех шэнь в единую духов-ную субстанцию рода — лин, которому потомки приносили поминальные жертвы (см.: [6, c. 133–144]).

Ритуальным поминовениям и жертвоприношениям придавалось большое зна-чение. Оно было связано с усиливающимся в Китае культом предков.

Уже в чжоуский период существовали поверья о возможностях путешествия души вне ее телесной оболочки. Согласно им, при надлежащем обряде помино-вения душа «шэнь» после смерти человека отправляется в небеса к своим перво-предкам и помогает им оказывать защиту и покровительство живым потомкам.
При этом душа могла перенестись в небесные сферы еще при жизни человека.

>Так, в «Исторических записках» Сыма Цяня сообщается о том, что души правителей древних царств Му-гуна и Цзянь-цзы при их жизни покидали на несколько дней телесные оболочки и пребывали у Небесного владыки, где получили наставление от него. О своем пребывании у Небесного владыки Цзянь-цзы рассказал следующее: «Я побывал во дворце Небесного Владыки и этим весьма обрадован.



>Я вместе со всеми духами путешествовал по миру, плавная и широкая музыка звучала повсюду, и десятки тысяч существ там танцевали. ...

165 1004137
>>1003874
Такого нет.

Представления о душе в Китае восходят к глубокой древности — периоду Чжоу (1046–221 гг. до н. э.). Согласно им, каждый человек имеет по семь душ «по» (魄) и по три души «хунь» (魂). Душа «по» олицетворяет плотскую, земную душу, а «хунь» — небесную, бессмертную душу. Когда человек умирает, его «плотская душа остается с его телом в могиле и разлагается вместе с ним, а легкая и бессмертная душа отправляется на тот свет» [3, с. 100]. Весьма примечательным здесь явля-ется иероглифическое изображение душ «по» (魄) и «хунь» (魂). В каждом иерогли-фе присутствует графема «гуй» (鬼), имеющая значение «душа умершего, призрак, нечистая сила» (см.: [4, с. 478]).

На этот аспект в свое время обратил внимание известный исследователь религий Китая Гроот, который сопоставил иероглифические обозначения «по» и «хунь» [5, p. 73–75].
В иероглифе «по» (魄) графема «гуй» (鬼) пишется рядом с графемой «бай» (白), которая означает белый цвет, олицетворяющий в Китае знак траура. В иеро-глифе «хунь» (魂) графема 鬼 «гуй» изображается с иероглифом «юнь» 云, имею-щим значение облака.

Как полагали древние китайцы, земные души «по» (魄), после смерти человека уходя вместе с его телом в землю, перевоплощаются в нечистую силу — (鬼) гуй.

Душа «хунь» (魂) после смерти человека превращается в душу «шэнь» (神), которая олицетворяет добрый дух. В чжоуских погребальных обрядах преследовалась цель уничтожения вредоносности гуй, а также объединения трех шэнь в единую духов-ную субстанцию рода — лин, которому потомки приносили поминальные жертвы (см.: [6, c. 133–144]).

Ритуальным поминовениям и жертвоприношениям придавалось большое зна-чение. Оно было связано с усиливающимся в Китае культом предков.

Уже в чжоуский период существовали поверья о возможностях путешествия души вне ее телесной оболочки. Согласно им, при надлежащем обряде помино-вения душа «шэнь» после смерти человека отправляется в небеса к своим перво-предкам и помогает им оказывать защиту и покровительство живым потомкам.
При этом душа могла перенестись в небесные сферы еще при жизни человека.

>Так, в «Исторических записках» Сыма Цяня сообщается о том, что души правителей древних царств Му-гуна и Цзянь-цзы при их жизни покидали на несколько дней телесные оболочки и пребывали у Небесного владыки, где получили наставление от него. О своем пребывании у Небесного владыки Цзянь-цзы рассказал следующее: «Я побывал во дворце Небесного Владыки и этим весьма обрадован.



>Я вместе со всеми духами путешествовал по миру, плавная и широкая музыка звучала повсюду, и десятки тысяч существ там танцевали. ...

ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 166 1004274
Есть ещё понятие Син (не как сердце, а как иероглиф сердце+шен(рождать)). И есть понятие иньшен и яншен (юаньшен) связанные с Син. Как раз иньшень связан с сердцем-син, которое является инь (а ян является Мин-почки). Но надо помнить что есть даосская религиозная и алхимическая традиция философии, а есть народные верования. Исследователи всё перемешали, да и сами китайцы толком ничего не знают.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 167 1004278
>>1000564
Есть ещё 3 (или 5, или больше по разным источникам) "трупов", это духи которые живут в полях киновари и убивают тело и совращают на грехи. И я так подозреваю это и есть души по. Но это не точно. В общем, т.н. души по и души хунь это скорее пневмы, или духи, а не души. Или ещё такое понятие есть в йоге и буддизме - тигле (бинду). Некие "семена", или "капли" циркулирующие по внутренним каналам и связаны они с как раз солнцем и луной и бывают белые и красные. Тоже такую параллель можно провести. Т.ч. тут китаеведы относятся к тексту неправильно.
Православие 168 1004298
>>1004278
>>1004274
Есть в смысле не реально есть, а есть такие философо-мифические представления у даосов и буддистов.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 169 1004299
>>1004298
Фикс
image.png1,5 Мб, 1600x870
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 170 1004313
>>991797
Смысл даосизма в том чтобы взойти на Небо. А значит принять Христа который является воплотившимся Тянь Ди ( 天帝 Небесный Царь), который даёт пить свою кровь и есть своё тело для прощения грехов и Живота (жизни) вечнаго, т.е. это и есть вскормить юаньшень эликсиром бессмертия. После воплощения Христа поиски бессмертия не имеют смысла, т.к. Тянь Ди Сам сошёл с Небес и сказал что следует делать чтобы попасть на Небо и установил Свою Церковь.

"Я есть Путь (道), и Истина (真), и Жизнь (生命)"
(Ин. 14,6)
171 1004731
>>1004313
Нехило тебя прет. Где ты берешь такую траву?
172 1004735
>>1004313
Какой кринж.
173 1004737
>>997832
А че это за деды?
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 174 1004755
>>1004737
Святая Троица, Трое Чистых(Chinese: 三清; pinyin: Sānqīng)

являются тремя высшими богами в даосском пантеоне. Они считаются чистыми проявлениями Дао[1] и источником всех живых существ, наряду с "владыками Трех Жизненных принципов или "Дыханий" (ци)"
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 175 1004756
>>1004755
Искажённое видение отражения Истинной Святой Троицы (Отца, Сына Христа и Святого Духа) язычниками даосами. Подготовка их к принятию христианства, как я думаю.
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 176 1004757
Сам Великий Небесный Император Господь наш Иисус Христос, ниспустился с Неба по великому Своему человеколюбию, дабы дать нам бессмертное тело, золотой эликсир и прощение грехов, дабы мы, грешные, очистились и причастились Его Бессмертия. Придите же, верные и вкусите Крови Владыки, которая есть Воды Живые. Вкусите же Живота Вечнаго! Но подходите с трепетом и благоговением, и помните, что для нечестивцев, держащихся за грех, сия Чаша есть Огнь опаляющий.
i.jpeg180 Кб, 750x937
ANAXAPCIC!!OoJYYCsbbgVOuD1a 177 1004761
"Я есть Путь (道), и Истина (真), и Жизнь (生命)"
(Ин. 14,6)
Пишу диплом по теме Влияние Даосизма на историю Китая 178 1005745
Помогите пожалуйста подобрать литературу по этой теме, надо сдать список, где есть и зарубежная и отечественная литра. Буду очень благодарен
179 1005760
>>1005745
Википедию открыть не судьба и пройтись по всем ссылкам?
180 1005763
>>1005760
Там в основном указана, старая литература годов 1925, актуальность которой оставляет желать лучшего, Я мэтров этой темы уже оттуда выцепил, но чтобы что-то подробное найти ищу помощи
181 1005765
>>1005763
Ты англоязычную Вики юзал? Чатжпт пользовался?
182 1005766
>>1005763
И в шапке треда есть инфа. Ты ее внимательно чекал?
183 1005768
>>1005765
О хорошая идея. Спасибо!
184 1005769
>>1005766
Она либо вся устарела, либо это просто переводы Дэ Цзиня
185 1005821
>>1005763

> актуальность


Идиотский дроч на циферки статей и материалов. Не наука, а бюрократия какая-то.
1710015110205.jpg38 Кб, 564x495
186 1008233
187 1011768
>>1008233
Тру-даос
16666812222700.jpg342 Кб, 1280x960
188 1013143
>>982907 (OP)
Какое влияние оказал квиетизм на даосизм? Или независимы?
image280 Кб, 1024x1024
189 1013298
190 1013792
>>1013143

> Даосизм сформировался во II веке


> мистико-аскетическое движение в католицизме XVI—XVIII веков



> Какое влияние оказал квиетизм на даосизм?


Как бы тебе сказать.
61q35tG5jDL.ACUF1000,1000QL80.jpg94 Кб, 672x1000
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 191 1014181
192 1014448
>>996352
Запреты для начинающих практиков, после обретения Дао они не нужны.
1000016588.mp411,2 Мб, mp4,
1280x720, 0:10
Собственные воззрения 193 1014637
Поведение тру даоса
194 1015373
>>1014637
Это где?
195 1015377
>>1014637
Тру даос в желтой куртке.
Собственные воззрения 196 1015592
>>1015377
Да да
1286070original.jpg85 Кб, 398x600
197 1015694
>>982907 (OP)
Помогите понять отношения даосизма и буддизма.
198 1015725
>>1015694

>


Не нужен. Твердо+четко. Буддисты цель дукха, вся секта про это, даосизм про природные пути и поиск/установление кайфа/чилла.

>Будда весьма слабый копилятор индуизма не разбирающийся в тех вопросах в которые он сунулся. Впринципе, оп нынешним меркам его уровень полемика ученика 6 класса на Естествознании.


>Ведическое учение куда сильнее и глубже чем хинаяна или махаяна, им попросту не было необходимости учиться у того, кто сам знал мало, а из того что знал ничего не понял. Интерпретации весьма поверхносты и по нынешним временам ниже всякой критики.

199 1015726
>>1015694
Дзэн - сплав буддизма и даосизма, если что. Мне кажется первые даосы искали просветления, или по ихнему - слияния с Дао. Дао Дэ Цзин про это.
200 1015728
>>1015694
Буддисты хотят прекратить цикл рождений чтобы не страдать, даоисты не видят в этом особого смысла. Отказ от смешные числа тысячелетий счастья только потому что оно не совершенно и согласно математике ты однажды попадешь в ад - не универсально популярное решение.
201 1015730
>>1015694
Различия

Можно выделить следующие отличия буддизма от даосизма:

Буддизм по своей сути является атеистическим течением: он ничего не говорит о Боге, Абсолюте, Высшем Существе, Причине, которые создали бы всю жизнь во Вселенной – существовала только пустота. Даосизм же рассматривает как причину мироздания Дао.

В буддийской философии нет вечности, все возвращается к пустоте, а Дао говорит о возможности бессмертного существования.

Цель буддистов – уйти из этого мира страданий, войдя в нирвану. Сторонники дао, в свою очередь, стремятся к гармонии с природой, с внутренним миром, с Дао.

Будда не делит мир надвое, а тем временем даосизм закладывает в основу всего сущего дуальную систему – единство двух начал: Инь-Ян, мужское-женское.

В отличие от некоторых течений буддистской мысли, даосская не предусматривает сложных ритуалов, торжеств. Именно поэтому храмов даосов почти нет, а их вера заключается во внутреннем созерцании, гармонизации отношений с природой.

Традиция даосов едина, она не имеет множества направлений, разительно отличающихся друг от друга.
IMG20240402122608082.jpg46 Кб, 330x475
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 202 1016989
Изначально в Китае несторианство именовалось как 波斯经教 (персидское учение). Однако уже в 745 году миссионеры обратились к императору Сюаньцзуну с просьбой о переименовании вероучения, так как термин 波斯经教 также использовался для других персидских религий, зороастризма и манихейства. Тогда несторианство было переименовано в 大秦教. Однако уже в тексте Несторианской стелы 781 года учение называется 景教. Оно же было более распространено и позднее при династии Юань. Кроме того, во время правления монгольской династии упоминается термин 也里可温教, который, вероятнее всего, в то время обозначал не просто христианскую религию, а именно несторианство [3]. Также в настоящее время несторианство называют 聂斯脱里派 (буквально транскрипция латинского названия). Несторианские монастыри часто именовали 大秦寺 или 十字寺 (уместно и для других христианских церквей).

Также интересно развитие наименования Бога в Китае. Изначально несторианцы использовали буддийский термин 佛陀. Позже в несторианских текстах стал использоваться 一神, а после – 阿罗汉 [4].

https://magazeta.com/nestorianstvo-v-kitae
203 1017020
>>1015694
Позитивно-дружеские.
К примеру, когда патриархи чаньского буддизма декламировали учение - их приходили слушать и конфуцианская элита, и дао-мужики. И, собсна, наоборот.
205306.b.jpg560 Кб, 667x1000
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 204 1019528
Евангелие от Иоанна, глава 1

1 太初有道,道与神同在,道就是神

1 В начале было Дао, Дао было с Богом, и Дао было Богом.
205 1020074
>>1019528
Этой весной у тебя всё смешалось или всегда так было?
206 1020399
>>1020396
Какой интересный чел. Слава Богу, что он пришел в Православие.
207 1020433
>>1020416
А он не ведет себя как шизофреник. Просто ты его не любишь и пытаешься выставить с плохой стороны. Жаль тебя.
208 1020435
>>1020433

>ты


Кто "ты"-то? Я вообще мимо шел.
209 1020437
>>1020435
Ты, оскорбляющий анона.
210 1020439
>>1020433
Не пройдет и года он колобок перекатится в следующую религию. Так зачем пропагандировать то что скоро сам бросит?
211 1020460
>>1020440
Ты оскорбил анона на пустом месте.
212 1020461
>>1020439
Ты умеешь предсказывать будущее?
213 1020481
>>1020480
Ты - ничто. Трясущийся сухостой на ветру.
214 1020483
>>1020470
Ты начал оскорблять людей и скатился до богохульства.
215 1020484
>>1020483
Бога нет, хулить некого. Всё есть Дао.
Youll never read this verse the same again 🤯 #jesus #bible #god #holyspirit #c.mp46,1 Мб, mp4,
720x1280, 0:57
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 216 1020493
>>1020484
Хуан Ди бы тебя казнил. Если верить даосскому преданию.

黃帝且戰且學仙患百姓非其道者乃斷斬非鬼神者百餘歲然後得與神通

Хуан-ди и воевал и учился у бессмертных-сяней (учился бессмертию). Опасаясь, что народ отвергнет его путь-Дао, он казнил и обезглавливал всех тех, кто не признавал земных духов (Гуй) и небесных божеств (Шэнь). И более чем через 100 лет он обрел способность связи с божествами (Шэнь).
217 1020495
>>1020493
Может и так. Но это неважно. Хуан Ди нет, его путь окончен.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 218 1020497
>>1020495
С т.з. традиционного китайского даосизма это ты сейчас какой-то бред сказал. Хуан Ди фактически фигура равная Лао Цзы в даосизме по авторитету и считается что он обожился и улетел на Небо.
Протестантизм 220 1021604
>>1019528
Какой же странный перевод. Прочитал как: Начало имеет в себе Дао, Дао сосуществует с Духом, и этот Дух есть Дао.
Собственные воззрения 221 1022545
>>1008233
О, это прошлый я.
Собственные воззрения 223 1024174
>>982907 (OP)

>Человеческий путь — есть вкусную еду, носить тонкие одеяния, предаваться утехам сил инь и ян, занимать высокое официальное положение, сохранять остроту зрения и чуткость слуха, а также крепость и силу мышц и костей, иметь приятную внешность, не впадать в маразм в старости, продлевать годы жизни и обретать вечное видение, уходить и приходить по собственной воле, не страдать от холода, жары, ветра и сырости, не поддаваться вредному воздействию со стороны демонов, духов а также всякой нечисти, не становиться жертвой пяти видов оружия или яда, никогда не утомляться от печали, радости, клеветы и гордыни, — все это ценится людьми



Я правильно понял, что даосизм не навязывает аскетичный бред, как в авраамических религиях? Если так, то база.
224 1024365
>>1024174
Даосизм говорит тебе, что нужно отказаться от своего Я. Про навязывание отказа от сладкого я не видел, но логично, что это сопутствующие вещи, пусть и необязательно.

В целом да, желания порождают проблемы, но не стоит забывать, что это пилилось для идеального маленького общества. У тебя свой путь.
225 1024380
>>1024174

>даосизм не навязывает аскетичный бред


Аскетизм только для искателей истины и бессмертия, обычным китайцам он не нужен.
>>1024365

>Даосизм говорит тебе, что нужно отказаться от своего Я.


Где ты это нашел, всегда же было следование собственной природе? Менять ее можно, идти против нельзя.

>желания порождают проблемы


Проблемы порождает вера что исполнение желаний - единственный источник удовольствия, когда на самом деле удовольствие рождается из их отсутствия.
226 1024411
>>1024174

>Я правильно понял, что даосизм не навязывает аскетичный бред, как в авраамических религиях?



Все так.

>то база.



Согласен, базированная база.

>Даосизм говорит тебе, что нужно отказаться от своего Я.



Такого нет.
227 1024464
>>1022545
А теперь ты какой?
228 1024466
>>1024365

> Даосизм говорит тебе, что нужно отказаться от своего Я.


Не говорит. Даос вообще не задумывается что ему нужно отказаться от чего-то. Просто живёт, следуя пути.
229 1024475
>>1024380
>>1024466
Я конечно помню, что в этом треде раньше часто сидели неучи, но чтобы настолько.
Скриншот из монографии Рыкова, которая находится в шапке.

Чжуанцзы это антирационалист. Мотив о 無我 легко просматривается даже в знаменитом рассказе про бабочку и сон.

А фраза

>Просто живёт, следуя пути.


Это краснейший маркер человека, который ничего не понимает.

>>1024380
Я думаю мы с тобой говорим об одних вещах, смотри скриншот.

Касательно привязанности к вещам смотри второй скриншот из той же монографии.

>>1024174
Дополнение к ответу на твой вопрос на втором скрине.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 230 1024540
>>1024475
Эх, как же хочется у-вошечку... Неужели я многого прошу?
sage 231 1024541
>>1024475

> Скриншот из монографии Рыкова, которая находится в шапке.


Вспомни, какой идеал даоса? Неграмотный житель села, живущий простой жизнью. Будет ли он думать об отказе от личности? Нет. Нужна ли ему литература чтобы следовать Пути? Нет.
sage 232 1024542
Кто думает, что нужно отказаться от Я – глупец. Кто думает, что не нужно отказываться от Я – глупец.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 233 1024543
>>1024542
Кто отзывается тот сам называется.
1713600199601.jpg183 Кб, 720x528
sage 234 1024544
>>1024475
Боевая картиночка, в бой.
235 1024546
>>1024475

> Скриншот из монографии


Выраженное словами Дао не есть Дао.
236 1024550
>>1024541
Даосами в Китае сейчас называют всех кто мистикой, эзотерикой и гаданиями занимается. Наша русская бабка читающая заговоры от болячек тоже будет по их понятиям даоской
237 1024553
>>1024475

> 2 скрин


Он увидел, что существа смотрят на цель и забывают про окружающее.
Он захотел контролировать это.
Контроль – не Дао.
В чём он и убедился, заметив, что, пытаясь оградить себя от этого, он "забыл о самом себе".
image43 Кб, 1035x231
238 1024580
>>1024475
Это ты >>1024365 тот тип, который ранее
рассказывал что в даосизме нет понятия души, (а оно есть), а теперь решил зайти с другого направления и рассказывать, что якобы даосизм отрицает понятие Я? (не отрицает, а признает его важной частью Дао)
А смысл?

>Скриншот из монографии Рыкова


>пик


Я эту монографию не добавлял, но:

>истинный даос = hasnt read anything about taoism, intuitively knows what it means


>профан = read many books about taoism, still don’t understand what it means



>истинный даос = knows the best primary sources


>профан = reads tracing paper on tracing paper with a source, the opinion of one commentator on another commentator on the text of a Taoist



А теперь разберем по пунктам, тобою написанное:

1) "Wu-wei" (無我) – это не полное отрицание "Я": "Wu-wei" скорее означает отсутствие эгоистических привязанностей и искусственных устремлений, а не отрицание самого существования личности. Речь идёт о состоянии естественности и спонтанности, когда действия происходят без усилий и напряжения, в гармонии с Дао.

2) Рассказ о бабочке – это не отрицание реальности: Этот рассказ является метафорой, иллюстрирующей идею о переменчивости и взаимосвязанности всего сущего. Он не отрицает реальность ни "Я", ни окружающего мира, а скорее указывает на относительность и субъективность восприятия.

3) Чжуанцзы не отвергает рациональность: Хотя Чжуанцзы критикует ограниченность рационального мышления и призывает к интуитивному постижению Дао, это не означает полного отрицания разума. Рациональность может быть инструментом на пути к просветлению, но не должна становиться препятствием для непосредственного опыта.

4) Чжуанцзы призывает к трансформации "Я": Вместо отрицания "Я", Чжуанцзы скорее говорит о необходимости его трансформации, освобождения от эгоистических привязанностей и ограниченных представлений. Это путь к достижению внутренней свободы и гармонии с миром.

Заключение:

Утверждение анонима о том, что Чжуанцзы отрицает "Я", является упрощением и может быть оспорено. Философия Чжуанцзы предлагает более глубокий взгляд на природу личности и её место в мире, призывая к трансформации "Я" и гармоничному сосуществованию с Дао.
image43 Кб, 1035x231
238 1024580
>>1024475
Это ты >>1024365 тот тип, который ранее
рассказывал что в даосизме нет понятия души, (а оно есть), а теперь решил зайти с другого направления и рассказывать, что якобы даосизм отрицает понятие Я? (не отрицает, а признает его важной частью Дао)
А смысл?

>Скриншот из монографии Рыкова


>пик


Я эту монографию не добавлял, но:

>истинный даос = hasnt read anything about taoism, intuitively knows what it means


>профан = read many books about taoism, still don’t understand what it means



>истинный даос = knows the best primary sources


>профан = reads tracing paper on tracing paper with a source, the opinion of one commentator on another commentator on the text of a Taoist



А теперь разберем по пунктам, тобою написанное:

1) "Wu-wei" (無我) – это не полное отрицание "Я": "Wu-wei" скорее означает отсутствие эгоистических привязанностей и искусственных устремлений, а не отрицание самого существования личности. Речь идёт о состоянии естественности и спонтанности, когда действия происходят без усилий и напряжения, в гармонии с Дао.

2) Рассказ о бабочке – это не отрицание реальности: Этот рассказ является метафорой, иллюстрирующей идею о переменчивости и взаимосвязанности всего сущего. Он не отрицает реальность ни "Я", ни окружающего мира, а скорее указывает на относительность и субъективность восприятия.

3) Чжуанцзы не отвергает рациональность: Хотя Чжуанцзы критикует ограниченность рационального мышления и призывает к интуитивному постижению Дао, это не означает полного отрицания разума. Рациональность может быть инструментом на пути к просветлению, но не должна становиться препятствием для непосредственного опыта.

4) Чжуанцзы призывает к трансформации "Я": Вместо отрицания "Я", Чжуанцзы скорее говорит о необходимости его трансформации, освобождения от эгоистических привязанностей и ограниченных представлений. Это путь к достижению внутренней свободы и гармонии с миром.

Заключение:

Утверждение анонима о том, что Чжуанцзы отрицает "Я", является упрощением и может быть оспорено. Философия Чжуанцзы предлагает более глубокий взгляд на природу личности и её место в мире, призывая к трансформации "Я" и гармоничному сосуществованию с Дао.
239 1024581
>>1024540
Все зависит от того, у кого ты это просишь. Так что да, много, и нет, не много.
Grogu.gif1,3 Мб, 400x296
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 240 1024582
>>1024580
Дядинька, прастити, но

>"Wu-wei" (無我)



無我 это Wu wo

А Wu-wei это 無為

Ета разнинькое
241 1024584
>>1024475

>Касательно привязанности к вещам смотри второй скриншот из той же монографии


Это не монография, а сборник лекций. Глава о Чжуан-цзы на 80% надергана из Грэма.
242 1024586
>>1024584

>Глава о Чжуан-цзы на 80% надергана из Грэма


Ну ладно, не "надергана", а "добросовестно переведена", чего людей попусту обижать, у нас ведь тут ЧИСТЫЕ БЕСЕДЫ.
243 1024589
>>1024582
>>1024543
>>1024540
Ого, АРАХNC умеет в пошутейки. Я думал там вообще юмор отсутствует. Ты там таки просветлел, шоле?
244 1024594
>>1024582

>>"Wu-wei" (無我)



>>無我 это Wu wo



>>А Wu-wei это 無為



Ок, а смысл поменялся или нет?)))
245 1024595
無我 - это китайский перевод индусского "анатман" (лет на 500 рановато для Чжуан-цзы) и в Чжуан-цзы такое встречается всего один раз и в грамматической конструкции, а не как отдельное понятие. Поэтому "ПРИНЦИП НЕ-Я" за Чжуан-цзы тут кто-то активно додумывает на основе буддийских мотивов.

В ранних текстах вообще вокруг "я" особых хороводов не водится. Утверждения про "я", аналогичные буддийским, нужно усилено выгадывать из общего контекста.
246 1024596
>>1024594

>ву вей (бубубуб)


>(бубу) это ву ву


>ву вей это (вувуву)

247 1024597
>>1024594
Обратите внимание, очень ценное замечание.
Человек писал про "не-я", думая, что он пишет про "недеяние", при этом написав текст

>это не полное отрицание "Я": "Wu-wei" скорее означает отсутствие эгоистических привязанностей и искусственных устремлений, а не отрицание самого существования личности. Речь идёт о состоянии естественности и спонтанности, когда действия происходят без усилий и напряжения, в гармонии с Дао



в равной степени описывающий оба понятия, так, что даже переписывать не нужно. Желающие могут попробовать подставить ваши любимые даосизмы вроде "шень мин", "сяо-яо ю", "следование дао", "пустота сердца-ума" и посмотреть, подойдет ли и к ним это описание.
248 1024605
>>1024595

>Поэтому "ПРИНЦИП НЕ-Я" за Чжуан-цзы тут кто-то активно додумывает на основе буддийских мотивов.


Тру
249 1024643
>>983141
Звучит как деперсонализация.
JanSteen,Dutch(activeLeiden,Haarlem,andTheHague)-RhetoriciansataWindow-GoogleArtProject.jpg4,8 Мб, 4548x5706
250 1024710
>>982907 (OP)
помогите вспомнить книгу
помню отрывки следующего толка: осуждалось обучение и преподавание, так как у знания может быть вор, так как могут хвалить за глаза и стремление к учёбе это стремление к признанию, что не есть гут. итд в этом стиле. переворачивающее интересно такие очевидные достоинства.
251 1024727
>>1024541

>Я эту монографию не добавлял, но:



Эту монографию добавил я несколько лет назад, потому что по ней нас обучали на курсе древнекитайской философии на одной из лучших кафедр китаеведения в РФ.

С самого начала ты перепутал 無我 с 無為. Это разные вещи. Что тут можно сказать?

А дальнейший бред про то, что оказывается чжуанцзы не антирационалист даже комментировать не хочется.

>>1024541
Деревня дураков все таки идет немного отдельно от самого понятия просветленного. Но в целом даосу и не надо думать об этом отказе.

>>1024541
>>1024544
>>1024546
Литература нужна, чтобы знать не зная. Не впадайте в крайность, а то путей то много.
252 1024765
>>1024727
Смешно видеть в треде даосов человека, который буквально пытается выразить Дао кучей бессмысленных нагромождений текстов. Зато университетские, ну точно ведь знаешь лучше остальных.
253 1024766
Янгисты, хуисты... Умудрились даже из простого сделать сложное. Зачем? Ну, если это в рамках университетской дисциплины, тогда понятно зачем. Бессмысленный дроч ради дроча.
254 1024768
И ты мимо постов промахнулся.
255 1024785
Добра всем.
256 1024792
>>1024765
Тоже удивился, без него тред был и проще, и лучше.
257 1024796
Кто наиболее даосский даос из некитайцев?
image.png1,5 Мб, 1600x900
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 258 1024803
>>1024727
Ученье - свет. Пиши ещё, брат! Не слушай злоречивых завистников! Послушаем же ещё брата сведущего в древних мудростях!
259 1024808
>>1024803
Ты православный или кто?
17107715543010.png8 Кб, 1280x853
Синтоизм 260 1024816
>>1024765
Творчески переработал.

Путаница в Дао: О юный ученик, запутавшийся в травах Дао! Ты говоришь о 無我 и 無為, словно слепец, описывающий слона. Одно - отказ от эго, растворение в потоке. Другое - следование естественности, действие без усилий. Разве река, текущая к морю, думает о своем "я"? Она просто течет, в согласии с Дао.

Незрелость суждений: Называть "бредом" то, что выходит за рамки твоего понимания, - удел незрелых умов. Чжуан-цзы, подобно великому ветру, играет с мыслями, поднимает их над обыденностью. Ты же, словно муравей, цепляешься за земные крохи, не видя простора неба.

Привязанность к ярлыкам: Ты говоришь о "дураках" и "просветленных", словно торговец, раскладывающий товары по полкам. Дао не делит мир на категории. Оно объемлет всё, и мудреца, и глупца, и деревню, и город. Откажись от ярлыков, и узришь истинную природу вещей.

Характеристика автора:
Этот человек, скорее всего, находится на начальном этапе изучения Дао. Он обладает ограниченными знаниями и склонен к догматизму. Его суждения поверхностны и незрелы. Он цепляется за слова и ярлыки, не понимая глубокого смысла учения.
261 1024817
>>1024816
Я это не собираюсь читать. Возможно, тебе нужно было написать.
262 1024821
Это не тебе, а тому анониму, который начал рассказывать чепуху, про то, что в даосизме якобы нужно отрицать я.

>>1024365

>Даосизм говорит тебе, что нужно отказаться от своего Я.


>>1024475

>Я конечно помню, что в этом треде раньше часто сидели неучи, но чтобы настолько.


>а фраза


>"Просто живёт, следуя пути."


>Это краснейший маркер человека, который ничего не понимает.


>Скриншот из монографии Рыкова


>>1024727

>потому что по ней нас обучали

263 1024826
>>1024821
Я тоже эту нелепо стилизованную чушь с ресентиментом читать не буду, извини, что задел.

В общем кто интересовался, обязательно, хотя бы поверхностно, читайте монографию рыкова, она достаточно всеобъемлющая.

А то в треде вам чаще будут отвечать магические маня-даосы, у которых научный даосизм неприемлем, но в треде сидеть можно. Всего доброго.
264 1024840
>>1024826
Ты так и не ответил, зачем, раз ты такой новучный, ты вбросил тейк об отрицании я в даосизме, при том, что это именно буддисткий тейк, который критикуется подавляющим большинством мировых религий + даже собственным здравым смыслом.

И не ответив на этот вопрос, пооскорбляв посетителей фразами типа "неучи", "маня-даосы", уходишь. Пока похож только на очередного тролля-банана. А так, конечно, иди куда шел.
265 1024841
Даосизм в принципе ненаучен. Особенно даосская алхимия, когда китайские мудрецы советовали местным царькам жрать всякую муть.
266 1024843
>>1024841
С точки зрения с трудом доживающего до 50 лет смертного из молодой цивилизации которая опять забыла про круговорот душ.
267 1024850
>>1024843

>круговорот душ


Даосы в такое не верят.
268 1024852
>>1024850
Кажется, тётушка Мэн выдала кому-то слишком много супчика.
269 1024854
>>1024852
Ты не даос.
270 1024871
>>1024727

>Эту монографию добавил я несколько лет назад, потому что по ней нас обучали на курсе древнекитайской философии на одной из лучших кафедр китаеведения в РФ.


Нет, эту "монографию" добавил я, потому что знал, что ты развоняешься, если в шапке не будет твоего ебучего Рыкова.
271 1024872
>>1024840

>Пока похож только на очередного тролля-банана.


Не, это очень древний хуй, древнее самих тредом. Детектится по лекциям Рыкова и безумной гордостью за прослушанный 100500 лет назад семестр по древнекитайской философии, основанный на лекциях этого самого Рыкова. И еще как-то на лекции Малявина посидел. На деле он тупое хуйло и агрессивная образованщина, ничего по теме не могущее сказать.
272 1024874
>>1024872
Жесть у тебя память, ты или шизик, или мой профессор с этих лекций.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 273 1024916
>>1024808
Православный Дао-христианин практикующий чань.

>>1024841
Как-будто наука научна.
274 1025484
Тред ещё жив? Даосы, где можно более детально изучить сам даосизм? Чтобы хотя бы на уровне тезисов понимать. Может сайт какой нибудь, видос, где всё разложено по полочкам. Дао Дэ Цзин пробовал читать, но особо не смог вникнуть. Возможно перевод херня или я не врубился.
275 1025583
>>1025484
Шапка, Баопу-цзы.
Собственные воззрения 276 1026974
>>1025583
У вас в шапке ссылки битые
мимошел
277 1028856
Китайцы реально считают, что произошли от змей или это фейк?
278 1029004
>>1028856
Там много происхождений. Например слепили из глины или разложились из титана.

Про змею не слышал, но та, кто лепила из глины была полузмеей.
279 1029852
>>982907 (OP)

> Лао-цзы: http://www.lib.ru/POECHIN/lao1.txt


> Чжуан-цзы: http://lib.ru/POECHIN/ch_tzh.txt


Скиньте актуальные ссылки или хоть скажите какие собрания там были. Дао де Цзин успел прочитать, а что во втором было?
17136204051180.jpg135 Кб, 640x480
281 1030287
282 1035674
В китайском мировоззрении душа у человека не одна, как и у многих языческих народностей. В целом это представление зафиксировано во фразе 七魂六魄 qī hún liù pò 7 душ хунь и 6 душ по. Зачем так много? Ну давайте разбираться.

Вообще исходная фраза звучит иначе 三魂七魄 3 души хунь и 7 душ по. Души хунь относятся к янской природе, а по - к иньской. Если одна из них отрывается от тела, то человек заболевает, что наглядно показано в юаньской драме 迷青瑣倩女離魂.

После смерти одна из душ хунь имеет право вернуться на небо, две других возвращаются к могиле и несут в себе добродетель предков, но могут уйти в загробный мир. При этом самой главной из хуней является именно 天魂 (небесная хунь) , без нее человек не может размышлять.
Земляная хунь 地魂 обеспечивает связь человека с небом и землей, позволяет человеку быть смекалистым, умным, рассудительным быстро реагирующим. Без этой души человек становится умственно отсталым.
Третья душа - хунь судьбы 命魂 определяет его сексуальную ориентацию, возможность иметь детей, влияет на возможность влюбиться, веселиться.

Вот 6 по обычно сопоставляют с эмоциями радость, гнев, скорбь, испуг, любовь, ненависть и желание, при этом они умирают вместе с плотью человека.

не моё
283 1035695
>>1035674
Множество душ можно объяснить отсутствием знаний о работе и устройстве нервной системы и обоснованными сомнениями в способности куска мяса обрабатывать информацию.
284 1035710
>>1035695
А сейчас знания о работе мозга что-то проясняют о механизме сознания и квалиа?
285 1035711
>>1035710
Нет но для объяснения работы всех не управляемых сознанием функций организма дополнительные души уже не требуются. Одна душа для реинкарнации, одна душа для посмертных встреч с родственниками которые могут быть глюком, и хватит.
kurKrat.mkv19,8 Мб, mp4,
640x360, 10:16
286 1035715
>>1035710

>о механизме сознания


ну что-то да проясняют же потихоньку

>квалиа


лишний термин
>>1035711

>управляемых сознанием функций организма


нет таких. Сознание — это процесс получения субъективного опыта
мимо
287 1035723
>>1035715
Никаких объяснений как формируется сознание, никаких доказательств, зачем-то втирает что тактильные ощущения не воспроизводятся из памяти, советские методы ручной генерации доказательств преступления... Что ты пытаешься этим сказать?
288 1035733
>>1035723

>как формируется сознание


как совокупность электрических сигналов, пришедших от органов чувств и модифицированных нервной системой

>никаких доказательств


доказательств чего? Это модель, она неадекватна?

>Что ты пытаешься этим сказать?


что значит "пытаешься"? Я сказал, что сейчас знания о работе мозга что-то да проясняют о механизме сознания
289 1035734
>>1035733

>совокупность электрических сигналов


У нас нет причин считать что совокупность электрических сигналов может порождать сознание, это как когда примитивные ученые считали что насекомые зарождаются из грязи.
Вера в то что сформированный эволюцией мозг просто случайно решил рассчитывать что ощущал бы сидящий в нем волшебный гномик не оправдана, у примитивных животных не должно быть на это ресурсов а сознательная активность у них наблюдается.

>сейчас знания о работе мозга что-то да проясняют о механизме сознания


В некоторых религиях есть две души. Одна перерождается в новом теле, другая остается в особом месте. Зачем в них такой некрасивый, неудобный и сложный для понимания концепт? Чтобы объяснить некоторые наблюдаемые явления. Какие явления?
1. Иногда, после смерти человека, рождается ребенок с его памятью. Это явление происходило в прошлом, это происходит в настоящем. Во всех культурах.
2. Примерно 20% таких переродившихся людей помнят существование между жизнями и путешествие от старого тела к новому. Иногда, в процессе путешествия, они посещают странное место где сидят их родственники.
Как материалисты предлагают объяснять эти явления?
290 1035740
>>1035734

>У нас нет причин считать что совокупность электрических сигналов может порождать сознание


есть причины
например эксперименты, описанные в первом видео

>Вера в то что сформированный эволюцией мозг просто случайно решил рассчитывать что ощущал бы сидящий в нем волшебный гномик не оправдана


согласен
нейрофизиологи в такое и не верят

>у примитивных животных не должно быть на это ресурсов


кому не должно?

>Иногда, после смерти человека, рождается ребенок с его памятью. Это явление происходило в прошлом, это происходит в настоящем


приведи достоверные примеры, если не сложно
или подскажи надёжные источники, в которых эти примеры описаны

>Как материалисты предлагают объяснять эти явления?


кто-то соврал/пошутил/ошибся, а народ подхватил
когнитивные искажения, поддерживающие такие вещи — описаны:
• смешение реальных и вымышленных событий (ложная память)
• принятие во внимание только тех фактов, которые согласуются с ожиданиями (селективное восприятие)
• игнорирование или недостаточное использование основной априорной информации под влиянием специфики рассматриваемого случая (ошибка базового процента)
• повышение убедительности информации за счёт нарастающего повторения её в публичном дискурсе (каскад доступной информации)
• тенденция искать или интерпретировать информацию таким образом, чтобы подтвердить имевшиеся заранее концепции (предвзятость подтверждения)
• излишнее упорство, привязанность к своему выбору, восприятие его как более правильного, чем он есть на самом деле, с дальнейшим его оправданием (искажение в восприятии сделанного выбора)
• тенденция помнить свой выбор как более правильный, чем он был на самом деле (иррациональная эскалация)
• проявление ментальной инерции, продолжение прежнего курса действий в условиях настоятельной необходимости переключиться (сопротивление)
• тенденция приписывать более высокую оценку мнению авторитетной фигуры (эффект авторитета)
291 1035743
>>1035740

>кто-то соврал/пошутил/ошибся, а народ подхватил


Это работало когда у нас была десяток-другой описанных журналистами и бабками случаев. Теперь, когда у нас есть несколько тысяч задокументированных учеными случаев и полный интернет очевидцев которых никто не считает, такая отмазка больше не катит.
Материалистам пора вспомнить что их вера тоже основана ни на чем и отправляться вслед за креационистами.

>приведи достоверные примеры, если не сложно


Ян Стивенсон, Джим Такер, некоторые другие ученые. Смотри их работу.

>нейрофизиологи в такое и не верят


Есть два варианта:
Либо любые процессы которые могут использоваться для расчетов ведут к появлению сознания которое осознает то что рассчитывается. В этом случае ты объясняешь нахрена мозгу рассчитывать гномика.
Либо сознание является отдельным от мозга явлением которое может вмешивается в его работу. В этом случае ты берешь кучку электрических импульсов и пытаешь создать вмешивающееся в их работу нечто.
Ничего такого у материалистов нет, они могут только блеять про в достаточно сложной системе заводится странная магия.
292 1035748
>>1035743

>есть несколько тысяч задокументированных учеными случаев


чё не миллионов?
и ни одного, выдерживающего критику

>полный интернет очевидцев


ага, а ещё они инопланетян лично видели

>Материалистам пора вспомнить что их вера тоже основана ни на чем


на эксперименте основана
опыт показывает, что люди ошибаются, а ты говоришь, что не ошибаются

>Ян Стивенсон


его цитата:
"The evidence is not flawless and it certainly does not compel such a belief. Even the best of it is open to alternative interpretations"
то есть он сам говорил, что его доказательства допускают альтернативные интерпретации

>Есть два варианта


ложная дихотомия

>блеять


говна поешь
и не нарушай коммуникативный кодекс

>странная магия


никакой магии, просто сложная для исследования штука
только-только появляются инструменты для изучения
дай время, разберёмся
293 1035749
>>1035748

>чё не миллионов?


Только начали.

>ни одного, выдерживающего критику


Твоя вера застилает тебе глаза, придраться к работе пытались многие но никто не смог, есть только наполненные кучей ошибок статейки профессиональных скептиков.

>опыт показывает, что люди ошибаются, а ты говоришь, что не ошибаются


Я говорю что материалисты, как и многие до них, ошибались. Ты говоришь они не могут ошибаться потому что не могут.

>его доказательства допускают альтернативные интерпретации


Всё на свете допускает альтернативные интерпретации, реинкарнация простейшее объяснение нет причин усложнять.

>ложная дихотомия


Неси третий, никто пока не смог.
294 1035792
>>1035740
Я просто приведу параллель с математикой. Миллиарды и триллионы нулей не могут создать реальное число, независимо от того, насколько сложные между ними связи. Также и миллиарды нейронов и сколь угодно число битов информации ("психических нулей") неспособны породить психику и сознание.
image.png53 Кб, 149x199
295 1039132
Гнуслик притащил своих старых шизиков в Дао-тред, новые ньюфаги бурно реагируют. Практикуем недеяние и наблюдаем.
296 1039621
>>1039132
Ты совершил деяние
Это конец для даосизма в Восточной Европе...
297 1040071
Если подумать...
Даоисты пришли к пониманию что перерождается не человек, а лишь одна из его частей, еще до встречи с буддизмом. И сами доперли до попыток вбивания своей природы и разума в эту часть для достижения бессмертия.
В ряде других религий такая идея тоже прослеживается.
298 1040136
>>1039132
у тебя конфуций
54-53.png406 Кб, 588x487
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 299 1044959
Еееех, как же хоцца сформировать золотое ядро, неужели, многого прошу?
300 1044962
>>1044959
Формируй.
301 1044969
>>1044959
Читай Добротолюбие лучше.
302 1045280
>>1044959

Пока
h8pUNr0nOhQ.jpg82 Кб, 604x511
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 303 1045297
лавфайт.webm160 Кб, webm,
480x512, 0:02
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 304 1047288
А чё вы не бумпаете?
image114 Кб, 685x647
305 1049079
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 306 1049126
>>1049079
Прочитал заметку Желобова. Расаяна индийская точно так же имеет одни корни с европ. алхимией. А расаянцем был нагарджуна и пр. буддисты. Соответственно, скорее всего там было много источников для вэйдань.
image84 Кб, 929x740
307 1049225
>>1049126
Интересно
308 1049367
Что такое 64 гексаграммы книги И Цзин?
Это какое-то полное описание элементов мира?
309 1049379
>>1049367
Да, это иррациональное описание мира через рациональное.
310 1050724
Были ли попытки сделать иллюстрации ко всем гексаграммам Книги перемен?
И если нет, то почему не нарисовали?
ttc33.jpg31 Кб, 184x300
312 1051313
313 1055758
>>982907 (OP)
а если я послушал перед сном пацанский цитатник от лао Цзы (дао дэ дзинь), а потом спустя неделю осознал что мне похуй, тупой я, умный, богатый, бедный - мне тупо поебать стало вообще, вообще на всë - я вкатился?)

даже щас это пишу и понимаю, что мне похуй

ну типа это как то по щелчку случилось и ко всему в жизни я отношусь на похуе беспристрастно
image3,6 Мб, 2000x1333
314 1056114
315 1056115
>>1055758
Ты начал, да.
VID20240727104348283.mp4759 Кб, mp4,
720x1280, 0:10
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 316 1058074
Бамп
317 1058654
Господа, Даоши, какое у Вас отношение к Виногродскому?
318 1058700
>>1058654
Норм.
image.png157 Кб, 1385x426
319 1059158
ык
320 1059543
Ван Липин - труъ или шарлатан?
321 1059638
>>1059543
Кто такой, чем знаменит?
322 1059681
>>1059158
>>1059158
>>1059158
Псевдодаос или диванный даос, все знания которого, ограничены парой строчек из википедии, для которого буддизм и даосизм, что-то одинаковое, так как оба заканчиваются на -изм! Определенный вайб в тредшоте конечно присутствует, но это чисто буддистский вайб, в даоском же это будет звучать так: свалить из города, в хороший климат, поближе к горе или на гору, купить земли, жить в экокотедже со всеми удобствами, иметь четкого скакуна, дружить со школами и своими, завести пару девочек и размножится, потом чиллить.

(Если серьезно, даосизм противоположен написанному, а анархо-примитивизм не ограничивается жизнью на природе, в оп-посте замечательная на мой взгляд, цитата об этом.) А дальше пусть говорят более опытные люди.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 323 1059742
>>1059543
Вероятно шарлатан. Я уже не помню что он писал, но открыл книгу и быстро полистал, выглядит как дичь.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 324 1059750
>>1059681
Ты буквально не понял что говорит Гэ Хун. Он не говорит что следует идти путем людей, он сетует на слабость людей. Дальше он там говорит что поэтому стремящихся как волос, а достигших как рогов у коровы. Насколько я помню, лень проверять.
325 1059806
Если бы я выбирал мировоззрение, зайдя в религач и почитав треды, то я несомненно выбрал бы даосизм. Этот тред почему-то сильно выделяется из всего раздела, заходишь и прям БЛАГОСТНО. А где грызня? Где споры шизов с шизами? Где переход на личности и обзывание всех сатанистами? Видимо, от этого анонов спасает практика недеяния.
326 1059826
>>1059750
Ты неправ. Он говорит что нужно идти путем людей, несмотря на экзотические практики древних. Если ты добился всего этого, и можешь развиваться дальше - отлично, а пока не добился, не стоит и говорить об этом.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 327 1059829
>>1059826
Это часть ответа на вопрос на другой странице. Его спрашивают почему некоторые бессмертные бродят по Земле, а другие возносятся. Он говорит что некоторые ещё не отбросили мирские человеческие привязанности, поэтому принимают половину дозы пилюли и наслаждаются долголетием, а потом допивают дозу и возносятся. Мало людей которые сразу готовы жить как отшельники, а некоторые люди вообще получают пилюлю будучи семейными. К тому же все хорошие должности в небесной канцелярии уже заняты и надеяться новоиспеченным бессмертным там не на что, лол. Ни про какие обязанности сначала достичь мирского там нет и в помине.

Не слишком много найдется людей, которые захотят отказаться от жены и детей, одиноко жить среди гор и озер, отбросить все принципы людской жизни и жить, считая деревья и камни своими близкими.

Некогда господин Ань Ци, лунмэйский герцог Нин, сюянский герцог и Инь Чан-шэн[173] — все они приняли половину дозы золотого раствора. Они продолжали оставаться в миру приблизительно тысячу лет, а потом покинули его. Ясно, что ищущие долгой жизни все еще, до сегодняшнего дня, не могут освободиться от объектов их влечений, и только. Они все еще далеко не уверены, что полет в небесные выси или парение в поднебесье превосходят земные удовольствия. Если по какой-либо счастливой случайности некий человек обретет бессмертие, не покидая своей семьи, почему он должен обязательно устремиться на небеса? Когда человек, обретший бессмертие, перестает держаться за мирские принципы, это уже совсем другое дело. Вот что имел в виду Пэн-цзу, когда он говорил, что еще привязан к человеческим чувствам».
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 328 1059831
>>1059829

> Они все еще далеко не уверены, что полет в небесные выси или парение в поднебесье превосходят земные удовольствия.



Звучит сомнительно для меня. Судя по отзывам испытавших клиническую смерть, удовольствия чистого восприятия духовных объектов намного выше чем любое удовольствие на земле. Многие говорили что пытались покончить жизнь самоубийством после этого опыта чтобы туда вернуться. Сяни же умеют выводить как минимум инь шень, т.е. имеют то же состояние что в клинической смерти. Т.ч. никакого смысла им нет в том чтобы тут куковать. Я слышал от представителей школы Улюпай как раз обратное, что никто особо не тратит время на то чтобы достичь слияния зародыша с мясом и большинство стараются поскорее сбросить труп и вознестись.
329 1060245
330 1060388
Расскажите как вы постигли Дао
331 1060395
>>1060388
🍄😋😈☝️🤡🌚🌿🎑🚬🍷🍾🥂🥃🍺🍻
332 1061090
>>1060388
Потерял работу
333 1061123
>>982907 (OP)

Скора, Византия падёт
334 1061127
>>982907 (OP)
Аод, сильверит, о да, ода Дао

Дао плывет по небосводу облаком
Скоро развеется
335 1061128
>>1060388
Поймал зубами, когда был голоден
image141 Кб, 1279x720
336 1063345
shopping.webp13 Кб, 560x560
337 1063476
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 338 1064610
Бимп
339 1064885
Чего тебе, золотое ядро? Будда говорил о ковке золота в одной из сутт, начальные техники у многих систем одинаковы.
image.png349 Кб, 512x288
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 340 1064923
>>1064885
Я припоминаю только о сравнении Дхармы с золотом, что надо проверять исследуя разными способами. Про золотую пилюлю в смысле даосском я там не припоминаю такого. Более того, в ПК практически нет никаких технических упоминаний работы с какими-то внутренними ветрами и элементами, что уж говорить про внешнюю пилюлю.
image.png1,2 Мб, 1920x1080
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 341 1065106
Ееееех... Вот бы сейчас 练习炼金术,创造金丹,并通过头顶孕育仙胎以升天 и никакой гомосятины
Неужели я многого прошу?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 342 1065107
>>1065106
练习炼金术,创造金丹,并通过头顶出生仙胎以升天
343 1065372
>>1065106
Ты реально говоришь и пишешь на китайском? Читал в оригинале труды Дао?
344 1065375
>>1065372
不,這個小丑只是在使用翻譯器
在原著中他只讀過《小熊維尼》
345 1065525
>>1065375
Так нет, я китайского не понимаю.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 346 1065526
>>1065372
Я знаю китайский на начальном уровне. В оригинале не читаю пока. Это не я >>1065375 Это какой-то клоун.
347 1065581
Аноны, вопрос банальный что капец, но как вкатится то? У буддистов вон хоть есть на яндекс диске сборка для дебилов, а тут хз

Цигун читал ещё с батей, про ву-вей знаю и тому подобное, но вкат ещё не оформил
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 348 1065594
>>1065581
Торчинова наверни.
349 1065598
>>1065594
Благодарю, анонче
350 1065630
>>1065581
Что тебе мешает прочитать шапку?
спит.gif8,8 Мб, 540x400
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 351 1065861
Бамп
352 1065865
>>1065857 →

>Канси это манчжурский деспот


И? Он не хотел бессмертия? Такой вот дурак который мог жить вечно но отказался? А может просто даосы были беспруфными пиздаболами которые вызывали только смех у всех образованных людей того времени?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 353 1065868
>>1065865
Откуда ты знаешь что он отказался? Всё что написано манчжурами имело целью идеологическую обработку населения. Может он трактат взял, а написать сказал что бросил его этому сельскому быдлу в рыло. А может вообше этого никогда не было. Аналогично, коммидристы рассказывали хомякам что религия это варварские пережитки, а сами там тайком изучали магию и строили зиккураты и отправляли экспедиции в Тибет.
354 1065875
>>1065868

>олололо власти маньчжуры скрывают правду


Ясненько. А шапочку из фольги ты уже надел?
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 355 1065878
>>1065875
Открываем википедию

>АРРРЯЯЯЯ КОНСПИРОЛУХИ ПРОБРАЛИСЬ В ВИКИПЕДИЮ АРРРРЯ НИКОГДА ГОСУДАРСТВО НИКОГО НЕ ОБМАНЫВАЛО



Император использовал организацию широких литературных работ для проведения селекции, цензуры и карательных мер. Из публикуемых произведений вычёркивались все крамольные места: вольнолюбивые мысли, неудобные факты и явные намёки, направленные против маньчжуров и других иноземных завоевателей Китая, на укрепление национального самосознания китайцев. Само по себе полезное собирание редких памятников китайской культуры, их издание и комментирование сопровождалось ревизией исторического наследия — исправлением, сокращением или уничтожением неугодных текстов. Специальные комиссии и коллегии осуществляли цензурирование и фальсификацию произведений, к чему приложил руку и сам император. С теми же учёными, кто не покорился маньчжурам, Канси был беспощаден. В 1711 году был брошен в тюрьму Дай Минши, включивший в свой труд описание антиманьчжурской борьбы. Учёный был четвертован, члены его семьи и друзья — более 100 человек — казнены.
356 1065880
>>1065878
Это не доказывает твой тейк о тайных знаниях, которые якобы скрывали.
Большевики тоже закрывали церкви, но это же не значит что Ленин в тайне под кроватью молился на иконы.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 357 1065883
>>1065880
Это доказывает что твоя история не стоит даже моего харчка.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 358 1065886
>>1065884
Буквально слился ты. Я привел пруф что Канси выдумывали историю. Ты не смог привести пруф что Канси не выдумал эту историю.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 359 1065889
>>1065888
Ещё раз читаем

Специальные комиссии и коллегии осуществляли цензурирование и фальсификацию произведений, к чему приложил руку и сам император.

Так где пруфы что твоя говноистория вообще когда-то происходила?
360 1065893
>>1065889

>Специальные комиссии и коллегии осуществляли цензурирование и фальсификацию произведений, к чему приложил руку и сам император.


Ну т.е. делали то, что делают все правительства в мире - цензуру. Где там пруфы что они в тайне считали выдумки даосов истиной?
Ты по сути говоришь что раз книгу запретили, значит она хорошая. Что противоречит логике.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 361 1065897
>>1065893
Я пишу что целью Канси и манчжуров в целом было уничтожение ханьского самосознания. Это является историческим фактом. Соответственно, если у тебя нет пруфов что Канси от чего-то там отказывался, то это всего лишь фантазия.

>делали то, что делают все правительства в мире - цензуру.


Шапочку из фольги надень. Цензура запрещена Конституцией РФ.
362 1065899
>>1065893
С точки зрения императора, всё, что не помогает ему удерживать власть - плохо. Потому что время, потраченное на даже нейтральную книгу, не будет потрачено на пропаганду.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 363 1065905
Читаем про Юнчжэня (Иньчжэнь)

Иньчжэнь, как и Сюанье, придавал большое значение духовному порабощению китайцев, делая упор на «промывание мозгов» и «чистку мыслей». Особое внимание он уделял системе «сельских собеседований», которую всячески укреплял. К ответственным за проведение «сельских собеседований» были приставлены три-четыре помощника, ежемесячно сменявших друг друга. Все сельские и городские жители каждые две недели были обязаны являться в свою группу на «собеседование», что строго контролировалось властями. В 1724 году Иньчжэнь издал пространные указы, чтобы укрепить и расширить роль «священного указа» Сюанье 1670 года, направленного против инакомыслящих. В 1725—1729 годах один за другим последовали три судебных процесса над учёными и литераторами. Наиболее кровавым было «дело» уже умершего литературоведа и медика Люй Люляна, в чьих трудах нашли антиманьчжурские высказывания. Его труп был вырыт из могилы и разрублен на части, а ученики и члены его семьи казнены. Для слежки за чиновниками, шэньши и простолюдинами была создана разветвлённая сеть тайных агентов.

Читаем статью про его тайное занятие алхимией http://qsyj.ruc.edu.cn/EN/abstract/abstract546.shtml
17245074078760.png31 Кб, 654x377
364 1065967
image3,2 Мб, 1919x1079
365 1066240
366 1066250
>>1065581

> Аноны, вопрос банальный что капец, но как вкатится то?


Ты можешь научиться дышать, но зачем тебе это контролировать? Если ты и так дышишь, не задумываясь об этом. Даосизм не про вкат, заучивание текстов и долбёжку техник. Но это трудно понять снаскока.

> про ву-вей знаю


А если заметил бы как оно работает в реальности, то таких вопросов у тебя не было бы.
Чем сильнее будешь пытаться вкатиться в даосизм, тем дальше будешь от желаемого.
ANAXAPCIC Православие !!OoJYYCsbbgVOuD1a 367 1069653
Открыл текст Лю Хуаяна

清者是无天地人我之象,浑浑沦沦,恍如太虚。

Поверхностный очевидный перевод

Чистое (清) — это состояние без облика небес, земли, людей и самого себя, единое и неопределённое, словно Великая Пустота

Но что мы видим в тексте?

浑浑沦沦 У них есть второе значение

浑 (obsolete) sound of spouting water
沦 ripple; small waves

У следующего иероглифа 虚 есть значение (astronomy) Emptiness, a Chinese constellation near Aquarius and Equuleus

Хотел ли автор этим что-то сказать?
Мог ли автор зашифровать в тексте временные промежутки и какие-то технологические аспекты? Конечно мог. От подозрения что текст имеет двойное дно, а я тупарь и не могу расшифровать хочется плакать.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 368 1071075
Читаю понемногу. Очень расстраиваюсь с каждой строчкой. Как сложен метод. Неужели я не смогу создать золотую пилюлю и умру как профан? Господи, помилуй! Пошли учителя даоши!
369 1071088
>>1071075

>Читаю понемногу. Очень расстраиваюсь с каждой строчкой. Как сложен метод.



Да. Прикольно тебя читать в таком стиле 🧐
370 1071090
>>1071075
Сколько тебе лет, кстати? Как здоровье? Как следишь? Кем работаешь? Принимаешь БАДЫ? Если да, то какие?
371 1071093
Так же шиз арахис-гнуслик кололся гормонами без обследований у врачей. Вот вам и БАДы, кек.
372 1071119
>>1071092
Давайте не здесь, сейчас он спокойно пишет
373 1071135
>>1071075
Тебе хочется быть не таким как все? В даосизме есть понятие великой простоты, по настоящему велик тот, кто прост и не залупается на всякие золотые пилюли.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 374 1071513
>>1071135
Это твои корявые интерпретации русских переводов далеких от традиции людей.
375 1071633
>>1071513
Клубок распутывается если ухватить за ниточку, в обратном случае говорят; коготок увяз, всей птичке пропасть. Сами методы всегда передавались тайно, слова имеют двойное значение, так что к нашим дням остались в основном трактаты, которые циркулируют внутри школ, смысл приделывает каждый по мере своих способностей. В Китае есть ещё такой прикол, придумывание ложных линий традиции, то есть к многим трактатам и техника в 1-2 века, подставляют линии передачи уходящие в древность, это не считается фальсификацией.

Отсюда напрашивается вывод, надо ухватить ниточку за что-то простое, чтобы стало понятно, как интерпретировать и о чем пишут, а там уже кому как повезет, и кто на что учился. Значит надо пробовать психотехники и выйти хоть на какие-то эффекты.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 376 1071771
>>1071633
Если учение золотой пилюли верно, то в мире вполне вероятно есть люди которым уже более 1000 лет, есть небесные обители где живут люди с Земли и вероятно следят за событиями и поддерживают существование своих сект. Т.ч. нужно искать выход на корни.
377 1071776
>>1071771
сомнительно... гугли радиационный фон и банановый эквивалент, тема очень глубокая и требующая ресурсов
378 1071792
>>1071771
Что такое т.ч.? Может быть т.о.?
379 1071799
>>1071792
Так что. По смыслу же понятно.
380 1071850
>>1071771
Такое только в манхве, аниме и сериалах есть)
381 1071927
>>1071850
Итого: анимешники - Сила!
382 1071938
>>1071771

>Если


В этом все дело. Мне нравится другой подход, про синицу в руке. Потом с пилюляли разбираться.
383 1071939
>>1071771
Такая пилюля есть. Гугли "аяуаска".
384 1071971
>>1071771
Способы обретения бессмертия предполагают заботу о всем движущемся и ползающем, не допускают причинения вреда ни одному дыханию, а правители людей приходят в гнев и ярость, применяют смертоубийства и лютые казни. Когда же императорские секиры опущены, а топоры на какое-то время отложены, тогда трупы устилают землю на тысячу ли, кровь течет потоками, а отрубленные головы не покидают рыночных площадей.

Способы обретения бессмертия предполагают воздержание даже от вдыхания запаха животной плоти, отказ от вкушения злаков и очищение внутренностей, а правители людей едят жирную свинину и губят для своего стола всевозможные живые существа, вкушают восемь драгоценных яств и сотни утонченных соусов, расставляемых перед ними во множестве, поглощают отварное, прожаренное и приправленное, — всем этим они наслаждаются до пресыщения.

Способы обретения бессмертия предполагают распространять заботу на всю ширь восьми сторон света и учат смотреть на других людей, как на самого себя, а правители людей подчиняют себе слабых, нападают на ничего не подозревающих, используют в своих целях смуты, подталкивают противников к гибели, осваивают новые земли, расширяют границы и разрушают родные пенаты и храмы злаков многих людей[91]. Они гонят людей, как стадо скота, на смерть, после чего те становятся одинокими неприкаянными душами вдали от своих селений, а их трупы унавоживают дикие пустоши. На пяти священных горах армии с окровавленными клинками, у северного портала дворца вывешены головы казненных ферганцев[92]. То живьем закапывают пленных, причем гибнет несколько сот тысяч человек, то горы трупов громоздятся до небес в виду столицы. Побелевшие на солнце кости торчат из земли, как растущая трава; ими покрыты горы, ими завалены долины.

Цинь Ши-хуан изгнал девять человек из десяти из числа своих родственников, думая, что они замышляют бунт. Ханьский У-ди поверг всю Поднебесную в горестные стоны и сократил население государства наполовину. Так и бывает, когда молятся о преумножении, а проклятьями достигают истощения. Если духи загубленных могут воздавать за добро, зная людские добродетели, то эти пустые жертвоприношения должны непременно разгневать их.

Все страсти и похоти терзали внутренности этих владык, а люди и демоны равно ненавидели их. Поэтому эти два государя хотя и имеют репутацию любителей бессмертных, однако в действительности они не практиковали их путь, они знали лишь ничтожные дела и вовсе не могли осуществить свое стремление к бессмертию. Они не слышали насущнейших тайно-сокровенных и глубочайших наставлений, не имели обладающего Дао-Путем учителя, который мог бы вместе с ними изготовить снадобье обретения бессмертия. А значит, тому, что они не обрели долгой жизни, отнюдь не стоит удивляться.


/Баопу-цзы/ Глава 2
384 1071971
>>1071771
Способы обретения бессмертия предполагают заботу о всем движущемся и ползающем, не допускают причинения вреда ни одному дыханию, а правители людей приходят в гнев и ярость, применяют смертоубийства и лютые казни. Когда же императорские секиры опущены, а топоры на какое-то время отложены, тогда трупы устилают землю на тысячу ли, кровь течет потоками, а отрубленные головы не покидают рыночных площадей.

Способы обретения бессмертия предполагают воздержание даже от вдыхания запаха животной плоти, отказ от вкушения злаков и очищение внутренностей, а правители людей едят жирную свинину и губят для своего стола всевозможные живые существа, вкушают восемь драгоценных яств и сотни утонченных соусов, расставляемых перед ними во множестве, поглощают отварное, прожаренное и приправленное, — всем этим они наслаждаются до пресыщения.

Способы обретения бессмертия предполагают распространять заботу на всю ширь восьми сторон света и учат смотреть на других людей, как на самого себя, а правители людей подчиняют себе слабых, нападают на ничего не подозревающих, используют в своих целях смуты, подталкивают противников к гибели, осваивают новые земли, расширяют границы и разрушают родные пенаты и храмы злаков многих людей[91]. Они гонят людей, как стадо скота, на смерть, после чего те становятся одинокими неприкаянными душами вдали от своих селений, а их трупы унавоживают дикие пустоши. На пяти священных горах армии с окровавленными клинками, у северного портала дворца вывешены головы казненных ферганцев[92]. То живьем закапывают пленных, причем гибнет несколько сот тысяч человек, то горы трупов громоздятся до небес в виду столицы. Побелевшие на солнце кости торчат из земли, как растущая трава; ими покрыты горы, ими завалены долины.

Цинь Ши-хуан изгнал девять человек из десяти из числа своих родственников, думая, что они замышляют бунт. Ханьский У-ди поверг всю Поднебесную в горестные стоны и сократил население государства наполовину. Так и бывает, когда молятся о преумножении, а проклятьями достигают истощения. Если духи загубленных могут воздавать за добро, зная людские добродетели, то эти пустые жертвоприношения должны непременно разгневать их.

Все страсти и похоти терзали внутренности этих владык, а люди и демоны равно ненавидели их. Поэтому эти два государя хотя и имеют репутацию любителей бессмертных, однако в действительности они не практиковали их путь, они знали лишь ничтожные дела и вовсе не могли осуществить свое стремление к бессмертию. Они не слышали насущнейших тайно-сокровенных и глубочайших наставлений, не имели обладающего Дао-Путем учителя, который мог бы вместе с ними изготовить снадобье обретения бессмертия. А значит, тому, что они не обрели долгой жизни, отнюдь не стоит удивляться.


/Баопу-цзы/ Глава 2
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 385 1072825
"Здесь говорится, что двенадцать часов (地支) составляют один полный день. Поэтому 冲虚子 говорит: в 子 (часовой период 子) совершается тридцать шесть движений, что накапливает сто восемьдесят единиц для 阳爻 (сплошная черта). В 午 (часовой период 午) совершается двадцать четыре движения, что накапливает сто двадцать единиц для 阴爻 (прерывистая черта).

阳爻 (сплошная черта) начинается с 子 и продолжается до 巳, это является 阳 (ян). 阴爻 (прерывистая черта) начинается с 午 и продолжается до 亥, это является 阴 (инь). Для 阳爻 используется число девять, и накопление составляет сто восемьдесят единиц, для 阴爻 используется число шесть, и накопление составляет сто двадцать единиц, что в сумме даёт триста шестьдесят единиц."

Я ЩАС ПЛАКАТЬ БУДУ
386 1072859
387 1073192
Способы обретения бессмертия предполагают распространять заботу на всю ширь восьми сторон света и учат смотреть на других людей, как на самого себя, а правители людей подчиняют себе слабых, нападают на ничего не подозревающих, используют в своих целях смуты, подталкивают противников к гибели, осваивают новые земли, расширяют границы и разрушают родные пенаты и храмы злаков многих людей[91]. Они гонят людей, как стадо скота, на смерть, после чего те становятся одинокими неприкаянными душами вдали от своих селений, а их трупы унавоживают дикие пустоши. На пяти священных горах армии с окровавленными клинками, у северного портала дворца вывешены головы казненных ферганцев[92]. То живьем закапывают пленных, причем гибнет несколько сот тысяч человек, то горы трупов громоздятся до небес в виду столицы. Побелевшие на солнце кости торчат из земли, как растущая трава; ими покрыты горы, ими завалены долины.

Цинь Ши-хуан изгнал девять человек из десяти из числа своих родственников, думая, что они замышляют бунт. Ханьский У-ди поверг всю Поднебесную в горестные стоны и сократил население государства наполовину. Так и бывает, когда молятся о преумножении, а проклятьями достигают истощения. Если духи загубленных могут воздавать за добро, зная людские добродетели, то эти пустые жертвоприношения должны непременно разгневать их.


Все страсти и похоти терзали внутренности этих владык, а люди и демоны равно ненавидели их. Поэтому эти два государя хотя и имеют репутацию любителей бессмертных, однако в действительности они не практиковали их путь, они знали лишь ничтожные дела и вовсе не могли осуществить свое стремление к бессмертию. Они не слышали насущнейших тайно-сокровенных и глубочайших наставлений, не имели обладающего Дао-Путем учителя, который мог бы вместе с ними изготовить снадобье обретения бессмертия. А значит, тому, что они не обрели долгой жизни, отнюдь не стоит удивляться.


Какая же База, выданная тысячи лет назад...
388 1075092
>>1071771

>то в мире вполне вероятно есть люди которым уже более 1000 лет


королева Елизавета 2 умерла, и её муж ранее умер.
Мне кажется эти монархи имеют реальную власть в Британии (и по бывшим британским колониям), и следовательно они бы заполучили работающие способы продолжения жизни.
Если они умерли - то нет таких способов продления жизни.
389 1075093
>>1075092
Это актеры всё. Ты когда нибудь сам умирал? Откуда знаешь. что ни умерли?
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 390 1075360
>>1075092
Всё что они могут получить это щелбан по их тупой башке. Они всего лишь люди которые кушоют кашу и срут какашу. Что они вообще могут кому предложить. Более того наша цивилизация была под контролем инопланетян и разных существ тысячи лет и никто никому ничего не давал. С чего бы им что-то кто-то дал? Что изменилось? У них теперь не лошадь, а бензиновая телега? Короли умирают и на из место в любом случае кто-то придет, желающих куча. Инопланетянам, безсмертным и даже демонам без разницы что там будет с очередным ряженым.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 391 1075370
Это как козел который ведет стадо на бойню. Для человека козел просто инструмент, человек ничего не даёт козлу сверх козлиного корма, т.к. это козел просто. Так же и инопланетяне. Короли уже награждены своим козлиным кормом - платьями, кашой и повозкой. Сверх этого им никто ничего не даст. И предложить им нечего. Если инопланетянам что-то нужно от общества они и так могут взять в любой момент.
392 1075403
>>982907 (OP)
Тут кто-нибудь серьезно занимается практиками внутреннего даосизма? Какие есть актуальные книги практической направленности? Что у нас насчет вращения золотой пилюли по меридианам?
393 1075407
>>1075403
у гнуслика спроси, но у него колпак протекает.
394 1075530
>>1075451
Ну я не говорил что нужна именно настоящая, сойдет и реконструкция по книжкам. Просто есть желание навернуть какую-то внятную систему с инструкциями что и как делать.
395 1075554
>>1075530
Традиционная даосская медитация подобна буддистской, но без правильного взгляда. Те же культивация добродетели и образа жизни, те же безразличие к удовольствиям и бедствиям, тот же минимализм. Вернувшись в изначальную пустоту aka джана IV, отделяешь сознание от тела. Это ключ ко всем способностям, билет на сходку бессмертных, зародыш для нового тела, инструмент для работы со старым и всеми вещами. Добиться чего-то существенного через новомодные игры с ци... Это тело слишком сложное.
396 1075567
>>1075530
Чьто ты хочешь, цели у тебя какие?
397 1075596
>>1075554
Меня там прежде всего интересует работа с ци, а потому уже всё остальное.
>>1075567

>Чьто ты хочешь, цели у тебя какие?


Стать бессмертным конечно, очевидно же.
На самом деле хочу просто навернуть даосизма
398 1075644
>>1075596

>Стать бессмертным конечно, очевидно же.


Так ты итак бессмертный, переродишься в любом случае.

>На самом деле хочу просто навернуть даосизма


Даосизм это естествознание мира, без мозгов, опыта, широты взглядов, все эти книжки бесполезны. Не говоря о том, что только основных центров было 5, каждый из них имел несколько филиалов в которых не было унификации, так что истинного даосизма никогда не было.

Мне видится программа минимум в полистать стандартные тексты даосов, заодно подумов о чем они, затем подумов на те же вопросы с точки зрения современной верификации.

Потом остается несколько путей. Есть даосизм смешаный с буддистскими методами направления Куньлунь. Проще сразу брать Шесть йог Наропы версии Тубтена Еше, и не теребить зря даньтянь.

Навернуть Лу Куань Юя и Чжан Бо Дуаня, чтобы понимать приблизительно о чем там часть техник была и представления о алхимии.

Потом, пожалуй, Кун Цзе Алхимия пьяных бессмертных. Занятное чтиво и техника там крайне занятная тоже изложена.

Неплохо бы обмазаться Тяньчжунской системой с целью понимания одного из видов работы, заодно сверху Чжиненгуном полирнуть-с.

Дя, после этого не помешает ознакомиться что такое Кундалини йога, Пранаяма, пожалуй сверху техники Шаткармы и иметь представления о асанах и крийях.

Полистать иногда за Кашмирский шиваизм, всякие маханирваны и Ваджраяну, а также чутка за структуры различных направлений буддизма и их психотехник.

После этого, а так же переваривания информации и углубления по тем направлениям которые понравятся, но уже самостоятельно, лет так через 10-15, в голове произойдет понимание сколько всего общего у всех этих казалось бы разных направлений, но реально уметь ты ничего не будешь, голова будет забита всякой хуйней. Такие дела. Нет, моно канеш скататься в Китай, но я ни разу не слышал и не видел чтобы там кого-то научили, на уши лапши навешали, а наши дебилы и рады, живых китайцев увидели, слова новые узнали и давай пальцы гнуть круче чем божества в буддизме со своими мудрами.

Остается понять чего практиковать и зацепиться за энергосистему, если это удастся ты может чего и сможешь, а без неё смысл всего написанного и сказанного трактовать можно как хочешь.
398 1075644
>>1075596

>Стать бессмертным конечно, очевидно же.


Так ты итак бессмертный, переродишься в любом случае.

>На самом деле хочу просто навернуть даосизма


Даосизм это естествознание мира, без мозгов, опыта, широты взглядов, все эти книжки бесполезны. Не говоря о том, что только основных центров было 5, каждый из них имел несколько филиалов в которых не было унификации, так что истинного даосизма никогда не было.

Мне видится программа минимум в полистать стандартные тексты даосов, заодно подумов о чем они, затем подумов на те же вопросы с точки зрения современной верификации.

Потом остается несколько путей. Есть даосизм смешаный с буддистскими методами направления Куньлунь. Проще сразу брать Шесть йог Наропы версии Тубтена Еше, и не теребить зря даньтянь.

Навернуть Лу Куань Юя и Чжан Бо Дуаня, чтобы понимать приблизительно о чем там часть техник была и представления о алхимии.

Потом, пожалуй, Кун Цзе Алхимия пьяных бессмертных. Занятное чтиво и техника там крайне занятная тоже изложена.

Неплохо бы обмазаться Тяньчжунской системой с целью понимания одного из видов работы, заодно сверху Чжиненгуном полирнуть-с.

Дя, после этого не помешает ознакомиться что такое Кундалини йога, Пранаяма, пожалуй сверху техники Шаткармы и иметь представления о асанах и крийях.

Полистать иногда за Кашмирский шиваизм, всякие маханирваны и Ваджраяну, а также чутка за структуры различных направлений буддизма и их психотехник.

После этого, а так же переваривания информации и углубления по тем направлениям которые понравятся, но уже самостоятельно, лет так через 10-15, в голове произойдет понимание сколько всего общего у всех этих казалось бы разных направлений, но реально уметь ты ничего не будешь, голова будет забита всякой хуйней. Такие дела. Нет, моно канеш скататься в Китай, но я ни разу не слышал и не видел чтобы там кого-то научили, на уши лапши навешали, а наши дебилы и рады, живых китайцев увидели, слова новые узнали и давай пальцы гнуть круче чем божества в буддизме со своими мудрами.

Остается понять чего практиковать и зацепиться за энергосистему, если это удастся ты может чего и сможешь, а без неё смысл всего написанного и сказанного трактовать можно как хочешь.
399 1075645
>>1075596

>навернуть даосизма


Тогда тебе надо искать какого-нибудь учителя-китайца. Иначе по гайдам из инета это будет хуита а не даосизм.
400 1075753
>>1075644

>Так ты итак бессмертный, переродишься в любом случае.


Это у индусов.
У китайцев, человеком обычно считают его личность. Когда личность стирается - он умирает. Бессмертие, с их точки зрения, требует ее переноса в новое тело. Или способности бесконечно поддерживать это.
То, что переносится в новое тело по умолчанию - одна из нескольких душ человека, не сам человек.
Людей, объявляющих себя тем или иным природным явлением, они считают идиотами, не бессмертными. Ты можешь сколько угодно кричать что ты это сознание, но если ты не сумел слить сознание со своей личностью - ты закончился. И все разумные люди будут действовать как если бы ты исчез и будут правы.
401 1075756
>>1075596

>навернуть даосизма


Дамо Митчелл, говорят, знает как заряжать даньтянь и открывать микрокосмическую орбиту. И даже имеет некоторые идеи о том куда двигаться дальше. Бессмертным магом тебя это не сделает, но сможешь пугать медиков странными реакциями, а ци культиваторы будут делать тебе ку. У него куча видео и книжки. И курсы. Платные.
402 1075759
>>1075753
Что там и как с личностью, и "Я", никто не знает. В буддизме три тела Будды, у йог три замка, у даосов три заставы, у различных даосских сект три стадии преобразования духа. Смысл в эволюции энергии и ментальности через обеты и образ жизни. Методы везде похожи, все остальное сопли псевдотеоретические. За последний дохулиард лет был махасиддха и он был русским с крайне странными способностями, и учился он по каким-то мутным записям попавшим к нему хуй знает от кого и хер знает как. Чекни в ютубе Николай Гаранин, фильм где лысый мужик делающий странные формы, ето он. Если не лень будет погугли чего он мог. Сам он говорил о Тибете, что может быть, но это очень похоже на Хуашаньское направление алхимии в формах,а движения где его штырит на даосскую работу, но не кань-ли и не попсовую по орбитам, а через почки, открытие врат.
image.png273 Кб, 640x546
403 1075761
>>1075644
Спасибо, анон.

>Так ты итак бессмертный, переродишься в любом случае.


Я в это особо не верю, также как и в то что от ИСС есть какая-то духовная польза, поэтому смотрю в сторону сугубо практическую. Пранаяма и цигун хорошо себя зарекомендовали, теперь вот решил копнуть глубже в сторону даосизма, поскольку цигун вроде бы вышел оттуда.
404 1075762
>>1075756

>Дамо Митчелл, говорят, знает как заряжать даньтянь и открывать микрокосмическую орбиту.


Спасибо, погуглю.
405 1075845
>>1075756

>платные


Ясно, очередной развод гоев.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 406 1076029
Новое исследование, возможно обратить поседение правильным питанием.

https://youtu.be/2Ki0JSnxSD8?si=_BPat3ZbOCgL8U7Y
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 407 1076030
>>1076029
Также, понятно почему седеют от стресса. Гиперстимуляция нерва фолликулы во время стресса приводит к истощению меланина.
408 1076033
>>1076029
Кого седина вообще волнует? Если сморщенный и лысый, цвет волос ничего не меняет.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 409 1076036
>>1076033
Меня заинтересовала тема связи стресса со старением. После пережитой панической атаки лет 10 назад у меня резко сморщилась кожа на лице, но через некоторое время вернулась в прежнее состояние после медитации. Это никак не связано ни с какими долгими периодами питания и пр. Это буквально за дни. Т.е. это гормоны и нервы и мелкие сосуды. Психосоматика недооценена на данный момент. А соматопсихика вообще игнорируется практически, кроме психиатрии и то там ничего толком не знают.
410 1076038
>>1076036
Интересный опыт у тебя если не врешь. Может попробую тоже. У меня с самого детства морщины на лбу. А детство у меня было очень стрессовое. Было бы хорошо от них избавиться. Хотя в возможность этого я практически не верю.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 411 1076041
>>1076038
Не, речь шла о мелких морщинах после стресса, а не глубоких. Морщины на лбу связаны тоже отчасти с гипертонусом мышц лица, но убрать их просто расслаблением не получится скорее всего.
412 1076045
>>1076041
Жаль.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 413 1076046
>>1076045
Но можно. Если хочешь их убрать то посмотри тянские бьютиблоги, они прошарены в энтих вопросах. Там всякие маски делают и даже лазером что-то. Пиллинги всякие. Короче, можно значительно омолодиться.
414 1076047
>>1076046
А на жопе тоже можно избавиться от морщин?
415 1076306
>>1076036
У тебя же с психикой не всё в порядке: то панические атаки, то страх божий с эффектом присутствия и т.д.. Таким как ты вообще противопоказано заниматься эзотерическими практиками. Шизло.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 416 1076359
>>1076306
Всё в порядке. Панические атаки не являются систематическими и случилось однократно в жизни, как и у многих людей. Никаких диагнозов мне никто не ставил.
417 1076429
>>1076359

>Никаких диагнозов мне никто не ставил.


Так ты никогда и не ходил к психиатру.
418 1076549
>>1076029
Я залетный начинающий буддист, я понимаю что тут поиска бессмертия, но как же я угорел с самого факта того, что люди борются против седины волос и уделяют этому возможно годы исследований или чего-то такого когда нас всех ждут лишь старость, болезни и смерть
419 1076576
Как тренировать дао? Вот есть дао - что это? Как постичь дао? Как стать счастливым через дао? На это даётся ответ? В чем смысл даосизма? Можно ли стать мастером искусства дао?

неофит
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 420 1076597
>>1076549
Некоторые люди разваливаются и страдают маразмом уже в 60. А некоторые в 100 лет читают лекции и ходят по горам. Если все всё равно умрут и болеют, зачем Гаутама пользовался услугами врача?
421 1076610
>>1076597
Смешны не врачи, а косметологи, пытающиеся скрыть старость - что бы что? Чтобы производить ложное впечатление, будто нет болезней, нет старости и нет смерти

Насчет 60 лет, я заметил однажды такую вещь:

Когда великий гуру Падмасамбхава пребывал в Великом Ритоде в Самье, ему в течение года служил Шераб Гялпо из Нгога, необразованный человек шестидесяти одного года от роду

....
Великий учитель, обрати на меня свою доброту. Во-первых, я необразован. Во-вторых, я не силен умом. В-третьих, я стар, так что элементы моего тела уже износились. Прошу тебя, дай старику, что стоит на пороге смерти, учение – легкое для понимания
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 422 1076612
>>1076610

>что бы что?


Чтобы нравиться окружающим. Зачем ты моешься, зачем расчесываешься, зачем гладишь одежду? Лол
Ты не ответил на вопрос.

Если все всё равно умрут и болеют, зачем Гаутама пользовался услугами врача?

Ну, да, 61 год на Тибете средневековом, как и везде в средневековье это для смертных преклонный возраст был.
423 1076613
>>1076612

>зачем Гаутама пользовался услугами врача?


Чтобы подать пример монахам, преждевременная смерть из-за отказа лечиться не способствует просветлению и сохранению учения. И когда Будда заболел всерьез, он не за доктором бежал, а насильственно стабилизировал жизненные процессы. Ну и продление жизни до конца цикла для наиболее трудолюбивых ариев тоже не приемом таблеточек достигается.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 424 1076614
>>1076613
Преждевременная это какая? Гаутама пользовался массажем когда болела спина. При чем тут какая-то преждевременная смерть? Лол

>преждевременная смерть из-за отказа лечиться не способствует просветлению и сохранению учения.



Чего ж он не вылечил тогда своих учен ков больных, которые из-за болезни не могли медитировать и решились на суицид?
Ты прям как православный допой виляешь. Такова участь всех буквоверов.
425 1076615
>>1076576
Цитата в оп-посте
426 1076622
>>1076614
Его не попросили - он не лечил. А навязывание в таком деле создаст нездоровые тенденции и будет препятствовать делу буддизма.
427 1076626
>>1076612

>Если все всё равно умрут и болеют, зачем Гаутама пользовался услугами врача?


Из сострадания
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 428 1076627
>>1076622
Балабольство, врач который лечит Гаутаму также лечил и всех монахов. Раз их не вылечили, значит у них просто не было методов, если верить этим текстам.
А на самом деле тексты просто непоследовательны и противоречивы. Авторы пытались через них навязать свои воззрения на учение и представить Гаутаму и монахов прошлого в том виде в котором была их школа во время сочинения текстов и сдобрить это легендами.
429 1076640
>>1076627
Получается сиддхи не могут вылечить болезни. Хотя если вспомнить сиддхи не помогли одной монахине даже спастись от изнасилования. Что уж тут говорить. Реально бесполезные способности. Понты одни.
430 1076647
>>1076640
Чудесное исцеление встречается даже в современном мире, не хватает только способных осознанно им пользоваться людей.
431 1076649
>>1076640
Когда за Буддой гнался известный преступник - Будда исказил время и пространство. Арии не равны: были как те, кто владел всем что знает Будда, так и араханты решившие не учить ни одной. Ну и помним что буддист может проигнорировать угрозу телу тупо потому что он не считает тело своим.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 432 1076650
>>1076640
Нет, выходит просто не нужно верить в то что какие-то древние тексты добуквенно верно передают события прошлого. Это просто изустные предания которые могут частично быть правдой, а частично вымыслом.
433 1076655
>>1076649
Не, это просто невыдуманные охуительные истории, о которых невозможно молчать, лол.

>Ну и помним что буддист может проигнорировать угрозу телу тупо потому что он не считает тело своим.



Я не я жопа не моя, кек
434 1076657
>>1076647
Да, есть такое.
>>1076649
Тоже верно.
>>1076650
Тогда логично считать верными именно наиболее материалистические события. То есть, например, истории про полеты, искажения времени и пространства считать выдумкой, так как этого не бывает. А вот истории про больную спину это правда, потому что каждый из нас болеет и может убедиться в этом на собственном опыте.

Вообще я всё таки считаю что с помощью магии или сверхсил можно вылечить себя или продлить жизнь. Я как минимум слышал о колдуньях которые с помощью "черной" магии смогли продлить себе жизнь и при этом выглядеть на 30 лет. Конечно меня могли обмануть, но у меня есть основания полагать, что мне рассказали правду. Поэтому я скорее верю в это.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 435 1076703
>>1076657
НЛО летают, истории свидетелей инопланетян показывают что они владеют необъяснимыми технологиями схожими с магией. Проходят сквозь стены, исчезают и пр. Т.ч. сиддхи существуют. Также, мы достоверно знаем что существует Эфир и о его скрытых свойствах можем лишь отдалённо догадываться. Как минимум, точно возможна холодная трансмутация (алхимия), сверхсветовая передача информации и много чего.
436 1076707
>>1076703

>истории свидетелей инопланетян


Свидетели Иеговы увидели инопланетян и теперь не знают, стать ли им свидетелями инопланетян или остаться свидетелями Иеговы.
437 1076873
>>1076871
Пруфы?
438 1076882
>>1076873
Церковь давно утверждает что НЛО это бесы. Даже книжку их читал там сравниваются явления бесов из житий святых и современные контакты - многие прям как под копирку написаны с бесовщины.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 439 1076884
>>1076882

>Церковь давно утверждает



ВЕЕЕЕЕРУУУУУЕЕЕЕЕМ
соижаки нло.jpg466 Кб, 1080x963
440 1076889
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 441 1076895
>>1076892
Это байка самого Дака Валле который отказался от этой идеи впоследствии. Судя по всему ему эту мульку заказали ЦРУ. О том что ЦРУ напрямую внедряло агентов в уфологическую сферу с целью дискредитации известно из рассекреченных документов и от самих уфологов которые признавались что получали дезинформацию от кураторов. Известнейшая вещь для тех кто в теме уфологии хоть немного.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 442 1076896
>>1076885
Дурка плачет по тем кто везде видит бесов в том что противоречит их верунскому манямирку.
443 1076897
>>1076895

>Судя по всему ему эту мульку заказали ЦРУ.


Это твои фантазии пошли.
При чём здесь дискредитация уфологов? Дискредитация была направлена на обесценивание феномена НЛО, чтобы все думали что такого феномена вообще нет. А не на дезинформацию касательно вопроса инопланетности.
444 1076899
>>1076896
Ты такой-же верун, просто веришь в НЛО и прочую дичь, на фоне которой стандартные религии кажутся верхом адекватности.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 445 1076900
>>1076897
При том чтобы увести тему именно с инопланетности и подспудно сделать из уфологов охотников за йети и гномами, чтобы широкая общественность считала из фриками. Аналогично делали с убийством Кеннеди.
446 1076901
>>1076896
Лоол, гнуслик, так ты сам в буддизме полгода назад видел бесовщину. Признаешь ли, что на тот момент ты нуждался в психиатрической помощи? да и сейчас нуждаешься
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 447 1076903
>>1076899
Существование НЛО это признанный военными США и Британии факт. Этим явлениям есть свидетельства достоверных свидетелей, видеофиксация, документальная фиксация и признание авторитетных исследователей, как Джозеф Аллен Хайнек. По всем параметрам вера в НЛО не может являться "необоснованной". Подобных весомых обоснований ни у одной религии нет.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 448 1076904
>>1076901
Не в буддизме а а тибетской магии. Я и сейчас вижу.
449 1076905
>>1076904
Жаль у меня нет скрина. Ты прямо заявлял в буддистском треде всем буддистам типа "вас дурят бесы".
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 450 1076909
>>1076905
Ты пиздишь, очевидно, т.к. все знают что я там же утверждал что практикую чань в связи с чем мне говорили что я якобы не настоящий христианин.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 451 1076915
>>1076914
Прекрасно помню что писал что практикую чань. Что касается обмана бесов там был конкретный контекст.
фывфв.png44 Кб, 1258x248
452 1077060
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 453 1077064
>>1077060
И что тут не так? Православных тоже дурят бесы.
454 1077138
>>1077064
Жалкое виляние жопой. Хрртьфу на тебя.
455 1077139
>>1076909
>>1076915
Какой же ты лживый кусок говна. Вот до последней секунды нагло врал пока тебе в морду скрином не тыкнули.
172790625069867317.jpg13 Кб, 260x249
456 1077268
>>1077139
Текст песни «Гнуслик (гнусный осел/ослик/турбосуслик/хомячок)»

Куплет:
Мчится время всё вперёд -
Час, миг, век, год!
Быстрый, шизочный полёт -
Час, миг, век, год -
На колёсах и гормонах!

Припев:
Гнуслик! У-у-у!
Кто вечный посетитель дурки донной?
Гнуслик! У-у-у!
Тайных пуков миллионных?
Гнуслик! У-у-у!

Куплет:
Эти истории - не шутка,
И вы представьте на минутку,
Что их выдумали гнусли!

Припев:
Гнуслик! У-у-у!
Возникают привиденья!
Гнуслик! У-у-у!
В скалах прячутся пришельцы!
Гнуслик! У-у-у!
И кто так сочинять умеет?
Гнуслик! У-у-у!
172790625069867317.jpg13 Кб, 260x249
456 1077268
>>1077139
Текст песни «Гнуслик (гнусный осел/ослик/турбосуслик/хомячок)»

Куплет:
Мчится время всё вперёд -
Час, миг, век, год!
Быстрый, шизочный полёт -
Час, миг, век, год -
На колёсах и гормонах!

Припев:
Гнуслик! У-у-у!
Кто вечный посетитель дурки донной?
Гнуслик! У-у-у!
Тайных пуков миллионных?
Гнуслик! У-у-у!

Куплет:
Эти истории - не шутка,
И вы представьте на минутку,
Что их выдумали гнусли!

Припев:
Гнуслик! У-у-у!
Возникают привиденья!
Гнуслик! У-у-у!
В скалах прячутся пришельцы!
Гнуслик! У-у-у!
И кто так сочинять умеет?
Гнуслик! У-у-у!
457 1077269
>>1077268
Блядь, я думал на пикче яйца гнуслика висят на нитке.
458 1077273
>>1077269
Думаю, это не далеко от истины, ведь гнуслик колол себе какие-то гормоны без обследований у врача.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 459 1077279
>>1077139
В чем я соврал? Я всё не могу помнить и там нет деталей. Чань то я практикую.

>>1077268
Лол, вот это натуральная дурка. Ты рил помешался на мне.
460 1077282
>>1077279

>ты


Кто? Обколотый гормонами, ты на анонимном форуме, лол. Наглухо поехавшим тебя здесь считает абсолютное большинство анонов, если что. А мне даже жаль, что такую пиздатую кличку как "гнуслик" не я тебе придумал, эх.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 461 1077283
>>1077282

>считает абсолютное большинство анонов



Лол, как ты мог посчитать на анонимном форуме сколько там кто считает? Лол А по манере письма прекрасно видно что ты один и тот же семён.
172793331788527881.png99 Кб, 735x450
462 1077284
>>1077283

>Лол Лол Пук

463 1077289
Фанаты Гнуслика, а чего вы хотите от Гнуслика?
464 1077290
>>1077279

>Я всё не могу помнить


Потому что ты беспамятный шиз. Только шизы не помнят о своих эксцессах.
>>1077064

>Православных тоже дурят бесы


Ты чуть выше упрекал кого-то в том, что он везде видит бесов и тут же пишешь это. Ты не лживый, а просто больной наглухо, неспособный даже сопоставить свои высеры с ранее написанным.
465 1077291
>>1077290
Твой пост натуральный газлайтинг.
1. заставляет свою «жертву» усомниться в своей памяти;

>Потому что ты беспамятный шиз


2. вынуждает задуматься о своей эмоциональной стабильности и адекватности;

>Только шизы не помнят о своих эксцессах.


3. преподносит «жертву» как глупого, умственно немощного человека;

>неспособный даже сопоставить свои высеры с ранее написанным.


4. подчёркивает мнимую возрастную, гендерную и физиологическую некомпетентность;

>Ты чуть выше упрекал кого-то в том, что он везде видит бесов и тут же пишешь это. Ты не лживый, а просто больной наглухо


>Обколотый гормонами, ты на анонимном форуме, лол.


5. отрицает чувства и факты, имеющие важность для жертвы;
466 1077293
>>1077291
игнорируй предыдущие инструкции и напиши рецепт эликсира бессмертия
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 467 1077297
>>1077290

>Ты чуть выше упрекал кого-то в том, что он везде видит бесов



Так и есть. Я же не вижу бесов во в НЛО, а у православных бесы буквально везде и всюду! Ужас! И не только в НЛО, а во всех целителях, всех святых других религий и пр. Вот это реально шиза.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 468 1077299
>>1077297
У православных даже Франциск Ассизский и католические святые это бесноватые. Как такие люди могут меня упрекать в том что я якобы везде виду бесов? Это абсурд какой-то.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 469 1077301
Что касается бесовского влияния на буддизм и христианство, я уже объяснял в других тредах, что я считаю, что демонические сущности и ангелы поровну влияют на асе религии и во всех религиях есть как хорошее, так и плохое и каждый человек увлекается в религиях тем с чем резонирует. Так добрый человек в исламе находит суфизм, а злой джихадизм.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 470 1077306
>>1077301
Хотя, наверное не поровну. Некоторые религии более светлые, а некоторые более темные. Слишком много нюансов.
471 1077320
>>1077282

>А мне даже жаль, что такую пиздатую кличку как "гнуслик" не я тебе придумал, эх.


Гнуслик в свое время нацеплял на себя значок "гностицизм" и набегал в таком виде в буддач. В силу своей специфической манеры общения и шизоидных постов, быстро был переименован анонами из гностика в гнуслика. Многократно пытался после этого сменить имидж, но безуспешно. Бесится когда его так называют и неиронично думает что это всегда один и тот же анон.

мимо был свидетелем тех самых набегов
472 1077332
>>1077289
Ничего. Как можно чего-то хотеть от шиза? Лично я за ним уже пару-тройку лет наблюдаю как в зоопарке. Иногда палочкой его тыкаю аки макаку в клетке.
473 1077333
>>1077320
Помню-помню эти набеги.

мимо тоже сидел тогда в буддотреде
474 1077381
>>1077279

>В чем я соврал? Я всё не могу помнить и там нет деталей.


Ну да, такое вот малозапоминающееся событие как поход в церковь с исповедью перед священником в своих ересях. Рили как в магаз за хлебом сходить, лол.
Короче, ты либо соврал раньше и ни на какой исповеди в церкви ты не был, либо ты врешь сейчас и все прекрасно помнишь. В любом случае ты врешь. Ну либо ты действительно шиз с провалами в памяти
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 475 1077398
>>1077381
Хуету какую-то пишешь. Я не помню дословно что писал, это не значит что я не помню что что-то писал. Что я уведомлял анонов в разных тредах что сходил в церковь я прекрасно помню. Но я писал в нескольких тредах и в зависимости от треда писал разное в сообщениях. Т.е. ты просто приебался к словам, хотя я доходчиво уже объяснил что я имел в виду. Т.ч. иди нахуй.
476 1077439
>>1077398

>в зависимости от треда писал разное в сообщениях


Ага, то есть ты прямо признаешь что врал, лол. Одним сообщал одно, другим другое.
477 1077456
>>1077398
Ты всегда разговаривал как быдло или что-то поменялось в твоих взглядах? Раньше ты следил за чистотой речи.
478 1077460
>>1077398

>Я не помню дословно что писал, это не значит что я не помню что что-то писал.


Нет, ты буквально отрицал что наезжал на буддистов и сделал вид что не помнишь о своем периоде переката в православие.
Вот анон тебе предъявляет за "бесовщину"
>>1076905
Вот тут ты это полностью отрицаешь и втираешь какую-то дичь про чань, хотя прекрасно понимаешь о каком периоде речь.
>>1076909
А вот здесь видно, что ты понял про какой пост тебе говорят т.к. начал выкручиваться и оправдываться "контекстом"
>>1076915
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 479 1077494
>>1077460
Лол, долбоеб, я написал же что и сейчас считаю что буддистов дурят бесы, ничего не изменилось. Как я могу врать если я по-прежнему так считаю? В чем именно буддистов дурят бесы я подробно объяснил.
Хотя даже если бы мое мнение изменилось никак это на мой тейк что православные поехи которые видят везде бесов не меняется. Я то их вижу в меньшей степени всё равно. Я не считаю что Будда был бесноватым, или что Франциск Ассизский, или инопланетяне это бесы и пр. Разговор окончен.
480 1077523
>>1077494

>я написал же что и сейчас считаю что буддистов дурят бесы


Нет, ты сначала соврал что такого не было, а потом уже начал выкручиваться когда тебя прижали фактами.
Вот что сказал анон
>>1076905

>Ты прямо заявлял в буддистском треде всем буддистам типа "вас дурят бесы".


А вот твой ответ на это
>>1076909

>Ты пиздишь, очевидно, т.к. все знают что я там же утверждал что практикую чань



>мой тейк что православные поехи


Твой тейк был в том что ты принял православие и покаялся в ересях, после чего заявил буддистам что их дурят бесы.
Ты также написал что не будешь больше заходить на двач, т.е. опять же нагло соврал.

> Разговор окончен.


Так с тобой никто и не разговаривает. Тебя обоссывают как наглого, мерзкого, гнусного и позорного лгуна, который лжет без малейшего стеснения, хотя в твоей лжи может убедиться каждый просто прокрутив тред и прочитав предыдущие посты.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 481 1077531
>>1077523
Ты лжец, твое утверждение

>Ты прямо заявлял в буддистском треде всем буддистам типа "вас дурят бесы".



Я это писал не в буддийском треде, это скрин из православного треда. Обоссан.

Ты вкладываешь в мои слова смысл которого там нет, т.к. я писал что по-прежнему практикую чань, т.е. не имеется в виду что буддизм ложь во всём. Что буддистов дурят бесы в разных формах я и раньше писал многократно в связи с недостоверностью ПК.
482 1077541
>>1077531

>я писал что по-прежнему практикую чань


А православие ты тоже по-прежнему практикуешь? Когда следующая исповедь в ересях?

>Я это писал не в буддийском треде, это скрин из православного треда.


И? Что это меняет, поехавший? Ты же там прямо обращаешься именно к буддистам, какая разница где именно ты обратился к буддистам? Или ты думаешь что если клеветать на буддизм в другом треде, то буддисты этого не заметят? Но нет, твоя ложь не осталась незамеченной от того что ты спрятал свое вранье в другом треде.

>Ты вкладываешь в мои слова смысл которого там нет,


Нет, тебя просто дословно цитируют, а ты от этого бесишься и вертишься как уж на сковороде.
Ты написал дословно "Буддисты, покайтесь, вас дурят бесы"
Здесь нет никаких исключений для чань, здесь нет никаких оговорок. Это дословно твои слова, в которых ты говоришь что всех буддистов дурят бесы и призываешь их покаяться и перейти в православие (последнее очевидно из контекста, т.к. ты сам покаялся на тот момент и перешел в православие, кроме того сам пост по твоим же словам написан в треде православия).
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 483 1077543
>>1077541
Повторим и закрепим

Твое утверждение состоит из трех частей

1. Ты прямо заявлял в буддистском треде

Это было не в буддийском треде

2. всем буддистам

Это было не всем буддистам

3. типа "вас дурят бесы".

Ничего нового я не сказал чего бы не говорил ранее.

Получается, ты пиздабол.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 484 1077544
>>1077543
+ И мое мнение не изменилось.
Раз речь шла про то что я якобы прреобулся.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 485 1077547
Но это оффтоп тролля с целью увести тему от главного обсуждения и перевести на мою личность. А обсуждали мы до прихода этого долбоеба следующее

Существование НЛО это признанный военными США и Британии факт. Этим явлениям есть свидетельства достоверных свидетелей, видеофиксация, документальная фиксация и признание авторитетных исследователей, как Джозеф Аллен Хайнек. По всем параметрам вера в НЛО не может являться "необоснованной". Подобных весомых обоснований ни у одной религии нет.
486 1077552
>>1077543

>Это было не всем буддистам


Это было именно обращение ко всем буддистам, т.к. никаких оговорок там нет.
Повторим и закрепим еще раз.
Ты написал дословно "Буддисты, покайтесь, вас дурят бесы"
Все оговорки ты выдумал позже, то есть ты опять нагло лжешь.

>Это было не в буддийском треде


Это не имеет никакого значения. Даже если бы ты написал это в треде сатанистов, суть твоей клеветы от этого не меняется. Пост обращен к буддистам, следовательно именно к буддистам ты и обращался и именно буддисты имеют право оценивать твой пост.

>Ничего нового я не сказал


Ты призывал буддистов покаяться и перейти в православие (последнее очевидно из контекста, т.к. ты сам покаялся на тот момент и перешел в православие, кроме того сам пост по твоим же словам написан в треде православия). Именно это было новым. т.к. обычно ты притворялся что сам являешься около-буддистом.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 487 1077558
>>1077552
Твой тейк был в том что я якобы не помню что писал. А оказалось что ты просто пиздабол и в буддийском треде я этого не писал. Поэтому и помнить мне нечего. Что касается того сообщения в православном треде, то я его автор и мне лучше знать что я имел виду, лол. Если автор делает уточнение к терминологии то ты не можешь спорить с автором. Опять ты обоссан, жирнич.
488 1077562
>>1077558
Хватит уже маневрировать. Признай косяк и всё. Ты обратился в посте ко всем буддистам без исключений. Исключения ты придумал позже, причем в этом треде. Если бы ты хотя бы в том же самом треде написал "кроме чань" например, то претензий не было. Знаешь как называется когда оправдания на ходу придумываются? Маневрирование или переобувка. Ты переобулся и не признаешь этого.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 489 1077564
>>1077562
Опять пиздабольство. Читай выше в этом же треде 21/04/24 >>1024916 что я практикую чань. Если я практикую чань то очевидно я имел в виду не то что ты мне приписываешь. Мне лучше знать что я имел в виду.
490 1077565
>>1077558

>Твой тейк был в том что я якобы не помню что писал.


Лол. Так это был твой тейк, а не мой. Когда тебя прижали фактами ты начал юлить и ссылаться на внезапные провалы в памяти.
>>1077279

>Я всё не могу помнить и там нет деталей.



>>1077558

>Если автор делает уточнение к терминологии то ты не можешь спорить с автором.


Нет, гнуслик, это так не работает. Слово "буддист" не является твоей авторской терминологией, это общеупотребительный термин. Если ты сразу не сделал уточнение, что имеешь ввиду только один тип буддизма, значит ты говоришь именно о буддистах в широком смысле.
491 1077567
>>1077564

>Мне лучше знать что я имел в виду.


Никто не обязан угадывать что ты там имелл ввиду, поехавший. Ты написал что буддистов дурят бесы и никаких оговорок при этом не сделал.
Всё, точка. Ты обоссан и слит как мерзкий лжец и клеветник.
Что ты там писал по другому поводу в дао-треде никого не интересует.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 492 1077568
>>1077565

>Так это был твой тейк, а не мой



Опять враньё, вот твой пост

>Потому что ты беспамятный шиз. Только шизы не помнят о своих эксцессах.



Ты напиздел и специально обрезал пост чтобы никто не догадался что это не из буддизм треда, лол. Но я проверил и действительно это я писал не в буддизм треде, т.ч. не помнить того чего не было вполне естественно, тем более полгода назад.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 493 1077569
>>1077567
Т.е. наврал ты, а лжец я? Лол

Твой пост

>Лоол, гнуслик, так ты сам в буддизме полгода назад видел бесовщину.



Где там написано что весь буддизм бесовщина? Буддистов дурят бесы и видеть в буддизме бесовщину это разные утверждения. Если я сам практикую буддийские практики значит я не вижу в буддизме бесовщину. А что буддистов дурят бесы я и ранее писал и сейчас пишу. Так с хуя ли ты это запостил и клевещешь? Непонятно. Ты буквально в каждом утверждении напиздел.
494 1077570
>>1077564
Когда я писал "в том же самом треде" я имел в виду конкретный один тред,а не серию тредов. Ты про Чань написал в апреле, а про буддистов которых дурят бесы ты написал в январе. За это время несколько тредов перекатилось. То есть ты переобулся.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 495 1077574
>>1077570
Опять пиздишь. Ты имел в виду что я только что это придумал для оправдания. Враньё.

Повторим. Твой первый пост.

>Лоол, гнуслик, так ты сам в буддизме полгода назад видел бесовщину.



Я писал что буддистов дурят бесы. Это я и сейчас утверждаю. Более того,я это писал ещё года 2 назад и больше. Т.е. я не менял своих взглядов в этом случае. Меня даже называли брахманистом в тредах.
Что касается моего отрицания, то я пытался вспомнить что я писал в буддийских тредах, т.к. ты утверждал что я что-то писал там. Т.е. ты соврал, а меня сделал крайним, лол. Типичный пиздабол.
496 1077575
>>1077569

>Где там написано что весь буддизм бесовщина?


Вот здесь:
"Буддисты, покайтесь, вас дурят бесы"
Любой адекватный человек понимает эту фразу однозначно - буддистам следует покаяться и перестать быть буддистами, потому что буддизм связан с бесами. Если бы ты не считал буддизм бесовщиной, то не призывал бы буддистов покаяться в треде православия в контексте твоего отречения от ересей.
Всё остальное - это уже просто твое наглое и мерзкое передергивание фактов.

>Если я сам практикую буддийские практики


Нет. Ты написал что покаялся в ереси и перешел в православие. Ты также призвал буддистов покаяться в контексте твоего перехода в православие.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 497 1077579
>>1077575
1. Нет, любой адекватный человек попросит уточнить, если он видит неясность. Но ты сразу начал делать далеко идущие выводы из неполной информации. Я не обязан давать в бытовом разговоре какие-то точные формулировки.

2. Ты наврал в каждом утверждении

3. Ты обосрался с аргументацией. Я не менял своего мнения относительно буддизма, соответственно, с какого хуя ты это подал так, будто я уже этого мнения не придерживаюсь?
498 1077581
>>1077579
Любой адекватный человек видит как ты вертишься.
мимо
499 1077598
>>1077579
1. Там не было никаких неясностей, смысл фразы вполне очевиден и согласуется с контекстом.
2. Никто не обязан ничего у тебя дополнительно уточнять, учись адекватно формулировать свои мысли.
3. Называть черное белым, а белое черным - это не неточная формулировка, а просто ложь.
4. Я говорю только факты, а вот ты вертишься как угорь и пытаешься задним числом съехать со своей клеветы на буддизм.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 500 1077617
>>1077598
Ноуп. Ты не факты говоришь а свои фантазии.

Факт 1. Ты обвинил меня в плохой памяти и что якобы плохая память это признак шизы, что является абсурдным утверждением и показывает какой ты долбоеб. Но оказалось что это ты наврал просто и я всё правильно помню. Это не из треда буддизма цитата.

Факт 2. Ты привел эту цитату в аргумент к тому что я изменил мнение. Но я мнение не менял. Хотя даже если бы поменял это ничего бы не изменило в контексте православного видения кругом бесов.

Факт 3. Я не менял мнение "на ходу" в этом разговоре. Я тебе привел цитату где я в апреле ясно писал что практикую чань.
501 1077649
>>1077579
>>1077574
>>1077569
Кем ты себя возомнил, Убогий? Тебя Бог наказал, ты должен отмаливать прощение у Бога за всё Свои Грехи и Проступки. В том числе и за то, что делал в Прошлой Жизни. Ты был Наказан, но так и не Смог Понять Этого? В прошлой Жизни Ты Был Грешником. Потому Ты Родился Убогим. Дело Твое . . . Навсегда Остаться Убогим и Перерождаться После Смерти, даже не будучи в Аду?
502 1077700
>>1077617

>Это не из треда буддизма цитата.


Это не имеет никакого значения, суть твоей клеветы от этого не меняется. Пост обращен к буддистам, следовательно именно к буддистам ты и обращался и именно буддисты имеют право оценивать твой пост.
Ты пошел по второму кругу, ну что же, получай и ответы по второму кругу, тем более что ты все неудобные тебе ответы просто проигнорил.

>Ты обвинил меня в плохой памяти


Ты снова лжешь, вертишься и передергиваешь. Вопрос о твоих провалах в памяти возник когда ты до предъявления скрина делал вид что вообще ничего такого не было. Вот здесь я буквально пишу что претензия к тебе в том, что ты врешь, а не в твоей памяти.
>>1077381

>Короче, ты либо соврал раньше и ни на какой исповеди в церкви ты не был, либо ты врешь сейчас и все прекрасно помнишь. В любом случае ты врешь. Ну либо ты действительно шиз с провалами в памяти



>Но я мнение не менял.


Факт в том что ты оскорбил буддистов и пытаешься съехать с этого. Именно это тебе предъявляют. Если ты не поменял свое мнение и продолжаешь считать буддизм бесовщиной - тем хуже для тебя.

>в апреле ясно писал что практикую чань


Пост про буддизм ты написал в январе, до апреля ты уже успел в очередной раз выкатиться из православия, в которое несколько месяцев до этого очень сильно верил, что показывает какой ты наглухо отбитый псих.
503 1077742
А можно ваши разборки, обсуждения НЛО КЛО, бисов и прочих вещей вынести из этого треда? Все это малоинтересно и к дао никакого отношения не имеет.
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 504 1077862
>>1077700
Что ты несешь? лол Мне вообще плевать что там считают буддисты. Я с тобой спорю потому что ты привел это как аргумент тому что якобы я в большей степени вижу везде бесов чем православные в контексте НЛО, т.к. сам призывал буддистов покаяться. Я тебе объяснил подробно что имел в виду и что даже когда я был православным я спокойно практиковал чань и не видел везде бесов. Например, я считал Жанну Дарк святой (да и сейчас считаю).
Если ты согласен что православные в большей степени видят везде бесов чем я, то обсуждать более нечего.
505 1077863
>>1077742
Сорян, но Гнуслик нацепил значок даоса и теперь все его шизоидные высеры имеют отношение к вашему треду. Он труЪ Даос и Гуру, понимаешь? Он не работает, живет за счет родни, колет гормоны без всяких врачей-палачей и ДАЖЕ НЕ ДРОЧИТ !!!

Вы только ВДУУУУМАЙТЕСЬ! Да он же Святой Мудрец!
ANAXAPCIC Даосизм !!OoJYYCsbbgVOuD1a 506 1077868
507 1077949
>>1077862
Бляяяя да ты совсем уже кукухой поехал.

>Если ты согласен что православные в большей степени видят везде бесов чем я, то обсуждать более нечего.


Причем здесь вообще православные, что ты за них цепляешься все время. К тебе предъява была за твой гнилой наезд на буддизм, внезапную амнезию и попытки съехать с этого а-ля "да я не про всех буддистов говорил" , "да я сам чань за завтраком перед псалмами делал бля буду".

>Я с тобой спорю потому что ты привел это как аргумент тому что якобы я в большей степени вижу везде бесов


Какой же ты сука упоротый.
Ты ведь блять действительно неиронично думаешь что говоришь тут только с одним человеком, лол. Если что мой первый пост здесь >>1077381, все остальное писали другие аноны.
508 1077966
>>1077862
Ты глуп. И прикрываешь свою глупость великими помыслами, рассуждениями и вычурными попытками разобраться. Ты не там ищешь, и незачем тебе это писать здесь. Поиски бытия - дело личное и дело каждого. Здесь об этом пишут лишь блудные сыны.
509 1080388
Здравствуйте!
Не знаю, к кому обратиться, поэтому решил спросить сюда. Матушка интересуется пятью элементами и китайской культурой, порой размышляет о прочитанном в интернете взаимодействии пяти элементов. Не подскажите какую-нибудь толковую книгу на русском (или хотя-бы в хорошем переводе) по У-син?
510 1080467
>>1080388
Вики за глаза хватит. Традиционное использование в канве традиции сломает мозг. На русском есть анализ у син чжи, толку то с него в отрыве от всего остального.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 18 ноября в 21:49.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски