Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября в 05:34.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Растение быстро формирует большое количество крупных зеленых листьев высокого качества.
Сорт устойчив к корневым гнилям, пероноспорозу и подгару.
>>4982
Да я это знаю анончик,места им двоим хватит)
>>5042
Ну я не думаю что там прямо до хрена его будет если с куста урожай максимум 50 листьев ну допустим 100(хотя в условиях квартиры уверен будет ниже урожай),а значит можно и в квартире ферментировать,планирую где по суше(а именно на кухне)как острый перец сушат так же и табак иголкой с крепкой нитью прошить листья и подвесить сушится над газом или около окна,я еще сам точно не знаю как это делается,думаю пока оно все это вырастит я 100 раз уже по гуглю и подберу наиболее удобный и правильный способ,поделись идеей опытом если сам уже делал подобное,буду благодарен)
использовал как уже писал оставшееся еще с лета удобрение универсаль,пропорция по инструкции 100-1,но я всегда добавлял чуть больше,примерно 50-1 будет,под каждое растение внес 6 кубиков удобрения это2 шприца на 1 растение(подкармливал из шприца 3куб),высота рассады на данный момент 2 см,что же буду ждать и посмотрю как рассада отреагирует на эту нямку.
>>5054
Спасибо на добром слове анончик,табак я выращиваю впервые,да как я понял 100 кустов я не смогу посадить и дело не в том что это очень сложно,все дело в том что дача не моя,и там всего 8 соток которые будут засажены картохой,перцами,кабачками и даже кукурузой с подсолнухами,хочу выбить себе около 20-30м2,этого должно хватить что бы посадить около 40 кустиков,буду по весне договариваться с этим человеком.
Я тут вычитал,что этот сорт табака используют для смешивания с другим.В чистом виде его не курят.Для создания курительной смеси он нужен.Сади ещё Верджинию.Ферментировать будешь?
Привет,по гуглил сейчас на эту тему,ну да его смешивают с другими сортами но и так тоже его можно курить,я не привередливый куряга,у нас тут вирджинию хрен где найдешь,а заказывать и ждать+потом проращивать это разрыв месяц а то и больше отставания от основного проекта так сказать,ладно пускай будь что будет как говорится,кстати вроде любой табак мешают с каким то другим сортом делая смесь,я хрен знает зачем,чем не табак будет если его из одного сорта вырастить и высушить?),в 90е годы выращивали и курили одну махорку и вроде норм было),да конечно надо потом ферментировать листья,я думаю их собрать потом уложить в темном месте смочив немного из пулевелизатора на сутки или трое что бы он подвял и был мягок,потом повесить на веревке прошив листья иголкой с ниткой(как перцы сушат)на кухне,потом где то месяц ждем и табак готов к употреблению,кто то писал в инете что можно и без ферментации курить но вкус говно будет,поэтому пойдем трудным путем так сказать)
Сколько в целом времени уйдёт на выращивание растений, достаточных, чтобы сделать, скажем, 100 гр готового табака?
>>5067
Везде в интернете разная инфа,тут много факторов которые влияют на урожай,это и сорт табака и его рост и насколько плодородная земля будет и тд.в одной сигарете содержится примерно 0,79 гр,с куста уже готового табака можно получить(если верить гуглу)от 50 до 200 грамм табака в зависимости от сорта и качества его выращивания,это блок сигарет по максимуму с кустика,по моему очень не плохо,потом уточнять буду,но как я уже писал выше в условиях квартиры урожай скорее всего будет меньше,лампы не могут заменить настоящее солнце с его питательными ультрафиолетовыми лучами.
>>5092
Да растут по малеху),завтра пересажу и еще раз удобрений кину.
Я вообще мимо нуб, слежу просто за твоим табакотредом.
Вот. И что, этих обычных светодиодных ламп достаточно для растений? Они что, так же как и солнце светят?
>>5103
Нет к сожаление,только фито лампы или лампа днат способны приблизится к реалиям солнца,но ни одна лампа никогда не заменит настоящее солнце с его радиоактивными питательными ультрафиолетовыми лучами,я не могу установить днат в квартире(пока что)слишком много гемора,а хорошие фито лампы дорогие,пользуюсь энергосберегайкой,она тоже неплохо показывает себя,но все же под фито лампами или днатом росло бы лучше это точно.
Я как раз доколхозил бокс для рассады. Бюджет проекта: 11.4$ с али кобы по 50 ватт + бп на 12 вольт для кулеров, плюс 400 рублей радиаторы + кулеры. Остальное из кладовки.
Круто!
>>5115
Молодец анон,что планируешь выращивать табак или что то другое?или роскомнадзор?),вижу у тебя вроде в большем горшке перцы,или я перепутал?,ехх жаль нету места у меня в квартире все заставлено яблоку упасть не куда,была вообще такая идея,переехать в двушку(живу в однушке)так как у меня 2 хаты,и из второй комнате в двушке сделать целую теплицу,помидоры огурцы кабачки лук и вот это вот все,но там и света до хрена надо,думал может купить солнечную батарею прихуярить ее на балконе и аккамулятор и много таких ламп ,сделать из пленки теплицу на пол комната и грядки для других кульрур,мне кажется эта идея и потрясающей и безумной одновременно,я поехал наверное на огородничестве)
>>5115
Молодец анон,что планируешь выращивать табак или что то другое?или роскомнадзор?),вижу у тебя вроде в большем горшке перцы,или я перепутал?,ехх жаль нету места у меня в квартире все заставлено яблоку упасть не куда,была вообще такая идея,переехать в двушку(живу в однушке)так как у меня 2 хаты,и из второй комнате в двушке сделать целую теплицу,помидоры огурцы кабачки лук и вот это вот все,но там и света до хрена надо,думал может купить солнечную батарею прихуярить ее на балконе и аккамулятор и много таких ламп ,сделать из пленки теплицу на пол комната и грядки для других кульрур,мне кажется эта идея и потрясающей и безумной одновременно,я поехал наверное на огородничестве)
Не, я Роскомнадзор не ращу. В основном перцы чили, в этом году решил попробовать на гидропонике вырастить помидоры, огурцы, салат и горох. У меня трёшка, так что подоконников дохуя.
А, чего добавить забыл. Закажи себе семена по инету, я видел в продаже и Вирджинию и Берли, как основные несущие табаки, и даже Герцоговину Флор - любимый табак Сталина.
Нашел анон,Вирджиния и Берли есть в нескольких магазинах дс2,прикуплю тогда их ближе к весне,хотя задумался вот что делать с семенами табака самсун?все я заметил дрочат на Вирджинию,а что другие сорта(русские)плохие?жалко семена,думаю отдельно и их посадить,А балкон есть у тебя в квартире?если есть да еще на юго восточной стороне то тебе очень повезло,у меня балкон так расположен что слева солнце встает в 5 утра примерно и вправо идет и до 12ти светиттолько сучья береза загораживает солнце немного,какие помидоры планируешь?карликовые черри или высокорослые кусты где плоды размером с яблоко?если балкон есть то заебись летом разойтись можно и мини огород ебануть на нем)
Не, нету балкона, так бы засадил его полностью. Томаты есть разные, есть микротомы которые посадил (сорта Божья коровка, Тамблинг Том Ред и Микротом Желтый), есть купленные дварфы, но их пока не сеял. На пике >>5147 , в тепличке Божья коровка.
Как бывший трубокур, но со стажем, поясню.
Табаки делятся на две большие группы:
1) Табаки "тела" смеси. Сюда входят Вирджиния, Бёрли и ориенталы, к которым причисляют все остальные сорта, кроме Перика. Ориенталы включают в себя мелколистные табаки побережья Черного и Средиземного моря, то есть культивируемые в Турции, Восточной Европе и СССР. Также к ним причисляют табаки Средней Азии. Табаки "тела" имеют разный размер листа и главный показатель - содержание и состав табачных смол. Среди ориенталов большое количество сигаретных/сигарных сортов.
2) Ароматические добавки. Сюда входят Перик(Perique), и разного рода хитрые способы обработки. Самые популярные - Кавендиш и Латакия. Огневая/солнечная сушка при любом способе ферментации (красная/золотая) относится к табакам "тела".
Почему Вирджиния? Огромных размеров лист, больше только у Бёрли (на пике лист Бёрли), при этом отсутствуют сигаретные и сигарные нотки. Хорошо поддается ферментации, сушке и копчению. То есть урожайность + приемлимый вкус, только и всего.
Ух ты вот это листья!,я так понял самсун относиться к мелколиственным?ну для квартиры это тогда хорошо,иначе табак бы меня из квартиры выжил лол,убедил беру Вирджинию для дачи,ее можно норм будет вместе с этим Берли смешать?что бы хорошее сырье для курения было?и одинаковое количество надо ли?10 кустов и того и того сорта,то есть 50на50 или чуть больше того чуть меньше того?
>>5147
Смотрю там еще огурец уже семядоли выпустил,а по центру что за йоба?не понятно салат что ли?,пизда то заделал бокс качественно,но помню что когда рассады подрастет ей мало места будет и горшки с рассадой перца придется расставлять друг от друга,тут или бокс увеличивать(в 2 раза примерно)а если томат там будет то еще больше,огурцы из бокса от перца и томата потом убирай как пересадишь,они с томатом и перцем культуры не совместимые,пока то ладно,но потом томату надо что бы был сухой воздух ветерок так сказать надо проветривать открывать форточку,а огурец наоборот не любит сквозняки и ему нужен влажный воздух и поэтому каждый день его опрыскивать надо,сделай квадратную пленочную тепличку на подоконнике подвесь лампу и туда огурцы поставь.
По смеси смотри сам чего тебе надо. По опыту могу сказать, что straight Virginia хорошо, примесь ориенталов тоже гуд, Берли мне не нравится. Но 50:50 их мешают редко, это как мясной бульон с ухой, ни рыба ни мясо. Твой Самсун - ориентал. Можно посадить по сколько угодно кустов, нормально их ферментировать и мешать уже по факту, если ты не собрался флейк мутить. С опытом придет, я думаю.
По рассаде. Огурцы уедут из бокса попозже, помидоры останутся, перцы тоже раздам/развезу/рассажу. По центру листовой салат, растёт как ебанутый, он уже на полной дозе нутриентов. Помидор припустил, горох чот не очень. Перцы все без гидры, но в хорошей земле, и будут удобряться. За советы спасибо, я раньше овощи на окне не растил, только чили.
Вот, анон, если будет желание попробовать эталонную недорогую straight Virginia - https://www.supertabak.org/m/catalog/tabak-samuel-gawith-full-virginia-flake-100-gr-/
>>5153
По гуглил про флейк,не анон я хочу табак был рассыпной настроганный как в сигаретах или в кальяне,твердую смесь не хочется делать,меня привлек Берли своими листами большими думал урожай будет большой но почитал и что то его не жалуют,да и с Вирджинией мешать не комильфо как я понял,ладно спасибо анон,еще обмозгую это все,время пока есть)
>>5154
Дороговато для меня сейчас,у меня сейчас что то вроде финансового кризиса,возможно когда денег будет норм прикуплю,спасибо за ссылку сохранил.
Забыл написать,если что горох не удобряй азотом(не много вначале)или удобрением с ним для роста,он сам концентрирует азот из воздуха и накапливает его в почве,потом почва напитана азотом и в ней хорошо все растет после гороха,используй калийные удобрения(зола на пример)когда высота будет сантиметров 20-30,калийные удобрения увеличивают количество завязей(не только у гороха)но и у всех культур,как только у помидоров появляться будут бутоны а у огурцов завязи цветков(у тебя гибрид или нет?если да то должны быть только женские цветки)прекращай на время удобрять азотным удобрением,подкорми органикой для успешных завязей и хорошего урожая,а через неделю две опять азотными удобрениями для набора зеленой массы,пропорции уже в интернете найдешь посмотришь),огурцы лучше всего поливать утром когда встает солнце,в твоем случае врубаются лампы имитируя солнце)
У меня кроме гороха и чили всё растёт на гидре, анон. Полива нет, они и так в компоте, и туда органику нельзя, я с водорослями целую войну устроил и без гуматов. Огурцы гибридные, да, написано что женские цветы в основном.
По флейкам. Это способ ферментации, листья так обмениваются вкусом между собой, но нужен пресс с подогревом. Потом флейк рвется и дробится в крошку, получается твоя ленточная нарезка. Можно отдельно купить кавендиш и перик и подмешивать в готовую смесь.
Ясно,не боишься что корни загниют?вдруг переборщишь с гидропоникой)я по старинке в землю удобренную сажаю,то что огурцы гибрид это хорошо,для квартиры как раз подходят,самоопылятся должны без пчел и танцов с кисточкой)
Я видел как чел просто пришил ниткой листья смочил их из пульвелизатора чутка и оставил сушится,потом с помошью какой то машинки покупной нарезал их как в мясорубке прокрутил до до того состояния что мы видим,есть способ без машинки я читал можно скрутить уже ферментированные листья и нашинковать их ножницами,я хз анон но вот склоняюсь либо к ножевой мясорубке(машинка наверное дорого хорошая)или шинковать как то,не знаю как это делается точно,ты как ферментируешь,посоветуй анон.
Не, не боюсь. Гайды говорят что все заебись растёт.
Я не растил и не ферментировал табак. Во-первых я живу на севере, а табаку надо много.. нет, ОЧЕНЬ МНОГО солнца, во-вторых процедура сушки и ферментации, даже по горячей технологии длится год и более. Это если нормально обрабатывать. Мне такая карусель не упала, если 100 грамм отличного табака стоят 1,5к.
Ясно,в гайдах говорилось что можно месяц три ферментировать и уже можно курить,конечно можно и пол года год,но я столько не вытерплю ждать анон,нарыл в гугле фотки как табак сушат(как острый перец прошивая ниткой/веревкой),думаю так же по пробовать на кухне сделать,я в Лен области живу,иногда лето хорошее а иногда сплошные дожди,надеюсь в этом году погода будет благосклонна для этого дела,в прошлом году на даче даже подсолнухи здоровые выросли,хотя и говорят что на Кубани только растят их,вобщем поживем увидим как что будет,пики с гугла.
Так мы соседи, я в Вологодской.
На пике у тебя первоначальный этап, ещё до удаления жилки. Все самое интересное начинается потом.
>>5163
А что потом делать?жилку которая в центре листа удалять надо перед тем как перемолоть лист?я слышал что в сигареты дешевые не то что с жилками даже стебли перемалывают ибо в стебле тоже никотин есть,я думаю может сделать партию качественную %20-30 чистые листья,и партию где все в расход в смесь пойдет и лист с жилками и стебель(что бы больше было),хотя я не знаю можно ли так,я выше писал что не привередливый куряга,мне бы по больше и что бы хватило до следующего года анон,хотя и качественной смеси тоже заготовить охото.
Не думал по пробовать тоже табак вырастить?он вроде легко как сорняк растет,пару кустов в поле посадил потом пришел собрал,климат в нашей области позволяет вроде,главное что бы лето не подвело)
>>5163
А что потом делать?жилку которая в центре листа удалять надо перед тем как перемолоть лист?я слышал что в сигареты дешевые не то что с жилками даже стебли перемалывают ибо в стебле тоже никотин есть,я думаю может сделать партию качественную %20-30 чистые листья,и партию где все в расход в смесь пойдет и лист с жилками и стебель(что бы больше было),хотя я не знаю можно ли так,я выше писал что не привередливый куряга,мне бы по больше и что бы хватило до следующего года анон,хотя и качественной смеси тоже заготовить охото.
Не думал по пробовать тоже табак вырастить?он вроде легко как сорняк растет,пару кустов в поле посадил потом пришел собрал,климат в нашей области позволяет вроде,главное что бы лето не подвело)
Я ж говорю, я не растил и не ферментировал табак. На ютубе гайдов полно, каким угодно способом заготавливают, ты просто поищи.
Мне негде его растить, нету дачи. А дома места мало. Плюс, я года два как перекатился на вэйп, и табак мне уже не нужен.
мимо с тех пор не курю но заначка этой элитке имеется, впрочем как и зависимость. Рип папа.
>>5177
Ок спс,как раз на ютубе посмотрел уже несколько видео о ферментации.
>>5186
Вот тоже думаю что после настоящего табака я буду на сигареты как на говно смотреть,ведь они их разбавляют на заводе и с травой и с бумагой мешают,свой настоящий табак будет в разы лучше и качественней)
>>5187
Ну товарищь майор ну что же вы?мы просто выращиваем помидоры,мы самые обычные домашние садоводы без задних мыслей,Я бы вырастил роском.да без палева не купишь семки,да и боксы мутить заебусь
Олсо, в фабричных сигах сейчас табак не используют, там бумага из жилки, стебля, и того что подмели в сушильнях. Потом бумагу пропитывают соусом с никотином и смолами, сушат, режут и забивают.
Купил топаз чтоб плесень не сожрала. Буду все делать по инструкциям на ютубе. Есть годный гайд? В книгах как-то тоже неполная инфа
Дай ссылку на инфу про то что в сигах нет табака, плис, интересно.
Вот в этом видео автор сказал чем подкармливать и когда:
https://youtu.be/abWI7SP9s9U
>>5191
У меня есть обычное удобрение(выше скидывал фотку)в него все входит,просто я заметил как настоящих удобрений а не химию подкидывать начал табак аж оживился и лучше стал расти,не понял а в чем прикол про критичность для окна обьясни?),да я зню к сожаление фабрики совсем ахуели в край,я когда курить начинал сигареты стоили 8-10 рублей а сейчас 100-150,еще и качество упало,и вот спрашивается какого хрена я буду такие бабки платить за то что как сорняк легко растет?совсем ахренели с акцизами этими,всю дачу засажу что бы на год хватило))
>>5193
Молодец анон,продолжай)
>>5197
Я видел что они продаются в зоомагазине как для аквариума для рыбок,да и стоит дешево,поищи в зоомагазине в своем городе анон)
>>5198
Тоже табак растить будешь?что за сорт?
>>5199
>>5200
Спасибо за ссылки анон)
Рака жопы тебе.
+ Вопросу, табак у меня почти не растет, думаю из-за отсутствия нормального освящения.
Но с другой стороны, я высадил в начале февраля, что очень рано. 20-30% не взошло. 20% убила плесень, 10% умерло из-за чрезмерного полива. Но еще осталось чтоб высадить целое поле, если не умрет больше, конечно.
Еще нашел в ютубе лайфхак подкормки табака: собираешь в банку мишуру лука, заливаешь потом кипятком, банку закрываешь, обматываешь толстым полотенцем и ждёшь пока не остынет. Как остынет - удобрения готово. Полил таким способом и сразу заметно быстрее рост пошел.
>>5211
Большое спасибо анон,постараюсь не обосратся.
>>5244
Что за сорт растишь?,Проветриваешь табак?много наверное воды льешь,я чутка лил вначале прямо под ствол,запили фотки.
Про лук на заметку возьму спс.
Ращу в открытом грунте лет 5.
Герцеговину Флор покуриваю так, остальное копится, ждет пока я сделаю ферментационный шкаф.
> как я не гуглил один хрен не понимаю как его толком надо ферментировать,везде инфа разная
Ну, вроде, общее есть. 52-55 градусов, хз какая влажность и неделя-две на процесс.
Непонятно - что ты там собрался над газом делать.
> дней через 5 и будем ломать листья и ферментировать.
Бро, я вычитал (и придерживаюсь), что ломать надо зрелые листья, т.е. те, которые потеряли зелень и как минимум пожелтели. В открытом грунте это растягивается на несколько подходов и несколько месяцев.
Наломаешь зеленой ботвы и получишь сено.
Частично превратить зелень в желтизну (расщепить хлорофилл?) можно если листья подвялить несколько дней в куче(стопе), но то такое.
Ясненько,я тут вычитал что как раз можно и зеленые листья заделать,сначала их стопкой в коробку и накрыть влажной тряпкой,подождать 12 часов или пару дней что бы по томился,потом вплотную на веревке вывесить на пару дней,потом раздвинуть и подождать 2 недели и табак готов,вроде просто все,но есть способы на по пол года ферментации,у меня столько времени нету анон(,если томление может сделать лист желтым то наверное так и буду пробовать,ехх тяжело дома этим заниматься.кстати на Вирджинии все листья одновременно зреют что очень удобно,сорвал и повесил сразу)
>запили фотки
Ну ок.
Луковый настой лучше разбавлять, я немного крепкий сделал и настой обжёг листья + некоторые ростки пожелтели. Но вроде никто не умер. Осторожнее.
Надо где-то половину банки давать луковой мишуры (и не прессовать сильно) + полную банку воды, чтоб не был крепкий настой.
На фото рост моего табака за полтора месяца. Что-то явно не так. Купил свет недавно, вроде чуть лучше пошло. Купил 2 лампы LED на 25 вт, кажись. Светосила 6500К. Думаю еще одну надо лампочку.
Надеюсь будет быстрее расти со светом.
>>5286
Очень интересненько,посмотрю на досуге спс.
>>5325
Ясненько,я помню в 5литровую канистру накидал очистки от картохи и лука потом еще туда скорлупки от яиц накидал и залил водой,эта бурда простояла почти неделю,запах ппц был но вроде отличное удобрение вышло,я как полил табак он аж ахуел и попер в рост и листья жирные стали,ток если делать будешь не закрывай тару плотно а то лопнет.
Да уж что то не так,я думаю ему света не хватает и он у тебя вытянулся,спасай пока не поздно я лампу когда он начинал ток расти вообще не выключал неделю что бы он не вытянулся(сравни фотки у меня с датой),вруби и не вырубай лампу я на расстоянии 10-15 см держал ее над рассадой,удачи анон не просри рассаду.
Продолжаю пилить отчет к предыдущему посту,Длинна самого крупного листа 18х12 см,вроде не плохо но и мелкие листья так же имеются,Презал и сразу же помыл и положил высохнуть на газетку на пол часа что бы лишняя влага ушла и табак не загнил при томлении/вялении,нам надо выжелтить лист и я нашел отличный сайт где подробно обьясняется как это сделать если табак зеленый,сам сайт вдруг кому то пригодится http://svoitabachok.ru/tomlenie-tabaka/
Последний отчет на сегодня,После сушки я взял картонную коробку из под обуви и положил на дно полотенце,после увлажнил его из пульверизатора и кучкой сложил друг на друга наш табачок,так же прикрыл его увлажненной желтой тряпкой закрыл коробку и поставил недалеко от батареи,2-3 раза написано надо его перебирать за день что бы он не начал гнить,процесс должен занять от 3х до 7ми дней,еще наломал стебли табака но я хз что с ними делать они ппц жесткие наверное выкину ибо их вроде и не курят,посмотрим сработает ли,очень не хочу обосратся так как много сил и времени потрачено и я уже в предвкушении как буду курить свой табак.сегодня буду сажать новую рассаду для дачи,к сожалению вирджинию раскупили ну как бы и хрен с ней буду опять сажать самсун,я смотрел он в огороде куда массивнее и жирнее растет,может прикуплю сегодня сорт трапезонд если его еще не раскупили что бы смешать с самсуном,на этом наверное пока все аноны.
А ты заливал канистру кипятком или просто теплой водой?
Вообще, охуенно вырос у тебя. Молодец, буду стараться свой тоже в норму привести, если ты смог, то может и у меня вырастет. Кажется проблема моя была в поливе, поливал много и часто. Тут нашел как правильно поливать:
https://youtu.be/S6PaoJup3j4
Надеюсь он выживет.
>>5334
Сайт "свой табачок" самый годный и ютуб канал у него топовый. Лучше других по табаку, как по мне.
Пили репорт по грову на даче тоже, плис. Очень интересно.
>>5344
Нет я просто накидал в нее все эти очистки и скорлупки и залил холодной водой из под крана,чем больше будет удобрений тем адовее бродит вся эта будра будет,я побоялся лить в чистом виде и смешал с водой 50х50 на 5л канистру внес скорлупок примерно от 15ти яиц(только промой их под краном)и очисток ну пол кило было где то+немного луковой шелухи,каждый день приоткрывал крышку что бы выпустить давление иначе ее разорвало бы.
Спасибо,удачи тебе анон с рассадой)
Обязательно буду пилить и о дачном,от рассады/высадки/фотках на даче/до сбора и готовки урожая,тред будет до зимы точно активным,на даче уже на чердаке вялить и ферментировать буду,но это все в будущем)
>>5347
Как закончится процесс ферментации,я вычитал что у разных сортов разные сроки какие то быстрее поддаются ферментации какие то медленнее,вообще можно и за 2 недели или месяц дойти до нужного нем цвета листьев,можно его курить,но он не будет обладать таким аромат как табак из табачных лавок что бы получить качественный табак советуют после ферментации дать ему отдохнуть где то 3 месяца и насытится,но я думаю что мы его по пробуем сразу после окончания ферментации,если по вкусу не зайдет то буду выдерживать.
>>5344
Нет я просто накидал в нее все эти очистки и скорлупки и залил холодной водой из под крана,чем больше будет удобрений тем адовее бродит вся эта будра будет,я побоялся лить в чистом виде и смешал с водой 50х50 на 5л канистру внес скорлупок примерно от 15ти яиц(только промой их под краном)и очисток ну пол кило было где то+немного луковой шелухи,каждый день приоткрывал крышку что бы выпустить давление иначе ее разорвало бы.
Спасибо,удачи тебе анон с рассадой)
Обязательно буду пилить и о дачном,от рассады/высадки/фотках на даче/до сбора и готовки урожая,тред будет до зимы точно активным,на даче уже на чердаке вялить и ферментировать буду,но это все в будущем)
>>5347
Как закончится процесс ферментации,я вычитал что у разных сортов разные сроки какие то быстрее поддаются ферментации какие то медленнее,вообще можно и за 2 недели или месяц дойти до нужного нем цвета листьев,можно его курить,но он не будет обладать таким аромат как табак из табачных лавок что бы получить качественный табак советуют после ферментации дать ему отдохнуть где то 3 месяца и насытится,но я думаю что мы его по пробуем сразу после окончания ферментации,если по вкусу не зайдет то буду выдерживать.
Вариант 1: на вскопанном участке где уже пару лет подряд садилась картошка.
Вариант 2: на участке где уже пару лет росла только трава, не вскопанный, но я могу вскопать.
Учтите что я имею удобрения, возможно они будут достаточны для норм роста на варианте 1?
Вообще садил бы на варианте 2, но там я поджег траву, огонь разгорелся и чуть не спалил весь лес, даже пожарка приезжала и какие-то соседи приходили спрашивать кого это поле, маман моя сказала что это не наше поле и я думаю кто-то может потом навредить табаку, если там посадить или будут другие проблемы. Лучше бы штраф заплатили и спокойно бы высадили, ей богу.
> на участке где уже пару лет росла только трава, не вскопанный, но я могу вскопать.
хуй знает, ты книжки-то читал на эту тему? я зайду, читану, зафотаю.
знаю только с тюбчика, шо подсолнух жрет землю аки дьявол.
Уже решил что посажу там где картошка была. Читал что после картошка жрет полезные вещества для табака и после картохи лучше не надо садить табак, но я просто землю удобрениями обработал и надеюсь сойдёт.
Наверное скоро уже садить буду понемножку.
Зачем ОП использовал рассаду, если он растил только в квартире? Разве нельзя сразу крупный сосуд сажать?
Агроволокно можешь кинуть прям на землю на 2 недели. Будет небольшая защита от ультрафиолета и от ветров.
>>5418
Давай анон,удачи тебе,пили потом фотки заценим.
>>5468
Рассадой привычнее для меня было,и плюс ко всему в баклажках земля не магазинная а уличная(в стаканчиках была качественная земля из магаза),вот недавно посадил рассаду табака в баклажки с уличной землей и почти ни хрена не взошло,а то что взошло погибло,поэтому буду в будущем использовать для рассады табака только покупную землю.
(ФИКС)Не давно посадил СЕМКИ табака в баклажки.
>максимум 50 листьев ну допустим 100(хотя в условиях квартиры уверен будет ниже урожай),
Про размеры листьев не забывай - у горшковых растений листья в разы меньше чем у огородных.
Два сезона выращивал табак на огороде.
Сорт Трапезунд 92(емнип) - в горшке листья с ладонь, может даже полторы, а в огороде около 50на 30 см - размером с полотенце.
И сами растения в огороде под два метра и даже выше.
Кстати, табак может стать многолетним в горшке. Я посеял в прошлом году, в октябре или ноябре семена Блэк Джек и растения растут до сих пор.
А ещё это очень живучая трава, просто монстр выживания.
Те растения, что посеял прошлой осенью я забросил где-то в феврале марте'2019, поливал эпизодически, летом они вообще высохли - листья пожелтели, потом побурели, стебли тоже пожелтели.
А в этом октябре начал поливать: стебли позеленели и пустили новые листья.
Сейчас высотой ок. 60 см, верхние листья размером почти с ладонь.
Я каждый день поливаю раствором аммиака. На 100 мл воды вливаю около 5 мл. 10%го раствора.
Чем, удобен раствор аммиака по сравнению с прочими азотными - меньше опасность передозировки. То есть я не лью новую порцию раствора, если от почвы пахнет аммиаком. А как перестало пахнуть - значит что аммиак усвоен или испарился или бактерии его в газообразный азот перевели.
Ну и плюс - азотные удобрения (аммиак) повышают содержание никотина.
Кстати, про Бл.Джек написано, что содержание никотина среднее (без указания процентов) но самокрутка из него даёт по шарам, аж шатает.
А как-то с утра покурил, и просто упал - так вот влияет на координацию.
Почему повесил на свету?
Лучше в темноте - заметил, что в темноте листья желтеют быстрее.
И на мой взгляд, ты слишком редко повесил листья, нужно поближе, через 1-2 см.
>рассаду табака высаживал еще в апреле,и т
Кстати, насчёт рассады - годное дело.
В этом году поленился, да и решил поэкспериментировать. В общем не сеял рассаду,ю на подоконнике, а где-то в середине мая посеял семена прямо в огороде.
Не советую.
Сеянцы взошли недружно, росли медленно - чуть ли не в июле были как эти >>5111
Кое как к осени выросли по пояс, листья размером: самые большие с две ладони, а основная масса с ладонь. Причем по пояс выросла хорошо если половина растений.
А были даже сантиметра 20 высотой . В сентябре.
Приморский край.
В общем севернее тропиков и субтропиков рассада табака это важный этап для получения урожая.
Кстати, придумал способ быстрой переработки табака.
1) листья обрываются.
2) далее собираю их в пачки толщиной ок 7-10 см. В темноте или хорошей тени. Но тут важно не проворонить, чтоб табак не начал преть в пачках.
2-б) лучше повесить листья на нитки. В тени или темноте. Меньше риск ст листья спреют и загниют.
3)дожидаешься пока листья станут желтыми. Зависит от мортпн и степени зрелости.
4) как пожелтели(Трапезунд92 становится лимонно жёлтым, например), но еще вялые, а не сухие в труху.
Обрываю у листьев центральную жилку.
5) далее собираю листья в пачки толщиной 3-5 см.
6) пачки сую в полиэтиленовый пакет . Если листья большие ; можно их или сложить пополам или разрезать.
7) пакеты с листьями засовываю в духовку. Ставлю температура 50-60 градусов. И жду.
8) периодически проверяю цвет листьев - через несколько часов он меняется с жёлтого на бурый(Трапезунд 92) или красный (бл.джек).
Так же вынимаю пачки листьев из пакета и ворошу, чтоб влажность немного уменьшилась. Потом снова сую в пакеты.
Так же меняется запах листьев - из травяного становится каким-то фруктовым что-ли. В общем запах меняется заметно.
9) как цвет листьев стал бурым (красным) так вынимаю их из пакетов,режу ножницами на полоски. А структура листьев становится какая-то кожистая - они даже растягиваются как мокрая кожа и не рвутся.
И потом куски(полоски) резаных листьев кладу на противень и сушу.
До состояния когда сухие, но ещё не ломкие.
Режу так: складываю лист или листья в пачку, перегибаю пополам, так чтобы толщина стала около 5-7 мм и затем с края начинаю резать на тонкие ломтики, которые потом распадаются на полоски. И желательно листья скрадывать так, чтобы перерезались жилки.
Вкус и запах не такой как у ферментированных нормальным способом.
Но и не горелый хлорофилл.
Курить можно - горло не дерет.
Дня за два-три можно приготовить сносный табак.
Насчёт потерь никотина в ходе такой термообработки. Не знаю.
Но скажу, что блек Джек(среднее содержание никотина) после такого приготовления бывает вызывает головокружение и бывает никотиновый приход, когда чувствуешь как лицо бледнеет и холодеет и пальцы начинают дрожать.
Этот способ придумал, вспомнив походный быт - когда ставишь котелок с горячей едой или чаем на траву, то она на следующий день желтеет.
Вот и решил проверить.
И ещё, возможно этот способ подходит даже для зелёных листьев.
Не проверял, но если трава желтеет, от чому бы и табаку не пожелтеть.
Но есть одно но - обрабатывать надо вяленные листья, а не сушенные. Потому что в высохших листья разрушаются ферменты.
И думаю процесс будет длинее чем обработка выжелченных листьев.
В общем, способ для торопыг, которым лень ждать недели и хочется курить уже сейчас и кому не нужны особые ароматы и вкус - лишь горло не драл и не вонял горелым хролофиллом.
>рассаду табака высаживал еще в апреле,и т
Кстати, насчёт рассады - годное дело.
В этом году поленился, да и решил поэкспериментировать. В общем не сеял рассаду,ю на подоконнике, а где-то в середине мая посеял семена прямо в огороде.
Не советую.
Сеянцы взошли недружно, росли медленно - чуть ли не в июле были как эти >>5111
Кое как к осени выросли по пояс, листья размером: самые большие с две ладони, а основная масса с ладонь. Причем по пояс выросла хорошо если половина растений.
А были даже сантиметра 20 высотой . В сентябре.
Приморский край.
В общем севернее тропиков и субтропиков рассада табака это важный этап для получения урожая.
Кстати, придумал способ быстрой переработки табака.
1) листья обрываются.
2) далее собираю их в пачки толщиной ок 7-10 см. В темноте или хорошей тени. Но тут важно не проворонить, чтоб табак не начал преть в пачках.
2-б) лучше повесить листья на нитки. В тени или темноте. Меньше риск ст листья спреют и загниют.
3)дожидаешься пока листья станут желтыми. Зависит от мортпн и степени зрелости.
4) как пожелтели(Трапезунд92 становится лимонно жёлтым, например), но еще вялые, а не сухие в труху.
Обрываю у листьев центральную жилку.
5) далее собираю листья в пачки толщиной 3-5 см.
6) пачки сую в полиэтиленовый пакет . Если листья большие ; можно их или сложить пополам или разрезать.
7) пакеты с листьями засовываю в духовку. Ставлю температура 50-60 градусов. И жду.
8) периодически проверяю цвет листьев - через несколько часов он меняется с жёлтого на бурый(Трапезунд 92) или красный (бл.джек).
Так же вынимаю пачки листьев из пакета и ворошу, чтоб влажность немного уменьшилась. Потом снова сую в пакеты.
Так же меняется запах листьев - из травяного становится каким-то фруктовым что-ли. В общем запах меняется заметно.
9) как цвет листьев стал бурым (красным) так вынимаю их из пакетов,режу ножницами на полоски. А структура листьев становится какая-то кожистая - они даже растягиваются как мокрая кожа и не рвутся.
И потом куски(полоски) резаных листьев кладу на противень и сушу.
До состояния когда сухие, но ещё не ломкие.
Режу так: складываю лист или листья в пачку, перегибаю пополам, так чтобы толщина стала около 5-7 мм и затем с края начинаю резать на тонкие ломтики, которые потом распадаются на полоски. И желательно листья скрадывать так, чтобы перерезались жилки.
Вкус и запах не такой как у ферментированных нормальным способом.
Но и не горелый хлорофилл.
Курить можно - горло не дерет.
Дня за два-три можно приготовить сносный табак.
Насчёт потерь никотина в ходе такой термообработки. Не знаю.
Но скажу, что блек Джек(среднее содержание никотина) после такого приготовления бывает вызывает головокружение и бывает никотиновый приход, когда чувствуешь как лицо бледнеет и холодеет и пальцы начинают дрожать.
Этот способ придумал, вспомнив походный быт - когда ставишь котелок с горячей едой или чаем на траву, то она на следующий день желтеет.
Вот и решил проверить.
И ещё, возможно этот способ подходит даже для зелёных листьев.
Не проверял, но если трава желтеет, от чому бы и табаку не пожелтеть.
Но есть одно но - обрабатывать надо вяленные листья, а не сушенные. Потому что в высохших листья разрушаются ферменты.
И думаю процесс будет длинее чем обработка выжелченных листьев.
В общем, способ для торопыг, которым лень ждать недели и хочется курить уже сейчас и кому не нужны особые ароматы и вкус - лишь горло не драл и не вонял горелым хролофиллом.
>вот недавно посадил рассаду табака в баклажки с уличной землей и
Может дело не в земле?
Ты сеешь как написано с интернетпх?
То есть берешь горшок с землёй, разравниваешь, поливаешь, сеешь семена на мокрую землю, а горшок сверху укрываешь пленкой?
https://dl.sciencesocieties.org/publications/aj/articles/0/0/agronj2019.04.0268
Если кратко, то что запомнил.
Что ведёт к повышению содержания никотина в табаке:
1) Пересадка рассады в грунт. Надо чтоб меньше повреждались корни.
2) Густота посевов. Оптимальное количество 15к кустов на га или 150 кустов на сотку.
3) Удобрение азотными удобрениями. Причем сыпать их в междурядья, а не под кусты.
4) Сухость почвы стимулирует образование никотина. То есть избыток влаги уменьшает содержание никотина.
5) Обрывание соцветий. Их нужно обрывать и важно делать это вовремя. Обрывать нужно при наличии 18-20 листьев.
Предполагаю, что соцветия обрываются ещё до того как они распустились.
6) Так же важно удалять пасынки.
7) Очень важно время сбора урожая. Надо собирать в определенное время - не раньше не позже.
Первый сбор - через 10 дней после удаления цветов.
8) При сборе урожая листья нужно как можно меньше повреждать.
Сайт с описанием сортов табака и махорки
https://tobacco.professorhome.ru/
Американский сайт с коллекцией сортов, правда без подробного описания. Но фотки хайрез.
https://npgsweb.ars-grin.gov/gringlobal/search.aspx
Там не только табак и махорка , но и другие растения.
В поисковой строке(search for) набираешь nicotiana tabacum или nicotiana rustica
Чтоб почитать про сорт - жмешь на индекс во втором столбце(plant id) .
>Кое как к осени выросли по пояс,
Сегодня подумал как же я тупанкл - надо было с самых высоких и с большими листьями собрать семена. Ведь есть вероятность, что эти семена на будущий год так же вырастут без проращивания на подоконнике.
Вай вай, тупанул так тупанул. Этот новый сорт можно получить.
Брать семена с самых больших растений и сечть в открытый грунт и потом снова выбирать с самых рослых и снова сеять и так до получения устойчивого и равномерного роста.
Таким путем может получиться сорт живучего и неприхотливого табака.
Хоть урожайность не очень, зато не надо заморачиваться с рассадой.
Может быть даже получится сорт-самосейка как махорка.
Анон, прими на заметку.
28/12/19 обнаружил цветочные соцветия на обоих кустах. Небольшие и зелёные. Оборвал их.
02/01/20 обнаружил что начали расти пасынки(как и должно быть после удаления верхушечной почки) - в пазухах верхних листьев размером 5-6 мм, на нижних - ок. 2 мм. Подожду пока отрастут побольше и оборву их.
>>5826
Да,только вроде надо обрывать цветки,можно одно растение оставить что бы он дохуя семян дал,а остальные все оборвать,так вообще покупать не надо будет,на всю жизнь хватит.
>>5950
Понял тебя,я кстати свой табак тоже подкармливал амиаком,в этом году хочу на балконе кустов 20 посадить,и еще за городом в поле где нибудь кустов 20-30 посадить россыпью,надеюсь никто не опознает что табак и не спиздит,сча дача продается и если не купится новая то придется сажать в полях за городом.
>>5951
Я не знал что в темноте лучше,первый раз выращивал и опыта совсем не было,думаю потом что то типо шкафа сделать для ферментации,сначала у меня листья все в плотную друг к другу были,потом расправил их.
>>5952
Да лучше рассадой,а то еще опять сезон потеряю,не плохой у тебя способ,возьму на заметку)
>>5953
Я взял 2 стаканчика с магазинной землей,увлажнил мальца и кинул в каждый стаканчик по 3 семки табака,потом(знаю так не делают но все же)присыпал их землей примерно 2 миллиметра,увлажнил хорошо из пульвелизатора и накрыл пленкой.
>>5960
>>5966
Спасибо за инфу аноны.
>>5967
Возьму на заметку,спасибо.
>>5972
Ты тоже табак дома выращиваешь?пили фотки заценим)
>Ты тоже табак дома выращиваешь?пили фотки заценим)
Так.
Так то я тут последнее время и семеню.
Пик1 - 22 декабря, пик2 - 27 декабря. Обрати внимание на бумажку на правом растении вверху - когда ее вешал лист был размером с бумажку.
И вот эти два (на самом деле их четыре, просто два меньше размером) растения растут от корней которым больше года, как писал выше --- >>5950
И ещё заметил, что размеры листьев , которые повзрослели(стали немного темнее и плотнее) уже никак не реагируют на удобрения. Можно видеть что первые 4-5 пар снизу заметно меньше тех что выше. Нижние листья выросли до того как начал поливать растаоом аммиака( с 7/12/19), кстати они дают представление о высоте растений в начале декабря. Считай в два раза выросли за неполный месяц.
Многолетний табак получился.
На пик2 кажется, что растения меньше, чем на пик1 - не смог подобрать тот же самый угол съемки. Размеры были ок60 см 22/12/ и ок 70см - 27/12/.
Хочу поделиться мыслью.
На мой взгляд, в горшке лучше выращивать многолетний табак.
То есть после сбора урожая обрезать растение до пенька ок 2-3 см. И от этого пенька вырастит новый побег.
Почему так думаю? Заметил, что табак очень медленно растет при посеве.. похоже много ресурсов тратит на рост корневой системы. А при многолетнем выращивании - корневая система уже есть.
И ещё. Никотин образуется в корнях и потом идёт а листья. И в нижних листьях его меньше чем а верхних. Полагаю, это так же связано с массой корней. Когда образуются нижние листья - корней меньше, чем когда образуются верхние листья.
Отсюда следует, что при многолетнем выращивании - никотина будет много даже в нижних листья - ведь масса корней уже большая и они вырабатывают никотин.
>еще за городом в поле где нибудь кустов 20-30 посадить россыпью,
На поле, где растчт картошку/кукурузу посадь свой табак?
Или на поле в смысле поросшее полынью и пыреем?
Во втором случае табаку будет тяжело. Он медленно растет первое время и окружающие растения его обгонят и заглушат.
>потом(знаю так не делают но все же)присыпал их землей примерно 2 миллиметра
Похоже в этом ошибка. Везде пишут, что сеять надо просто посыпав семена на влажную почву и потом укрыть посудину пленкой.
Может табаку важен свет, может он как-то стимулирует прорастание.
>думаю потом что то типо шкафа сделать для ферментации,сначала у меня листья все в плотную друг к другу были,потом расправил их.
Так и делают.
Только это не ферментация, а выжелчивание и сушка.Ферментация это когда уже бурые листья снимают с ниток, увлажняют до состояния "ещё сухой, но уже не ломкий", складывают в пачки и помещают в полиэтиленовый пакет на месяцы или годы. И так он доходит до кондиции.
Сегодня оборвал по 4 нижних листа - всего 8 листов.
Теоретически можно. Но практически нереально, если хочешь именно латакию тождественную сирийской или кипрской
Вот почитай про латакию
https://torchez.ru/library/tobacco/465-lib-latakia
Кстати, коптят не на верблюжьем кизяке, а на дровах из сирийского дуба.
>последующую обработку (знаю, что это самое сложно
Выращивание тоже важный этап. По себе знаю, что почва влияет на качество табака. В 18-м году я выращивал табак в двух местах и табак отличался.
>) далее собираю листья в пачки толщиной 3-5 см. и далее по тексту
Карочи, изучил вопрос, получается что я изобрел имитацию "flue-curing" а при такой обработке в табаке образуется больше канцерогенов, чем при воздушной сушке. Такие вот дела.
30/01/
Оборвал остатки листьев и обрезал стебли - пик1. Линейка длиной 50 см + ещё несколько см без шкалы.
Обрезанные стебли на горшке - пик2. Видны несколько корневых побегов, которые и планирую вырастить.
Продолжаю наблюдение.
пик1 - высота от края горшка ок.12 см
пик2 - длина больших листьев от нижнего(на фото) и по часовой: 10,5 см, 15 см , 14,5 см.
Думаю, что делать с маленькими ростками. Надо их удалять, но жадность не позволяет.
Замешал немного снюса. Из тех листьев, что надергал с обрезанных кустов.
Половина нормально высохли и стали желто -коричневыми, а остальные высушил зелёными.
Никотина в самом деле нормально - не так что с ног валит, но чувствуется что он есть .
Так что полив раствором аммиака работает.
Продолжаю наблюдение.
пик1 - высота от уровня горшка 18-20 см
пик2 - длина листьев(самых) справа по часовой 16(который в кадре), 18(который над соседним горшком) и 15(который половину закрыт).
Почти ежедневно поливаю раствором NH3 - на 90-100 мл воды 4 мл р-ра 10%.
Продолжаю наблюдение.
пик1,2 вид сбоку и вид сверху. Размеры мерять лень. Но прогресс заметен. И что характерно, нынешняя генерация побега отличается более продолговатыми листьями, чем предыдущая --- >>5984
В предыдущую генерацию листья были скорее как у махорки - круглые, а в эту более "табачные".
В чем причина? В достаточном азотном питании или же в сезонном изменение освещения?
Интересно, если собирать семена с разных генераций, то сеянцы будут отличаться?
Так же обломал два слабых побега - пусть все соки идут в один сильный.
пик3 - а тут показана ошибка в выборе места побега. Заметно, что одревесневшие пенек значительно тоньше нового побега.
И как результат - в солнечную погоду начинают завябать 4-5 нижних листьев. На фото виден один из них, уже почти пришел в себя.
То есть с листьев испаряется влаги больше, чем может пройти через узкое место пенька. И пенек уже не станет толще.
Побег придется удалять, тк оставлять его нет смысла - в жаркий день горшок приходится убирать с подоконника. А это приведет к уменьшению темпов роста и снижению количества никотина.
>Побег придется удалять,
Удалил.
пик1 листья. Для сравнения --- >>5984 с побега предыдущей генерации. Форма листьев отличается.
пик2 пеньки после обрезки. Заметил, что толстый пенек внизу(на фото)-справа пожелтел и высох. Новый побег планирую с нижнего-левого - там уже заметны маленькие листики.
>эт оч мало и затрат много
Мало. Не спорю
А затрат не номного - поливай вовремя и подкармливай раствором аммиака.
>высаживают в марте на рассаду а в апреле - мае в почву и всё
Все никак не раскачаюсь и не помню.
Пик1 - только убрал с подоконника. Завял от жары и солнца.
Пик2 - постоял два часа в тени.
Это не тот горшок с многолетним, это из семян , посеянных в феврале. Самый большой - Блэк Джек, остальные тоже Джеки и один вроде Юбилейный 142.
А мнолетник стоит позади. Что характерно он так и не догнал те что из семян. Кстати, тоже завядает на жаре. Точно, что-то с корнями.
Центральный корень? Если да, то погибнет. Даже если не погибнет, то минус темп в развитии. Лучше новый прорастить.
пасиб, оставлю тогда на пару-тройку дней, поставил проращиваться еще семян если этот загнется либо оств-ся в развитии то заменю его( обидно конеч вроде всегда аккуратно делал ,а в этот раз... печаль одним словом(
Давненько не заходил
Табак сорта Гавана от Гавриша.
Посеяна в феврале 2020. В октябре или ноябре была срезана.
>сорта Гавана от Гавриша.
Семена так себе - плохая всхожесть. Пришлось вторую пачку брать.
Но, получил сюрприз - пик . Получил одно растение с узкими листьями - то есть так неизвестного мне сорта.
> Олсо, в фабричных сигах сейчас табак не используют, там бумага из жилки, стебля, и того что подмели в сушильнях.
Как же забавляют эти истории. А куда табак тогда идёт? На производство какой продукции?
>куда табак тогда идёт?
Может в море топят. Капиталисты же
>На производство какой продукции?
Выделяют никотин и делают из него пластыри и жвачки и дидку для вэйпов. А из жмыха делают бумагу .
Шучу.
Привет анон,ничем не занимался,куча проблем в жизни появилась,пришлось на время завязать с хобби так как времени совсем нет(.В этом году сезон тоже теряю ибо опять же просто нет времени всем этим заниматься,уже июнь и я даже не знаю можно ли еще успеть посадить табак,планировал семена в поле раскидать,но опять же не знаю успею ли хоть что то снять осенью.Буду думать,может посажу дома кустов 5 тогда,на балконе до холодов будут стоять)
>>6346
>>7274
>>7275
>>7276
Молодцы,отличный табачок)
курить уже научился?
Вы видите копию треда, сохраненную 14 сентября в 05:34.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.