Это копия, сохраненная 21 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
М) Cсылка на архивач: https://arhivach.ng/thread/386826
Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/386826
Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение, а значит главный метод борьбы — биологическое омоложение, регенеративная медицина.
Есть бионика и наномашины, но они пока развиты очень мало. И по мере развития их - можно будет запиливать треды уже о технологическом бессмертии.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Регенеративная_медицина
https://ru.wikipedia.org/wiki/Биомедицинская_инженерия
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бионика
https://ru.wikipedia.org/wiki/Наномедицина
English wiki намного лучше и информативнее -- учи языки анон, иначе проживёшь всю жизнь в Роиссе !
Старение главным образом иженерная проблема.
Его можно определить как процесс накопления повреждений, являющихся следствиями нормального метаболизма. Здесь очень важно подчеркнуть слово «нормального», ибо приняв его во внимание, сразу становится ясно, что ни серьёзно замедлить процесс старения, ни, тем более, остановить его невозможно. Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном. Ибо процессы, вызывающие повреждения, являются одновременно и процессами, дающими нам жизнь. Но раз мы не можем повлиять на сами процессы накопления повреждений (по крайней мере на нынешнем уровне науки), что же мы можем? А можем мы, не вмешиваясь в сами процессы метаболизма, всего лишь время от времени убирать накопившиеся повреждения, вызванные ими, возвращая организм в более раннее, неповреждённое и, как следствие, более юное состояние.
На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) -- не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним, – кажется парадоксальной. Но задумайтесь, что легче: построить никогда не ломающуюся машину – или вовремя её ремонтировать? Никогда не мусорить в комнате – или вовремя убирать в ней? Так устроен наш мир -- устранить структурные различия (мусор и повреждения) намного проще, чем контролировать сложное переплетение различных процессов, ведущее к их образованию.
Более того, нам даже не обязательно знать устройство машины и предназначение вещей в комнате! Всё, что нам нужно -- это ещё одна рабочая машина и убранная комната. Сравнивая поломанную машину с рабочей, а грязную комнату с убранной, мы сможем сделать выводы, какие детали и вещи нам нужны, какие необходимо заменить, а какие выбросить. Ещё одна хорошая новость в том, что нам не обязательно устранять все повреждения, например, нам не нужно лакировать каждую царапину на машине и искать каждую пылинку в комнате. Нам лишь нужно поддерживать их уровень ниже критического, чтобы машина могла нормально ездить, а в комнате было комфортно жить.
Между прочим, некоторые виды не cтареют (по крайней мере в привычном нам смысле), а гидра и пара медуз вообще бессмертны.
Примеры пренебрежимо стареющих организмов:
Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Лобстеры – не менее 100 лет
Алеутский морской окунь – 205 лет
Гигантская черепаха – 255 лет
Гренландская полярная акула – 500 лет
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пренебрежимое_старение
https://ru.wikipedia.org/wiki/Гидры
https://en.wikipedia.org/wiki/Biological_immortality
Главные некоммерческие организации:
SENS Research Foundation -- http://sens.org -- исследовательская организация, чья цель -- создание пренебрежимого старения у людей. Много полезной инфы.
Project|21 -- https://sensproject21.org -- инициатива SENS Research Foundation, аккумулирующая частные инвестиции, чтобы к 2021 году провести клинические испытания всех известных омолаживающих терапий на человеке. Для реализации проекта требуется $50 миллионов, из них $5 миллионов уже внесены немецким миллионером Майклом Гревом.
Methuselah Foundation -- https://mfoundation.org -- основан Дэвидом Гобелем и Обри де Греем в 2003 году. Миссия фонда – продление здоровой жизни. «Развивая тканевую инженерию и регенеративную медицину, мы хотим к 2030 году создать мир, в котором 90-летние будут такими же здоровыми, как 50-летние.» Дэвид Гобель
Forever Healthy Foundation -- https://forever-healthy.org -- основан немецким бизнесменом Майклом Гревом. Миссия фонда – позволить ныне живущим людям значительно продлить период здоровой жизни и стать первым поколением победившим старение. Весьма активно финансирует проекты SRF, включая исследование по глюкозепану в лаборатории Дэвида Шпигеля в 2017, и организацию конференции Undoing Aging 2018 в Берлине.
LEAF -- https://www.leafscience.org -- основан в 2014 году. Цель фонда – просвещение и информационное продвижение омолаживающих биотехнологий.
Lifespan.io -- https://www.lifespan.io -- основан в 2015 году командой LEAF. Краудфандинговый ресурс по сбору средств на биомедицинские проекты. В настоящее время успешно профинансировал семь проектов.
Главные информационные ресурсы:
https://www.fightaging.org -- лучший в мире блог о старении и омоложении, чувак проделывает огромную работу, каждый день делая обзоры научных публикаций.
https://habr.com/users/arielf/posts -- лучший блог на русском языке
https://futurecollector.com/podkast-s-arielem-fajnermanom-o-bessmertii -- уникальные лекции про SENS и биоинженерию на русском языке
https://vk.com/longtech -- внезапно лучшая группа про продление жизни
https://vk.com/futurecollector -- ещё хорошая группа
https://vk.com/etorabotaet -- и ещё хорошая группа
Конференции:
http://www.undoing-aging.org -- конференция, посвящённая омолаживающей биотехнологии
Книги:
"Ending Aging" -- http://sozd.org/sites/sozd/files/ending_aging.pdf -- Книга о старении и методах борьбы с ним.
Немного устарела, ибо была написана в 2007, а прошла целая эпоха, но концепции не изменились.
"Juvenescence" -- https://www.juvenescence-book.com -- книга Джима Меллона, если вы являетесь инвестором или вам просто интересно.
работы по влиаюнию NAD и sirtuins на процессы старения, один из самых ярких представителей движения ученых которые трактуют старение, как болезнь, которую можно и нужно лечить.
https://peterattiamd.com/davidsinclair/
Просрал 10 л и $1000 млн баксов на сиртуины -- которые внезапно не работают на человеке! Впарил компанию по ним за $700 млн, а клинические испытания показали хуй! Распильщик почище Скулачёва. Щаз просирает ещё больше на NMN и прочую хуйню. Как активист -- впрочем -- неплох. Как учёный -- пиарщик и говно.
Щаз, впрочем решил вложиться в сенолитики -- не как учёный, а как инвестор -- пожелаем ему успеха.
393 Кб, 2110x1400Почему рак является возрастной патологией, что общего у всех раковых клеток и возможна ли универсальная противораковая терапия? Узнайте обо всём этом в 4 выпуске подкаста о радикальном продлении жизни! И, возможно, скоро рак перестанет вас пугать.
https://futurecollector.com/podkasty/podkast-o-radikal-nom-prodlenii-zhizni-vy-pusk-4
Можно пожалуйста пруф и ссылку на испытания где доказывается, что сиртуины не работают на человеке?
>>60965
Компанию Синклэра (Sitris) купила Лондонская Glaxo в 2008, якобы что бы получить права и технологии в области исследования сиртуинов (класс протеинов). Спустя 5 лет после покупки компанию закрыли, персонал перераспредилили.
Офицальное заявление - исследования в Sirtris были очень успешны и теперь требуют ресурсы не доступные внутри компании.
"We decided to do this because the research at Sirtris exploring the biology of sirtuins has been highly successful and now requires the resource and expertise available from our broader drug discovery organization"
Формулировка сомнительная конечно))
Вот публикация от 2013 г.
https://xconomy.com/boston/2013/03/12/glaxosmithkline-shuts-down-sirtris-five-years-after-720m-buyout/
Персонал перемещают из Кэмбриджа в Пенсильванию, где есть более продвинутая лаборатория и оборудование.
Если предположить, что это правда, то логика вполне понятна - зачем нужна компания и имущество (здание, столы, стулья, оборудование, микроскопы), если никто там работать не будет и всех перемещают. Логично и экономически целесообразно все свернуть и продать.
На тотал фиаско это все-же не похоже.
Westphal says via e-mail. “To provide better access to GSK’s existing chemistry, biology and pharmacology teams, [GSK] will be fully integrating Sirtris into their R&D organization and moving it from Cambridge, Massachusetts to our Upper Providence site in Pennsylvania.
Хуже чем провал, они публично обосрались и не скажут же инвесторам прямо! А щаз сравни с компанией Oisin за пару лет и $3 млн разработавшей уникальную генно инженерную технологию . Все КИ на животных , включая обезьян, прошли успешно. В 2019 первая фаза КИ на человеке.
В общем, ежели технология работает -- она работает сразу и хорошо. А ежели она не работает -- знач она хуёвая, и её нужно выкинуть -- а не пиздеть нагло 10 л и тратить сотни миллионов баксов
бывает так, что технологии опережают оборудование, например большинство подходов используемых в современных системах машинного обучения были разработаны еще в 60-70, не говоря уже о многочисленных алгоритмах которые применяются в комп. зрении родом из 50-х. Но тогда не хватало вычислительных мощностей, не было такого количества данных и как следствие развитие и применение технологий "застыло" на более чем пол века (!).
Не исключаю, что в области изучения старения могло произойти нечто подобное.
С тем, что Синклэр чересчур пиарит себя как гарвардский профессор генетик и ученый. В интервью от этого "режет слух".
Oisin посмотрю, интересно.
Генная инженерия это будущее, согласен, crispr наше все)
Каковы твои шансы получить по ебалу в ближайшие 50 лет ? Заебали имбецилы со своими прогнозами!
Збс, анончик, спасибо
149 Кб, 770x434https://habr.com/en/post/441436
https://www.reddit.com/r/genetics/comments/8sdq1q/teaching_myself_genetics_by_writing_about_it/
И у корсеры есть курс от дюка, вроде не сильно древний.
Книжки которые в топе рекомендаций все от 2004 г. как-то думаю за 15 лет кое-что поменялось.
а нам-тарабам ну кой хрен хвастаются, что родшильды теперь до 150 жить смогут?
2011 года тред :/
Думаю речь идет об этом КИ (https://www.sciencedaily.com/releases/2019/01/190107112944.htm)
Результаты положительные, но испытания проводились всего на 14-и субьектах.
Mayo Clinic и Wake Forest School of Medicine, конечно, хороши, но мы хотим нормальные измерения биомаркеров, а не вот это вот ваше: лучше себя чувствуют, больше времени на прогулке, лучше настроение и прочее. Цифры анализов биохимии нужны, бля! Уровень SASP в крови, по крайней мере!
Вы в этом треде все протеины считаете?
В этом месяце объявили об успешном применении смеси против старения. Прошли испытания на людях.
А вы и дальше считайте протеины.
Кручу вас на фингербоксе.
ссылка где?
477 Кб, 800x600Работа, опубликованная в Cell Stem Cell, проводилась под руководством Гэя Крукса, M.D., профессора патологии и лабораторной медицины и педиатрии. Доктор Крукс является со-директором Элай и Эдит Броуд Центра Регенеративной Медицины и Центра Изучения Стволовых Клеток в UCLA.
https://habr.com/post/442176
eto bil trolling, ololololo
>Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — изменившаяся атмосфера и пропавшая еда в экосистеме
>а значит главный метод борьбы
Ждать, когда всё вертается взад.
Поправил, не благодари.
Думаю, доживёт
Но не за счёт того, что она там уже навкалывала (она и не претендует, кажется), а за счёт технологий трансплантации клонированных органов, до которых недолго осталось в принципе
Шутка, конечно. Точнее, троллинг. Или фантазии какого-то поехавшего.
>>61699
А толку трансплантировать органы, если организм в целом стареет?
Подавляющее большинство людей, доживших до 110 (а до 120, как мы помним, дожила только одна Жанна Кальман), до последних месяцев жизни не страдали от серьёзных заболеваний, имели здоровые и не нуждавшиеся в пересадке сердце, лёгкие и т. д., достаточно ясный ум. И всё равно умерли. В течение менее чем 10 лет после 110-летия. Таким образом, 110-120 лет - это биологический лимит здорового человека с очень хорошей генетикой. Нужно именно со старением как таковым бороться, а не с отдельными болезнями или износом отдельных органов.
Неужели такая технически ппостая задача-удалять из крови углекислый газ и насыщать кислородом?
Или компоненты крови это фактически сами делают?
>Моллюск Arctica islandica – 507 лет
Причем его убили ученые, суки. Полезли куда не надо.
>не страдали от серьёзных заболеваний, имели здоровые и не нуждавшиеся в пересадке сердце, лёгкие
Ну кому ты пиздишь? Умерли они от вполне конкретных возрастных паталогий , вызванных накоплений повреждений в организме. Органы у них здоровые были, охуеть вообще! А хуле они умерли? Живительная сила закончилась?
>Органы у них здоровые были, охуеть вообще! А хуле они умерли? Живительная сила закончилась?
Ты же не медик, хули ты хавальником шевелишь вообще?
Я не делаю выводов в сфере, в которой я некомпетентен. Но я знаю, что врачи люди суеверные по объективным причинам.
![Mitochondria-from-old-animals-are-damaged-inside-cells-A-Sh[...].png](https://2ch.hk//sci/src/460878/15517259202930.png)
353 Кб, 850x585Любой имбецил различит старую и юную ткань, вглянув в микроскоп!
Слева юные, а справа -- старые
Еще любопытная идея - это заменить все тело на аппарат жизнеобеспечения и оставить один мозг в нем плавать. Что думаете?
Ну блядь, я неверно выразился.
Конечно, от патологий.
Я имел в виду, что у большинства этих людей сердце/лёгкие/почки/печень, хотя и сильно изношенные, в принципе справлялись со своими функциями до последнего.
Я хотел сказать, что пересадкой одного или даже десяти органов проблему не решишь, менять нужно весь организм, включая мозг. Т. к. эти самые патологии накапливаются везде. Поэтому я не уверен, сможет ли трансплантация дать +30 к ожидаемой продолжительности жизни.
>Еще любопытная идея - это заменить все тело на аппарат жизнеобеспечения и оставить один мозг в нем плавать. Что думаете?
Не сработает, разумеется.
Более реалистичным выглядит вариант пересадки головы.
А вот заморозить один только мозг - идея очевидная. Но принципиально от заморозки всего тела не отличающаяся.
К слову, стоимость крионики от 15 тыс. долл. (но это в рашкинской компании, не знаю, стоит ли им доверять) до 30-200 тыс. (в США). Для среднего класса цена подъёмная, если бы только была уверенность в успехе.
А какие собственно подводные? Реально в чем проблема чтобы прокачивать водичку с глюкозой через артерии?
Ну разве что вот так просто лежать в вечной темноте будет скучновато мягко говоря. Но уже существуют вроде бы технологии подачи сигнала в мозг и снятия ответного сигнала. Так что в обозримом будущем можно будет вообще капчевать из банки.
Ты написал полную хуйню. Перечитай её ещё раз и пойми -- почему. Как понимаю Обри де Грея, 20 л отвечать на те же, сука, самые вопросы!
> Я имел в виду, что у большинства этих людей сердце/лёгкие/почки/печень, хотя и сильно изношенные, в принципе справлялись со своими функциями до последнего.
Это можно интерпретировать как "были изношены и справлялись со своими функциями, пока не пришла какая-нибудь банальная бактериальная инфекция и не укокошила их вместе с хозяином к бешеной радости наследников"
А если бы они были свеженькие, то инфекция бы соснула хуйчанских и организм жил дальше
(инфекцию заменить на любые шоковые воздействия)
Так эта свинья не была живой, она была без сознания.
>Как понимаю Обри де Грея, 20 л отвечать на те же, сука, самые вопросы!
Он это делает вполне добровольно и никогда не жалуется. А в ответ получает славу и почёт. И деньги на бутерброд с икрой.
>>61792
И?
Мы о чём-то спорим?
Я говорил, что трансплантация органов не решит большинства проблем, т. к. изнашивается весь организм, включая, между прочим, мозг. Пересадка лёгких может повысить ожидаемую продолжительность жизни с 40 до 80 лет для человека, у которого сгнили лёгкие. Но я сильно сомневаюсь, что пересадка органов может помочь дожить до 150 человеку, которому 100. У него не просто сердце или лёгкие, у него всё изношено.
Кстати, супердолгожители обычно умирают от вот этой малоизвестной и малоизученной болезни: https://en.wikipedia.org/wiki/Wild-type_transthyretin_amyloid
И по мере роста числа долгожителей в мире мы будем сталкиваться с ней всё чаще.
Всё зависит от того, сколько протеинов вычислишь и сколько дяде де Грею забашляешь, как у него наберётся миллиард - всё будет чики-пуки.
>малоизученной болезни
Она вполне хорошо изучена кроме тебя, школьника, и против неё разработали хорошую иммунотерапию в компании Pentraxin. И успешно прошли I фазу КИ ещё в 2015, но, конечно нихуя не знаешь. Но пидарасы из GSK купили её, и больше мы про неё не слышали -- о така хуйня.
В принципе проблема не велика -- как начнут массово из-за неё гибнуть по мере увеличения жизни -- раскопают или заново изобреуь и выпустят на рынок.
>Но пидарасы из GSK купили её, и больше мы про неё не слышали -- о така хуйня.
С какой целью купили, если не используют?
>В принципе проблема не велика -- как начнут массово из-за неё гибнуть по мере увеличения жизни -- раскопают или заново изобреуь и выпустят на рынок.
Да. А сколько лет жизни получится выиграть? 5, 10, 20?
>С какой целью купили, если не используют?
Просто так.
>А сколько лет жизни получится выиграть?
100500
Там есть зависимость, но не обратно пропорциональная, а похуже
И разумеется если давать 0 еды, продолжительность не устремится к бесконечности
Дебич, бля. Онанизм не значит похуизм.
А Волга впадает в Каспийское море. А твоя жирная мамка - шлюха. Что сказать хотел-то?
GAZETTE: What excites you most about the state of anti-aging and longevity research?
SINCLAIR: Well, I hate to pick favorite children. Someone will always be upset. I have my hands in a few pies, but the most recent one that I’m excited about is cellular reprogramming.
GAZETTE: And how does that occur?
SINCLAIR: We introduce a combination of genes into the animal, or the cell, and we see that the tissue is rejuvenated as though it was young again. So it can heal, it can start new growth, like it was young. And if we can figure out how to deliver that to patients in a safe way, then it’s quite possible that aging is a reversible disease.
GAZETTE: What genes are we changing?
SINCLAIR: We’re using a combination of Yamanaka factors [used to reprogram differentiated adult cells into induced pluripotent stem cells] that are used to make stem cells currently in a dish, but what we’re finding is that you can introduce them into the animal as well. They tolerate it well and tissues rejuvenate.
I haven’t published it yet, so I can’t say too much, but we’re writing up the paper now that shows that parts of the mouse’s body that we thought would not ever improve are able to be regenerated. So we’re licensing that technology and hoping that it will be tested in the clinic in the next two years.
Бля, кажеца он сам не понимает порой какую чушь несёт ! Или он специально мегаупрощает -- чтобы быдло поняло?
быдло все равно не поймет.
Поясни для любопытного быдла, где конкретно чушь
312 Кб, 814x541Трёхмерная печать кожи была в разработке в течение нескольких лет. В 2014 году был представлен прототип машины, которая могла печатать большие куски человеческой кожи, которые затем можно было разрезать и приклеить пациенту на рану. За прошедшие годы технология развилась в более технологичные машины и, в конечном итоге, портативное устройство, которое работает как диспенсер клейкой ленты.
https://habr.com/post/443194
И не просто поймет - а сможет его воссоздать. Потому что индивидуум это прежде всего накопленный опыт.
А для этого надо победить хотя бы Альцгеймера для начала.
Я периодически просматриваю дедовские негативы, которые он накопил за всю свою жизнь, проводя отпуска в командировках по ссср и немного за границей куда стали выпускать во время оттепели.
Чтобы вы понимали - их тысячи этих негативов.
Фото, запечатленные на пленке. Просматривая их, я их уничтожаю.
Так вот нет никаких способов вернуть эти данные в наше время. Их больше не существует. Выражаясь языком О'Брайена из 1984-го - их никогда не существовало.
А ведь они составляли дедовскую память.
Можно было бы даже зафиксировать различную активность мозга, если бы он сел их просматривать подключенный к какому-нибудь emotiv.
Вот только это ничего бы не дало ни с какой точки зрения.
И так понятно, что каждой фотографии где-то там на поверхности его коры соответствала группа нейронов, которая отреагирует, если он будет смотреть на фото 20 летней давности.
А может не отреагирует, если она была повреждена микроинсультом или слабым сотрясением мозга.
Но нет никаких средств найти конкретно эту группу.
Чтобы вы понимали масштабы проблемы - даже если взять половину нейронов в цнс - это 50*10^9 степени элементов, каждый из которых имеет до 20 000 связей с другими элементами.
Не существует даже приблизительно возможности создать прибор, который сможет выделить ту группу нейронов, с которой все началось.
Это как поиск слабо мигающей звезды в центре Галактики.
И даже зная конкретную группу нейронов вы не сможете заменить её в динамической системе, воссоздав поатомно систему такой сложности.
То есть как бы вы не старались - все утраченные воспоминания - утрачены навсегда.
Единственное, на что можно надеяться не в ближайшем будущем - на регенративную медицину, которая позволит сохранять те воспоминания, что остались и постоянно наслаивать на них новые.
Ведь объем человеческой памяти конечен. в том числе тот, которым человек может оперировать одномоментно без перегрузки. Он определен очень жестко физхимией и генетикой.
Недополучил кислорода - утратил часть памяти. Недополучил микроэлементов - утратил часть памяти. Витаминов - то же самое. Воды - смотри выше.
Восстановлению она не подлежит.Потому что пока что её даже извлечь не представляется возможным. Не то что вернуть обратно после извлечения.
Впрочем, есть один метод, но он вам не понравится.
Теоретически, имея технологию регенерации нервных тканей, уничтожив часть воспоминаний, можно забить "рабочее пространство" другими.
Вот только конкретно к личностному бессмертию это отношения не имеет.
Как личность вас не станет в тот момент, когда часть воспоминаний, которая формирует вашу личность исчезнет.
И не просто поймет - а сможет его воссоздать. Потому что индивидуум это прежде всего накопленный опыт.
А для этого надо победить хотя бы Альцгеймера для начала.
Я периодически просматриваю дедовские негативы, которые он накопил за всю свою жизнь, проводя отпуска в командировках по ссср и немного за границей куда стали выпускать во время оттепели.
Чтобы вы понимали - их тысячи этих негативов.
Фото, запечатленные на пленке. Просматривая их, я их уничтожаю.
Так вот нет никаких способов вернуть эти данные в наше время. Их больше не существует. Выражаясь языком О'Брайена из 1984-го - их никогда не существовало.
А ведь они составляли дедовскую память.
Можно было бы даже зафиксировать различную активность мозга, если бы он сел их просматривать подключенный к какому-нибудь emotiv.
Вот только это ничего бы не дало ни с какой точки зрения.
И так понятно, что каждой фотографии где-то там на поверхности его коры соответствала группа нейронов, которая отреагирует, если он будет смотреть на фото 20 летней давности.
А может не отреагирует, если она была повреждена микроинсультом или слабым сотрясением мозга.
Но нет никаких средств найти конкретно эту группу.
Чтобы вы понимали масштабы проблемы - даже если взять половину нейронов в цнс - это 50*10^9 степени элементов, каждый из которых имеет до 20 000 связей с другими элементами.
Не существует даже приблизительно возможности создать прибор, который сможет выделить ту группу нейронов, с которой все началось.
Это как поиск слабо мигающей звезды в центре Галактики.
И даже зная конкретную группу нейронов вы не сможете заменить её в динамической системе, воссоздав поатомно систему такой сложности.
То есть как бы вы не старались - все утраченные воспоминания - утрачены навсегда.
Единственное, на что можно надеяться не в ближайшем будущем - на регенративную медицину, которая позволит сохранять те воспоминания, что остались и постоянно наслаивать на них новые.
Ведь объем человеческой памяти конечен. в том числе тот, которым человек может оперировать одномоментно без перегрузки. Он определен очень жестко физхимией и генетикой.
Недополучил кислорода - утратил часть памяти. Недополучил микроэлементов - утратил часть памяти. Витаминов - то же самое. Воды - смотри выше.
Восстановлению она не подлежит.Потому что пока что её даже извлечь не представляется возможным. Не то что вернуть обратно после извлечения.
Впрочем, есть один метод, но он вам не понравится.
Теоретически, имея технологию регенерации нервных тканей, уничтожив часть воспоминаний, можно забить "рабочее пространство" другими.
Вот только конкретно к личностному бессмертию это отношения не имеет.
Как личность вас не станет в тот момент, когда часть воспоминаний, которая формирует вашу личность исчезнет.
разве ты помнишь что было в младенчестве?
Также и здесь. Не обязательно всё помнить. Вещи забываются. Ты - это что-то вроде указателя от сейчас на предыдущий момент, а что было до предыдущего момента не так важно, забывай смело
>Вещи забываются
Пока что проблема в текущем времени не в том, что какие-то вещи забываются.
А в том, что в настоящее время нет способа понять как сделать так, чтобы к 120 годам не забыть все вещи, кроме как ходить под себя.
>а что было до предыдущего момента не так важно
Так может сказать только человек у которого нет ценных воспоминаний, по-моему.
Опыт, он того этого - сын ошибок трудных тащем-то.
>Пока что проблема в текущем времени не в том, что какие-то вещи забываются.
не вижу в этом проблемы, если человек будет не переставать учиться
>чтобы к 120 годам не забыть все вещи
постоянно повторять и учить что-то новое. Старое пусть забывается
>Так может сказать только человек у которого нет ценных воспоминаний, по-моему.
много и ценных и не ценных воспоминаний. Я вот школьный год в воспоминаниях могу описать за пару минут максимум. Университетский за 5 минут, ну может 10 минут, если добавлять какие-то интересные истории без особой привязки. Хотя прошло 6 лет с выпуска. И насколько мне известно это нормально. Память сжимается. Через еще 10 лет я смогу вспомнить штук 10 историй за школу-универ, еще парочку мельком а все мои воспоминания будут про относительно свежие факты.
В детстве я мог подключить приставку к телеку за 5 секунд. Сейчас нужно будет разбираться. Потому, что умение осталось невостребованным.
Нынче вопрос не в твоем желании, а в том, что независимо от него память утрачивается.
Если и существуют долгожители выше порога в 90 лет, которые сохранили когнитивные способности на уровне хотя бы своих да даже 50-ти лет, то это крайне редкие исключения, которые пока нельзя объяснить из-за малого количества информации о феномене.
В основном это уже уровень, когда человек начинает забывать своё имя.
Ненавижу прогнозы, на раз просишь -- лови:
>Ariel Feinerman: You say that many of rejuvenating therapies will work in clinical trials whithin five years. Giving that many of them are already working in clinical trials or even in clinic (like immunotherapies) do you mean first -- maybe incomplete -- rejuvenation panel, when you speak on early 2020?
> Aubrey de Grey: Yes, basically. SENS is a divide-and-conquer approach, so we can view it in three overlapping phases. The first phase is to get the basic concept accepted and moving. The second phase is to get the most challenging components moving. And the third phase is to combine the components. Phase 1 is prety much done, as you say. Phase 2 is beginning, but it’s at an early stage. Phase 3 will probably not even properly begin for a few more years. That’s why I still think we only have about a 50% chance of getting to longevity escape velocity by 2035 or so.
1,3 Мб, 1080x722Никак. Кожа и мышцы -- органы, их нельзя омолоьить, не омолаживая весь организм. Иначе эффект бует хуёвый и временныйю
705 Кб, 1080x540можно сохранять и даже чуть улучшить состояние кожи.
Нужно убрать УФ лучи, использовать косметику, если ты кун и не используешь (пенка для умывания, тонер для увлажнения + увлажняющий крем), заниматься физкультурой, не бухать, не курить, питаться умеренно с достаточным количеством жиров и белков и если начнешь это к 30 или еще лучше чуть раньше, то к 50 будеешь выглядеть молодо и свежо (чувствовать я думаю тоже).
Прогнозы ненадежны потому, что мы сейчас в самом начале пути. Все зависит от того, когда наступит этот переломный момент в общественном сознании, когда большинство примет саму возможность бессмертия излечения старения, и когда в эту индустрию рекой хлынут бабки - это первое. А второе - должны будут измениться регулирующие механизмы выпуска новых средств омоложения, чтобы препараты не сидели на стадии испытаний по 10-15 лет. Вот тогда можно будет сказать более-менее точно.
В том, что это произойдет рано или поздно, лично у меня никаких сомнений нет. Биокорпорации захапают гигантский рынок, заткнув и нефтяников, и айтишников и всех остальных. Они будут править миром. Киберпанк уже наступил, очередь за биопанком.
У де Грея, кстати, недавно прогнозы по robust mouse rejuvenation улучшились с 5 до 3 лет. Так что и для людей прогнозы улучшаются.
You famously said ten years ago that you think the first person to live to 1000 is already alive. Do you think that's still the case?
Definitely, yeah. I can't see how it could not be. Again, it's a probabilistic thing. I said there's at least a 10 percent chance that we won't get to what I call Longevity Escape Velocity for 100 years and if that's true, then the statement about 1000 years being alive already is not going to be the case. But for sure, I believe that the beneficiaries of what we may as well call SENS 1.0, the point where we get to Longevity Escape Velocity, those people are exceptionally unlikely ever to suffer from any kind of ill health correlated with their age. Because we will never fall below Longevity Escape Velocity once we attain it.
Could someone who was just born today expect-
I would say people in middle age now have a fair chance. Remember - a 50/50 chance of getting to Longevity Escape Velocity within 20 years, and when you get there, you don't just stay at biologically 70 or 80, you are rejuvenated back to biologically 30 or 40 and you stay there, so your risk of death each year is not related to how long ago you were born, it's the same as a young adult. Today, that's less than 1 in 1000 per year, and that number is going to go down as we get self-driving cars and all that, so actually 1000 is a very conservative number.
>когда наступит этот переломный момент в общественном сознании
90 % верит в боженьку так что
>>62324
чистой воды спекуляции.
я спрошу проще - на данный момент есть технология, которая увеличивает продолжительность жизни хотя бы вдвое.
причем не просто увеличивает а поворачивает старение вспять?
восстанавливает когнитивные функции 90-летнего старика?
хотя бы для мышей есть такая технология?
>увеличивает продолжительность жизни хотя бы вдвое
так подобная технология и есть цель. То есть это как минимум что-то вроде биологической сингулярности, а как максимум технология, которая при многократном использовании полностью решит проблему старения.
мимокрок
>так подобная технология и есть цель.
по-моему его цель кукарекать, что коммунизм на горизонте, выпрашивая деньги.
где блядь продвижение в этом направлении?
если нет результатов которые бы хотя бы мышей делали моложе, то выгодней оставить все награбленное, то есть честно заработанное, своей кровиночке. а эти пердолики яйцеголовые будут еще 1000 лет бухтеть что вот завтра прямо будет термоядерный реактор вы только баблом прямо сейчас наши хотелки до конца жизни обеспечьте.
Омоложения мышей сенолитиками уже добились https://www.nih.gov/news-events/news-releases/senolytic-drugs-reverse-damage-caused-senescent-cells-mice
Результатов ПОКА мало потому, что именно сейчас целая куча терапий находится на разных стадиях испытаний. И их все больше с каждым днем
https://www.lifespan.io/the-rejuvenation-roadmap/
ты из крымозагона чтоли вылез?
за всё, что произошло хорошего за последние лет 300 благодари науку, которую тупоёбки вроде тебя ни во что не ставят. Ты пользуешься интернетом, мобильной связью, компьютерами, вакцинами, антибиотиками и вообще всеми благами потому, что ученые для тебя принесли на блюдечке в 20 веке.
>но там еще пиздец сколько проблем
Само собой. И чем раньше всем миром навалятся, тем раньше решат их.
Проблема де Грея в том, что оратор из него очень так себе. Его идеи интересны, но рассказывает он о них невыносимо скучно, без воодушевления и каких-либо эмоций, как будто не о вечной молодости речь, а о новом инкубаторе для цыплят. На это можно было бы забить, будь он так же известен, как тот же Маск, но о нем знают только интересующиеся люди. Движению нужна какая-то яркая личность, которая будет воодушевленно чесать языком со сцены, зажигая других, и мечтать за все человечество.
макс так то миллиардер.
а дегрей по сравнению с ним нищий пердолик яйцеголовый которому за баблом надо еще на поклон идти.
было бы у дегрея бабло на пиар отдел может который сможет преподать нормально вот это всё может он и привлек бы бабло меценатов.
так то его слова по поводу - мы все сделаем с вероятностью 50 на 50 через 30 лет, но это не точно никакой инвестор слушать даже не будет.
>мы все сделаем с вероятностью 50 на 50 через 30 лет, но это не точно никакой инвестор слушать даже не будет.
ЗАТО ПРАВДА
Ценители оценят.
главное чтобы успели к 8-му сроку путина.
чтобы он еще правил нами и нашими потомками следующий миллиард лет.
Инвесторы уже пришли и вложили миллионы. Перелом произошёл в 2018. Unity набрали $300,000,000 за обещания сенолитиков . Конечно, нужно намного больше, но и это неплохо.
Юнити крутые, но это еще не перелом. 300 лямов - это доля от одного процента активов какого-нибудь Безоса. Вот когда миллиардеры вбухают хотя бы половину своих состояний в индустрию омоложения, можно будет говорить о переломе. Реальное омоложение и продление жизни - это триллионы и триллионы бабок. До осознания этого факта еще как минимум несколько лет. Скорее 10-15.
А ты заметил, что ещё в 24 треде говорили про ограничение калорий и прочую хуйню, а щаз про инвестиции и биоинженерные компании? Это и есть главный прогресс!
> хотя бы для мышей есть такая технология?
Рекордная мышь сейчас кажется около 5 лет, то есть 150-170 лет по-человечески
>А для этого надо победить хотя бы Альцгеймера для начала.
Уже почти: https://www.newscientist.com/article/2191814-we-may-finally-know-what-causes-alzheimers-and-how-to-stop-it/
Примерно так и должен выглядеть ухоженный здоровый следящий за собой (и тратящий на это ощутимые деньги) 67летний человек, которому ещё, возможно, чуть больше среднего повезло с генетикой. Никаких чудес.
94 Кб, 768x819Вот здесь про уход за кожей: http://www.crvitality.com/anti-ageing-skin-care/ (осторожно, веган; но надо отдать должное - выглядит хорошо няша какой, я бы его трахнул).
>>62334
>Проблема де Грея в том, что оратор из него очень так себе. Его идеи интересны, но рассказывает он о них невыносимо скучно, без воодушевления и каких-либо эмоций, как будто не о вечной молодости речь, а о новом инкубаторе для цыплят. На это можно было бы забить, будь он так же известен, как тот же Маск, но о нем знают только интересующиеся люди. Движению нужна какая-то яркая личность, которая будет воодушевленно чесать языком со сцены, зажигая других, и мечтать за все человечество.
Не думаю, что в этом проблема. Как раз привлекать к себе внимание де Грей хорошо умеет, хотя бы уже своей внешностью. Он одна из самых колоритных и запоминающихся (как к нему ни относись) личностей в современной науке и в трансгуманистическом движении. И то, что он смог настолько успешно раскрутиться, пусть и в очень узких кругах, о многом говорит. Людей, которые посвятили всю жизнь борьбе против старения (путём общественной или научной деятельности), тысячи или сотни тысячи, и определённые успехи есть у многих из них, но о них мало кто вспоминает, а Обри не нуждается в представлении для любого, кто интересуется вопросом биологического бессмертия.
А можно мне баллов 400 iq накинуть за часок и похуй как я при этом буду выглядеть?
:*(
Хули тебе с этого толку, если ты свои что есть не используешь? И эти 400 будут лежать без дела как и те что уже есть.
Ты долбоёб, откуда ты знаешь, что он использует?
Человек с IQ 400 волей-неволей станет суперменом.
Вспомнил рассказик Теда Чана "Понимай", только в реальности, думаю, всё будет ещё круче.
>Вспомнил рассказик Теда Чана "Понимай"
Фантазёр блять тупой, ты можешь что-то кроме того чтобы сказки читать?
Ты хоть разобрался что такое iq?
Может тебе не iq, а говна за шиворот нужно накидать? Откуда ты знаешь?
Ну блядь, я понимаю, что это фантастика, поэтому привёл рассказ не как аргумент, а просто как иллюстрацию.
iq - это попытка измерить уровень интеллекта, посколько людей с iq 400 в природе не встречается, то эта циферка ничего не говорит, и маловероятно, что наши тесты на iq смогли бы в принципе адекватно измерить интеллект, на порядки превосходящий интеллект нынешних людей.
Но на практике, когда человек говорит что-то подобное этому >>62402 он имеет в виду обладание сверхинтеллектом, т. е. интеллектом, намного превосходящим человеческий по всем или большинству параметров.
Хочешь лучше сдавать тестики-натреннируйся лучше сдавать тестики.
>он имеет в виду обладание сверхинтеллектом, т. е. интеллектом, намного превосходящим человеческий по всем или большинству параметров.
Какой смысл это говорить, если не ощутил при своём теперешнем мозге никаких ограничений, кроме как ограничения того что он нихера не знает, потому что нихера не делает?
Да я в курсе, что эти тестики хуёвенькие, ну так интеллект - слишком сложная вещь, чтобы её можно было измерить одной цифрой.
>Какой смысл это говорить, если не ощутил при своём теперешнем мозге никаких ограничений, кроме как ограничения того что он нихера не знает, потому что нихера не делает?
Почему ты считаешь, что не ощутил? Почему ты считаешь, что нихера не знает? Если у него, допустим, скорость приобретения новых знаний увеличится на порядок, то он будет знать и уметь на порядок больше, при этом ему не потребуется вообще что-то менять в жизни. Очевидный профит.
Ребята, не стоит вскрывать эту тему. Вы молодые, шутливые, вам все легко. Это не то. Это не Граф Сен-Жермен и даже не архивы спецслужб. Сюда лучше не лезть. Серьезно, любой из вас будет жалеть. Лучше закройте тему и забудьте, что тут писалось. Я вполне понимаю, что данным сообщением вызову дополнительный интерес, но хочу сразу предостеречь пытливых - стоп. Остальные просто не найдут.
>>60878 (OP)
А че там по публичным результатам? Я не знаком с этой темой, просто читал в янтырнете желтую прессу, там какая-то тетка какие-то теломеры удлиняла себе и говорила, что типа омолодилась. И что? Она пруфнула омоложение? Или пруфов нет и выглядит она также хуево как раньше(типа просто пыжится, что активная и косметики побольше накинула), или она реальная тетя и внатуре стала молодой и бессмертной?
Это тред вычисления протеинов и создания капсулы вечной жизни?
Как по вашему, тайные средства омоложения и продления жизни для узкого круга влиятельных людей уже созданы?
Как думаете, если эти средства уже есть или появятся в течение последующих лет, то что будет с ВВ? Он будет править страной до скончания времен?
Поздно. Дядя Обри уже вскрыл тему.
>>62490
Эксперимент пока идёт. Никто и не ожидал, что она за год станет девочкой. Старение - сложный процесс, укорочение теломер - вряд ли его единственная причина, возможно, это вообще не причина, а следствие.
Выглядела она моложе своих лет и до, и после - просто потому что она гламурная пизда и следит за внешностью.
Пока что очевидные положительные результаты эксперимента - теломеры продолжают удлиняться и не возникло никаких побочек (хотя её пугали раком и прочими ужасами). Если говорить о собственно омоложении, результаты неочевидны: https://habr.com/ru/post/404673/
>тайные средства омоложения и продления жизни для узкого круга влиятельных людей уже созданы?
Уже тыщи лет как созданы, купание в крови младенцев.
>Как по вашему, тайные средства омоложения и продления жизни для узкого круга влиятельных людей уже созданы?
Почти уверен, что нет. Вся практика показывает, что все самые держащиеся за власть хуилы не слишком умны и крайне консервативны. Биологическое бессмертие просто за гранью их привычного мирка. Пыня просто сдохнет - и попадет в рай.
>все самые держащиеся за власть хуилы не слишком умны и крайне консервативны.
Может, они наоборот прагматичны и за версту чувствуют пиздоболов, которые обещают научить осла говорить.
Прагматично заносят попам миллиарды ради блатной загробной жизни своих душонок, ага
https://sg.news.yahoo.com/harvard-university-uncovers-dna-switch-180000109.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZHJ1ZGdlcmVwb3J0LmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAH5faCkzMJMG1PGyJkrZ3HRLzSjYfbsyTA33GmVm7c8Xi8SEznX1gOIaBFPuCXCJ6jxjCuTjOZWWhVd71mdMBcf6y_joE9VzB3rAB_Xo2Qbl9AEgshvIxouoXYfn_QhZEEHzqqx28iPZEYw-Nh8Y09nCLirYytTTTb1Q8HO4hU8G
А можно ли лечить так психически больных людей? Тоже внедриться и исправлять то, что сломалось в процессе развития человека, чтобы нивелировать те изменения в мозге, которые сломали нормальную работу предполагаемого здорового человека?
Типа был какой-нибудь Иван Гамаз. Его хакнуть генетически. И у него глаза встанут на место, и он станет готовым к обучению социализации, перестанет дрочить на коров и снимать то как он испражняется.
Такое возможно?
А что, ты себе нафантазировал?
>кусок говна!
У какой ты злобный, по жизни травимый омежка? Ну это всё явно из-за психического заболевания. Таблетки принял?
Гугли "генная терапия".
Я себе нафантазировал 2 попытки самовыпила, шрамы на руках, ОКР и 3 треда про Биологическое бессмертие -- так что в биологии и причинах нервных расстройств немного шарю. Нейролептики выпил, не переживай. А если ты успешный альфа, то не перестаёшь от этого быть куском говна.
9 Кб, 150x150>Я себе нафантазировал 2 попытки самовыпила, шрамы на руках, ОКР и 3 треда про Биологическое бессмертие -- так что в биологии и причинах нервных расстройств немного шарю.
>теломеры продолжают удлиняться и не возникло никаких побочек
это уже плюс. в совокупности с механизмом удаления старых клеток из организма как в экспериментах на мышах может что-то получиться.
Разумеется, это плюс. Только не факт, что укорачивание теломеров - причина старения, тем более главная.
Мы живём в потрясающее время, где кроме анализа на допинг у олимпийцев будут брать ещё и полный анализ ДНК.
Эта новость не имеет прямого отношения к биологическому бессмертию.
В ближайшие 100 лет человеку это не грозит, можете расходиться
282 Кб, 1500x828В апреле этого года учёные Фонда планируют имплантировать лепестки и островки поджелудочной железы мышам, чтобы проверить их функцию в живом организме. Опыты на свиньях запланированы на октябрь 2019 года.
«Никто раньше не выращивал паренхимный орган с полной васкуляризацией», – сказал хирург трансплантолог доктор Михал Вшола. Ранее он разработал новый метод малоинвазивного лечения осложнённого диабета с использованием эндоскопической трансплантации панкреатических островков под слизистую желудка. Его новый проект – бионическая поджелудочная железа – в будущем также сможет лечить диабет.
https://habr.com/post/445020
Ты делал днк экспертизу? С чего ты решил, что это его труп?
Сегодня есть технологии вечной жизни, но не для тебя.
А в сша негров линчевали, а в совке делали тратата своим же победителям. Что сказать-то хотел?
что не понятно с какого хуя к тебе бессмертия приплели каких-то феодальных азиатов.
Просто интересно чем буддисты обосновывали свои преступления. Христиане, например, начинали переобуваться в Ветхий Завет.
Можно было бы бионический желудок челу пришпандорить,
с ферментами термитов - чтобы жрать макулатуру/древесину. Лол.
Тогда мы бы были вообще - СГОЛОДУ НЕПОДЫХАЕМЫЕ.
Как вариант ещё - пихнуть туда ферменты восковой моли (жрет полиэтилен).
Пошёл такой в лес, нарубал дров, напхал в желудок.
Газификацию угля провёл, получил этилен, с него полиэтилен, напхал в желудок.
И сидишь где-то в капчевальном бункере, с пекой, там жиреешь, и забись.
>40, потом 50 и далее лет
В таком возрасте слишком велика вероятность генетических ошибок.
Но можно по-другому: один родитель молодой, а второй старый. Так и гены старости передашь, и ошибок меньше.
Так вроде "не убий" - это из Ветхого Завета (Моисей)?
277 Кб, 1600x833Такое положение дел сохраняется, несмотря на вливания сотен миллионов долларов в венчурные фонды, управляемые компаниями, такими как Juvenescence или Life Biosciences. Исследовательское сообщество плотно занято потенциальными методами омоложения, которые лежат на поверхности. Любой, кто минимально информирован об этой сфере, знает про них. А любой неосведомлённый человек может легко разобраться в вопросе – просто написав электронное письмо Обри де Грею или иным членам фонда SENS. Более подходящего времени чтобы основать компанию, которая занимается омолаживающими биотехнологиями, не будет!
https://habr.com/post/446030
>Итак, главная причина, почему мы не бессмерты — биологическое старение
Уверен? А что назщёт сердечных приступов, автокатастроф, всякого диабета? В конце концов - невозвратные ошибки организма (рак). С моей точки зрения, хоть я и не врачь/медик, сначяла с этим стоит побороться, если уже бороться решились.
Но ведь мозг сохранился.
>велика вероятность генетических ошибок
В этом смысл. Больной страдает, умирает – людской род крепнет, хочешь помочь и избавить от страданий посредством терапий – предварительно стерилизуй, иначе обезьянка повеселеет и захочет дитяток.
![22[2].jpg](https://2ch.hk//sci/src/460878/15539848843070.jpg)
469 Кб, 730x487Муравьёв стерелизуй, еблан. Им заебись, они даже за 130 миллионов лет - почти не эволюционировали.
>сердечные приступы
>диабет
>рак
По странному совпадению, смертность от этих причин на порядки выше среди стариков, чем среди молодых, чем старше человек, тем выше.
>автокатастрофы
Вносят относительно небольшой вклад в смертность по сравнению с называнными выше. Кроме того, невозможно изобрести лекарство от автокатастроф, они всегда будут, так что непонятно, что ты имеешь в виду, когда пишешь, что сначала с ними нужно побороться. Хотя, конечно, нужно работать над улучшением безопасности на дорогах, но это не панацея.
>>63571
>они даже за 130 миллионов лет - почти не эволюционировали
Это тебе так кажется.
>Это тебе так кажется.
Ну, подумаешь, пара человеков-муравьёв через прокси, из муравейника, капчуют двач - но это же единичные случаи.
У меня в игре симс за 200 часов игры все не социально активные симы умерли без потомства и остались только те, что передают социоблядские черты характера. Так что я знаю, о чем говорю. Эволюция работает.
поясните че на второп пике делает часть от наушника?
Сначала подумал, что это линза, а ведь гуглится пик.
Это первая, напечатанная на 3d-принтере - искусственная роговица!
>сердечных приступов
>рак
Это и есть старость. Износ органов и генетические ошибки.
>всякого диабета
С диабетом жить можно, хоть и сложно, а вот от старости(и рака в том числе) лекарства нет.
>автокатастроф
Автоблядей пусть отсеивает эволюция, тут наука бессильна. Задача дать бессмертие тем кто этого хочет, а не тому кто рискует на дорогах, понимая или не понимая последствий.
Насколько я понимаю, вся задача бессмертия сходится к возможности полностью восстанавливая ДНК во всех клетках твоего организма, попутно их обновляя. Насколько в этом плане продвинулись?
И еще, допустим если я в глубокой старости восстановлю себе ДНК во всех клетках, стану ли я от этого снова молодым?
24 Кб, 636x382>Насколько я понимаю, вся задача бессмертия сходится к возможности полностью восстанавливая ДНК во всех клетках твоего организма
Нет
>И еще, допустим если я в глубокой старости восстановлю себе ДНК во всех клетках, стану ли я от этого снова молодым?
Нет
Учи "Ending Aging", Обри смотрит на тебя как на говно
>Старение можно определить как процесс накопления повреждений
Нет, нельзя.
>Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном
Вот тут да, так и есть, потому это и невозможно.
Природа сделала 100500 способов убить особь, которая решила жить вечно, это именно фича, а не баг.
>На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) -- не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним
На второй взгляд, это полный бред. Собственно, второй взгляд и правильный, тебе столько систем в организме надо будет реворкнуть, что за это время, уже помереть успеешь.
> а гидра и пара медуз вообще бессмертны.
Бред сумасшедшего.
Они постоянно обновляют клетки, значит, обновляется геном, значит, это новое существо.
Это как тебе мозг пересадить от младенца, а потом говорить что это ты, просто не помнишь ничего.
У вас тут вообще биологи есть или вы секта ёбаная?
PS: Вы ещё наверное из тех, кто считает, что при удлинении теломеров, можно вечной жизни достичь.
PPS: Щас вас вообще удивлю, внимание : СТАРЕНИЕ НИКАК НЕ СВЯЗАНО СО СМЕРТЬЮ. Старение, это механизм, выдуманный тупо человеком, только для того, чтоб был "Вожак". Старики, не накапливают повреждения, а выглядят так, чтоб они внушали мудрость. У всяких кошек-собак, вообще старения нет, просто жил 20 лет и умер.
Вроде хотел поддвачнуть, но под конец ты так позорно сиранул себе в штаны, что ну его нахуй.
Ну так не пиши в одну строчку какой-то бред, а пиши где поддерживаешь, а где нет.
И если ты не согласен с "PPS", то я хз с чем ты вообще можешь быть согласен. К слову, я в этом, вообще, полностью уверен.
Какой-то невнятный вскукарек. Сказать-то что хотел, болезный?
Ну так ты скажешь где я опозорился или просто тыкнешь пальцем, в стиле "Яправ, тынеправ"?
Тут нечего пруфать, всё очевидно.
1) Накопление повреждений - бред. Или вы вкладываете в это, какое-то дурацкое понятие.
2) Омоложение - что-то из разряда фантастики. Во времени ты клетки не вернёшь, а удлинение теломер - это не омоложение.
3) Примеры про медуз и гидр, весьма глупы. Пока никто не задокументировал, что у них сохранятся память или что-то вроде этого. Зато, описывали что у них изменяется геном, что указывает на то, что это новые существа.
Единственная здравая идея, за весь пост, это про полную перепись генома. Но дело в том, что это невозможно с нынешними, да и ещё лет на 150 вперёд, технологиями. Для этого надо знать, за что отвечает каждый ген, каждые долбаный триплет днк, в теле человека.
>>Старение можно определить как процесс накопления повреждений
>Нет, нельзя.
Почему нельзя?
Ведь в основном, именно повреждения и являются причиной гибели клеток, и невозможности их дальнейшего деления.
Так, например, существует Митохондриальный сигнальный путь апоптоза - это апоптоз включаемый митохондриальными белками.
Когда митохондрии повреждаются и выходят из строя - клетка тупо гибнет.
Почему повреждаются? Из-за свободных радикалов.
Есть даже целая свободнорадикальная теория старения, согласно которой клетки гибнут по причине избытка свободных радикалов в них.
Ну да ладно. Как чинить? Антиоксиданты нейтрализируют свободные радикалы.
Есть митохондриально-направленные антиоксиданты - те же ионы Скулачёва.
А что насчёт других повреждений? ДНК!
Да, она может повреждаться при репликации. Но есть и существующие - механизмы репарации её, при той же репликации.
Что происходит при повреждении ДНК? Правильно, мутации в генах.
Они накапливаются и наворачиваются как снежный ком, при делении.
Но не все клетки могут делиться бесконечно.
Так, например, дифференцированные клетки, могут делиться только в клетки ткани, и только ограниченное количество раз.
Препятствует бесконечному делению - укорочение теломер, являющееся причиной лимита Хейфлика,
орграничивающего количество деления клеток - 52-мя делениями.
>Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном
Вот тут да, так и есть, потому это и невозможно.
Природа сделала 100500 способов убить особь, которая решила жить вечно, это именно фича, а не баг.
Это баг, блядь!
>Клетки HeLa называют «бессмертными», они способны делиться неограниченное число раз, в отличие от обычных клеток, имеющих предел Хейфлика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/HeLa
>На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) -- не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним
>На второй взгляд, это полный бред.
>Собственно, второй взгляд и правильный, тебе столько систем в организме надо будет реворкнуть, что за это время, уже помереть успеешь.
Огласи его, подробнее этот, твой, взгляд.
Ты считаешь, что перепроектировать организм, как суперсистему,
можно лишь уже после того, как он созреет, проводя операции фрагментарно
и перепроектируя различные составные компоненты её - системы?
Ну так взгляни на результаты пластической хирургии...
И да, о том, КАК они, эти системы НАЧИНАЮТ и ПРОДОЛЖАЮТ развиваться - ты конечно же не думаешь?
Всё в ДНК и РНК прописано, прошито, захардкодено там.
>> а гидра и пара медуз вообще бессмертны.
>>Бред сумасшедшего.
>Они постоянно обновляют клетки, значит, обновляется геном, значит, это новое существо.
Говоришь так, как будто при самом митозе - изменяется геном.
>У вас тут вообще биологи есть или вы секта ёбаная?
>PS: Вы ещё наверное из тех, кто считает, что при удлинении теломеров, можно вечной жизни достичь.
Повторюсь:
>Клетки HeLa называют «бессмертными», они способны делиться неограниченное число раз, в отличие от обычных клеток, имеющих предел Хейфлика.
Обычные клетки тканей не могут делиться бесконечно, они в лимит Хейфлика упираются, и 52 деления максимум.
Стволовые клетки же, имеют фермент - теломеразу, фермент, который сохраняет теломеры от их укорочения,
нивелируя тем самым лимит Хейфлика.
Поэтому, стволовые клетки могут делиться неограниченное количество раз.
В то же время,
>Клетки 85 % раковых опухолей обладают теломеразной активностью,
>поэтому считается, что активация теломеразы
>является одним из событий на пути клетки к злокачественному перерождению.
Раковые клетки, типа этих вот клеток HeLa, они хоть и могут бесконечно делиться,
и к тому же - жизнеспособны, но они раковые блядь, там мутировавшее ДНК!
Они годятся, походу - только для экспериментов с геномом, в пробирках всяких и чашках петри.
Если вколешь их себе в вену, ты не станешь бессмертным, а сдохнешь нахуй, после бана на двоще, рачьё.
Есть ещё индуцированные плюрипотентные стволовые клетки,
получаемые при перепрограммированием клеток жировой ткани -
уже способны дать начало многим клеткам, и делиться множество раз,
но они не могут быть тотипотентными, не могут сформировать плаценту и пуповину.
А вот оплодотворённая яйцеклетка - тотипотентная стволовая клетка.
>PPS: Щас вас вообще удивлю, внимание : СТАРЕНИЕ НИКАК НЕ СВЯЗАНО СО СМЕРТЬЮ.
Попизди мне тут. Выше - уже разжевал.
>Старение, это механизм, выдуманный тупо человеком, только для того, чтоб был "Вожак".
>Старики, не накапливают повреждения, а выглядят так, чтоб они внушали мудрость.
>У всяких кошек-собак, вообще старения нет, просто жил 20 лет и умер.
А как насчёт пересадок?
Вот вырастили печень какую-нибудь в инкубаторе, а она подходит для младенца возрастом в пару месяцев.
Пересаживаешь её 80-ти летнему - и тут же его организм этого реципиента - отвергает пересаженный орган...
мимокрокодил
>>Старение можно определить как процесс накопления повреждений
>Нет, нельзя.
Почему нельзя?
Ведь в основном, именно повреждения и являются причиной гибели клеток, и невозможности их дальнейшего деления.
Так, например, существует Митохондриальный сигнальный путь апоптоза - это апоптоз включаемый митохондриальными белками.
Когда митохондрии повреждаются и выходят из строя - клетка тупо гибнет.
Почему повреждаются? Из-за свободных радикалов.
Есть даже целая свободнорадикальная теория старения, согласно которой клетки гибнут по причине избытка свободных радикалов в них.
Ну да ладно. Как чинить? Антиоксиданты нейтрализируют свободные радикалы.
Есть митохондриально-направленные антиоксиданты - те же ионы Скулачёва.
А что насчёт других повреждений? ДНК!
Да, она может повреждаться при репликации. Но есть и существующие - механизмы репарации её, при той же репликации.
Что происходит при повреждении ДНК? Правильно, мутации в генах.
Они накапливаются и наворачиваются как снежный ком, при делении.
Но не все клетки могут делиться бесконечно.
Так, например, дифференцированные клетки, могут делиться только в клетки ткани, и только ограниченное количество раз.
Препятствует бесконечному делению - укорочение теломер, являющееся причиной лимита Хейфлика,
орграничивающего количество деления клеток - 52-мя делениями.
>Для этого нужно целиком перепроектировать метаболизм человека, заново переписав его геном
Вот тут да, так и есть, потому это и невозможно.
Природа сделала 100500 способов убить особь, которая решила жить вечно, это именно фича, а не баг.
Это баг, блядь!
>Клетки HeLa называют «бессмертными», они способны делиться неограниченное число раз, в отличие от обычных клеток, имеющих предел Хейфлика.
https://ru.wikipedia.org/wiki/HeLa
>На первый взгляд идея, что обращение старения (омоложение) -- не просто самый лёгкий, но и единственно возможный способ борьбы с ним
>На второй взгляд, это полный бред.
>Собственно, второй взгляд и правильный, тебе столько систем в организме надо будет реворкнуть, что за это время, уже помереть успеешь.
Огласи его, подробнее этот, твой, взгляд.
Ты считаешь, что перепроектировать организм, как суперсистему,
можно лишь уже после того, как он созреет, проводя операции фрагментарно
и перепроектируя различные составные компоненты её - системы?
Ну так взгляни на результаты пластической хирургии...
И да, о том, КАК они, эти системы НАЧИНАЮТ и ПРОДОЛЖАЮТ развиваться - ты конечно же не думаешь?
Всё в ДНК и РНК прописано, прошито, захардкодено там.
>> а гидра и пара медуз вообще бессмертны.
>>Бред сумасшедшего.
>Они постоянно обновляют клетки, значит, обновляется геном, значит, это новое существо.
Говоришь так, как будто при самом митозе - изменяется геном.
>У вас тут вообще биологи есть или вы секта ёбаная?
>PS: Вы ещё наверное из тех, кто считает, что при удлинении теломеров, можно вечной жизни достичь.
Повторюсь:
>Клетки HeLa называют «бессмертными», они способны делиться неограниченное число раз, в отличие от обычных клеток, имеющих предел Хейфлика.
Обычные клетки тканей не могут делиться бесконечно, они в лимит Хейфлика упираются, и 52 деления максимум.
Стволовые клетки же, имеют фермент - теломеразу, фермент, который сохраняет теломеры от их укорочения,
нивелируя тем самым лимит Хейфлика.
Поэтому, стволовые клетки могут делиться неограниченное количество раз.
В то же время,
>Клетки 85 % раковых опухолей обладают теломеразной активностью,
>поэтому считается, что активация теломеразы
>является одним из событий на пути клетки к злокачественному перерождению.
Раковые клетки, типа этих вот клеток HeLa, они хоть и могут бесконечно делиться,
и к тому же - жизнеспособны, но они раковые блядь, там мутировавшее ДНК!
Они годятся, походу - только для экспериментов с геномом, в пробирках всяких и чашках петри.
Если вколешь их себе в вену, ты не станешь бессмертным, а сдохнешь нахуй, после бана на двоще, рачьё.
Есть ещё индуцированные плюрипотентные стволовые клетки,
получаемые при перепрограммированием клеток жировой ткани -
уже способны дать начало многим клеткам, и делиться множество раз,
но они не могут быть тотипотентными, не могут сформировать плаценту и пуповину.
А вот оплодотворённая яйцеклетка - тотипотентная стволовая клетка.
>PPS: Щас вас вообще удивлю, внимание : СТАРЕНИЕ НИКАК НЕ СВЯЗАНО СО СМЕРТЬЮ.
Попизди мне тут. Выше - уже разжевал.
>Старение, это механизм, выдуманный тупо человеком, только для того, чтоб был "Вожак".
>Старики, не накапливают повреждения, а выглядят так, чтоб они внушали мудрость.
>У всяких кошек-собак, вообще старения нет, просто жил 20 лет и умер.
А как насчёт пересадок?
Вот вырастили печень какую-нибудь в инкубаторе, а она подходит для младенца возрастом в пару месяцев.
Пересаживаешь её 80-ти летнему - и тут же его организм этого реципиента - отвергает пересаженный орган...
мимокрокодил
Ну вот, хоть человек нашёлся с которым поговорить можно.
>Ведь в основном, именно повреждения и являются причиной гибели клеток
Организм вполне способен заменять клетки.
Далее про митохондрии ты прав, хотя я не верю в свободно-радикальную теорию, но как я описал выше, я не считаю это основной причиной смерти организма.
Почему, по твоему мнению, некоторые организмы живут год, некоторые 10 лет, а некоторые 60? У них по разному радикалы накапливаются?
Про лимит хейфлика, опять же, ты прав, однако как удлинять теломеры придумали ещё в 2009 году, почему до сих пор, каждый второй миллиардер не обмазывается? Также, это весьма канцерогенно, ибо тот же рак, вполне воспользуется твоей теломеразой и также будет расти как чёрт.
>Природа сделала 100500 способов убить особь, которая решила жить вечно, это именно фича, а не баг.
>Это баг, блядь!
Нет, это не баг, природе не выгодны бесконечно живущие особи, срок жизни, дан существам, как эволюция на биосферном уровне.
Клетки Хелы, весьма странная штука, я бы сказал что это серьёзный баг, на основе которого, возможно, сделают будущий механизм бессмертия, но пока-что, это тупо какие-то клетки, со странным набором хромосом и не понятной функцией. Когда их там открыли? Ну вот, до сих пор не придумали как использовать.
>Огласи его, подробнее этот, твой, взгляд.
Я считаю, что сам термин - омоложение, антинаучен и глуп. Что можно подразумевать под этим словом? Возврат во времени? Полное восстановление всех систем Интересно,что за маг это сделает? Замену органелл?
Это слово, из разряда всемогущих слов, на которые, по факту, никто не обращает внимания. Это можно толковать как угодно.
>можно лишь уже после того, как он созреет, проводя операции фрагментарно
Не, причина кроется в генах, но в теории, я считаю что у природы есть 5-10-20 способов убить особь, Например Предел Хейфлика а значит, эти способы можно отключить или отсрочить. Просто это невозможно.
>Говоришь так, как будто при самом митозе - изменяется геном.
Чёрт, мне тут трудно освятить свою позицию.
Гидры, по факту, простейшие создания, сборище стволовых клеток, мутации в их организме, практически ни на что не влияют. Не думаю, что организмы с такой формой жизни, смогли бы помнить. Да и как всегда, рак-рак-рак.
>типа этих вот клеток HeLa, они хоть и могут бесконечно делиться, и к тому же - жизнеспособны
Да, они раковые, а ещё, это в целом очень странные клетки, со странным набором хромосом.
>Попизди мне тут. Выше - уже разжевал.
Как я и сказал, большинство существ, не имеют старения вовсе, это чисто фишка человека, более того, это ароморфоз. Это связано с социальностью человека.
Твоя кошка, просто будет жить 20 лет и помрёт на двадцатый год, но при этом в 18, она будет выглядеть, как полная жизни и энергии.
>Пересаживаешь её 80-ти летнему - и тут же его организм этого реципиента - отвергает пересаженный орган...
Вот это и есть природный механизм убийства особо обнаглевших особей, этот старичок, умрёт не потому, что у него каналы не правильные и печень другой разъём имеет, а просто потому, что природа энивей начинает говорить ему "Пока".
Ну вот, хоть человек нашёлся с которым поговорить можно.
>Ведь в основном, именно повреждения и являются причиной гибели клеток
Организм вполне способен заменять клетки.
Далее про митохондрии ты прав, хотя я не верю в свободно-радикальную теорию, но как я описал выше, я не считаю это основной причиной смерти организма.
Почему, по твоему мнению, некоторые организмы живут год, некоторые 10 лет, а некоторые 60? У них по разному радикалы накапливаются?
Про лимит хейфлика, опять же, ты прав, однако как удлинять теломеры придумали ещё в 2009 году, почему до сих пор, каждый второй миллиардер не обмазывается? Также, это весьма канцерогенно, ибо тот же рак, вполне воспользуется твоей теломеразой и также будет расти как чёрт.
>Природа сделала 100500 способов убить особь, которая решила жить вечно, это именно фича, а не баг.
>Это баг, блядь!
Нет, это не баг, природе не выгодны бесконечно живущие особи, срок жизни, дан существам, как эволюция на биосферном уровне.
Клетки Хелы, весьма странная штука, я бы сказал что это серьёзный баг, на основе которого, возможно, сделают будущий механизм бессмертия, но пока-что, это тупо какие-то клетки, со странным набором хромосом и не понятной функцией. Когда их там открыли? Ну вот, до сих пор не придумали как использовать.
>Огласи его, подробнее этот, твой, взгляд.
Я считаю, что сам термин - омоложение, антинаучен и глуп. Что можно подразумевать под этим словом? Возврат во времени? Полное восстановление всех систем Интересно,что за маг это сделает? Замену органелл?
Это слово, из разряда всемогущих слов, на которые, по факту, никто не обращает внимания. Это можно толковать как угодно.
>можно лишь уже после того, как он созреет, проводя операции фрагментарно
Не, причина кроется в генах, но в теории, я считаю что у природы есть 5-10-20 способов убить особь, Например Предел Хейфлика а значит, эти способы можно отключить или отсрочить. Просто это невозможно.
>Говоришь так, как будто при самом митозе - изменяется геном.
Чёрт, мне тут трудно освятить свою позицию.
Гидры, по факту, простейшие создания, сборище стволовых клеток, мутации в их организме, практически ни на что не влияют. Не думаю, что организмы с такой формой жизни, смогли бы помнить. Да и как всегда, рак-рак-рак.
>типа этих вот клеток HeLa, они хоть и могут бесконечно делиться, и к тому же - жизнеспособны
Да, они раковые, а ещё, это в целом очень странные клетки, со странным набором хромосом.
>Попизди мне тут. Выше - уже разжевал.
Как я и сказал, большинство существ, не имеют старения вовсе, это чисто фишка человека, более того, это ароморфоз. Это связано с социальностью человека.
Твоя кошка, просто будет жить 20 лет и помрёт на двадцатый год, но при этом в 18, она будет выглядеть, как полная жизни и энергии.
>Пересаживаешь её 80-ти летнему - и тут же его организм этого реципиента - отвергает пересаженный орган...
Вот это и есть природный механизм убийства особо обнаглевших особей, этот старичок, умрёт не потому, что у него каналы не правильные и печень другой разъём имеет, а просто потому, что природа энивей начинает говорить ему "Пока".
>Твоя кошка, просто будет жить 20 лет и помрёт на двадцатый год, но при этом в 18, она будет выглядеть, как полная жизни и энергии.
Это траль такой или просто кота никогда не видел?
>У них по разному радикалы накапливаются?
разумеется.
заметьте, что наиболее долгоживущие особи обитают в воде.
и у них радикалы накапливаются в том числе медленнее потому, что они менее подвержены солнечному облучению.
я почти уверен, что продолжительность жизни можно заметно увеличить снизив дозу получаемой солнечной радиации.
Это гипербола, переборщил чутка.
Ну посмотри на человека, на протяжении всего онтогенеза, он выглядит по разному.
Можно сказать, что бывает стоп 25-30 и 35-45, но даже таких людей, вполне можно отличить.
А вот коты, растут за первые полтора года, а затем лет десять как в стазисе, а потом начинают умирать.
>>64260
Ага, т.е. по твоему, самые долгожители кроты?
Извини, ты конечно лучший собеседник нежели пара тех, что ответили мне сначала, но околесицу же несёшь.
Слон - подвергается радиации постоянно, но имеет весьма солидную продолжительность жизни, по сравнению скажем с мышью или крысой, что 80% ныкается по всем углам и закоулочкам и солнца почти не видит.
Лучше обрати внимание, что почти все долгожители - большие существа. Собственно, это и есть основной биологический маркер долгой жизни - размеры.
Ещё, одним из маркеров, является малый приплод. Мыши размножаются по 100ккк/наносек, а слоны по одному в сто лет
Подсказка, эти два маркера, идеально описывают Акулу и Черепаху, которые описаны в ОП посте.
>можно заметно увеличить снизив дозу получаемой солнечной радиации.
А также радиации от распада калия-40!!
561 Кб, 1243x327Про кошек вообще хуйню написал.
Нихуя, омоложение вполне реальная вещь: левая мышь -- контрольная, а правую лечили сенолитиками -- гугли публикацию в Science и эксперименты в Mayo Clinic
>Организм вполне способен заменять клетки.
Да, но лишь отчасти:
>Во взрослом организме стволовые клетки находятся, в основном, в костном мозге и, в очень небольших количествах, во всех органах и тканях.
Они позволяют восстановить фрагменты повреждённых органов, дифференцируясь в клетки их тканей, так сказать естественное заживление, выздоровление.
Но человек не может регенерировать конечности, например, как всякие ящерицы,
потому что у них - с нервной системой, на уровне химических рецепторов всяких, связана активация сигнальных путей, активизирующих эту регенерацию.
>я не считаю это основной причиной смерти организма.
ОП, изначально, писал о том, что основной причиной старения - является накопление повреждений,
и даже определил процесс старения через этот процесс накопления пореждений.
Основной же причиной смерти всего организма - очевиднейшим образом,
являеются повреждения, но не на клеточном уровне, а повреждения жизненно-важных систем организма.
Если отбросить трагические случаи всякие, то причиной этих повреждений,
зачастую является именно старение тканей организма,
и невозможность дальнейшего восстановления функций организма - естественными, природными, механизмами.
Например, внезапный инфаркт или инсульт - из-за истончения стенок сосудов и апоптоза клеток там.
То есть организм уже не в состоянии возобновить там клетки, и пиздец - всему организму.
А причиной апоптоза, как я уже сказал ранее, являются повреждения внутри клетки, внутри ядра, внутри ДНК, внутри тех же митохондрий,
и накопление повреждений этих, по определению ОП'а - и есть процесс старения.
Внутри клетки же, вышеописанное, и на уровне органелл происходит.
Дело в том, что те же митохондрии - выполняют энергообразующую и энергоснабжающую функцию внутри клетки, без них, клетка гибнет тупо и всё,
Как только, митохондрии, накапливают достаточное количество повреждений (читай стареют) - происходит тот же,
разрыв митохондриальной мембраны (налог прорыва сосуда при инфаркте, инсульте),
ну и дальнейшее высвобождение апоптогенных белков, и пиздос всей клетке (читай - пизда организму).
И если проследить эти обе логические цепочки, то проблема, и основная причина СМЕРТИ, тут - именно в накоплении повреждений (старение).
На этом этапе, как раз, мы и сфокусированы.
Но ты, изначально, не согласился с этим, я так и не пойму почему. Возможно до тебя не дошло, поэтому, вот тебе - пояснение.
>Почему, по твоему мнению, некоторые организмы живут год, некоторые 10 лет, а некоторые 60? У них по разному радикалы накапливаются?
На клеточном уровне что угодно может быть, для этого учёные под микроскопами и разглядывают клетки,
а также проводят различные биохимческие эксперименты с отдельными белками и генами, которых ОВЕР ДОХУЯ - внутри разных клеток.
А на макроуровне - есть судмедэкспертиза, позволяющая точно установить причину смерти - каждого отдельно-взятого организма,
этот процесс можно автоматизировать, с параллельным сбором статистики.
Так, в принципе, и делают. Гугли - по запросу смертность.
>Про лимит хейфлика, опять же, ты прав, однако как удлинять теломеры придумали ещё в 2009 году,
>почему до сих пор, каждый второй миллиардер не обмазывается?
>Также, это весьма канцерогенно, ибо тот же рак, вполне воспользуется твоей теломеразой и также будет расти как чёрт.
Да, ты прав. Это надо делать грамотно и тонко, а не колоть теломеразу шприцами в вену.
Есть механизмы подавления опухлей, а также опухолевые суппрессоры всякие. 4 белка ты можешь видеть на первом пике. Прогугли их.
Применение всего этого - сводится к тщательно подбираемым терапиям, и пока, всё это - на стадии экспериментов.
Но есть уже Лиз Пэрриш, удлиннившая теломеры.
>Нет, это не баг, природе не выгодны бесконечно живущие особи, срок жизни, дан существам, как эволюция на биосферном уровне.
Говоришь так, как будто природа - субъект, в объективной реальности, лол.
>Клетки Хелы, весьма странная штука, я бы сказал что это серьёзный баг, на основе которого, возможно, сделают будущий механизм бессмертия
Это не баг, это фича. Также как и тотипотентные клетки, которые продолжают род людской уже сколько лет,
я уж промолчу за клетки воспроизводящие муравьёв, которые живут уже 130 миллионов лет.
>Я считаю, что сам термин - омоложение, антинаучен и глуп.
Почему же? Вот есть машина, у неё деталь повреждена, и изношена. Процесс накопления повреждений - это старение. Она старая, эта деталь.
Привёз машину на техосмотр, проверили, заменили деталь. Деталь не старая, она омоложена, машина - прошла процесс омоложения.
Также и с организмами. Вырезали гнилые почки, напечатали на 3d-принтере новые, пришили их,
накололи стволовых клеток, потом реабилитация, всё регенерировало, и ещё 100 лет развиваться будет.
Всё просто, анон.
>Что можно подразумевать под этим словом? Возврат во времени?
>Полное восстановление всех систем Интересно,что за маг это сделает? Замену органелл?
>Это слово, из разряда всемогущих слов, на которые, по факту, никто не обращает внимания. Это можно толковать как угодно.
>Что можно подразумевать под этим словом?
Снижение уровня накопления повреждений, очевидно же, блядь.
>Не, причина кроется в генах, но в теории, я считаю что у природы есть 5-10-20 способов убить особь
>природы есть
Ты реально считаешь природу субъектом, у которого что-то где-то в заначке там есть?
Ну ок. Давай усугубим. Пусть природа - это такой злющий субъект, убивающий нахуй бессмертных.
Внезапно, изобрели неубиваемый, самовосстанавливающийся в считанные пикосекунды - безошибочный геном, позволяющий регенерировать всё.
И наштамповали на его основе - хуеву тучу особей, для слежки за этим ошалевшим субъектом - Природой.
И расселили их вокруг этого субъекта. Субъект этот чё, по всем сразу бить будет?
Ну ок, даже если так. Всё-равно, из рандомных подвалов, снова вылазят бессмертные - фениксы.
И как только очередной заёб взбредёт в голову этому нашему субъекту,
процесс мочилова, активизируемый, он же осуществляется - за счёт определённых ресурсов,
а там как-раз, слежка другими бессмертными, за источниками ресурсов субъекта, и перекрытие доступа к ним.
В итоге, мы всё-равно получаем неограниченную пролиферацию бессмертных, и всеобщее бессмертие, заебатое,
с регенерацией и самостановлением - отовсюду нахуй, по мере своевременного возрождения и вылазания бессмертных - из различных щелей.
>Например Предел Хейфлика а значит, эти способы можно отключить или отсрочить. Просто это невозможно.
Почему же невомозожно. Если исследовать все эти механизмы в деталях, и воздействовать на них правильно, можно.
Я уже писал про Елизабет Пэрриш, женщина себе теломеры удлиннила, но она прошла целую терапию, и пока люди смотрят на её результаты, можешь прогуглить.
Если миллиардеры не будут сцать удлиннения теломер, то наверное они в первую очередь, подтянутся конкурировать за оккупацию всех больничных коек,
однако само знание причин и технологии, позволяющие реализовать всё это - открывают путь к автоматизации этого процесса,
что несомненно является достоянием человечества, в целях увеличения доступности подобных технологий для обычных людей,
с дальнейшим экспоненциальным снижением цены, и возможно даже унификации,
с последующей - стандартизацией подобных терапий, как например - прививок.
>Гидры, по факту, простейшие создания, сборище стволовых клеток, мутации в их организме, практически ни на что не влияют.
>Не думаю, что организмы с такой формой жизни, смогли бы помнить.
Погугли Опыты Мак-Коннелла, там память вообще в РНК.
>Вот это и есть природный механизм убийства особо обнаглевших особей, этот старичок, умрёт не потому,
>что у него каналы не правильные и печень другой разъём имеет,
>а просто потому, что природа энивей начинает говорить ему "Пока".
Во-первых, после того, как преесаженный орган отвергнут, он может и не умереть, а лежать ещё лет надцать под каким-нибудь аппаратом,
во-вторых, орган отвергнут не потому что твоя субъективная природа что-то там говорит,
а потому что в различных органах и организме - какие-то несовместимости в белках,
в третьих, за период функционирования аппарата заменяющего орган, эти несовместимости могут быть исправлены.
А потом, ВНЕЗАПНО, прискачет, эта твоя ПРИРОДА, всех порежет на куски, и с криками "пока" - выпилится нахуй.
>Организм вполне способен заменять клетки.
Да, но лишь отчасти:
>Во взрослом организме стволовые клетки находятся, в основном, в костном мозге и, в очень небольших количествах, во всех органах и тканях.
Они позволяют восстановить фрагменты повреждённых органов, дифференцируясь в клетки их тканей, так сказать естественное заживление, выздоровление.
Но человек не может регенерировать конечности, например, как всякие ящерицы,
потому что у них - с нервной системой, на уровне химических рецепторов всяких, связана активация сигнальных путей, активизирующих эту регенерацию.
>я не считаю это основной причиной смерти организма.
ОП, изначально, писал о том, что основной причиной старения - является накопление повреждений,
и даже определил процесс старения через этот процесс накопления пореждений.
Основной же причиной смерти всего организма - очевиднейшим образом,
являеются повреждения, но не на клеточном уровне, а повреждения жизненно-важных систем организма.
Если отбросить трагические случаи всякие, то причиной этих повреждений,
зачастую является именно старение тканей организма,
и невозможность дальнейшего восстановления функций организма - естественными, природными, механизмами.
Например, внезапный инфаркт или инсульт - из-за истончения стенок сосудов и апоптоза клеток там.
То есть организм уже не в состоянии возобновить там клетки, и пиздец - всему организму.
А причиной апоптоза, как я уже сказал ранее, являются повреждения внутри клетки, внутри ядра, внутри ДНК, внутри тех же митохондрий,
и накопление повреждений этих, по определению ОП'а - и есть процесс старения.
Внутри клетки же, вышеописанное, и на уровне органелл происходит.
Дело в том, что те же митохондрии - выполняют энергообразующую и энергоснабжающую функцию внутри клетки, без них, клетка гибнет тупо и всё,
Как только, митохондрии, накапливают достаточное количество повреждений (читай стареют) - происходит тот же,
разрыв митохондриальной мембраны (налог прорыва сосуда при инфаркте, инсульте),
ну и дальнейшее высвобождение апоптогенных белков, и пиздос всей клетке (читай - пизда организму).
И если проследить эти обе логические цепочки, то проблема, и основная причина СМЕРТИ, тут - именно в накоплении повреждений (старение).
На этом этапе, как раз, мы и сфокусированы.
Но ты, изначально, не согласился с этим, я так и не пойму почему. Возможно до тебя не дошло, поэтому, вот тебе - пояснение.
>Почему, по твоему мнению, некоторые организмы живут год, некоторые 10 лет, а некоторые 60? У них по разному радикалы накапливаются?
На клеточном уровне что угодно может быть, для этого учёные под микроскопами и разглядывают клетки,
а также проводят различные биохимческие эксперименты с отдельными белками и генами, которых ОВЕР ДОХУЯ - внутри разных клеток.
А на макроуровне - есть судмедэкспертиза, позволяющая точно установить причину смерти - каждого отдельно-взятого организма,
этот процесс можно автоматизировать, с параллельным сбором статистики.
Так, в принципе, и делают. Гугли - по запросу смертность.
>Про лимит хейфлика, опять же, ты прав, однако как удлинять теломеры придумали ещё в 2009 году,
>почему до сих пор, каждый второй миллиардер не обмазывается?
>Также, это весьма канцерогенно, ибо тот же рак, вполне воспользуется твоей теломеразой и также будет расти как чёрт.
Да, ты прав. Это надо делать грамотно и тонко, а не колоть теломеразу шприцами в вену.
Есть механизмы подавления опухлей, а также опухолевые суппрессоры всякие. 4 белка ты можешь видеть на первом пике. Прогугли их.
Применение всего этого - сводится к тщательно подбираемым терапиям, и пока, всё это - на стадии экспериментов.
Но есть уже Лиз Пэрриш, удлиннившая теломеры.
>Нет, это не баг, природе не выгодны бесконечно живущие особи, срок жизни, дан существам, как эволюция на биосферном уровне.
Говоришь так, как будто природа - субъект, в объективной реальности, лол.
>Клетки Хелы, весьма странная штука, я бы сказал что это серьёзный баг, на основе которого, возможно, сделают будущий механизм бессмертия
Это не баг, это фича. Также как и тотипотентные клетки, которые продолжают род людской уже сколько лет,
я уж промолчу за клетки воспроизводящие муравьёв, которые живут уже 130 миллионов лет.
>Я считаю, что сам термин - омоложение, антинаучен и глуп.
Почему же? Вот есть машина, у неё деталь повреждена, и изношена. Процесс накопления повреждений - это старение. Она старая, эта деталь.
Привёз машину на техосмотр, проверили, заменили деталь. Деталь не старая, она омоложена, машина - прошла процесс омоложения.
Также и с организмами. Вырезали гнилые почки, напечатали на 3d-принтере новые, пришили их,
накололи стволовых клеток, потом реабилитация, всё регенерировало, и ещё 100 лет развиваться будет.
Всё просто, анон.
>Что можно подразумевать под этим словом? Возврат во времени?
>Полное восстановление всех систем Интересно,что за маг это сделает? Замену органелл?
>Это слово, из разряда всемогущих слов, на которые, по факту, никто не обращает внимания. Это можно толковать как угодно.
>Что можно подразумевать под этим словом?
Снижение уровня накопления повреждений, очевидно же, блядь.
>Не, причина кроется в генах, но в теории, я считаю что у природы есть 5-10-20 способов убить особь
>природы есть
Ты реально считаешь природу субъектом, у которого что-то где-то в заначке там есть?
Ну ок. Давай усугубим. Пусть природа - это такой злющий субъект, убивающий нахуй бессмертных.
Внезапно, изобрели неубиваемый, самовосстанавливающийся в считанные пикосекунды - безошибочный геном, позволяющий регенерировать всё.
И наштамповали на его основе - хуеву тучу особей, для слежки за этим ошалевшим субъектом - Природой.
И расселили их вокруг этого субъекта. Субъект этот чё, по всем сразу бить будет?
Ну ок, даже если так. Всё-равно, из рандомных подвалов, снова вылазят бессмертные - фениксы.
И как только очередной заёб взбредёт в голову этому нашему субъекту,
процесс мочилова, активизируемый, он же осуществляется - за счёт определённых ресурсов,
а там как-раз, слежка другими бессмертными, за источниками ресурсов субъекта, и перекрытие доступа к ним.
В итоге, мы всё-равно получаем неограниченную пролиферацию бессмертных, и всеобщее бессмертие, заебатое,
с регенерацией и самостановлением - отовсюду нахуй, по мере своевременного возрождения и вылазания бессмертных - из различных щелей.
>Например Предел Хейфлика а значит, эти способы можно отключить или отсрочить. Просто это невозможно.
Почему же невомозожно. Если исследовать все эти механизмы в деталях, и воздействовать на них правильно, можно.
Я уже писал про Елизабет Пэрриш, женщина себе теломеры удлиннила, но она прошла целую терапию, и пока люди смотрят на её результаты, можешь прогуглить.
Если миллиардеры не будут сцать удлиннения теломер, то наверное они в первую очередь, подтянутся конкурировать за оккупацию всех больничных коек,
однако само знание причин и технологии, позволяющие реализовать всё это - открывают путь к автоматизации этого процесса,
что несомненно является достоянием человечества, в целях увеличения доступности подобных технологий для обычных людей,
с дальнейшим экспоненциальным снижением цены, и возможно даже унификации,
с последующей - стандартизацией подобных терапий, как например - прививок.
>Гидры, по факту, простейшие создания, сборище стволовых клеток, мутации в их организме, практически ни на что не влияют.
>Не думаю, что организмы с такой формой жизни, смогли бы помнить.
Погугли Опыты Мак-Коннелла, там память вообще в РНК.
>Вот это и есть природный механизм убийства особо обнаглевших особей, этот старичок, умрёт не потому,
>что у него каналы не правильные и печень другой разъём имеет,
>а просто потому, что природа энивей начинает говорить ему "Пока".
Во-первых, после того, как преесаженный орган отвергнут, он может и не умереть, а лежать ещё лет надцать под каким-нибудь аппаратом,
во-вторых, орган отвергнут не потому что твоя субъективная природа что-то там говорит,
а потому что в различных органах и организме - какие-то несовместимости в белках,
в третьих, за период функционирования аппарата заменяющего орган, эти несовместимости могут быть исправлены.
А потом, ВНЕЗАПНО, прискачет, эта твоя ПРИРОДА, всех порежет на куски, и с криками "пока" - выпилится нахуй.
>Нет, это не баг, природе не выгодны бесконечно живущие особи, срок жизни, дан существам, как эволюция на биосферном уровне.
Ты допускаешь ошибку, олицетворяя природу. Нет никакого выгодно или невыгодно - все биологические процессы происходят, потому что они могут происходить.
Если точнее детализировать твою ошибку, то можно увидеть, что ты воспринимаешь биологическую эволюцию вне среды её экзистенции. Для тебя эволюция происходит внутри самой эволюции, но на самом деле эволюция протекает внутри Вселенной, выраженной физическими взаимодействиями элементарных частиц.
Есть два лимита вариаций биологической эволюции - первые ограничения (внутренние) задаются законами самой биологической эволюции, а вторые (внешние, предельные) ограничения задаются законами физики, константами и фундаментальными физическими взаимодействиями. Именно физика определяет срок жизни, именно она устанавливает последний коридор в рамках которых происходит разброс результатов.
Эволюция может легко приспосабливаться к любым физическим законам. Полагаю, что неблагоприятные комбинации физических констант к долгосрочному существованию особей напротив снижают скорость упорядочивания материи.
Так или иначе, восприятие любого научного вопроса с любой позиции, кроме физики - ошибка. Все эти дисциплины - суть условное деление неделимого и общий знаменатель науки всегда будет физикой.
>разрыв митохондриальной мембраны (налог прорыва сосуда при инфаркте, инсульте)
>разрыв митохондриальной мембраны (налог прорыва сосуда при инфаркте, инсульте)
>преесаженный орган
>переесаженный орган
фикс
Как же их не заплатить, если даже электроэнергия тарифицируется с учутом НДС.
Дико двачую, норм описал.
Думаю каждому из этого треда грозит старение, и пока с этим не справились стоит заниматся этой темой. Есть куча всяких анти эйджинг стартапов, которые даже более профинансированны чем SENS. У нас в СНГ с этим конечно хуже, но думаю тоже реально внести вклад.
Я вот загорелся идеей борьбы со старением и со своим юридическим образованием освоил школьную программу биологии и поступил на второе высшее в вуз своего города на биофак, на 3 курс сразу, сдаю пока хожу академическую разницу, прикрепился к кафедре биохимии, мне кажется она довольно близка к этим всем исследованиям(но и все равно кафедры геронтологии нету). Все правильно делаю?
Пока конечно не особо шарю, но учу понемногу, конечно хотелось бы что б в какой то момент мне хватило знать что б хотя бы понять реалистичны ли все эти идеи Обри ди Грея и остальных, или это чисто попил грантов. Даже если такой подход нереалистичен продолжительность жизни можно будет повысить изучая тот же рак и сердечно сосудистые заболевания.
351 Кб, 612x612>проверить предположение
>стоит миллиарды долларов и десятки лет опытов
>Все правильно делаю?
ага
Наука в принципе денег стоит, хотел бесплатно все? Или лучше даже не попробовав забить? Хуйню какую то написал с этим гринтекстом.
Типичный коментарий для двача, я даже не удивлен. Мне даже оправдываться незачем зачем мне идти в обычную сферу работы, а это обычная сфера работы с какими то функциями, обязанностями и какой то определённой компетенцией, а не без таковых как например дно работа какая либо. Про мотивацию свою я уже написал.
Откуда я могу знать че я могу дать пока я учусь лол. Вот объективно? И + к этому, кто знаеть есть ли вообще рабочие места допустим в том же условном НИИ Геронтологии на которое меня возьмут?
На запад перекатывайся на PhD, в России только залупу предложат, и хорошо если с солью
Смешно читать эти треды, неужели вы правда считаете что доживете до продления жизни? Если это и будет то через тысячи лет
Хуйню не неси -- не говорил он такого.
>Q: You say that many of rejuvenating therapies will work in clinical trials within five years. Giving that many of them are already working in clinical trials or even in clinic (like immunotherapies, cell and gene therapies) do you mean first — maybe incomplete — rejuvenation panel, when you speak on early 2020?
>A: Yes, basically. SENS is a divide-and-conquer approach, so we can view it in three overlapping phases. The first phase is to get the basic concept accepted and moving. The second phase is to get the most challenging components moving. And the third phase is to combine the components. Phase 1 is pretty much done, as you say. Phase 2 is beginning, but it’s at an early stage. Phase 3 will probably not even properly begin for a few more years. That’s why I still think we only have about a 50% chance of getting to longevity escape velocity by 2035 or so.
Ты из тех, кто берёт среднюю продолжительность по детской смертности?
https://nplus1.ru/news/2019/04/16/3d-heart
Братья дващеры, кто хотел купить гефорс 2080 на деньги от продажи почки, ПОТОРОПИТЕСЬ
430 Кб, 670x599> А как еще можно объяснить что 99% ресурсов владеет меньше 1% людей? Легко, если это небольшая группка вертит всех на хую уже тысячелетиями. Так то.
Секрет в том, что больше половины людей (а в некоторых культурах все 99% людей) ёбаные овощи, которые посадят себе на голову царя, даже если его не было изначально, и позволят ему прибрать ресурсы к рукам
Тупое быдло оно как черная материя - вроде бы очевидно что его должно быть не меньше 95%, но вот я перебираю своих знакомых и не могу ни одного выбрать чтобы можно было сказать - вот это да, вот это эталонное тупое быдло. А может мне просто так повезло с окружением.
PS если кто может стучать по клавиатуре чтобы набирать буквы и срать своим охуительным мнением в интернетах - он уже не подходит под эталон по моим критериям.
>А может мне просто так повезло с окружением.
this
ниже должна быть картинка с нормальным распределением но мне лень ее постить.
99 Кб, 1024x682Об этом необычайном прорыве сообщили учёные профессор Таль Двир, доктор Ассаф Шапира из факультета естественных наук ТАУ и Надав Нур, его докторант, в журнале Advanced Science.
https://habr.com/en/post/448524
ОО, прикольно! А как они сосуды напечатали-то?
Там написано следующее:
>Тель-авивские учёные начали с жировой ткани человека и разделили клеточные и неклеточные компоненты.
>Затем они перепрограммировали клетки, чтобы они превратились в плюрипотентные стволовые клетки,
>которые затем могли бы стать мышечными или эндотелиальными клетками.
>Неклеточные материалы, включая большое количество белков,
>были переработаны в «персонализированный гидрогель», который служил «чернилами», – пояснил Двир.
Я так понимаю, именно этот гидрогель, в процессе печати, каким-то образом застывает, формируя сосуды и капилляры, не?
Вот ещё, про сосуды и капилляры: https://naked-science.ru/article/biology/uchenye-vyrastili-chelovecheskie
Тоже вырастили их.
>Международная группа ученых под руководством сотрудников Университета Британской Колумбии (Канада)
>вырастила в лаборатории систему человеческих кровеносных сосудов,
>имитирующую структуру и функции настоящих.
>Ученые называют это прорывом в области лечения диабета.
Может когда-нибудь, внутри 3d-принтера, они научатся обращивать сосудами - чип.
83 Кб, 750x562Представьте своего клона с молодыми клетками. Вот взяли у клона одну, заменили свою новой, а старую положили на стол, потом вторую, третью ... все клетки клона. Что получили? Того же молодого клона и кучу мертвых клеток на столе, которая была вами. Почти то же самое происходит в реальности незаметно. Одна клетка отмирает, другая, третья и уходят с мочой в канализацию, на их место из еды синтезируются новые. Где же тут спрятались "мы"?
Осознавая, что клон с тем же геномом не являтеся нами и клетки его, неотличимые от наших, тоже не являются нами, можно понять, что и наши клетки точно такие же - нами не являются.
Непонятно, кто такие эти "мы, Я" которых надо обессмерчивать. До официального открытия души и выделения ее из тела некого делать бессмертным. Но может и нет ее вовсе, а есть только мысли: "Я думаю, Я чувствую, Я существую". А когда нет этих мыслей и никакого Я нет.
Ты описал разбирающийся на части - Корабль Тесея. А мысли - нейросетевая активность интеллекта.
Интеллект - процесс в суперсистеме (организованной, скорее самоорганизовавшейся) из нейронов,
это как прорисовка двача при работе системы, организованной из транзисторов, в процессоре Intel.
В корабле не содержится сущности корабля, которая бы обшивалась новыми досками как и в человеке. Поэтому сохранять какой-то процесс, будь это жевание, дыхание или мышление так же бессмысленно, как сохранять качку, бег по волнам или скрип снастей.
Каждый год всё вещество (кроме костей) в человеке обновляются. То есть все молекулы заменяются на другие.
И слава богу.
Бог есть. Но убогие не понимают главную вещь - бессмертие ненужно. Доиграются в богов и соснут хуя, закончив свое бессмертие в петле с пакетом на голове.
Но когда они умрут один раз, второй уже точно нет, значит логически - обретут бессмертие, не?
Хороший вопрос - кто. Мы когда засыпаем же тоже исчезаем к хуям. Возможны конечно всплески полусознательной активности, но сути это не меняет. Когда мы спим нас нет в субъективном смысле, тк сложный восокоорганизованный процесс вычислений нейросетки и есть это "субъективное", способное к самоосознанию. Мы существуем в момент сна только для сторонних наблюдателей. Поэтому выпилившийся анон исчезнет прежде всего для себя, а вот в памяти ближайшего окружения - наоборот, будет существовать существенно дольше. Ну и черви тоже пока схавают, время пройдёт.
Лучше закончить бессмертие в петле через тысячи лет, чем смертную жизнь через 60
Я - сознание, появившееся в результате огромного количества незапланированных случайностей
Клон - копия сознания
Нейросеть, имеющая сознания, идентичное моему - сознание, появившееся в результате огромного количества запланированных случайностей
Вы че, в Soma не играли???)))
>до сих пор едва понимаем работу части генов у какой-нибудь мыши
>какие-то древние пастухи, без микроскопов, с одними камнями и палками открыли секрет бессмертия в незапамятные времена
Мда...
>древние пастухи
>живут в природе
>каждый день эксперимент и наблюдения
>учоный
>родился в бетонной коробке
>природу видел только на картинках учебников
>всю жизнь изучает фантазии таких же комнатных испытателей
Мда...
Накупил акций Unity Biotechnologies. Надеюсь второй этап клинических испытаний будет ок.
Поехавший в треде
118 Кб, 1000x600Колоректальный рак является вторым по величине раком убийцей в мире. Его не только сложно вовремя выявить, но и многие современные приёмы лечения являются мало эффективными. Почти половина пациентов после хирургической резекции, всё равно не выживают из-за склонности рака к рецидивам.
https://habr.com/post/450074
328 Кб, 1024x640Одной из таких систем является внутриклеточная органелла лизосома, представляющая из себя своего рода клеточный «мусоросжигательный завод», содержащая самые мощные энзимы в клетке для разрушения ненужных молекул. Однако иногда эти испорченные или ненужные молекулы настолько сильно слипаются вместе в сложные агрегации, называемые липофусцином, что даже лизосома не может разрушить их.
Кроме липофусцина в организме накапливаются и иные формы внутриклеточного мусора, например, окисленная форма витамина А, называемая A2E, и окисленная форма холестерина, называемая 7-кето-холестерол. Чем они опасны, и как биоинженеры разрабатывают разрушающие их терапии, вы узнаете из нашей серии про программу LysoSENS.
https://futurecollector.com/podkasty/podkast-o-radikal-nom-prodlenii-zhizni-vy-pusk-6
318 Кб, 750x381Ну чё, кощеи, айда глянем чё там нынче - УЧЁНЫЕ ВЫРАСТИЛИ, да и в общем чё у них там?
Вырастить кровеносные сосуды из стволовых клеток удалось исследователям университета Британской Колумбии.
https://telegraf.com.ua/zhizn/zdorove/4990494-uchenyim-udalos-vyirastit-sosudyi-cheloveka.html
>Это первый подобный опыт в мире. Эксперимент был проведен с использованием чашки Петри
Ученые вырастили мини-мозг, способный управлять мышцами
https://www.unian.net/science/10485495-uchenye-vyrastili-mini-mozg-sposobnyy-upravlyat-myshcami.html
Ученые вырастили плаценту вне организма женщины
https://nplus1.ru/news/2018/11/29/trophoblast-invitro
Американские учёные напечатали действующую модель лёгких и клетки печени
https://3dnews.ru/986900
Судя по пикрил - некий бионический аналог легочных альвеол спасёт каждого от рака лёгких,
после недолгой печати "на заказ", по щелчку пальцев.
Алсо, помимо лёгких, удалось напечатать и печень.
Ученые создали искусственный перламутр с помощью бактерий
https://pronedra.ru/uchenye-sozdali-iskusstvennyj-perlamutr-s-pomoshhyu-bakterij-376701.html
Если перламутр можно выращивать, можно было бы и зубы выращивать,
например, самым твёрдым материалом являются зубы морских блюдечек. И они же растут как-то эти зубы...
Ученые вырастили функциональную нейронную сеть человека из стволовых клеток
https://naked-science.ru/article/sci/uchenye-vyrastili-funkcionalnuyu
>из индуцированных плюрипотентных стволовых клеток
Разработана технология тестирования противораковых препаратов
https://indicator.ru/news/2019/04/15/testirovanie-protivorakovyh-preparatov/
бессмертная медуза
https://www.facenews.ua/news/2019/445912/
> Гидроид Turritopsis nutricula, имеющий в диаметре всего 4–5 мм
Ученые нашли средство против смертельных заболеваний мозга
https://kubnews.ru/obshchestvo/2019/04/16/uchenye-nashli-sredstvo-protiv-smertelnykh-zabolevaniy-mozga-/
> полипептид-ассоциированный комплекс (NAC) имеет функцию
>восстановление правильной структуры белков и ликвидация соединений с дефектной структурой
>Он способен обнаруживать склонные к агрегации типы белков,
>в том числе с содержанием опасного полиглутамина (PolyQ),
>препятствует формированию бляшек и повреждению нервных тканей.
>ключевую роль в предотвращении появления агрегатов играет связывающаяся с рибосомами субъединица N-βNAC
Ученые нашли растение из Японии, замедляющее старение
http://9tv.co.il/news/2019/02/20/267398.html
>вещество из класса флавоноидов под названием 4,4-диметоксихалкон (DMC)
>запускает аутофагию - процесс очищения клеток, замедляющий их старение
Ученые нашли простое средство, замедляющее старение
https://rg.ru/2018/10/03/uchenye-nashli-prostoe-sredstvo-zamedliaiushchee-starenie.html
>природное вещество физетин снижает уровень поврежденных клеток в организме
Ученые нашли способ остановить процесс старения
https://24tv.ua/health/ru/jeto_ne_prosto_jeffekt_jeto_prichina_starenija__uchenye_ob_otkrytii_n1012299
Протестировав три разных соединения AP39, AP123 и RT01 ученые обнаружили, что каждая из них дает 40-50% снижения количества клеток кровеносного сосуда, которые стареют.
Ученые нашли новую причину старения
https://korrespondent.net/tech/medicine/3995204-uchenye-nashly-novuui-prychynu-starenyia
>Снижение деацетилаз гистонов приводит к раннему появлению болезней и старости.
Ученые создали лекарство, которое полностью уничтожает ВИЧ
https://glavred.info/techno/10062437-uchenye-sozdali-lekarstvo-kotoroe-polnostyu-unichtozhaet-vich.html
Российские ученые разрабатывают ускоритель нейтронов для точечного уничтожения раковых клеток
https://hightech.fm/2019/04/29/cancer-cell
>Бор-нейтронозахватная терапия рака позволяет точечно уничтожать клетки злокачественной опухоли — такие клетки определяются системой по наличию в них стабильного изотопа бора — бор-10.
Израильские ученые утверждают, что изобрели вакцину от рака
https://24tv.ua/health/ru/izrailskie_uchenye_utverzhdajut_chto_izobreli_vakcinu_ot_raka_pochemu_im_ne_verjat_n1104647
>победить болезнь удалось с помощью особых пептидов, "накачанных" высокоактивным действующим веществом.
Ну и наконец, немного инфы про цифровое бессмертие:
Цифровое бессмертие: сознание как программное обеспечение
https://naked-science.ru/article/nakedscience/cifrovoe-bessmertie-soznanie
>разум — всего лишь программное обеспечение, а мозг — «железо», на котором все работает.
Особенно если учесть, что функционирование алгоритмики психики -
предопределено раскладом параметров, задающих её внутренние состояния.
318 Кб, 750x381Ну чё, кощеи, айда глянем чё там нынче - УЧЁНЫЕ ВЫРАСТИЛИ, да и в общем чё у них там?
Вырастить кровеносные сосуды из стволовых клеток удалось исследователям университета Британской Колумбии.
https://telegraf.com.ua/zhizn/zdorove/4990494-uchenyim-udalos-vyirastit-sosudyi-cheloveka.html
>Это первый подобный опыт в мире. Эксперимент был проведен с использованием чашки Петри
Ученые вырастили мини-мозг, способный управлять мышцами
https://www.unian.net/science/10485495-uchenye-vyrastili-mini-mozg-sposobnyy-upravlyat-myshcami.html
Ученые вырастили плаценту вне организма женщины
https://nplus1.ru/news/2018/11/29/trophoblast-invitro
Американские учёные напечатали действующую модель лёгких и клетки печени
https://3dnews.ru/986900
Судя по пикрил - некий бионический аналог легочных альвеол спасёт каждого от рака лёгких,
после недолгой печати "на заказ", по щелчку пальцев.
Алсо, помимо лёгких, удалось напечатать и печень.
Ученые создали искусственный перламутр с помощью бактерий
https://pronedra.ru/uchenye-sozdali-iskusstvennyj-perlamutr-s-pomoshhyu-bakterij-376701.html
Если перламутр можно выращивать, можно было бы и зубы выращивать,
например, самым твёрдым материалом являются зубы морских блюдечек. И они же растут как-то эти зубы...
Ученые вырастили функциональную нейронную сеть человека из стволовых клеток
https://naked-science.ru/article/sci/uchenye-vyrastili-funkcionalnuyu
>из индуцированных плюрипотентных стволовых клеток
Разработана технология тестирования противораковых препаратов
https://indicator.ru/news/2019/04/15/testirovanie-protivorakovyh-preparatov/
бессмертная медуза
https://www.facenews.ua/news/2019/445912/
> Гидроид Turritopsis nutricula, имеющий в диаметре всего 4–5 мм
Ученые нашли средство против смертельных заболеваний мозга
https://kubnews.ru/obshchestvo/2019/04/16/uchenye-nashli-sredstvo-protiv-smertelnykh-zabolevaniy-mozga-/
> полипептид-ассоциированный комплекс (NAC) имеет функцию
>восстановление правильной структуры белков и ликвидация соединений с дефектной структурой
>Он способен обнаруживать склонные к агрегации типы белков,
>в том числе с содержанием опасного полиглутамина (PolyQ),
>препятствует формированию бляшек и повреждению нервных тканей.
>ключевую роль в предотвращении появления агрегатов играет связывающаяся с рибосомами субъединица N-βNAC
Ученые нашли растение из Японии, замедляющее старение
http://9tv.co.il/news/2019/02/20/267398.html
>вещество из класса флавоноидов под названием 4,4-диметоксихалкон (DMC)
>запускает аутофагию - процесс очищения клеток, замедляющий их старение
Ученые нашли простое средство, замедляющее старение
https://rg.ru/2018/10/03/uchenye-nashli-prostoe-sredstvo-zamedliaiushchee-starenie.html
>природное вещество физетин снижает уровень поврежденных клеток в организме
Ученые нашли способ остановить процесс старения
https://24tv.ua/health/ru/jeto_ne_prosto_jeffekt_jeto_prichina_starenija__uchenye_ob_otkrytii_n1012299
Протестировав три разных соединения AP39, AP123 и RT01 ученые обнаружили, что каждая из них дает 40-50% снижения количества клеток кровеносного сосуда, которые стареют.
Ученые нашли новую причину старения
https://korrespondent.net/tech/medicine/3995204-uchenye-nashly-novuui-prychynu-starenyia
>Снижение деацетилаз гистонов приводит к раннему появлению болезней и старости.
Ученые создали лекарство, которое полностью уничтожает ВИЧ
https://glavred.info/techno/10062437-uchenye-sozdali-lekarstvo-kotoroe-polnostyu-unichtozhaet-vich.html
Российские ученые разрабатывают ускоритель нейтронов для точечного уничтожения раковых клеток
https://hightech.fm/2019/04/29/cancer-cell
>Бор-нейтронозахватная терапия рака позволяет точечно уничтожать клетки злокачественной опухоли — такие клетки определяются системой по наличию в них стабильного изотопа бора — бор-10.
Израильские ученые утверждают, что изобрели вакцину от рака
https://24tv.ua/health/ru/izrailskie_uchenye_utverzhdajut_chto_izobreli_vakcinu_ot_raka_pochemu_im_ne_verjat_n1104647
>победить болезнь удалось с помощью особых пептидов, "накачанных" высокоактивным действующим веществом.
Ну и наконец, немного инфы про цифровое бессмертие:
Цифровое бессмертие: сознание как программное обеспечение
https://naked-science.ru/article/nakedscience/cifrovoe-bessmertie-soznanie
>разум — всего лишь программное обеспечение, а мозг — «железо», на котором все работает.
Особенно если учесть, что функционирование алгоритмики психики -
предопределено раскладом параметров, задающих её внутренние состояния.
Сердца выращивают, легкие, пиздец. Бессмертие, старение хуе мое. Лучше бы зубы научились занидорага выращивать, моченые в рот их етить.
Да это такие же новости как и новости о "новом типе аккумуляторов с ёмкостью 5-10-20 раз выше нынешних" каждый месяц.
Руководство по выращиванию зубов
https://www.popmech.ru/science/419562-rukovodstvo-po-vyrashchivaniyu-zubov/#part3
>Идентифицирован и целый ряд факторов роста, действующих во время развития зубов,
>таких как костный морфогенетический белок (BMP),
>тромбоцитарный фактор роста (PDGF) и фактор роста фибробластов (FGF).
>Их доставляют к стволовым клеткам с помощью наночастиц или через сам скаффолд,
>заполняя его нужным набором молекул.
Найден способ вырастить зубы заново
https://www.pravda.ru/news/science/1385682-zyb/
>Искусственный процесс подражает естественному: рекомбинантный эластиноподобный биополимер
>инициирует и направляет рост нанокристаллов апатита.
Вакцина от кариеса
https://socportal.info/2019/04/11/podzabytye_otkrytija_vyraschivanie_novyh_zubov_i_vaktsina_protiv_kariesa.html
>В полость рта пациента заносится гибридный белок KF-rPAc, выведенный из бактерий,
>вызывающих кариес, и кишечной палочки.
>Это провоцирует выработку иммунитета на кариозные микроорганизмы Streptococcus mutans.
Ну и Tideglusib ещё оставлю здесь:
Конец пломбам: найден способ заставить зубы расти
https://www.popmech.ru/science/313862-konets-plombam-nayden-sposob-zastavit-zuby-rasti/
>Способностью Tideglusib «разрешать» восстановление утраченных одонтобластов воспользовались стоматологи.
>Учёные взяли коллагеновые губки, пропитали их лекарством и погрузили
>в небольшие (до 0,14 мм) полости в дентине мышиных зубов.
>Через шесть недель полости практически полностью заполнились новым дентином.
Руководство по выращиванию зубов
https://www.popmech.ru/science/419562-rukovodstvo-po-vyrashchivaniyu-zubov/#part3
>Идентифицирован и целый ряд факторов роста, действующих во время развития зубов,
>таких как костный морфогенетический белок (BMP),
>тромбоцитарный фактор роста (PDGF) и фактор роста фибробластов (FGF).
>Их доставляют к стволовым клеткам с помощью наночастиц или через сам скаффолд,
>заполняя его нужным набором молекул.
Найден способ вырастить зубы заново
https://www.pravda.ru/news/science/1385682-zyb/
>Искусственный процесс подражает естественному: рекомбинантный эластиноподобный биополимер
>инициирует и направляет рост нанокристаллов апатита.
Вакцина от кариеса
https://socportal.info/2019/04/11/podzabytye_otkrytija_vyraschivanie_novyh_zubov_i_vaktsina_protiv_kariesa.html
>В полость рта пациента заносится гибридный белок KF-rPAc, выведенный из бактерий,
>вызывающих кариес, и кишечной палочки.
>Это провоцирует выработку иммунитета на кариозные микроорганизмы Streptococcus mutans.
Ну и Tideglusib ещё оставлю здесь:
Конец пломбам: найден способ заставить зубы расти
https://www.popmech.ru/science/313862-konets-plombam-nayden-sposob-zastavit-zuby-rasti/
>Способностью Tideglusib «разрешать» восстановление утраченных одонтобластов воспользовались стоматологи.
>Учёные взяли коллагеновые губки, пропитали их лекарством и погрузили
>в небольшие (до 0,14 мм) полости в дентине мышиных зубов.
>Через шесть недель полости практически полностью заполнились новым дентином.
68 Кб, 800x562> вакцины против колоректального рака
Интересно, а чё там УЧЁНЫЕ СИНТЕЗИРОВАЛИ?
Ученые синтезировали первый антибиотик против рака
https://www.bfm.ru/news/413511
>Международная группа исследователей из Японии и
>Великобритании впервые получила противоопухолевое вещество .
>Вещество способно повреждать онкогены, которые >отвечают за развитие раковых опухолей.
Структурная формула - на пикрил.
Теперь, его, походу, можно производить - в промышленных масштабах.
https://rossaprimavera.ru/news/c74851c2
>Ученые синтезировали суперэффективный противоопухолевый антибиотик
Найдены ключевые белки для вакцины против сифилиса
https://indicator.ru/news/2018/06/14/vakcina-protiv-sifilisa/
>Ученые определили свойства бактерии бледной трепонемы (Treponema pallidum),
>наиболее подходящие для создания вакцины против сифилиса.
>Исследователи смогли найти белки на поверхности мембраны этих клеток,
>в наименьшей степени подверженные мутациям.
Российские ученые создали новый противоопухолевый антибиотик
https://anonsens.ru/30213_rossijskie_uchenye_sozdali_novyj_protivoopuholevyj_antibiotik_newmelo
>Синтезировать эмерицеллипсин А (так назвали новый антибиотик)
>смогли ученые из нескольких российских институтов, которым помогали их коллеги из РАН.
>Сообщается, что новое лекарство выделили из Emericellopsis alkaline,
>и получившийся препарат может бороться не только с грамположительными,
>но и с обладающими более мощной и непроницаемой клеточной стенкой грамотрицательными бактериями.
>Также препарат может подавлять развитие грибков рода Aspergillus и Candida.
Ученые синтезировали искусственные антитела, подавляющие вирус гриппа
https://rossaprimavera.ru/news/f39f580e
>Отобранное вещество JNJ4796 давалось зараженным вирусом мышам вместе с едой.
>Проводилось два эксперимента. В первом мышей заразили вирусами гриппа
>дозой, в 10 с лишним раз превышающей смертельную.
>Мыши получали лекарство дозами 50 и 10 мг/кг за сутки до заражения и в течение семи последующих дней.
>Спустя 3 недели после заражения все мыши выжили, хотя и сильно похудели.
68 Кб, 800x562> вакцины против колоректального рака
Интересно, а чё там УЧЁНЫЕ СИНТЕЗИРОВАЛИ?
Ученые синтезировали первый антибиотик против рака
https://www.bfm.ru/news/413511
>Международная группа исследователей из Японии и
>Великобритании впервые получила противоопухолевое вещество .
>Вещество способно повреждать онкогены, которые >отвечают за развитие раковых опухолей.
Структурная формула - на пикрил.
Теперь, его, походу, можно производить - в промышленных масштабах.
https://rossaprimavera.ru/news/c74851c2
>Ученые синтезировали суперэффективный противоопухолевый антибиотик
Найдены ключевые белки для вакцины против сифилиса
https://indicator.ru/news/2018/06/14/vakcina-protiv-sifilisa/
>Ученые определили свойства бактерии бледной трепонемы (Treponema pallidum),
>наиболее подходящие для создания вакцины против сифилиса.
>Исследователи смогли найти белки на поверхности мембраны этих клеток,
>в наименьшей степени подверженные мутациям.
Российские ученые создали новый противоопухолевый антибиотик
https://anonsens.ru/30213_rossijskie_uchenye_sozdali_novyj_protivoopuholevyj_antibiotik_newmelo
>Синтезировать эмерицеллипсин А (так назвали новый антибиотик)
>смогли ученые из нескольких российских институтов, которым помогали их коллеги из РАН.
>Сообщается, что новое лекарство выделили из Emericellopsis alkaline,
>и получившийся препарат может бороться не только с грамположительными,
>но и с обладающими более мощной и непроницаемой клеточной стенкой грамотрицательными бактериями.
>Также препарат может подавлять развитие грибков рода Aspergillus и Candida.
Ученые синтезировали искусственные антитела, подавляющие вирус гриппа
https://rossaprimavera.ru/news/f39f580e
>Отобранное вещество JNJ4796 давалось зараженным вирусом мышам вместе с едой.
>Проводилось два эксперимента. В первом мышей заразили вирусами гриппа
>дозой, в 10 с лишним раз превышающей смертельную.
>Мыши получали лекарство дозами 50 и 10 мг/кг за сутки до заражения и в течение семи последующих дней.
>Спустя 3 недели после заражения все мыши выжили, хотя и сильно похудели.
Ах, ты хочешь чтоб было ещё и вигодно? Ну тогда звиняй. Учьоные тоже хотят зиллиарды - на какс и праститаток.
151 Кб, 800x696Да причём тут выгодно-невыгодно. Есть инфа, есть вещества, есть терапии.
Синтезируешь, проводишь эксперименты, получаешь успех, открываешь клиники.
На тебе инфу ещё: https://actualnews.org/exclusive/288053-uchenye-zubnaya-emal-povrezhdaetsya-iz-za-mutacii-gena.html
26-04-2019, 10:59
Цитата:
>Ученые заявили, что зубная эмаль начинает разрушаться вследствие мутации в гене ORAI1.
>Данный сбой приводит к потере кальция и дефектам минерализации в клетках эмали.
>У специалистов не было образцов зубов пациентов с мутациями ORAI1,
>поэтому были созданы специальные мышиные модели,
>что позволило изучить влияние на среду внутри эмалевых клеток.
>Ученые исследовали семейство белков ORAI1 ORAI2 и ORAI3 и
>генетические сбои в соответствующих клетках.
>Это позволило понять механизм, при помощи которого
>кальций модулируется каждым из указанных белков.
>Если у грызунов присутствовала мутация в гене RAI1 и наблюдался дефицит белка RAI1,
>а кальций поступал в зуб в количестве, сниженном примерно на 50%.
>Зубная эмаль в таком случае была слабой с трещинами на внешнем слое.
>У мышей с мутациями и дефицитом ORAI2, напротив, фиксировалось увеличение кальция
>в клетках эмали на 30%, что не провоцировало дефекты.
>Таким образом, получается, что ORAI1 является доминантным
>в процессе модулирования притока кальция в эмалированные клетки.
>Для сравнения ученые изучили активность клеток, которые лишены ORAI1 и обнаружили,
>что данный факт влияет на функцию на нескольких уровнях,
>в том числе ведет к изменению окислительно-восстановительного баланса.
>Ученые отмечают, что полученные в ходе исследования данные
>дают понимание того, что именно происходит в клетках эмали
>и что способно запустить процессы регенерации эмали зубов.
>Исследования будут продолжены с целью разработки
>новых методов лечения пациентов с дефектами эмалевого покрытия.
Короче, походу, при помощи манипуляций белками этими,
можно было бы регенерировать эмаль.
А при помощи выращивания вот этих самых одонтобластов (или что там дентин вырабатывает),
и выращивания их - искусственного, индуцированного,
посредством дифференциации стволовых клеток в них,
под действием факторов роста этих всяких и белка этого(Tidelusib),
а также по мере управления процессом наращивания эмали на зубе -
можно было бы вырастить и зуб. А потом поставить на поток выращивание этих зубов.
Но там важен прикус, поэтому пришлось бы обтачивать зубы для прикуса,
и конечно же, потом - имплантировать их. Всё это - было бы не дёшево.
К тому же, помимо эмали, сами зубы - сидят ещё и на цементе,
который вырабатывают другие клетки - цементобласты, пикрил.
И, наверняка проще - челюсть изготовить, из какой-нибудь крепкой керамики,
и посадить её на клей, обточив имеющиеся зубы, и всверлив её в челюсть (туда, где зубов нет),
и сделать это - после убивания нервов (мышьяковистой пастой или чем там), и удаления этих нервов,
под новокаином каким-нибудь, кетопрофеном или декскетопрофеном.
Да, это тоже операция, и за неё возьмут бабла.
Моей мамке так сделали, насколько я помню - штуку баксов взяли где-то.
Конечно, керамика столько не стоит, но раз в двадцать лет - можно на такое пойти,
нагорбатившись на челюсти эти, несмотря на вполне ограниченное
среднее количество баксов - на душу населения.
Но зато, для этого не надо ждать, пока зубы все выгниют нахуй и повыпадают,
чтоб не ставить их по одному за вот эти килобаксы, ихние, на каждый сраный зуб.
151 Кб, 800x696Да причём тут выгодно-невыгодно. Есть инфа, есть вещества, есть терапии.
Синтезируешь, проводишь эксперименты, получаешь успех, открываешь клиники.
На тебе инфу ещё: https://actualnews.org/exclusive/288053-uchenye-zubnaya-emal-povrezhdaetsya-iz-za-mutacii-gena.html
26-04-2019, 10:59
Цитата:
>Ученые заявили, что зубная эмаль начинает разрушаться вследствие мутации в гене ORAI1.
>Данный сбой приводит к потере кальция и дефектам минерализации в клетках эмали.
>У специалистов не было образцов зубов пациентов с мутациями ORAI1,
>поэтому были созданы специальные мышиные модели,
>что позволило изучить влияние на среду внутри эмалевых клеток.
>Ученые исследовали семейство белков ORAI1 ORAI2 и ORAI3 и
>генетические сбои в соответствующих клетках.
>Это позволило понять механизм, при помощи которого
>кальций модулируется каждым из указанных белков.
>Если у грызунов присутствовала мутация в гене RAI1 и наблюдался дефицит белка RAI1,
>а кальций поступал в зуб в количестве, сниженном примерно на 50%.
>Зубная эмаль в таком случае была слабой с трещинами на внешнем слое.
>У мышей с мутациями и дефицитом ORAI2, напротив, фиксировалось увеличение кальция
>в клетках эмали на 30%, что не провоцировало дефекты.
>Таким образом, получается, что ORAI1 является доминантным
>в процессе модулирования притока кальция в эмалированные клетки.
>Для сравнения ученые изучили активность клеток, которые лишены ORAI1 и обнаружили,
>что данный факт влияет на функцию на нескольких уровнях,
>в том числе ведет к изменению окислительно-восстановительного баланса.
>Ученые отмечают, что полученные в ходе исследования данные
>дают понимание того, что именно происходит в клетках эмали
>и что способно запустить процессы регенерации эмали зубов.
>Исследования будут продолжены с целью разработки
>новых методов лечения пациентов с дефектами эмалевого покрытия.
Короче, походу, при помощи манипуляций белками этими,
можно было бы регенерировать эмаль.
А при помощи выращивания вот этих самых одонтобластов (или что там дентин вырабатывает),
и выращивания их - искусственного, индуцированного,
посредством дифференциации стволовых клеток в них,
под действием факторов роста этих всяких и белка этого(Tidelusib),
а также по мере управления процессом наращивания эмали на зубе -
можно было бы вырастить и зуб. А потом поставить на поток выращивание этих зубов.
Но там важен прикус, поэтому пришлось бы обтачивать зубы для прикуса,
и конечно же, потом - имплантировать их. Всё это - было бы не дёшево.
К тому же, помимо эмали, сами зубы - сидят ещё и на цементе,
который вырабатывают другие клетки - цементобласты, пикрил.
И, наверняка проще - челюсть изготовить, из какой-нибудь крепкой керамики,
и посадить её на клей, обточив имеющиеся зубы, и всверлив её в челюсть (туда, где зубов нет),
и сделать это - после убивания нервов (мышьяковистой пастой или чем там), и удаления этих нервов,
под новокаином каким-нибудь, кетопрофеном или декскетопрофеном.
Да, это тоже операция, и за неё возьмут бабла.
Моей мамке так сделали, насколько я помню - штуку баксов взяли где-то.
Конечно, керамика столько не стоит, но раз в двадцать лет - можно на такое пойти,
нагорбатившись на челюсти эти, несмотря на вполне ограниченное
среднее количество баксов - на душу населения.
Но зато, для этого не надо ждать, пока зубы все выгниют нахуй и повыпадают,
чтоб не ставить их по одному за вот эти килобаксы, ихние, на каждый сраный зуб.
>наверняка проще - челюсть изготовить, из какой-нибудь крепкой керамики
>и посадить её на клей, обточив имеющиеся зубы, и всверлив её в челюсть
>и сделать это - после убивания нервов (мышьяковистой пастой или чем там),
>и удаления этих нервов,
>под новокаином каким-нибудь, кетопрофеном или декскетопрофеном.
>Да, это тоже операция, и за неё возьмут бабла.
>Моей мамке так сделали, насколько я помню - штуку баксов взяли где-то
Называется это - мостовидный протез: https://ru.wikipedia.org/wiki/Мостовидный_протез
Там где зубы целые - их обтачивают.
Вот тут видно процесс обтачивания, а в начале третьей минуты - обточенные зубы:
https://www.youtube.com/watch?v=14_ptnVq25g
Там, где зубов нет - убиваются нервы, и вставляются штыри, всверливающиеся крепко - прямо в челюсть, пик1.
Здесь, показан этот процесс: https://www.youtube.com/watch?v=QCGd4GGjqhM
Дальше, по принципу, как на пик2, пик4 - надевается либо мостовой протез, либо вся челюсть (пик3).
Всё это дело садится то ли на клей специальный, то ли на цемент какой-то,
и крепится прямо к обточенным зубам и этим штырям.
Затем, когда дёсна нормально прилегают, к самой челюсти и протезу,
чем-то ещё елозят там, то ли ботоксом то ли цемент колят, вроде,
и заебато всё застывает и бактерии внутрь не попадают,
и нихуя не гниёт не крошится, и не валится кусками прямо на пол, килограммами.
Конечно, с регенерацией и выращиванием это ничего общего не имеет, и да, это всё в клиниках, и не без бумажкек.
> Лучше бы зубы научились занидорага выращивать, моченые в рот их етить.
И нах это нужно, если можно всякую металлокерамику поставить и более-менее не париться?
Потому что это будет бутафория.
хотя это тот случай когда бутафория лучше реального, пиздец, какая же уёбищная херня этот зуб, не регенерирует, только растворяется и болит, какой вообще с него толк что он живой
что будет если не счистить черную штуку из зуба и залепить цементом?
Ready-to-use zinc sulphate cement for provisional filling and temporary insertion of permanent crowns and bridges.
цинк сульфат убьет же кариес?
Говном залепи лучше
Скучные решения типа за сто баксов поставить пломбу у стоматолога не интересуют уважаемого синьора?"
Вот кстати думал что без эмали сразу пиздец, гниение быстрое и вся хуйня, а у меня есть место где лет 9 назад эмаль откололась, все зубы попрогнивали уже в других местах, а то место такое же как когда она только отвалилась, странно.
>пиздец, какая же уёбищная херня этот зуб
Не можешь позволить себе еду, жрёшь таблицу Менделеева
@
Плоха зделали зубы и желудок тупа ламаются быстра
>>67495
>что будет если не счистить черную штуку из зуба
Там анаэробные бактерии, которые будут тебе очень благодарны за то, что ты их отгородишь, и сожрут тебе зуб до самой челюсти.
>Не можешь позволить себе еду
А ты жрёшь еду и зубы у тебя регенерируют? Эмаль обратно нарастает?
Какой толк с того что они живые если они не регенерируют.
![08fbb3008cbd7cdb37724643cd632b77[2].png](https://2ch.hk//sci/src/460878/15574252147020.png)
![3285e163bce4a61ff1ef4a376dbc03b1[1].jpg](https://2ch.hk//sci/src/460878/15574252147171.jpg)
![tumblr-mixp99vzpf1qb6cnho1-500-1200xmax-0dfcfea0[1].jpg](https://2ch.hk//sci/src/460878/15574252147172.jpg)
![2253667069346d1fedf027691797f1cb9c082898a800[1].jpg](https://2ch.hk//sci/src/460878/15574252147183.jpg)
>Потому что это будет бутафория. Хотя это тот случай когда бутафория лучше реального, пиздец.
Чтобы не было бутафории, и чтобы занедорого - очевидно то, что нужно бы
именно вот - РЕГЕНЕРИРОВАТЬ зубы,
внутри пациента, без клиник, без операций всяких.
А если же ты хочешь просто себе настоящие НЕБУТАФОРСКИЕ, ПРИРОДНЫЕ зубы ВЫРАСТИТЬ ОТДЕЛЬНО,
то без операции тут не обойтись, а где операции, там уже занедорого - не получится,
потому что специалисты и очередь, и конкуренция за места в этой очереди.
Два варианта - выращивание и регенерация.
Но давай продвинем на шажок ближе саму возможность выращивания зубов, и пока - не регенерацию...
Смотри: >>67245
>Способностью Tideglusib «разрешать» восстановление утраченных одонтобластов воспользовались стоматологи.
То есть тут - получили одонтобласты из стволовых клеток.
>>67412
>при помощи выращивания вот этих самых одонтобластов (или что там дентин вырабатывает)
А что делают одонтобласты?
>ОДОНТОБЛАСТЫ (от греч. odiis, род. падеж odontos — зуб и ...бласт), клетки,
>развивающиеся из мезенхимы зубного сосочка
>и участвующие в образовании дентина зубов и в его обызвествлении.
>пикрил
А на пикрил - желтый дентин, и он - почти на всю площадь среза зуба.
Также, на зубе с пикчи - видно дофига эмали.
Что такое зубная эмаль?
>Твёрдость зубной эмали определяется высоким содержанием в ней неорганических веществ (до 97 %),
>главным образом кристаллов гидроксиапатита — Ca10(PO4)6(OH)2,
>модифицированного наличием магния, фтора, углерода и некоторых других элементов.
Вернёмся чуток к пасте про одонтобласты, и ответим на вопрос: Что ещё делают одонтобласты?
Да, они - учавствуют в обызвествлении дентина.
Что такое обызвествление? А это - кальциноз: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кальциноз
Ну и дальше уже, тут, в этом посте >>67412 инфа про само образование эмали из дентина,
то есть про сам кальциноз этот, под действием белков.
Итак. Что имеем?
1. Одонтобласты из стволовых клеток под действием Tideglusib.
2. Дентин вырабатываемый одонтобластами + приток кальция и кальциноз под белками = эмаль.
Всё, уже можно выращивание зубов ставить - на поток, и растить их в питательных растворах.
Только потом, их придётся обтачивать, чтобы прикус был нормальный, и конечно же - имплантировать.
Это по поводу выращивания...
Теперь, регенерация...
Цитата отсюда: https://www.popmech.ru/science/313862-konets-plombam-nayden-sposob-zastavit-zuby-rasti/
>Учёные взяли коллагеновые губки, пропитали их лекарством и погрузили в небольшие (до 0,14 мм)
>полости в дентине мышиных зубов.
>Через шесть недель полости практически полностью заполнились новым дентином.
Пик1. То есть, дентин этот уже вырастили внутри живого зуба.
Дальше уже - кальциноз его с эмалью на выходе.
Нахрена это нужно? Разве, чтобы к врачу не ходить, и сделать это всё максимально доступным?
Да, возможно можно было бы так, но расти тогда всё это будет неконтролируемо, криво и хуй знает как (пик2),
и придётся всё-равно, каким-то напильником всё это точить.
Но давайте рассмотрим следующий вопрос: Каковы свойства гидроксиапатита?
>Гидроксиапатиты очень восприимчивы к кислотам и начинают заметно разрушаться при pH < 4,5 (слюна обладает pH от 5,6 до 7,6).
И тут уже, проще кислотоустойчивую керамику бутафорскую пришпандорить,
чем растить эту эмаль из гидроксиапатита, уж тем более - внутри организма.
>только растворяется
Растворяется - потому что гидроксиапатит.
Можно было бы, кстати, чем-то и покрыть его, после выращивания/регенерации.
>и болит
А болит - потому что нервы внутри. Нахрена они нужны там?
Как часто человек пользуется "даром зубной чувствительности"?
Чтобы о еду язычок не обжечь, или об мороженку его не поморозить?
>какой вообще с него толк что он живой
Эволюция же, зуб просто растёт и всё...
Ещё бы спросил, какой толк от волос на пупке?
>сами зубы - сидят ещё и на цементе
>цементобласты, пикрил
Очень мало его там, этого цемента, вообще понты.
В общем-то, в этом посте были рассмотрены два варианта:
Выращивание зубов отдельно - это можно поставить на поток.
Регенерация зубов - тоже возможно.
Но выращивание зубов отдельно - требует операции их имплантации,
а регенерация потребует обтачивания - так как нарушит прикус.
Ну и эмаль - эта, природная - не лучший материал...
Поэтому, проще сразу "бутафорские" протезы из устойчивых материалов клепать,
а обтачивание зубов, и процесс вставки их - автоматизировать,
сделать портативным и децентрализировать,
чтобы не было очередей в клиниках и заоблачных цен всяких,
а чтобы в рандомном подвале можно было обточить себе и закапать дырки,
а потом подождать кальциноза и всё.
>Потому что это будет бутафория. Хотя это тот случай когда бутафория лучше реального, пиздец.
Чтобы не было бутафории, и чтобы занедорого - очевидно то, что нужно бы
именно вот - РЕГЕНЕРИРОВАТЬ зубы,
внутри пациента, без клиник, без операций всяких.
А если же ты хочешь просто себе настоящие НЕБУТАФОРСКИЕ, ПРИРОДНЫЕ зубы ВЫРАСТИТЬ ОТДЕЛЬНО,
то без операции тут не обойтись, а где операции, там уже занедорого - не получится,
потому что специалисты и очередь, и конкуренция за места в этой очереди.
Два варианта - выращивание и регенерация.
Но давай продвинем на шажок ближе саму возможность выращивания зубов, и пока - не регенерацию...
Смотри: >>67245
>Способностью Tideglusib «разрешать» восстановление утраченных одонтобластов воспользовались стоматологи.
То есть тут - получили одонтобласты из стволовых клеток.
>>67412
>при помощи выращивания вот этих самых одонтобластов (или что там дентин вырабатывает)
А что делают одонтобласты?
>ОДОНТОБЛАСТЫ (от греч. odiis, род. падеж odontos — зуб и ...бласт), клетки,
>развивающиеся из мезенхимы зубного сосочка
>и участвующие в образовании дентина зубов и в его обызвествлении.
>пикрил
А на пикрил - желтый дентин, и он - почти на всю площадь среза зуба.
Также, на зубе с пикчи - видно дофига эмали.
Что такое зубная эмаль?
>Твёрдость зубной эмали определяется высоким содержанием в ней неорганических веществ (до 97 %),
>главным образом кристаллов гидроксиапатита — Ca10(PO4)6(OH)2,
>модифицированного наличием магния, фтора, углерода и некоторых других элементов.
Вернёмся чуток к пасте про одонтобласты, и ответим на вопрос: Что ещё делают одонтобласты?
Да, они - учавствуют в обызвествлении дентина.
Что такое обызвествление? А это - кальциноз: https://ru.wikipedia.org/wiki/Кальциноз
Ну и дальше уже, тут, в этом посте >>67412 инфа про само образование эмали из дентина,
то есть про сам кальциноз этот, под действием белков.
Итак. Что имеем?
1. Одонтобласты из стволовых клеток под действием Tideglusib.
2. Дентин вырабатываемый одонтобластами + приток кальция и кальциноз под белками = эмаль.
Всё, уже можно выращивание зубов ставить - на поток, и растить их в питательных растворах.
Только потом, их придётся обтачивать, чтобы прикус был нормальный, и конечно же - имплантировать.
Это по поводу выращивания...
Теперь, регенерация...
Цитата отсюда: https://www.popmech.ru/science/313862-konets-plombam-nayden-sposob-zastavit-zuby-rasti/
>Учёные взяли коллагеновые губки, пропитали их лекарством и погрузили в небольшие (до 0,14 мм)
>полости в дентине мышиных зубов.
>Через шесть недель полости практически полностью заполнились новым дентином.
Пик1. То есть, дентин этот уже вырастили внутри живого зуба.
Дальше уже - кальциноз его с эмалью на выходе.
Нахрена это нужно? Разве, чтобы к врачу не ходить, и сделать это всё максимально доступным?
Да, возможно можно было бы так, но расти тогда всё это будет неконтролируемо, криво и хуй знает как (пик2),
и придётся всё-равно, каким-то напильником всё это точить.
Но давайте рассмотрим следующий вопрос: Каковы свойства гидроксиапатита?
>Гидроксиапатиты очень восприимчивы к кислотам и начинают заметно разрушаться при pH < 4,5 (слюна обладает pH от 5,6 до 7,6).
И тут уже, проще кислотоустойчивую керамику бутафорскую пришпандорить,
чем растить эту эмаль из гидроксиапатита, уж тем более - внутри организма.
>только растворяется
Растворяется - потому что гидроксиапатит.
Можно было бы, кстати, чем-то и покрыть его, после выращивания/регенерации.
>и болит
А болит - потому что нервы внутри. Нахрена они нужны там?
Как часто человек пользуется "даром зубной чувствительности"?
Чтобы о еду язычок не обжечь, или об мороженку его не поморозить?
>какой вообще с него толк что он живой
Эволюция же, зуб просто растёт и всё...
Ещё бы спросил, какой толк от волос на пупке?
>сами зубы - сидят ещё и на цементе
>цементобласты, пикрил
Очень мало его там, этого цемента, вообще понты.
В общем-то, в этом посте были рассмотрены два варианта:
Выращивание зубов отдельно - это можно поставить на поток.
Регенерация зубов - тоже возможно.
Но выращивание зубов отдельно - требует операции их имплантации,
а регенерация потребует обтачивания - так как нарушит прикус.
Ну и эмаль - эта, природная - не лучший материал...
Поэтому, проще сразу "бутафорские" протезы из устойчивых материалов клепать,
а обтачивание зубов, и процесс вставки их - автоматизировать,
сделать портативным и децентрализировать,
чтобы не было очередей в клиниках и заоблачных цен всяких,
а чтобы в рандомном подвале можно было обточить себе и закапать дырки,
а потом подождать кальциноза и всё.
Тебе же дали уже кальциноз и обызвествление, даже белки. А как у детей эмаль растёт в притоке кальция? Вот и гугли.
Белочки, протеинчики, пожирать надо, ага.
130 Кб, 480x360Вещество пополнять во время планового осмотра раз в полгода.
Слишком неэффективно, из зуба оно будет сочиться в одном месте, и смываться слюной сразу в глотку.
Зачем изъябываться с имплантацией ради такой неэффективности, лучше просто на ночь надевать каппы помазанные этой хуйнёй.
А вот с биохаканием.. А где гарантия что у бактерии не разовьётся устойчивость к яду? И кто быстрее будет хакать, ты себя или бактерия себя?
Может, средства для промывки рта резиститеность вызывают и наоборот ухудшают ситуацию?
Ну ухудшить они ситуацию не могут, т.к. без них на бактерию просто никак не воздействовали и ей бы было норм.
А вот развивается резистивность или нет хз, тут исследования нужны.
>>67537
Вы с биологией вообще знакомы?
Любое, абсолютно каждое действие направленное на убийство/уменьшение бактерий, ведёт к резистентности, это просто эволюционный закон, рано или поздно, путём рандомных мутаций такая йоба появится и будет спокойно висеть.
Другое дело, что это вообще незначительные проценты, из разряда "Волков бояться - в лес не ходить"
в вики:
The cause of cavities is acid from bacteria dissolving the hard tissues of the teeth (enamel, dentin and cementum).[4] The acid is produced by the bacteria when they break down food debris or sugar on the tooth surface.
A molecule recently synthesized called Keep 32, is supposed to be able to kill S. mutans.
Another candidate is a peptide called C16G2.
https://en.wikipedia.org/wiki/Streptococcus_mutans#Tooth_decay
Ну, так как обстоит дело со стоматологией.
А то несколько раз слышал истории о том, что человек редко чистит зубы и не ходит к стоматологу, и у него всё заебца.
Заебца не от того, что он просто не знает, что половины зубов уже нет, а потому что сходил вдруг на осмотр, и всё нормально.
Блядь, пиздос, лучше даже не пытаться зубы регенерировать.
Мало того, что пикрил, но эти вот пёзды зубатые - это вообще жесть.
А давайте посмотрим что там у учёных, нынче, с РЕГЕНЕРАЦИЕЙ?!!
Блокировка белков заставила клетки сетчатки сменить специализацию
https://chrdk.ru/news/vosstanovlenie_setchatki
>Особые клетки, которые входят в состав сетчатки (рыбок) данио рерио — клетки Мюллера — умеют
>превращаться в нейроны сетчатки.
>У млекопитающих тоже есть клетки Мюллера, но по неизвестной ранее причине
>они не умели пролиферировать, то есть превращаться в другой тип клеток.
>вспомнили про сигнальный путь Hippo — набор белков, который контролирует рост и развитие органов.
>Hippo умеет связываться с белком YAP, транскрипционным фактором,
>который нужен для синтеза другого белка, CYCLIN D1.
>Тот, в свою очередь, необходим для того, чтобы клетки Мюллера превратились в нейроны.
>Ученые предположили, что превращать клетки Мюллера в другие клетки сетчатки
>и таким образом восстанавливать ее белку YAP мешает Hippo.
>Чтобы проверить это, они создали мышей с отключенными белками Lats1 и Lats2,
>которые входят в Hippo и связываются с белком YAP, нейтрализуя его.
>Через 21 день после рождения мышей исследователи изучили их сетчатку и обнаружили,
>что уровень белка CYCLIN D1 повысился.
>Кроме того, они обнаружили, что количество клеток сетчатки в стадии пролиферации
>у подопытных мышей было больше, чем у животных из контрольной группы.
>Во втором этапе экспериментов ученые работали с другими мышами.
>Теперь у них меняли не белки пути Hippo, а белок YAP.
>Они использовали ту форму этого белка, в которой все остатки аминокислоты серин
>заменены на аланин, из-за чего белки Lats1 и Lats2 не могут с ней связываться.
>Мышам с этой формой белка повредили сетчатку, сделав инъекцию NMDA-рецептора.
>Через пять дней ученые увидели, что количество пролиферирующих клеток в сетчатке
>оказалось вдвое больше, чем у контрольной группы, которой сетчатку не повреждали.
>В рамках исследования медики смогли только лишь добиться пролиферации клеток Мюллера.
Российские ученые нашли способ ускорения регенерации тканей кровеносных сосудов и хрящей
https://tass.ru/nauka/6334163
>разработали новый, эффективный метод нанесения белков на имплантаты из полимера молочной кислоты.
>С его помощью можно значительно ускорить процесс регенерации поврежденных тканей кровеносных сосудов
>или хрящей человека", - говорится в сообщении.
>Главное отличие метода ученых ТПУ - в технике нанесения желатина на поверхность волокон,
>которые предварительно обрабатываются смесью органических растворителей - толуола и этанола.
>Это позволяет ускорить процесс восстановления ткани,
>поскольку так клетки лучше прикрепляются к материалу, распространяются и врастают в него.
Ученые нашли белок, способный «заштопать» сердце
http://ufacitynews.ru/news/2019/05/07/uchenye-nashli-belok-sposobnyj-zashtopat-serdce/
Сразу, тем израильским учёным, с искусственным сердцем, бы, инфу про этот белок:
>Пытаясь понять, что заставило клетки артериального эндотелия мигрировать
>и образовывать новые артерии, исследователи обратили внимание на CXCL12,
>важную сигнальную молекулу, участвующую в формировании артериальных клеток у эмбрионов.
>В итоге они убедились, что CXCL12 улучшает восстановление и функцию сердца после сердечного приступа.
>При наличии повреждений сердца CXCL12 оказался в капиллярах поврежденной области.
>Низкий уровень кислорода активирует гены, экспрессирующие CXCL12.
>Сигнальная молекула, в свою очередь, подает команду артериальным
>эндотелиальным клеткам мигрировать к поврежденной области.
>В надежде, что CXCL12 может также помочь и взрослым тканям сердца,
>исследователи вызвали сердечные приступы у взрослых мышей и ввели в травмированные области CXCL12.
>Через 15 дней у мышей образовалось множество новых коллатеральных артерий,
>которые снабжали поврежденные участки кислородом.
>Ученым предстоит выяснить, можно ли применить этот механизм в терапии человека.
Мышечный белок способен восстанавливать нервные клетки
http://www.golfstriminform.ru/byvaet/myshechnyj-belok-sposoben-vosstanavlivat-nervnye-kletki-3/
>Рассматриваемое вещество обычно присутствует в мышечных клетках, кроме того, оно способствует заживлению ран.
Что за белок, так и не написали. Но отчасти, описан механизм:
>В процессе отрастания, протеины концентрируются на кончиках нервных волокон,
>что помогает сформировать ростовые конусы — естественные формы,
>которые играют огромную роль в процессе регенерации.
Можно взять пробу с этих конусов, и замерить концентрацию белков там.
Два белка способствовали частичной регенерации ампутированных пальцев у мышей
https://22century.ru/medicine-and-health/74232
>Если раньше для регенерации костей у мышей использовали белок BMP2,
>то сейчас учёные добавили другой, BMP9.
>Когда данное сочетание использовали на мышах с ампутированными пальцами,
>более 60% усечённых костей сформировали слой хряща в течение трёх дней.
>Без белков ампутированные пальцы зажили бы как обычно.
Учёными сделан шаг к масштабной регенерации у человека
https://news.ru/nauka/nauka-prodvinulas-v-dele-regeneracii-organov-u-cheloveka/
>«мусорная» ДНК контролирует активацию гена реакции раннего роста (EGR), отвечающего за воссатановление органов.
Мастер-ген регенерации обнаружен в клетках человека
https://indicator.ru/news/2019/03/22/master-gen-regeneracii/
>ген, отвечающий за регенерацию органов у турбеллярий, содержится и в человеческом геноме.
>ген Egr (Early Growth Response) — кодирует транскрипционный фактор (белок, регулирующий экспрессию других генов).
>Эксперименты исследовательской группы показали, что белок интенсивно участвует в процессе регенерации,
>работая как переключатель: без него восстановление тканей просто не происходит.
>«Понизив активность гена, нам удалось понять, что если у организма не работает белок Egr,
>то ничего не произойдет, — поясняет Шривастава.
>— Животное не сможет регенерировать, потому как гены регенерации, активирующиеся под влиянием Egr, не включатся».
>Примечательно, что мастер-ген Egr присутствует и у других видов, включая человека.
>У людей этот ген реализуется в ответ на стресс, как механический, так и химический.
>Так почему ген, отвечающий у червей за регенерацию, не может работать так же в человеческом организме?
>Ответ может быть таким: в организме человека осуществляются
>другие регуляторные механизмы экспрессии белков под действием Egr.
ОТКРЫТА УНИКАЛЬНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ РЕГЕНЕРАЦИИ ТКАНЕЙ
https://lenta.ua/otkryta-unikalnaya-tehnologiya-regeneratsii-tkaney-11511/
>Ученые изменили мембрану человеческих мезенхимальных стволовых клеток,
>сообщает Сhina.org, используя тромбин - элемент, связанный с заживлением ран.
>Когда измененные клетки помещали в раствор с белком крови, фибриногеном,
>они автоматически сращивались вместе посредством роста природного гидрогеля,
>располагающегося на поверхности клеток.
>Благодаря этому процессу можно эффективно регенерировать различные повреждения,
>принимая во внимание, что в крови много фибриногена.
Обнаружено существо, способное полностью регенерировать сердце
https://korrespondent.net/tech/science/4036990-obnaruzheno-suschestvo-sposobnoe-polnostui-reheneryrovat-serdtse
>За восстановление сердца у рыб Astyanax mexicanus отвечают два гена lrrc10 и Cav.
>Пока этот вид рыб единственное существо, у которого обнаружено такой механизм.
>Astyanax mexicanus обитает в пресноводных водоемах Мексики
>и может полностью восстанавливать ткани сердца.
>За этот процесс отвечают три области генома.
>Если сердечная мышца травмируется, что у рыб активируются гены lrrc10 и Cav.
>У людей lrrc10 у кодирует белок, который участвует в регуляции сокращений мышц.
>Cav кодирует входящий в состав клеточной мембраны белок кавеолин.
>Он имеет отношение к развитию атеросклероза и мышечной дистрофии.
«Белок молодости» восстанавливает пожилые мышцы
https://med.vesti.ru/novosti/issledovaniya-i-otkrytiya/belok-molodosti-vosstanavlivaet-pozhilye-myshtsy/
>Ген Klotho был открыт еще в 1997 году и назван в честь одной из трех древнегреческих богинь судьбы
>(богиня Клото прядет нить жизни). Самые первые эксперименты показали связь Klotho
>с процессами старения/омоложения.
>С тех пор ученые не прекращают исследования, посвященные «гену молодости» и одноименному белку.
>Ученые решили, что поднимая уровень Клото у старых животных можно усилить
>посттравматическую регенерацию мышц, а также уменьшить возрастную дегенерацию мышц.
>Предполагая на основании предыдущих опытов, что белок Клото действует через дисфункцию митохондрий,
>исследователи ввели клото-дефицитным животным белок Клото, нацеленный на митохондрии.
А давайте посмотрим что там у учёных, нынче, с РЕГЕНЕРАЦИЕЙ?!!
Блокировка белков заставила клетки сетчатки сменить специализацию
https://chrdk.ru/news/vosstanovlenie_setchatki
>Особые клетки, которые входят в состав сетчатки (рыбок) данио рерио — клетки Мюллера — умеют
>превращаться в нейроны сетчатки.
>У млекопитающих тоже есть клетки Мюллера, но по неизвестной ранее причине
>они не умели пролиферировать, то есть превращаться в другой тип клеток.
>вспомнили про сигнальный путь Hippo — набор белков, который контролирует рост и развитие органов.
>Hippo умеет связываться с белком YAP, транскрипционным фактором,
>который нужен для синтеза другого белка, CYCLIN D1.
>Тот, в свою очередь, необходим для того, чтобы клетки Мюллера превратились в нейроны.
>Ученые предположили, что превращать клетки Мюллера в другие клетки сетчатки
>и таким образом восстанавливать ее белку YAP мешает Hippo.
>Чтобы проверить это, они создали мышей с отключенными белками Lats1 и Lats2,
>которые входят в Hippo и связываются с белком YAP, нейтрализуя его.
>Через 21 день после рождения мышей исследователи изучили их сетчатку и обнаружили,
>что уровень белка CYCLIN D1 повысился.
>Кроме того, они обнаружили, что количество клеток сетчатки в стадии пролиферации
>у подопытных мышей было больше, чем у животных из контрольной группы.
>Во втором этапе экспериментов ученые работали с другими мышами.
>Теперь у них меняли не белки пути Hippo, а белок YAP.
>Они использовали ту форму этого белка, в которой все остатки аминокислоты серин
>заменены на аланин, из-за чего белки Lats1 и Lats2 не могут с ней связываться.
>Мышам с этой формой белка повредили сетчатку, сделав инъекцию NMDA-рецептора.
>Через пять дней ученые увидели, что количество пролиферирующих клеток в сетчатке
>оказалось вдвое больше, чем у контрольной группы, которой сетчатку не повреждали.
>В рамках исследования медики смогли только лишь добиться пролиферации клеток Мюллера.
Российские ученые нашли способ ускорения регенерации тканей кровеносных сосудов и хрящей
https://tass.ru/nauka/6334163
>разработали новый, эффективный метод нанесения белков на имплантаты из полимера молочной кислоты.
>С его помощью можно значительно ускорить процесс регенерации поврежденных тканей кровеносных сосудов
>или хрящей человека", - говорится в сообщении.
>Главное отличие метода ученых ТПУ - в технике нанесения желатина на поверхность волокон,
>которые предварительно обрабатываются смесью органических растворителей - толуола и этанола.
>Это позволяет ускорить процесс восстановления ткани,
>поскольку так клетки лучше прикрепляются к материалу, распространяются и врастают в него.
Ученые нашли белок, способный «заштопать» сердце
http://ufacitynews.ru/news/2019/05/07/uchenye-nashli-belok-sposobnyj-zashtopat-serdce/
Сразу, тем израильским учёным, с искусственным сердцем, бы, инфу про этот белок:
>Пытаясь понять, что заставило клетки артериального эндотелия мигрировать
>и образовывать новые артерии, исследователи обратили внимание на CXCL12,
>важную сигнальную молекулу, участвующую в формировании артериальных клеток у эмбрионов.
>В итоге они убедились, что CXCL12 улучшает восстановление и функцию сердца после сердечного приступа.
>При наличии повреждений сердца CXCL12 оказался в капиллярах поврежденной области.
>Низкий уровень кислорода активирует гены, экспрессирующие CXCL12.
>Сигнальная молекула, в свою очередь, подает команду артериальным
>эндотелиальным клеткам мигрировать к поврежденной области.
>В надежде, что CXCL12 может также помочь и взрослым тканям сердца,
>исследователи вызвали сердечные приступы у взрослых мышей и ввели в травмированные области CXCL12.
>Через 15 дней у мышей образовалось множество новых коллатеральных артерий,
>которые снабжали поврежденные участки кислородом.
>Ученым предстоит выяснить, можно ли применить этот механизм в терапии человека.
Мышечный белок способен восстанавливать нервные клетки
http://www.golfstriminform.ru/byvaet/myshechnyj-belok-sposoben-vosstanavlivat-nervnye-kletki-3/
>Рассматриваемое вещество обычно присутствует в мышечных клетках, кроме того, оно способствует заживлению ран.
Что за белок, так и не написали. Но отчасти, описан механизм:
>В процессе отрастания, протеины концентрируются на кончиках нервных волокон,
>что помогает сформировать ростовые конусы — естественные формы,
>которые играют огромную роль в процессе регенерации.
Можно взять пробу с этих конусов, и замерить концентрацию белков там.
Два белка способствовали частичной регенерации ампутированных пальцев у мышей
https://22century.ru/medicine-and-health/74232
>Если раньше для регенерации костей у мышей использовали белок BMP2,
>то сейчас учёные добавили другой, BMP9.
>Когда данное сочетание использовали на мышах с ампутированными пальцами,
>более 60% усечённых костей сформировали слой хряща в течение трёх дней.
>Без белков ампутированные пальцы зажили бы как обычно.
Учёными сделан шаг к масштабной регенерации у человека
https://news.ru/nauka/nauka-prodvinulas-v-dele-regeneracii-organov-u-cheloveka/
>«мусорная» ДНК контролирует активацию гена реакции раннего роста (EGR), отвечающего за воссатановление органов.
Мастер-ген регенерации обнаружен в клетках человека
https://indicator.ru/news/2019/03/22/master-gen-regeneracii/
>ген, отвечающий за регенерацию органов у турбеллярий, содержится и в человеческом геноме.
>ген Egr (Early Growth Response) — кодирует транскрипционный фактор (белок, регулирующий экспрессию других генов).
>Эксперименты исследовательской группы показали, что белок интенсивно участвует в процессе регенерации,
>работая как переключатель: без него восстановление тканей просто не происходит.
>«Понизив активность гена, нам удалось понять, что если у организма не работает белок Egr,
>то ничего не произойдет, — поясняет Шривастава.
>— Животное не сможет регенерировать, потому как гены регенерации, активирующиеся под влиянием Egr, не включатся».
>Примечательно, что мастер-ген Egr присутствует и у других видов, включая человека.
>У людей этот ген реализуется в ответ на стресс, как механический, так и химический.
>Так почему ген, отвечающий у червей за регенерацию, не может работать так же в человеческом организме?
>Ответ может быть таким: в организме человека осуществляются
>другие регуляторные механизмы экспрессии белков под действием Egr.
ОТКРЫТА УНИКАЛЬНАЯ ТЕХНОЛОГИЯ РЕГЕНЕРАЦИИ ТКАНЕЙ
https://lenta.ua/otkryta-unikalnaya-tehnologiya-regeneratsii-tkaney-11511/
>Ученые изменили мембрану человеческих мезенхимальных стволовых клеток,
>сообщает Сhina.org, используя тромбин - элемент, связанный с заживлением ран.
>Когда измененные клетки помещали в раствор с белком крови, фибриногеном,
>они автоматически сращивались вместе посредством роста природного гидрогеля,
>располагающегося на поверхности клеток.
>Благодаря этому процессу можно эффективно регенерировать различные повреждения,
>принимая во внимание, что в крови много фибриногена.
Обнаружено существо, способное полностью регенерировать сердце
https://korrespondent.net/tech/science/4036990-obnaruzheno-suschestvo-sposobnoe-polnostui-reheneryrovat-serdtse
>За восстановление сердца у рыб Astyanax mexicanus отвечают два гена lrrc10 и Cav.
>Пока этот вид рыб единственное существо, у которого обнаружено такой механизм.
>Astyanax mexicanus обитает в пресноводных водоемах Мексики
>и может полностью восстанавливать ткани сердца.
>За этот процесс отвечают три области генома.
>Если сердечная мышца травмируется, что у рыб активируются гены lrrc10 и Cav.
>У людей lrrc10 у кодирует белок, который участвует в регуляции сокращений мышц.
>Cav кодирует входящий в состав клеточной мембраны белок кавеолин.
>Он имеет отношение к развитию атеросклероза и мышечной дистрофии.
«Белок молодости» восстанавливает пожилые мышцы
https://med.vesti.ru/novosti/issledovaniya-i-otkrytiya/belok-molodosti-vosstanavlivaet-pozhilye-myshtsy/
>Ген Klotho был открыт еще в 1997 году и назван в честь одной из трех древнегреческих богинь судьбы
>(богиня Клото прядет нить жизни). Самые первые эксперименты показали связь Klotho
>с процессами старения/омоложения.
>С тех пор ученые не прекращают исследования, посвященные «гену молодости» и одноименному белку.
>Ученые решили, что поднимая уровень Клото у старых животных можно усилить
>посттравматическую регенерацию мышц, а также уменьшить возрастную дегенерацию мышц.
>Предполагая на основании предыдущих опытов, что белок Клото действует через дисфункцию митохондрий,
>исследователи ввели клото-дефицитным животным белок Клото, нацеленный на митохондрии.
Биологи из МГУ нашли новый «белок жизни» в мусорной ДНК человека
https://news.rambler.ru/tech/41262711-biologi-iz-mgu-nashli-novyy-belok-zhizni-v-musornoy-dnk-cheloveka/
>обычные клетки тела, где этот белок (теломераза) не работает,
>по каким-то причинам синтезируют большие количества
>одного из ее помощников, короткую молекулу РНК под названием TERC.
>последовательность из примерно 450 "генетических букв", как объясняет биолог,
>раньше считалась обычным фрагментом "мусорной ДНК",
>который теломераза копирует и добавляет к концевым участкам хромосом.
>По этой причине ученые не обращали особого внимания структуру TERC
>и возможные роли этого обрывка генома в жизни клеток.
>Оказалось, что теломеразная РНК действительно отвечала за синтез особых белковых молекул,
>hTERP, состоявших всего из 121 аминокислоты.
Ученые в деталях разглядели фермент клеточного бессмертия — теломеразу
https://nplus1.ru/news/2018/04/25/cryo-TERT
>Общий план строения теломеразы довольно хорошо изучен —
>ее основным компонентом является субъединица с функцией обратной транскриптазы (TERT),
>которая синтезирует теломерную ДНК на РНК-матрице, роль которой выполняет РНК-часть теломеразы (TR).
>ученым удалось уточнить детали взаимодействия основных компонентов теломеразы
>с вспомогательными белками семейства H/ACA, которые вносят модификации в РНК и участвуют также в биогенезе рибосом.
Теперь, про 3D-биопринтинг:
Найден способ сохранять клетки живыми при 3D-печати больших органов
https://hi-news.ru/technology/najden-sposob-soxranyat-kletki-zhivymi-pri-3d-pechati-bolshix-organov.html
>Чтобы не допустить отмирания клеток, каждый лист необходимо заморозить в криогенной камере — чтобы опустить их туда,
>предлагается использовать роботизированную руку.
>Впоследствии каждый готовый слой с живыми клетками можно наложить друг на друга,
>тем самым создав трехмерную структуру готового органа.
Украинский стартап будет печатать человеческие кости и органы на 3D-принтере
https://www.ukrinform.ru/rubric-technology/2690181-ukrainskij-startap-budet-pecatat-celoveceskie-kosti-i-organy-na-3dprintere.html
>Kwambio - одесский стартап, который занимается производством 3D-принтеров и керамических деталей.
>В клиентах у Kwambio - General Electric, Airbus и другие компании.
>Стартап также сотрудничал с Tesla и NASA.
С помощью пищевого красителя можно напечатать искусственные сосуды и легочные альвеолы.
https://lenta.ua/amerikanskiy-uchenyy-sdelal-vazhnoe-otkrytie-v-oblasti-meditsiny-12232/
>созданный на основе черники краситель может быть полезен в разработке трехмерной печати сосудов и легочных альвеол.
>Специалисты внимательно проанализировали состав промышленных красителей,
>в результате чего определили, что некоторые из них могут поглощать воздух.
>Среди таких красителей специалисты особо отметили тратраксин, кукркумин и антоциан.
>При этом антоциан производится из черники и является
>самым эффективным поглотителем воздуха, как и наночастицы золота.
УЧЕНЫЕ НАУЧИЛИСЬ ВЫРАЩИВАТЬ ОРГАНЫ ИЗ БУМАГИ
https://1k.com.ua/uchenye-nauchilis-vyrashhivat-organy-iz-bumagi.html
>Для печати они использовали материал на основе целлюлозы и гидрогель.
>После того как орган, сделанный из «бумаги» был готов,
>ученые добавили в него эндотелиальные клетки, которые служат материалом для внутренней поверхности кровеносных сосудов.
>высушенные бумажные органы могут храниться в течение долгого времени.
Ученым удалось сделать человеческие органы прозрачными
https://sobesednik.ru/zdorove/20190425-uchenym-udalos-sdelat-chelovecheskie-organy-prozrachnymi
>особый растворитель для прозрачности таких органов, как мозг и почки.
Создан 3D-принтер, печатающий любые человеческие органы и клетки
https://bitcryptonews.ru/news/tech/sozdan-3d-printer-pechatayushhij-lyubyie-chelovecheskie-organyi-i-kletki
>Шведский стартап Cellink разработал метод трехмерной печати и специальный гель
>Уникальные свойства геля делают его прочным и устойчивым к растяжению,
>а принтер способен наносит слои толщиной всего 50 микрон.
>По словам разработчиков, их устройство в 10 раз дешевле других рыночных моделей.
Мягкие ткани научились печатать на 3D-принтере
https://indicator.ru/news/2018/01/14/myagkie-tkani-3d-printer/
> с помощью 3D-принтера создавать такие структуры, как ткани мозга или легких.
>Материалом для своей работы авторы статьи выбрали композитный гидрогель,
>состоящий из растворимого в воде синтетического полимера
>и похожего на желе компонента под названием Phytagel.
Фрагмент щитовидной железы впервые напечатан в космосе
https://rg.ru/2018/12/11/fragment-shchitovidnoj-zhelezy-vpervye-napechatali-v-kosmose.html
>Но зачем переносить эксперимент в космос?
>Что мешает таким способом выращивать органы на Земле?
>По словам Васильева, для создания подобных ловушек нужны очень сильные поля, мощные магниты.
>Словом, требуется значительно больше энергии, чем в невесомости.
>А потому создание органов на орбите становится реальным и доступным делом.
Биологи из МГУ нашли новый «белок жизни» в мусорной ДНК человека
https://news.rambler.ru/tech/41262711-biologi-iz-mgu-nashli-novyy-belok-zhizni-v-musornoy-dnk-cheloveka/
>обычные клетки тела, где этот белок (теломераза) не работает,
>по каким-то причинам синтезируют большие количества
>одного из ее помощников, короткую молекулу РНК под названием TERC.
>последовательность из примерно 450 "генетических букв", как объясняет биолог,
>раньше считалась обычным фрагментом "мусорной ДНК",
>который теломераза копирует и добавляет к концевым участкам хромосом.
>По этой причине ученые не обращали особого внимания структуру TERC
>и возможные роли этого обрывка генома в жизни клеток.
>Оказалось, что теломеразная РНК действительно отвечала за синтез особых белковых молекул,
>hTERP, состоявших всего из 121 аминокислоты.
Ученые в деталях разглядели фермент клеточного бессмертия — теломеразу
https://nplus1.ru/news/2018/04/25/cryo-TERT
>Общий план строения теломеразы довольно хорошо изучен —
>ее основным компонентом является субъединица с функцией обратной транскриптазы (TERT),
>которая синтезирует теломерную ДНК на РНК-матрице, роль которой выполняет РНК-часть теломеразы (TR).
>ученым удалось уточнить детали взаимодействия основных компонентов теломеразы
>с вспомогательными белками семейства H/ACA, которые вносят модификации в РНК и участвуют также в биогенезе рибосом.
Теперь, про 3D-биопринтинг:
Найден способ сохранять клетки живыми при 3D-печати больших органов
https://hi-news.ru/technology/najden-sposob-soxranyat-kletki-zhivymi-pri-3d-pechati-bolshix-organov.html
>Чтобы не допустить отмирания клеток, каждый лист необходимо заморозить в криогенной камере — чтобы опустить их туда,
>предлагается использовать роботизированную руку.
>Впоследствии каждый готовый слой с живыми клетками можно наложить друг на друга,
>тем самым создав трехмерную структуру готового органа.
Украинский стартап будет печатать человеческие кости и органы на 3D-принтере
https://www.ukrinform.ru/rubric-technology/2690181-ukrainskij-startap-budet-pecatat-celoveceskie-kosti-i-organy-na-3dprintere.html
>Kwambio - одесский стартап, который занимается производством 3D-принтеров и керамических деталей.
>В клиентах у Kwambio - General Electric, Airbus и другие компании.
>Стартап также сотрудничал с Tesla и NASA.
С помощью пищевого красителя можно напечатать искусственные сосуды и легочные альвеолы.
https://lenta.ua/amerikanskiy-uchenyy-sdelal-vazhnoe-otkrytie-v-oblasti-meditsiny-12232/
>созданный на основе черники краситель может быть полезен в разработке трехмерной печати сосудов и легочных альвеол.
>Специалисты внимательно проанализировали состав промышленных красителей,
>в результате чего определили, что некоторые из них могут поглощать воздух.
>Среди таких красителей специалисты особо отметили тратраксин, кукркумин и антоциан.
>При этом антоциан производится из черники и является
>самым эффективным поглотителем воздуха, как и наночастицы золота.
УЧЕНЫЕ НАУЧИЛИСЬ ВЫРАЩИВАТЬ ОРГАНЫ ИЗ БУМАГИ
https://1k.com.ua/uchenye-nauchilis-vyrashhivat-organy-iz-bumagi.html
>Для печати они использовали материал на основе целлюлозы и гидрогель.
>После того как орган, сделанный из «бумаги» был готов,
>ученые добавили в него эндотелиальные клетки, которые служат материалом для внутренней поверхности кровеносных сосудов.
>высушенные бумажные органы могут храниться в течение долгого времени.
Ученым удалось сделать человеческие органы прозрачными
https://sobesednik.ru/zdorove/20190425-uchenym-udalos-sdelat-chelovecheskie-organy-prozrachnymi
>особый растворитель для прозрачности таких органов, как мозг и почки.
Создан 3D-принтер, печатающий любые человеческие органы и клетки
https://bitcryptonews.ru/news/tech/sozdan-3d-printer-pechatayushhij-lyubyie-chelovecheskie-organyi-i-kletki
>Шведский стартап Cellink разработал метод трехмерной печати и специальный гель
>Уникальные свойства геля делают его прочным и устойчивым к растяжению,
>а принтер способен наносит слои толщиной всего 50 микрон.
>По словам разработчиков, их устройство в 10 раз дешевле других рыночных моделей.
Мягкие ткани научились печатать на 3D-принтере
https://indicator.ru/news/2018/01/14/myagkie-tkani-3d-printer/
> с помощью 3D-принтера создавать такие структуры, как ткани мозга или легких.
>Материалом для своей работы авторы статьи выбрали композитный гидрогель,
>состоящий из растворимого в воде синтетического полимера
>и похожего на желе компонента под названием Phytagel.
Фрагмент щитовидной железы впервые напечатан в космосе
https://rg.ru/2018/12/11/fragment-shchitovidnoj-zhelezy-vpervye-napechatali-v-kosmose.html
>Но зачем переносить эксперимент в космос?
>Что мешает таким способом выращивать органы на Земле?
>По словам Васильева, для создания подобных ловушек нужны очень сильные поля, мощные магниты.
>Словом, требуется значительно больше энергии, чем в невесомости.
>А потому создание органов на орбите становится реальным и доступным делом.
>а регенерация потребует обтачивания - так как нарушит прикус
Но ведь у детей нормально зубы вырастают, и проблемы с зубами когда все вкривь и вкось идет возникают относительно редко
А значит, эта хуйня растет по программе
Ты же понимаешь, что по программе, у детей, зубы растут не один год, начиная с зубного сосочка, и так далее,
вледствие дифференциации клеток. Там давление создаётся подходящее, извнутри организма, условия, и всякое такое.
И чтобы ровно было всё, В ПРОЦЕССЕ РЕГЕНЕРАЦИИ ЗУБА - надо эти условия воссоздавать,
Прикус тоже определённый должен формироваться и ещё и поддерживаться во время роста...
И если растить прямо у пациента, как у мышей этих, надо ждать, ждать, ждать всё это время...
И где гарантия, что зуб не вырастит криво? С брекетами что-ли ходить?
Ты же видишь, как у мышей сделали? Пропитали губку, она отвердела, а потом - кальциноз и эмаль наросла там.
Вот пропитаешь ты себе в дырках своих - губку, отвердеет там что-то... Образуется дентин...
А потом как начнёт переть оттуда новый зуб что ты делать будешь? Рвать его?
А если на челюсть попадёт это вещество, белок? Вся челюсть будет в зубах, как на 4-м пике, здесь: >>67615
Если же зубы выращивать отдельно, то тоже, какие-то направляющие должны быть,
прикус тоже должен формироваться и поддерживаться должен...
И да, допустим ты вырастил их в инкубаторе? А потом что? Рвать их оттуда и снова вставлять???
А материал? Гидроксиапатит, блядь.
Да проще пластилин укусить, и мостовой протез на третий день из расплавленной керамики отлить,
или напечатать на 3d-принтере, и поставить его, раз лет в 40,
и в челюсть всверлить его - и забыть за зубы эти, вообще.
Ведь не надо ничего выращивать отдельно, и вставлять по одному,
и/или носится с брекетами и херовым прикусом,
чтобы потом пойти и подточить наконец, этот НЕБУТАФОРСКИЙ - гидроксиапатит.
Они же по всей челюсти раскиданы,
и создать подобные условия для их созревания
в процессе регенерации - просто нереально.
Ещё и чтобы ровно выросло всё...
Наоборот как раз - раскиданы по всей челюсти и прорастают как надо, следовательно никаких проблем - кинем зачаток и он прорастет куда нужно. Видишь что я сделал?
![FOTO-3-7[1].jpg](https://2ch.hk//sci/src/460878/15575811580880.jpg)
![b3528a0fd87dd09f337fca439b9e58cb[1].jpg](https://2ch.hk//sci/src/460878/15575811580881.jpg)
Хм... Предлагаешь колоть инъекции белков и клеток-предшественниц - в челюсть,
без каких-либо направляющих для роста? Может проще было бы всверлить направляющие?
Но если что-то нужно всверлить, то почему бы сразу не всверлить - крепления для мостового протеза?
Ты говоришь, что они проростают как надо и никаких проблем.
А вот глянь на пик1. Видишь, зуб плавно садится на другой, а потом выдавливается им.
Если другой зуб не будет поддерживать его, будет как на пик2, зуб будет шататься и выпадет со временем,
или расшатается и подгниёт возле корня.
Поэтому, когда челюсть ставят, всю эту экосистему - убирают сразу нафиг, вместе с нервами и крепят её - сразу к кости.
Ты тот самый шизойдный штудентик-медик с говном вместо мозгов и не способный даже в элементарную логику и рассуждения, но отчаянно пытающийся делать вид что он что то понимает? Я угадал?
Твои пики не несут никакой дополнительной информации. Да зубам надо выдавливать молочные. Но с каких хуев из этого следуют твои охуительные умозаключения которые ты достаешь из сраки.
Почему же когда ставят зубной протез не вставляют еще молочных зубов - ну что несет.
![nizhnyaya-chelyust-vzroslogo-cheloveka[1].jpg](https://2ch.hk//sci/src/460878/15575824822430.jpg)
![cherep-cheloveka[1].gif](https://2ch.hk//sci/src/460878/15575824822441.gif)
Человеку взрослому, походу, не нужны никакие направляющие, ими уже является челюсть.
Там сами канавки эти - уже как направляющие. Только вот клетки эти, одонтобласты, хреново дифференцируются там.
Но я видел случаи, наподобие этого:
У БАБУШКИ В 97 ЛЕТ ВЫРОСЛИ ЗУБЫ
https://dni.ru/society/2012/4/16/231647.html
>5 зубов выросло у бабки.
Тут ещё куча случаев роста зубов в старости:
https://www.oum.ru/literature/zdorovje/regeneratsiya-novih-zubov-realnost/
>репортаж по ТВ о бабушке, которая в 70 лет обнаружила, что у нее третий раз за жизнь начали меняться зубы
>у 104-летней жительницы деревни Чувашское Дрожжаное снова стали... расти зубы!
>У 94-летней жительницы Чебоксар Дарьи Андреевой начали резаться новые зубы.
>В сто лет у нее внезапно начали расти новые зубы!
>Один из них — 128-летний иранец Бахрам Исмаили.
>случай произошел с индийским крестьянином Балдевом. У него выросли новые зубы в 110 лет.
Всё это - процессы природные, неуправляемые и наверняка - не индуцированные.
Интересно, как у них вырасли зубы? Ровно ли? Как прикус??
Можно было бы, наверное и стимулировать регенерацию,
на дому, белками всякими, и без всяких направляющих и прочего.
Разве что сходить, подточить их потом, у стоматолога, чтобы прикус был годный, и заебца.
>Ты тот самый шизойдный штудентик-медик с говном вместо мозгов и не способный даже в элементарную логику и рассуждения, но отчаянно пытающийся делать вид что он что то понимает? Я угадал?
Чё блядь? Нет, ты ошибся.
>Твои пики не несут никакой дополнительной информации.
Несут.
>Да зубам надо выдавливать молочные.
Есть ещё и "зубы мудрости" всякие, не забывай.
>Но с каких хуев из этого следуют твои охуительные умозаключения которые ты достаешь из сраки.
Ой, всё, иди нахуй.
>Почему же когда ставят зубной протез не вставляют еще молочных зубов - ну что несет.
Я подобной хуйни не писал, ты что жёппой читаешь?
>Человеку взрослому, походу, не нужны никакие направляющие, ими уже является челюсть.
Ну блядь это же очевидно - ведь молочных зубов тупо меньше. Я реально не понимаю вы совсем что ли ебанутые, или тут дохуя гениальные стоматологи собрались и я чего то не вдупляю.
>Несут.
>Я подобной хуйни не писал, ты что жёппой читаешь?
Попробуй хуй изо рта вынуть и нормально все расписать или сам иди ко всем хуям.
>Поэтому, когда челюсть ставят, всю эту экосистему - убирают сразу нафиг, вместе с нервами и крепят её - сразу к кости.
>>67642
>Почему же когда ставят зубной протез не вставляют еще молочных зубов - ну что несет.
>>67644
>Я подобной хуйни не писал, ты что жёппой читаешь?
>>67647
>Попробуй
>нормально все расписать
Чё тебе ещё расписать-то? В глаза не долбись-то, и хуле ты курлычишь ещё здесь?
Ладно, потреплю еще немного даунишку. Ты пишешь
>когда челюсть ставят, всю эту экосистему - убирают сразу нафиг
О какой экосистеме идет речь и какое отношение это вообще имеет к выращиванию зубов.
>Если другой зуб не будет поддерживать его, будет как на пик2, зуб будет шататься и выпадет со временем,
Обведи на пикче шатающийся по-твоему зуб, потому что подпись там вообще как бы про другое говорит.
>Ладно, потреплю еще немного даунишку.
Я просто не терплю подобное чванство, сорян.
>>67637
>О какой экосистеме идет речь и какое отношение это вообще имеет к выращиванию зубов.
Вот эти все зубы, это же целая экосистема из клеток этих, цементобласты, одонтобласты, и прочее.
Даже у взрослого человека есть молочные зубы, и ещё не прорезавшиеся - зубы мудрости.
Их и убирают, прорезая дёсна, удаляя нервы там, и делают это - чтобы всверлить крепления
прямо в саму челюсть, в кость.
>>67663
>Обведи на пикче шатающийся по-твоему зуб, потому что подпись там вообще как бы про другое говорит.
Вот эти же молочные, они и есть шатающиеся.
Я ещё первый пик прицепил, там самая первая картинка внутри.
Зуб не касается проростающего, он не опирается на него,
если интенсивно им жевать - он расшатается и выпадет.
Но на первой пикче, дальше, он уже
>плавно садится на другой
>а потом выдавливается им
>Если другой зуб не будет поддерживать его
>зуб будет шататься и выпадет со временем,
>или расшатается и подгниёт возле корня.
Как для дауна приходится ещё раз цитировать, ну пиздос.
Что за оффтопную хуйню вы обсуждаете? С зубами нет никаких проблем, современная стоматология полностью закрывает вопрос с точки зрения эргономики и эстетики. Регенерационные проблемы блять с сердцем, печенью, сосудами, мозгом и прочим фаршем
>С зубами нет никаких проблем, современная стоматология полностью закрывает вопрос с точки зрения эргономики и эстетики.
Он же хотел НЕБУТАФОРСКОЕ выращивание и регенерацию, да ещё и задёшево и выгодно.
Но материаловедение, эргономика и эстетика, тут, увы - пролетают со свистом.
271 Кб, 400x454Лучше бы побольше БУТАФОРИИ научились пилить задёшево
Котоны, рассудите эта мразь тралирует меня своей тупостью или просто тупой долбоклюй?
>>67706
На зубах можно как минимум потренироваться в разработке регенеративных технологий. Удобно что орган не критический и проблема касается почти каждого.
Алсо, проблема то нихуя не закрыта. Есть дохуя знакомых которые просто чего-то стремаются идти, ну и дорого, а у тех кто таки сходил постоянно что нибудь ломается и отваливается.
вы типа в разных социальных группах?
А как захуярят целиком бионические лёгкие с турбофункцией как у птиц -- тоже станете как бабки квохтать -- мол, нинастаящие, хачу живые?
>Алсо, проблема то нихуя не закрыта.
Проблема давно раскрыта, разжевана и положена в ящик на котором стоит гриф.
Просто некоторые не понимают, что регенерация костной ткани в краткие сроки это не только зубы, но и возврат солдат потенциального противника в строй в такие же краткие сроки.
Вкурсе что при проблемах с зубами увеличиваются шансы на проблемы с сердечно сосудистой системой, все связано.
Только подключился к дискусси, считаю что сердце самый важный орган вместе с мозгом и надо думать как лечить болезни этих органов в старости, но зубы тоже важно как один из факторов.
1,3 Мб, 745x920Можно ли дублировать систему крупных сосудов на случай отказа?
Добавить на каждай большой орган защитную плёнку, чтобы при возможном кровоизлиянии ничего остальное поломалось?
Лучше повысить регенерацию, чтобы все чинилось на ходу. Нынешняя естественная слишком медленная для человека.
>Проблема давно закрыта, разжевана и положена в ящик на котором стоит гриф.
>Просто некоторые не понимают, что переломы костной ткани в краткие сроки
>это не только выбивание зубов, но и вышибание солдата потенциального противника
>из строя - в такие же краткие сроки. Как и автоматическое выжигание их - мазерами, нахуй.
На них кто-то ставит свои туши до сих пор что-ли? Ведь проще ботов в бункерах наклепать.
Предлагаешь прекратить все опыты по регенерации из-за каких-то солдатов рахитичных? А вот хуй!
Целлюлозный аэрогель подает большие надежды в области регенерации костной ткани
https://indicator.ru/news/2019/03/19/aerogel-podaet-bolshie-nadezhdy/
>целлюлозный нанокристаллический аэрогель
>В ходе испытаний имплантаты продемонстрировали 33% восстановления клеточной организации кости
>относительно контроля уже через 3 недели после пересадки и 50% — через 12 недель.
В МГУ разработали материал для ускоренной регенерации костной ткани
http://www.aif.ru/society/science/v_mgu_razrabotali_material_dlya_uskorennoy_regeneracii_kostnoy_tkani
>керамические композитные матриксы на основе смешанных фосфатов кальция-натрия-калия,
>строение которых позволяет регенерируемой костной ткани ускоренно врастать в нее.
А быстрейшая мне кажется и невозможна.
Или всё должно состоять только из клеток которые только и умеют что регенерироваться, или из клеток которые выполняют свои функции, а с регенерирующей функцией мало.
Дело ведь не в количестве, а в скорости и затрачиваемой энергии, которую можно брать из жировых запасов. Те же ящерицы не состоят только из регенеративных клеток.
![3e19094b169017d014429589bf61c7a2[2].gif](https://2ch.hk//sci/src/460878/15577458031272.gif)
![47a20b2a0286920718de3f75babd98d0[2].gif](https://2ch.hk//sci/src/460878/15577458031403.gif)
>Можно ли дублировать систему крупных сосудов на случай отказа?
У артерий и вен, внутри, есть мышцы - гладкомышечный слой, пикрил.
Они должны быть в тонусе, эти мышцы, и питаться питательными веществами из крови, как и стенки сосудов.
Если ты сделаешь резервные артерии и вены, которые не будут под кровяным давлением,
то они либо засохнут от недостатка питательных веществ,
либо истончатся из-за хренового мышечного тонуса.
Если же по ним будет течь кровь - суммарное давление в артериях - упадёт, и они будут истончаться.
Поэтому, как вариант отдельные резиновые трубки с металлическим каркасом-сеткой, внутри,
и обязательно - со складками, чтоб не скапливались тромбоциты:
https://nplus1.ru/news/2018/11/28/wrinkles
А вообще - печать, печать, печать... https://nplus1.ru/news/2019/05/03/additivefive
Только надо чтоб сосуды могли ещё в ангиогенез и построение сети капилляров, в будущем,
то есть чтобы растворялись постепенно, в организме и переходили со временем - в реальные сосуды.
>Добавить на каждый большой орган защитную плёнку
Чё за плёнка? Как она, по-твоему должна от кровоизлияния защищать, а от последующего сворачивания её и тромбоза?
А если внутри органа прорыв сосуда тромбом, и кровоизлияние?
Может препараты какие-то, есть, для разжижения крови?
Но когда происходит расслоение аорты, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Расслоение_аорты
Там всё заливается кровищей, которая потом начинает тупо сворачиваться, и образовывать тромбы.
Вот здесь, после 3d-печати сосудов - они формировали новые и обрастали капиллярной сеткой:
https://news.rambler.ru/science/40372737-serdtse-iz-shpinata-kogda-detali-cheloveka-nachnut-vyraschivat-v-gorshke/
Два эксперимента:
Первый - использование транспортной сети шпината для выращивания капиллярной сетки:
>простой шпинат обладает тем объемом транспортной сети, который почти эквивалентен плотности сосудов в сердечной ткани
Второй - печать реальных сосудов на каркасе (сам процесс - не расписан),
но затем следует вполне естественное образование - капиллярной сетки.
>Ставка делается на саморегуляцию, к которой генетически предрасположена клетка.
>Поэтому артерии со временем начинают обрастать капиллярной сеткой,
>улучшая и ускоряя снабжение всей конструкции питательной смесью.
52 Кб, 626x417>Продолжительность жизни обратно пропорциональна скорости обмена веществ
Пиздишь! Пикрелейтед имеет быстрый обмен веществ и живёт до 70 лет.
147 Кб, 960x640>Выглядела она моложе своих лет и до
Выглядела она как страшный трап. Или фотка плохая. Или так и было запланировано.
502 Кб, 487x710Что-то пошло не так. Мутанты-Х
Посмотрел видео, где она говорит, что ей 45. Выглядит ровно на свой возраст. Вполне ухожено, но не молодо. широкая челюсть и башка вообще в глаза бросается
Она не инстаграм-моделька (или кто там нынче замещает реальность в деформированном сознании двачеров) и не анонсировала никаких визуальных изменений в себе
Там только на один фактор из нескольких был эксперимент, и главный результат - это то, что никакой спидорак её не выпилил после этого
>что никакой спидорак её не выпилил после этого
это кстати большое достижение. многие не способны оценить на сколько.
>Немного про перспективы киборгизации
>из шума выделили десять паттернов
>для описания движения залупы жопными мышцами надо 100 триллионов комбинаций
141 Кб, 1110x832https://habr.com/post/453206
329 Кб, 1280x960Похоже, прогнозы, указывающее, что это произойдет в ближайшие 10 лет, стали ближе к правде. В этом году было совершено два важных прорыва в этом направлении. Биоинженеры впервые вырастили универсальные стволовые и иммунные клетки, подходящие любому пациенту!
Узнайте подробности о недавних открытиях, которые изменят подходы к лечению множества патологий в новой интермедии!
https://futurecollector.com/podkasty/podkast-intermediya-2-universal-ny-e-stvolovy-e-i-immunny-e-kletki-i-nebol-shoj-e-kskurs-v-immunnuyu-sistemu
>А толку трансплантировать органы, если организм в целом стареет?
Что значит "в целом"? Если органы регулярно меняются и не стареют, то схуяли человек должен умереть?
>включая, между прочим, мозг
Мозг видимо не орган?
Ты понимаешь что 100% смертей на земле вызваны отказом какого-либо из органов?
Т.е. ты под словосочетанием "организм в целом" имеешь ввиду нервную ткань?
Мозг можно обновлять при помощи клеточной терапии -- https://www.sens.org/functional-neuron-replacement-to-rejuvenate-the-neocortex
Ты в 3-летнем возрасте и ты сейчас - это два разных человека, и один из них уже умер.
>Это будешь уже не ты.
Это вопрос этики, который в /sci не обсуждается, а обсуждается в медаче и адвокатаче вместе с прочими единорогами и бабочками.
На чем основано твое утверждение?
Лол
из плюсов: теоретически это вполне себе возможно в отличии от той же креогеники к которой все таки даже самые прогрессивные умы относятся более чем насторожено потому что вообще хуй знает удастся ли разморозить тушу назад или нет
минусы: нужны ебические ресурсы для разгона, опасности космоса в виде излучения и всяких там микрометеоритов, ну и по тихому такое провернуть маловероятно.
Что скажете?
Гугли foldscope - самому интересно что за тема.
>Что скажете?
что с текщим развитием науки и техники невозможно слетать до марса и обратно и не окочуриться.
а ты планируешь летать десятки лет.
>Ты не совсем понимаешь какими числами оперирует ОТО, в десятки раз легче будет изобрести бессмертие чем
Ну давай показывай свои расчеты или бзднул и убежал?
А ты не думаешь, что твою ракету собьют на подлёте, как неопознанный объект, какими-нибудь противоракетами,
ведь тебя там никто ждать не будет через миллион лет,
особенно если ты припрёшь рубить их ништяки.
Нахуй им лишний конкурент в этой, ихней уёбищной - грызне за ништяки? Лол.
>с текщим развитием науки и техники невозможно слетать до марса и обратно и не окочуриться.
Двачну. За магнитным полем Земли - радиация.
Надо, как минимум - радиационную защиту для туши запилить,
чтобы нифига не мутировало после повышенных доз облучения.
>>69984
Если по прямой лететь со сверхсветовой скоростью, то надо дофига энергии на разгон, плюс ещё и на тормозжение.
По круговой орбите в обычном пространстве ты со световой скоростью не полетишь,
потому что центробежная сила равна центростремительной, а они велики при околосветовой скорости.
Малейшее изменение баланса этих сил, и ракету разорвёт нафиг.
Можно было бы вокруг Чёрной дыры повращаться, а потом вырваться нафиг,
но нет гарантии, что ты не наткнёшься на что-нибудь в аккреационном диске чёрной дыры.
К тому же ближайшая чёрная дыра не так уж и близко, а если засосёт, то засосёт насовсем.
На борту нужно топлива дохуя иметь, чтобы вырваться из гравитационного поля чёрной дыры - в нужный момент.
Вес и объем бака с топливом - может во много раз превышать вес ракеты,
и если замкнёт чё-то там, или если маленький камушек метеоритный на некосмической скорости (несколько км/сек всего),
пршьёт этот топливный бак, то оно всё загорится внезапно и как пизданёт - и ракету разорвёт нахуй,
а потом ещё и засосёт в дыру.
Можно было бы и без бака обойтись, и ускоряться на солнечном ветре, используя солнечный парус,
или же ещё хардкорнее - направленным пучком каких-нибудь протонов, из ускорителя.
Но в солнечном ветре, как и в протонном пучке - содержатся ядра атомов, а они настолько маленькие,
что могут пролететь сквозь атомы ракеты, и кристаллические решётки.
При столкновении с ракетой, эти ядра могут не вступать в ядреные реакции,
а могут вступать в какие-нибудь (p, γ), (p, α), (p, n)-реакции.
Если же ядра не будут вступать в реакции, то попадая внутрь атомов ракеты - они будут разогревать её.
Поэтому, при подсвечивании или при использовании солнечного паруса - нужно будет дополнительное охлаждение.
Однако, если будет создана некая сверхплотная кварковая материя, что-то вроде конденсированной кварк-глюонной плазме,
которая содержится в ядре нейтронных звёзд, и если эта материя будет проводящей,
и если эту материю можно будет разместить на ракете, в спрессованном виде,
и удержать её при помощи какихлибо магнитных полей... То...
Можно будет разместить эту сверхплотную материю на плоскости, сделать из этой плоскости парус,
затем зарядить эту материю положительно, и светить в эту плоскость протонами/альфа-частицами/соленчным ветром.
Тогда, ядра атомов гелия, протоны, и возможно даже фотоны - они не будут прошивать парус,
а будучи заряжены положительно, ядра, попадая в этот положительно заряженный парус - должны будут
отскакивать, толкая парус.
Таким образом, возможно было бы ускорение ракеты,
за счёт одного лишь солнечного ветра, и возможно даже - до околосветовых скоростей
(при использовании большого паруса, и светящего на него - направленного
и сфокусированного параллельно, как в лазере - луча, из ускорителя частиц).
Это сразу нивелировало бы необходимость таскать с ракетой какой-либо топливный бак,
но энергия, расходуемая на ускорение толкающих ракету частиц - всё-равно была бы большой,
и она расходовалась бы там, где эти частицы ускоряются.
Однако если энергия эта получена из солнечных панелей, размещённых на Меркурии, сконцентрирована и сфокусирована,
не думаю, что с этим могли бы возникнуть проблемы.
Проблема была бы в точной фокусировке луча в кварковый парус,
потому что планеты вращаются, а ракета - летит прямо.
>с текщим развитием науки и техники невозможно слетать до марса и обратно и не окочуриться.
Двачну. За магнитным полем Земли - радиация.
Надо, как минимум - радиационную защиту для туши запилить,
чтобы нифига не мутировало после повышенных доз облучения.
>>69984
Если по прямой лететь со сверхсветовой скоростью, то надо дофига энергии на разгон, плюс ещё и на тормозжение.
По круговой орбите в обычном пространстве ты со световой скоростью не полетишь,
потому что центробежная сила равна центростремительной, а они велики при околосветовой скорости.
Малейшее изменение баланса этих сил, и ракету разорвёт нафиг.
Можно было бы вокруг Чёрной дыры повращаться, а потом вырваться нафиг,
но нет гарантии, что ты не наткнёшься на что-нибудь в аккреационном диске чёрной дыры.
К тому же ближайшая чёрная дыра не так уж и близко, а если засосёт, то засосёт насовсем.
На борту нужно топлива дохуя иметь, чтобы вырваться из гравитационного поля чёрной дыры - в нужный момент.
Вес и объем бака с топливом - может во много раз превышать вес ракеты,
и если замкнёт чё-то там, или если маленький камушек метеоритный на некосмической скорости (несколько км/сек всего),
пршьёт этот топливный бак, то оно всё загорится внезапно и как пизданёт - и ракету разорвёт нахуй,
а потом ещё и засосёт в дыру.
Можно было бы и без бака обойтись, и ускоряться на солнечном ветре, используя солнечный парус,
или же ещё хардкорнее - направленным пучком каких-нибудь протонов, из ускорителя.
Но в солнечном ветре, как и в протонном пучке - содержатся ядра атомов, а они настолько маленькие,
что могут пролететь сквозь атомы ракеты, и кристаллические решётки.
При столкновении с ракетой, эти ядра могут не вступать в ядреные реакции,
а могут вступать в какие-нибудь (p, γ), (p, α), (p, n)-реакции.
Если же ядра не будут вступать в реакции, то попадая внутрь атомов ракеты - они будут разогревать её.
Поэтому, при подсвечивании или при использовании солнечного паруса - нужно будет дополнительное охлаждение.
Однако, если будет создана некая сверхплотная кварковая материя, что-то вроде конденсированной кварк-глюонной плазме,
которая содержится в ядре нейтронных звёзд, и если эта материя будет проводящей,
и если эту материю можно будет разместить на ракете, в спрессованном виде,
и удержать её при помощи какихлибо магнитных полей... То...
Можно будет разместить эту сверхплотную материю на плоскости, сделать из этой плоскости парус,
затем зарядить эту материю положительно, и светить в эту плоскость протонами/альфа-частицами/соленчным ветром.
Тогда, ядра атомов гелия, протоны, и возможно даже фотоны - они не будут прошивать парус,
а будучи заряжены положительно, ядра, попадая в этот положительно заряженный парус - должны будут
отскакивать, толкая парус.
Таким образом, возможно было бы ускорение ракеты,
за счёт одного лишь солнечного ветра, и возможно даже - до околосветовых скоростей
(при использовании большого паруса, и светящего на него - направленного
и сфокусированного параллельно, как в лазере - луча, из ускорителя частиц).
Это сразу нивелировало бы необходимость таскать с ракетой какой-либо топливный бак,
но энергия, расходуемая на ускорение толкающих ракету частиц - всё-равно была бы большой,
и она расходовалась бы там, где эти частицы ускоряются.
Однако если энергия эта получена из солнечных панелей, размещённых на Меркурии, сконцентрирована и сфокусирована,
не думаю, что с этим могли бы возникнуть проблемы.
Проблема была бы в точной фокусировке луча в кварковый парус,
потому что планеты вращаются, а ракета - летит прямо.
Довен, давай лучше ты покажешь свои рассчеты? Потому-что я в душе не ебу что ты там нафантазировал в своем манямирке и до каких скоростей собрался разогнаться
Профессор ХУЙ говорит, что уже вот-вот
Human Gene Editing of Embryos Will Be Safe and Effective Within Two Years
Safe production of gene-edited babies could be possible in just one or two years, and the head of China’s leading genetic research program says the need is now urgent for international regulations.
Professor Yang Hui said his team had achieved a major breakthrough, tripling the efficiency of a new gene editing tool that can modify DNA in human embryos with unprecedented precision and safety. They used variant of the CRISPR method, known as base-editing, to alter a batch of human embryos that contained a mutation that can cause birth defects.
A targeted mutation disappeared in 80 percent of the embryos in their recently published work and they believe 100% effectiveness is one to two years away.
>пикча
Немного не по теме. То есть имеется 3 типа иммунитета (ну четыре, Th0) - врождённый, клеточный (Th1), гуморальный (Th2)? Я правильно понял?
Если патоген лезет из заражённой клетки в здоровую (экспансия инфекции) какой тип иммунитета предотвращает инвазию? И по чему идёт отработка - по паразиту, который крепится к мембране или все клетки нахуй выжигает аппоптозом?
https://habr.com/ru/company/it-grad/blog/456112/
Считаю, что одна или несколько технологий из статьи - must have для успеха в сабже треда. Без шустрых машин прогресс будет идти в час по чайной ложке.
118 Кб, 1200x800Профессор Ян Хуэй сказал, что его группа совершила прорыв, утроив эффективность нового инструмента генной инженерии, который может изменять гены эмбрионов человека с беспрецедентной точностью и безопасностью.
https://habr.com/en/post/456222
Самое забавное что реальная угроза исходит не только и не столько от мегакорпораций игнорирующих любые этические ограничения - для них это вопрос эффективности и соотношения затрат - но и в первую очередь от самых дремучих социальных пороков. В частности от концепта "сверхчеловека", которого как только построят - так он сразу начнёт летать, пулять лазерами из глаз, и выпиливать всех генетически неполноценных. Т.е. на выходе должен получится не просто человек, лишённый большинства вредных генов, приводящих к стрёмным последствиям, а сразу блядь биологический терминатор. Это пиздец какой-то. Мне кажется мракобесие уничтожит нас раньше чем появятся какие-то реально полезные результаты в промышленных масштабах. Т.е. по сути в оружие эту технологию может превратить только и исключительно человеческая тупость, в угаре которой одна половина общества будет бояться и паниковать, а другая - вероятно состоящая из ГМО-людей - будет считать, что они действительно эдакие уберменши которые в миллиард раз превосходят всех остальных. И виноваты в этом будут как раз социальные установки и те кто их форсит, а не технология.
на счет оружия не знаю, но логика подсказывает мне, что популяция здоровых людей вытеснит популяцию больных без шансов.
612 Кб, 1641x1250https://nestarenie.ru/matriks.html
https://www.youtube.com/watch?v=RqjtKsNkDDI
https://www.youtube.com/watch?v=12R595W2X3Q
Погуглил ещё:
>Ученые Института медицинских исследований Гарвана (Австралия) обнаружили у мышей и людей ранее неизвестные «микроорганы», которые участвуют в работе иммунной системы человека. Об этом сообщает издание Science Alert.
>Медицинские работники из университетов Пенсильвании и Нью-Йорка сделали крайне неожиданное открытие - они обнаружили в теле человека неизвестный ранее орган.
>Как сообщается, специалисты проводили обычную эндоскопию желудка и обнаружили целую сеть каналов, по которым курсирует межклеточная жидкость. Каналы пронизывают пространство между клетками. Сеть находится под кожей, в легких, вокруг артерий, вен, в соединительных тканях мышц. Может оказаться, что обнаруженный только что орган - самый большой в теле человека.
Возник вопрос, достаточна ли точна текущая модель о строении и работе человека, чтобы делать какие-то прогнозы по борьбе со старение или вообще говорить о том, что эта борьба идёт?
>Как сообщается, специалисты проводили обычную эндоскопию желудка и обнаружили целую сеть каналов, по которым курсирует межклеточная жидкость. Каналы пронизывают пространство между клетками. Сеть находится под кожей, в легких, вокруг артерий, вен, в соединительных тканях мышц. Может оказаться, что обнаруженный только что орган - самый большой в теле человека.
открыли лимфатическую систему. Красавчики. Ждем открытия кругов кровообращения
Веремеенко -- пошёл на хуй, и выучи биологию! Узнал новое слово и теперь орёт про него на каждом углу.
>Основная причина старения
Не существует никакой основной причины, они все в равной мере важны!
> Каждый ролик на вес золота!
> ЛУЧИК РАДОСТИ В ЭТОТ ТОМНЫЙ ВЕЧЕР!
> Спасибо, на 100% получила эндогенные эндорфины! 100 раз повторюсь, как же это здорово внимать знания. Сергей Вячеславочич воистину ВЕЛИКИЙ НАШ СООТЕЧЕСТВЕННИК!
> Достопочтенный и Дорогой Профессор, Свет Истинной Науки, Большое Спасибо за Ваши Труды (как Научные, так и Просветительские), которые сложно Переоценить и Отблагодарить по Достоинству..!
Кто блядь пишет всю эту хуиту ебнутому хуеплету.
Чет снова у хуеплета совсем не бомбит от того как его в говно мокают молодые просветители. Опять что ли чего приключилось?
Почему хуеплет утверждает что у человека есть вомер а все остальные - что нет. Как же быть, кому верить. Пожалуй всем остальным.
Можешь еще про проприоцепцию почитать если интересно
https://ru.wikipedia.org/wiki/Проприоцепция
одно из "менее известных" чувств, и вроде еще есть какие то.
https://www.youtube.com/watch?v=Irzmyf52e7A
>Посмотрел тут свежий выпуск Сергея Вячеславовича, где он приводил в пример о неосведомлённости знаний неискушённых научных сотрудников и медиков по анатомии человека.
Советую тебе ни в коем случае не воспринимать хуеплета с его охуительными историями в серьез. Если даже у "тупого ютубера" видео по теме получилось содержательнее.
> Кто блядь пишет всю эту хуиту ебнутому хуеплету.
Троляки, очевидно, кто ж ещё про томный вечер напишет
144 Кб, 1024x576Самой известной формой внеклеточного мусора является бета-амилоид: опутывающий подобно паутине и образующий бляшки в мозге пациентов с болезнью Альцгеймера. На самом деле он накапливается у всех людей, но, как правило, с намного меньшей скоростью и в меньшем количестве – большинство просто не доживают до ярко выраженной болезни Альцгеймера, но всё же успевают ощутить ухудшение когнитивных функций.
Существует множество подобных агрегаций, накапливающихся в разных тканях в процессе старения и вносящих свой вклад в возрастные патологии. Например, транстиретиновый амилоид, накапливающийся в сердечной мышце и являющийся главной причиной сердечной недостаточности. И островковый амилоид, накапливающийся в поджелудочной железе, и считающийся одной из причин сахарного диабета II. Существует по меньшей мере пара десятков разных амилоидов, и роль многих из них в старении ещё не выяснена.
В нашей серии про программу AmyloSENS вы узнаете про различные гипотезы и факторы развития болезни Альцгеймера и прочих амилоидозов, а также про методы борьбы с ними. Ещё мы поговорим про важность междисциплинарного мышления в лечении возрастных патологий и расскажем, почему старение не является болезнью.
https://futurecollector.com/podkasty/podkast-o-radikal-nom-prodlenii-zhizni-vy-pusk-7
>бета-амилоид
https://ru.luckyvitamin.com/p-1073-now-foods-dmae-250-mg-100-vegetarian-capsules
>Что такое DMAE?
>DMAE является аббревиатурой от диметиламиноэтанол или деанол.
>Это природное соединение, которое содержится в анчоусах и сардинах.
>Он также вырабатывается в человеческом мозге в небольших количествах.
>Это очень полезное соединение, когда речь идет о когнитивной функции и производительности.
>Он действует на бета-амилоиды, которые рассматриваются как возрастной пигмент мозга.
>Накопление бета-амилоида было связано с различными нейродегенеративными нарушениями,
>и было обнаружено, что деанол положительно снижает его накопление.
>DMAE также стимулирует синтез ацетилхолина, который является важным химическим веществом для мозга.
Короче, он, походу, типа - растворяет этот бета-амилоид.
Вот ещё, про растворение этих скоплений:
Витамином С
https://www.km.ru/pomogi-sebe-sam/2011/08/22/zdravookhranenie-i-meditsina-v-mire/vitamin-s-mozhet-predotvrashchat-razv
>Витамин С может предотвращать развитие болезни Альцгеймера
>Аскорбиновая кислота может растворять протеиновые бляшки
И какими-то антителами
>Эксперименты с трансгенными мышами, у которых в мозге формировались отложения из человеческого амилоида,
>показали, что введённые в кровь антитела проникают в мозг животных,
>связываются с нитчатыми амилоидными скоплениями,
>переводя их в растворимое состояние,
>и активируют клетки микроглии,
>которые представляют собой мозговой отдел иммунной системы.
Осталось научиться растворять гиперфосфорилированные тау-белки,
чтобы нейрофибриллярные клубки рассосать,
и чтобы не было болезни Альцгеймера.
>бета-амилоид
https://ru.luckyvitamin.com/p-1073-now-foods-dmae-250-mg-100-vegetarian-capsules
>Что такое DMAE?
>DMAE является аббревиатурой от диметиламиноэтанол или деанол.
>Это природное соединение, которое содержится в анчоусах и сардинах.
>Он также вырабатывается в человеческом мозге в небольших количествах.
>Это очень полезное соединение, когда речь идет о когнитивной функции и производительности.
>Он действует на бета-амилоиды, которые рассматриваются как возрастной пигмент мозга.
>Накопление бета-амилоида было связано с различными нейродегенеративными нарушениями,
>и было обнаружено, что деанол положительно снижает его накопление.
>DMAE также стимулирует синтез ацетилхолина, который является важным химическим веществом для мозга.
Короче, он, походу, типа - растворяет этот бета-амилоид.
Вот ещё, про растворение этих скоплений:
Витамином С
https://www.km.ru/pomogi-sebe-sam/2011/08/22/zdravookhranenie-i-meditsina-v-mire/vitamin-s-mozhet-predotvrashchat-razv
>Витамин С может предотвращать развитие болезни Альцгеймера
>Аскорбиновая кислота может растворять протеиновые бляшки
И какими-то антителами
>Эксперименты с трансгенными мышами, у которых в мозге формировались отложения из человеческого амилоида,
>показали, что введённые в кровь антитела проникают в мозг животных,
>связываются с нитчатыми амилоидными скоплениями,
>переводя их в растворимое состояние,
>и активируют клетки микроглии,
>которые представляют собой мозговой отдел иммунной системы.
Осталось научиться растворять гиперфосфорилированные тау-белки,
чтобы нейрофибриллярные клубки рассосать,
и чтобы не было болезни Альцгеймера.
Ты тянка? Самый просто способ - если я её растрогаю, но это временно, нужно регулярно повторять сеансы.
Ты отрицаешь факты низкой средней продолжительности жизни мужчин в России по сравнению с развитыми странами?
34 Кб, 930x464Управление экспрессией генов с помощью переключателей генов на основе модели, заимствованной из цифрового мира, долгое время было одной из главных проблем синтетической биологии. Цифровой метод использует логические элементы для обработки входных сигналов, создавая схемы, в которых, например, выходной сигнал C создаётся, лишь когда одновременно присутствуют входные сигналы A и B.
https://habr.com/post/458290
угадай
Осталось объединить это с генетическими алгоритмами,
затем запрограммировать эволюцию нанороботов - по результатам эволюционных вычислений,
их, в свою очередь - замкнуть на суперкомпьютеры,
а инфу - диверсифицировать в децентрализованных дата-центрах.
Хранилища данных в датацентрах могут состоять из ДНК,
так как 1 грамм ДНК вмещает 215 петабайт памяти.
Если запрограммировать самовосстановление, и оставить его в равновесном состоянии на принципах гомеостаза,
наниты смогут управляемо самоорганизовываться, синегретически поддерживая - стабильную работу
самовосстанавливающихся суперсистем.
Не, я пока ещё, просто - обычный дроид.
>Хранилища данных в датацентрах могут состоять из ДНК,
Обычные ДНК имеют слишком большое время доступа (подумай, за сколько времени ты считаешь всю молекулу, не разрушив её), а ошибки при считывании и копировании слишком часты по сравнению с той же памятью с механизмом ECC. Нужно делать ДНК не из 2 нитей, а из большего числа.
Но это так, детали.
Но вообще цифровая машина на основе молекул - не новость. Идея белкового компьютера уже давно высказывалась, и те или иные его части воплощались в реальность.
Тут проблем куча, на самом деле: точность, коррекция ошибок, ввод/вывод данных, хаотическое движение молекул (негарантированное попадание молекул в мишени)
108 Кб, 500x642>Нужно делать ДНК не из 2 нитей, а из большего числа.
ДНК, по природе своей - состоит из нуклеотидов, комплементарных азотистых оснований,
скручивающихся именно в двойную спираль.
Поэтому нити - всего две может быть.
Кстати, новые буквы в ДНК-коде способны увеличить ёмкость ДНК-памяти на несколько порядков: https://chrdk.ru/news/hachimoji
>Обычные ДНК имеют слишком большое время доступа (подумай, за сколько времени ты считаешь всю молекулу, не разрушив её),
>а ошибки при считывании и копировании слишком часты по сравнению с той же памятью с механизмом ECC.
Если прочно закрепить нити с инфой на матрице-подложке, то можно очень быстро считывать инфу,
при помощи вращающейся нанооптики, используя оптические свойства ДНК.
При этом, в процессе считывания - сама ДНК может вовсе не повреждаться.
А вот для копирования, можно было бы использовать некий симбиоз оптического считывания и репликации,
для координации разрыва и вставки различных нуклеотидов в нужные места,
и для организации этих нуклеотидов в строго определённые последовательности однонитевой ДНК,
с последующим комплементарным дополнением до двойной нити - другими нуклеотидами, из окружающей среды среды.
Этот процесс намного медленнее считывания, и возможны ошибки записи,
но совместно с использованием корректирующих кодов, и контрольных сумм,
а также при наличии управляемых механизмов репарации,
он мог бы быть достаточно высокоточен для надёжного хранения - поистине больших объёмов данных.
Под управляемыми механизмами репарации, я подразумеваю возможность,
программируемого разрезания ДНК в нужном месте - ДНК-хеликазой
(не при распознавании химически-повреждённого участка, а именно определённого,
конкретного, запрограммированного участка с некорректной инфой),
затем, вставки туда, в место надреза - ДНК-лигазы,
проворот её на несколько оборотов по спирали с корректной инфой,
затем программируемое - вырезание фрагмента ДНК, содержащего некоррекную инфу - экзонуклеазой,
и управляемый синтез корректного участка, с нужной инфой - ферментом ДНК-полимераза.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Репарация_ДНК#Устройство_системы_репарации
Затем, ферменты эти силами притяжения - возвращаются на место,
а навинченная ДНК-лигаза делает необходимое количество оборотов по двойной спирали,
производя репарацию всего того нового участка,
а заодно, и контроль того, что все нуклеотиды в двойной спирали - дополнены комплементарно,
ну а после, репарации, без повторного разрезания двойной спирали,
эта ДНК-лигаза могла бы расслаиваться, отщепляться от спирали и возвращаться на место.
Если ДНК-лигаза могла бы расслаиваться (расщепляться) под действием оптических импульсов,
разрезание ДНК можно было бы и не производить, чтобы её навинтить на повреждённый участок.
А для управления этими ферментами, достаточно прицельного выстрела по ним одним лишь электроном.
Отрицательный заряд, переданный молекуле фермента, и поглощённый им внутри макромолекулы,
может позволить производить управление траекторией перемещения фермента -
при помощи изменения напряжённости - электрических полей!
Ну а разрядка негативно-заряженного фермента, могла бы осуществляться - оптически,
посредством излучения туда, в место где присоединён электрон - фотонов,
и выбиванием этого электрона, оттуда - за счёт фотоэффекта, в окружающую среду,
с последующим примыканием (из-за малой массы) - к катоду, порождающему положительный потанцевал.
108 Кб, 500x642>Нужно делать ДНК не из 2 нитей, а из большего числа.
ДНК, по природе своей - состоит из нуклеотидов, комплементарных азотистых оснований,
скручивающихся именно в двойную спираль.
Поэтому нити - всего две может быть.
Кстати, новые буквы в ДНК-коде способны увеличить ёмкость ДНК-памяти на несколько порядков: https://chrdk.ru/news/hachimoji
>Обычные ДНК имеют слишком большое время доступа (подумай, за сколько времени ты считаешь всю молекулу, не разрушив её),
>а ошибки при считывании и копировании слишком часты по сравнению с той же памятью с механизмом ECC.
Если прочно закрепить нити с инфой на матрице-подложке, то можно очень быстро считывать инфу,
при помощи вращающейся нанооптики, используя оптические свойства ДНК.
При этом, в процессе считывания - сама ДНК может вовсе не повреждаться.
А вот для копирования, можно было бы использовать некий симбиоз оптического считывания и репликации,
для координации разрыва и вставки различных нуклеотидов в нужные места,
и для организации этих нуклеотидов в строго определённые последовательности однонитевой ДНК,
с последующим комплементарным дополнением до двойной нити - другими нуклеотидами, из окружающей среды среды.
Этот процесс намного медленнее считывания, и возможны ошибки записи,
но совместно с использованием корректирующих кодов, и контрольных сумм,
а также при наличии управляемых механизмов репарации,
он мог бы быть достаточно высокоточен для надёжного хранения - поистине больших объёмов данных.
Под управляемыми механизмами репарации, я подразумеваю возможность,
программируемого разрезания ДНК в нужном месте - ДНК-хеликазой
(не при распознавании химически-повреждённого участка, а именно определённого,
конкретного, запрограммированного участка с некорректной инфой),
затем, вставки туда, в место надреза - ДНК-лигазы,
проворот её на несколько оборотов по спирали с корректной инфой,
затем программируемое - вырезание фрагмента ДНК, содержащего некоррекную инфу - экзонуклеазой,
и управляемый синтез корректного участка, с нужной инфой - ферментом ДНК-полимераза.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Репарация_ДНК#Устройство_системы_репарации
Затем, ферменты эти силами притяжения - возвращаются на место,
а навинченная ДНК-лигаза делает необходимое количество оборотов по двойной спирали,
производя репарацию всего того нового участка,
а заодно, и контроль того, что все нуклеотиды в двойной спирали - дополнены комплементарно,
ну а после, репарации, без повторного разрезания двойной спирали,
эта ДНК-лигаза могла бы расслаиваться, отщепляться от спирали и возвращаться на место.
Если ДНК-лигаза могла бы расслаиваться (расщепляться) под действием оптических импульсов,
разрезание ДНК можно было бы и не производить, чтобы её навинтить на повреждённый участок.
А для управления этими ферментами, достаточно прицельного выстрела по ним одним лишь электроном.
Отрицательный заряд, переданный молекуле фермента, и поглощённый им внутри макромолекулы,
может позволить производить управление траекторией перемещения фермента -
при помощи изменения напряжённости - электрических полей!
Ну а разрядка негативно-заряженного фермента, могла бы осуществляться - оптически,
посредством излучения туда, в место где присоединён электрон - фотонов,
и выбиванием этого электрона, оттуда - за счёт фотоэффекта, в окружающую среду,
с последующим примыканием (из-за малой массы) - к катоду, порождающему положительный потанцевал.
>А вот заморозить один только мозг - идея очевидная.
Вот кстати интересно: а какова вероятность, что часть квалиа кодируется, например, в спинном мозге? Или в перефирической нервной системе в кишечнике?
Я понимаю, что она мала, но нулевая ли? можно ли ей пренебречь?
Стопроцентная вероятность. Вырезаешь себе спинной мозг - твоя оценка окружающей действительности резко меняется, балбес лол.
да ничего блять, мы все обречены, пройдет еще хуева куча поколений прежде чем о чем-то реально можно будет разговаривать, смирись
Поменьше водки пить, очевидно
Так-то у тебя 50-60 лет в запасе, за которые, если экстраполировать результаты 20 века, со стопроцентной надёжностью выпилят раки, альцгеймер, популярные инфекционные заболевания и сделают дешёвые протезы сердца/почек/лёгких/печени, что тебе даст ещё 20-30 лет, а там глядишь и полную регенерацию запилят
А чё не оптически невозможно? Или там древнекитайскофилософски?
Организм должен детектировать (возможно с внешней помощью) поехавшую мутировавшую клетку и убить её иммунитетом (возможно доработанным современными методами генетической модификации)
Это задача если угодно айтишная, при чём здесь термодинамика неясно
Ты тупо не понимаешь, что такое раковая клетка и раковая опухоль, а хуйню про термодинамику где-то увидел и скопипастил с умным видом
>эти проекции и ужас перед неизбежным
Утешай себя, дурачок, твое будущее неизбежно - >>73113 (Del)
Твоё точно неизбежно, тебе молекулярные биологи проломят череп микроскопом, когда услышат твой бред
уровень дискуссии восточной европы :^)
Два типа повреждений накапливаются в наших генах по мере старения: мутации и эпимутации. Мутации являются повреждением самой последовательности ДНК, тогда как эпимутации являются повреждением «лесов» этой ДНК (метильных групп, присоединяющихся к основаниям в цепи ДНК, и контролирующих, какие гены и когда включаются и выключаются в клетке). Мутации и эпимутации в конечном счёте наносят нам вред одинаковым образом: вызывая аномальную экспрессию генов.
Итак, какой вред могут нанести изменения в экспрессии генов, вызванные [эпи]мутациями? Обычно в клетке, в которой произошли критические мутации включается защитный механизм, и она замирает в сенесцентном состоянии. Таким образом, многие из сенесцентных клеток – потенциально раковые. Но иногда этот механизм не срабатывает, в клетке включаются гены, экспрессирующие теломеразу, и опухоль начинает бесконтрольно расти.
К счастью, существует универсальная стратегия по защите о рака, хотя её реализация пока ещё очень сложна. Эта стратегия основана на главной уязвимости всех раковых клеток: их абсолютной потребности в обновлении своих теломер. Поскольку раковые клетки размножаются очень быстро, они вскоре истощают свои теломеры, и им нужно найти способ удлинить их снова, чтобы продолжить размножение. Успешные раковые клетки – это те, которые развили мутации, использующие одну из двух систем обновления теломер: фермент теломеразу, либо более редкую систему, называемую Альтернативным Удлинением Теломер (ALT).
Если зарождающийся рак не может найти способ «взломать» механизм удлинения теломер, их теломеры будут уменьшаться, пока клетки не перестанут делиться, прежде чем смогут нас убить. Поэтому, несмотря на их разнообразие, все раковые клетки имеют одну важную уязвимость: их выживание целиком зависит от их способности экспрессировать теломеразу (или, реже, ALT). И одно из нынешних направлений исследований – поиск лекарств, ингибирующих активность теломеразы и ALT в раковых клетках.
Ещё одно новое и очень перспективное направление – имунотерапия, когда берут собственные иммунные клетки пациента и программируют их при помощи генной инженерии на распознавание и уничтожение раковых клеток, а затем вводят обратно в организм. Технология прекрасно показала себя в клинических испытаниях, и несколько терапий на её основе уже одобрены к клиническому использованию в Европе и США. Пока, правда, её применение ограничено лишь лимфомами и лейкозами, но учёные активно работают в направлении опухолей.
Главный недостаток нынешней иммунотерапии – персонализация и, как результат, высокая цена и сложность реализации, ибо иммунные клетки пациента нужно извлечь, запрограммировать и ввести обратно в организм. Поэтому сейчас учёные разрабатывают новое поколение универсальной иммунотерапии, не требующей извлечения клеток, – так называемые противораковые вакцины. В них активация иммунных клеток происходит прямо в организме, например, при помощи комбинации малых молекул.
В настоящее время в клинические испытания вошли две такие вакцины: «гарвардская», убивающая раковые клетки с эффективностью в 50%, и «стенфордская» с эффективностью в 97%. Причём «стенфордская» вакцина в эксперименте на мышах показала феноменальные результаты – уничтожив не только сами опухоли, но и все их метастазы.
Учёные с большим оптимизмом смотрят на будущее иммунотерапии.
«Я уверен, что к 2025 году учёные онкологи разработают лечебные терапии для большинства, если не всех видов рака.»
«2017 год стал знаковым в ускорении лечения рака, что привело к разрешению клинического использования принципиально новых лекарств. К ним относятся одобрение двух различных CAR-Т терапий – нового типа иммунотерапии, использующей собственные изменённые иммунные клетки пациента для атаки и уничтожения раковых клеток.»
«Я занимался исследованием рака всю свою карьеру. И я вижу больше прогресса в этой области за последние несколько лет, чем за предыдущие пятьдесят.»
Гари Джиллиланд, президент и директор Fred Hutchinson Cancer Research Center
Поскольку раковые клетки – как и любые иные типы тканей – имеют уникальные белковые маркеры, проблемы их поиска и уничтожения очень похожи на аналогичные у сенесцентных клеток, а также на проблемы высокоспецифичной и эффективной доставки в генной терапии. Поэтому успехи OncoSENS во многом зависят от успехов в этих сферах. Например, компания Oisin Biotechnologies планирует использовать свою систему распознавания и уничтожения сенесцентных клеток в борьбе с раком, просто перепрограммировав её на иные маркеры! Это ещё один пример универсальности SENS подхода.
Но это всё временные решения. Наиболее радикальным и эффективным решением, полностью исключающем образование рака, было бы WILT (Whole-body Interdiction of Lengthening of Telomeres) – полное вырезание генов теломеразы из всех (по крайней мере из всех активно делящихся – в первую очередь из стволовых) клеток организма и регулярный их пересев. Увы, пока её применение невозможно по двум причинам.
Во-первых, специфичность распознавания и эффективность доставки в генной терапии всё ещё низки, и если в случае сенесцентных клеток уничтожение всего лишь 50% их уже приводит к радикальному омоложению организма, то в случае рака – всего одна упущенная клетка пустит насмарку всё лечение. Во-вторых, вырезание теломеразы приведёт к быстрому истощению пулов стволовых клеток и необходимости их регулярного пересева каждые несколько лет.
К счастью, популяций стволовых клеток, требующих регулярного пересева, немного. В первую очередь это кроветворные клетки, эпителиальные клетки кишечника и лёгких и клетки эпидермиса кожи.
Несмотря на различные проблемы, реализация WILT движется медленно, но уверенно. Например, недавно группа учёных из SENS показала на мышах, что регулярный пересев кроветворных клеток с вырезанной теломеразой прекрасно работает на крови. Увы, из-за малой выборки уникальная работа так и не была опубликована. Аналогичное исследование по регулярному пересеву клеток эпителия кишечника начали в лаборатории Graca Almeida-Porada в Институте Регенеративной Медицины Wake Forest. Оно показало неплохие результаты, но его закрыли из-за закончившегося финансирования.
Два типа повреждений накапливаются в наших генах по мере старения: мутации и эпимутации. Мутации являются повреждением самой последовательности ДНК, тогда как эпимутации являются повреждением «лесов» этой ДНК (метильных групп, присоединяющихся к основаниям в цепи ДНК, и контролирующих, какие гены и когда включаются и выключаются в клетке). Мутации и эпимутации в конечном счёте наносят нам вред одинаковым образом: вызывая аномальную экспрессию генов.
Итак, какой вред могут нанести изменения в экспрессии генов, вызванные [эпи]мутациями? Обычно в клетке, в которой произошли критические мутации включается защитный механизм, и она замирает в сенесцентном состоянии. Таким образом, многие из сенесцентных клеток – потенциально раковые. Но иногда этот механизм не срабатывает, в клетке включаются гены, экспрессирующие теломеразу, и опухоль начинает бесконтрольно расти.
К счастью, существует универсальная стратегия по защите о рака, хотя её реализация пока ещё очень сложна. Эта стратегия основана на главной уязвимости всех раковых клеток: их абсолютной потребности в обновлении своих теломер. Поскольку раковые клетки размножаются очень быстро, они вскоре истощают свои теломеры, и им нужно найти способ удлинить их снова, чтобы продолжить размножение. Успешные раковые клетки – это те, которые развили мутации, использующие одну из двух систем обновления теломер: фермент теломеразу, либо более редкую систему, называемую Альтернативным Удлинением Теломер (ALT).
Если зарождающийся рак не может найти способ «взломать» механизм удлинения теломер, их теломеры будут уменьшаться, пока клетки не перестанут делиться, прежде чем смогут нас убить. Поэтому, несмотря на их разнообразие, все раковые клетки имеют одну важную уязвимость: их выживание целиком зависит от их способности экспрессировать теломеразу (или, реже, ALT). И одно из нынешних направлений исследований – поиск лекарств, ингибирующих активность теломеразы и ALT в раковых клетках.
Ещё одно новое и очень перспективное направление – имунотерапия, когда берут собственные иммунные клетки пациента и программируют их при помощи генной инженерии на распознавание и уничтожение раковых клеток, а затем вводят обратно в организм. Технология прекрасно показала себя в клинических испытаниях, и несколько терапий на её основе уже одобрены к клиническому использованию в Европе и США. Пока, правда, её применение ограничено лишь лимфомами и лейкозами, но учёные активно работают в направлении опухолей.
Главный недостаток нынешней иммунотерапии – персонализация и, как результат, высокая цена и сложность реализации, ибо иммунные клетки пациента нужно извлечь, запрограммировать и ввести обратно в организм. Поэтому сейчас учёные разрабатывают новое поколение универсальной иммунотерапии, не требующей извлечения клеток, – так называемые противораковые вакцины. В них активация иммунных клеток происходит прямо в организме, например, при помощи комбинации малых молекул.
В настоящее время в клинические испытания вошли две такие вакцины: «гарвардская», убивающая раковые клетки с эффективностью в 50%, и «стенфордская» с эффективностью в 97%. Причём «стенфордская» вакцина в эксперименте на мышах показала феноменальные результаты – уничтожив не только сами опухоли, но и все их метастазы.
Учёные с большим оптимизмом смотрят на будущее иммунотерапии.
«Я уверен, что к 2025 году учёные онкологи разработают лечебные терапии для большинства, если не всех видов рака.»
«2017 год стал знаковым в ускорении лечения рака, что привело к разрешению клинического использования принципиально новых лекарств. К ним относятся одобрение двух различных CAR-Т терапий – нового типа иммунотерапии, использующей собственные изменённые иммунные клетки пациента для атаки и уничтожения раковых клеток.»
«Я занимался исследованием рака всю свою карьеру. И я вижу больше прогресса в этой области за последние несколько лет, чем за предыдущие пятьдесят.»
Гари Джиллиланд, президент и директор Fred Hutchinson Cancer Research Center
Поскольку раковые клетки – как и любые иные типы тканей – имеют уникальные белковые маркеры, проблемы их поиска и уничтожения очень похожи на аналогичные у сенесцентных клеток, а также на проблемы высокоспецифичной и эффективной доставки в генной терапии. Поэтому успехи OncoSENS во многом зависят от успехов в этих сферах. Например, компания Oisin Biotechnologies планирует использовать свою систему распознавания и уничтожения сенесцентных клеток в борьбе с раком, просто перепрограммировав её на иные маркеры! Это ещё один пример универсальности SENS подхода.
Но это всё временные решения. Наиболее радикальным и эффективным решением, полностью исключающем образование рака, было бы WILT (Whole-body Interdiction of Lengthening of Telomeres) – полное вырезание генов теломеразы из всех (по крайней мере из всех активно делящихся – в первую очередь из стволовых) клеток организма и регулярный их пересев. Увы, пока её применение невозможно по двум причинам.
Во-первых, специфичность распознавания и эффективность доставки в генной терапии всё ещё низки, и если в случае сенесцентных клеток уничтожение всего лишь 50% их уже приводит к радикальному омоложению организма, то в случае рака – всего одна упущенная клетка пустит насмарку всё лечение. Во-вторых, вырезание теломеразы приведёт к быстрому истощению пулов стволовых клеток и необходимости их регулярного пересева каждые несколько лет.
К счастью, популяций стволовых клеток, требующих регулярного пересева, немного. В первую очередь это кроветворные клетки, эпителиальные клетки кишечника и лёгких и клетки эпидермиса кожи.
Несмотря на различные проблемы, реализация WILT движется медленно, но уверенно. Например, недавно группа учёных из SENS показала на мышах, что регулярный пересев кроветворных клеток с вырезанной теломеразой прекрасно работает на крови. Увы, из-за малой выборки уникальная работа так и не была опубликована. Аналогичное исследование по регулярному пересеву клеток эпителия кишечника начали в лаборатории Graca Almeida-Porada в Институте Регенеративной Медицины Wake Forest. Оно показало неплохие результаты, но его закрыли из-за закончившегося финансирования.
>полное вырезание генов теломеразы из всех
То есть предельный срок жизни в 120 лет определен навсегда.
Очень хорошо что лысые мартышки снова осознали свое место.
>эпимутации являются повреждением «лесов» этой ДНК (метильных групп, присоединяющихся к основаниям в цепи ДНК,
>и контролирующих, какие гены и когда включаются и выключаются в клетке).
Гугли демителирование ДНК.
Исходя из статьи: https://ru.wikipedia.org/wiki/Метилирование_ДНК
>Метилированный цитозин может затем окисляться особыми ферментами, что в конечном итоге приводит
>к его деметилированию обратно в цитозин.
Значит, можно ферментативно диметилировать ДНК, возможно даже, в процессе работы механизма репарации,
избавляя тем самым, геном - от эпимутаций.
ты, говнюк, ниже строчкой не читал, верно?
> и регулярный их пересев
> К счастью, популяций стволовых клеток, требующих регулярного пересева, немного. В первую очередь это кроветворные клетки, эпителиальные клетки кишечника и лёгких и клетки эпидермиса кожи.
Ебать ты залетный дебил, конечно.
Очевидно что речь о шизофренических планах преодолеть предел хейфлика.
Но хуй, обезьянам не положено - или старость или рак или и то и другое
Спидораки вакцинами, антителами и белками-супрессорами чистятся, через аутофагию и апоптоз, не?
На крайняк - можно органы выращивать в инкубаторах, и в лабораториях, и менять их как тапки.
А вот если всяким CRISPR'ром - геном синтетический запрограммировать,
как у бессмертной гидры, например, и оптимизировать его, то можно было бы и внутри их растить.
А срань из умерших клеток - просто отшелушивать или растворять. И так - бесконечно и вечно. Теломераза жи есть.
>у тебя 50-60 лет в запасе, за которые, если экстраполировать результаты 20 века, со стопроцентной надёжностью выпилят раки, альцгеймер, популярные инфекционные заболевания
толсто
> >Наиболее радикальным и эффективным решением, полностью исключающем образование рака, было бы WILT – полное вырезание генов теломеразы из всех клеток организма
>Спидораки вакцинами
Ебать ты тупой дебил, просто пиздец - на два поста даже памяти не хватает.
Тебе надо умереть.
> Как увеличить грудь?
Трап на связи: эстрогены (внешние гормоны) и, как расти перестанет, прогестерон(тоже гормоны) непомогают.
Ну или импланты вставить.
Если ты рождена в теле девушки, обрати внимание на дни менструального цикла: ты не можешь всё время применять внешние гормоны как трапы, или ракпидоркладбище
Чувак не слышал про iPSC и выращивание тканей и органов как заново, так и на коллагеновом каркасе.
153 Кб, 800x450Тимус является одним из наиболее важных органов в организме, и именно в нём тимоциты, образующиеся в костном мозге, становятся новыми Т-клетками, прежде чем вызреть в лимфатических узлах, чтобы стать защитниками адаптивной иммунной системы. Однако, когда мы становимся старше, тимус всё больше замещается жиром и начинает уменьшаться, и его способность производить новые Т-клетки резко уменьшается. Этот процесс известен как инволюция тимуса и фактически начинается вскоре после полового созревания, поэтому это один из аспектов старения, который начинается весьма рано, хотя проходит много десятилетий, прежде чем его уменьшение вызывает серьёзные проблемы.
https://habr.com/post/459116
>ко-ко-ко WILT
Ебать ты тупой дебил, просто пиздец. Где ты видишь у Элизабет Пэрриш спидораки? Она удлиннила теломеры.
Нахуй иди, и сам там сдохни, мразь. Чванливый сучий выпердыш.
>Лет 20-30, если очень повезет 40 - и термодинамика свое возьмет.
Но ведь белки опухолевые супрессоры, те самые, что на пик1, ОП-поста,
они как-бы распознают раковые клетки и запускают у них - апоптоз. В частности - белок p53.
Ты говоришь, мол, вполне естественно, термодинамически, спидораки могут образоваться.
Потому что мутации и эпимутации.
Ок.
Рак если и образуется, суппрессоры могут его распознать, и заебашить нахуй,
через апоптоз и всякие механизмы, вроде аутофагии,
а потом растворить их мембраны в плазме крови,
и вывести эти чужеродные раковые клетки из организма - с мочой.
Здоровые ткани же, могут продолжать регенерировать, и заживать,
и образовываться бесконечно и вечно - из стволовых клеток, посредством обычной - дифференциации их.
Бесконечно - потому что у них нет лимита Хейфлика. Как нет его и у оплодотворённых яйцеклеток.
Там, у них, внутри - теломераза потому что. Она не даёт теломерам укоротится.
Что касается мутаций - есть механизмы репарации,
а по поводу эпимутаций, и метилирования ДНК - есть ферментативное демителирование ДНК.
>Впрочем, здесь >>73155 именно это и написано.
Там написано, что у сенесцентных клеток, иногда активируется экспрессия теломеразы, образуя растущие опухоли.
Но что мешает ингибировать эту экспрессию теломеразы в них?
https://lenta.ru/news/2018/05/18/drug_cancer/
Цитата:
>Показано, что ферменты PRDX1 и MTH1, обладающие антиоксидантным действием,
>предотвращают повреждение теломер активными формами кислорода.
>Ученые блокировали активность соединений в раковых клетках и обнаружили,
>что с каждым циклом деления теломеры стали сокращаться, пока полностью не исчезали.
>Оказалось, что подавление функций ферментов нарушало деятельность теломеразы.
Но это слишком медленно.
Вот так - быстрее: https://lenta.ru/news/2018/06/14/telomerase/
>исследователи придумали способ, позволяющий сделать нестабильными сами теломеры.
>Он заключается в доставке в клетку нуклеотида 5-FdUTP, который является фторированным пиримидином,
>обладающим токсичным действием.
>Теломераза встраивает 5-FdUTP в теломеры, создавая участки,
>которые препятствуют формированию на концах хромосом Т-петель, замыкающих цепь ДНК.
>В результате активируются механизмы, обычно реагирующие на повреждения в хромосомах
>и останавливающие клеточный цикл.
>Показано, что 5-FdUTP убивает человеческие раковые клетки, в которых повышена активность теломеразы.
Дальше... Выше, есть упоминание механизма, называемого Альтернативным Удлинением Теломер (ALT).
Я думаю, не имеет смысла с бороться с этим механизмом, каким-либо оборазом,
ведь дальше речь идёт о имунотерапии. Почему бы не встроить белки супрессоры - в качестве антител в имунные клетки?
Тогда, при распознавании раковых клеток, они распознавались бы, и автоматически провоцировался бы в них апоптоз,
а сами белки могли бы транслироваться в результате экспрессии генов, кодирующих их - в самих,
перепрошитых, имунных клетках, способных к самовосстановлению из тех же - стволовых.
>Лет 20-30, если очень повезет 40 - и термодинамика свое возьмет.
Но ведь белки опухолевые супрессоры, те самые, что на пик1, ОП-поста,
они как-бы распознают раковые клетки и запускают у них - апоптоз. В частности - белок p53.
Ты говоришь, мол, вполне естественно, термодинамически, спидораки могут образоваться.
Потому что мутации и эпимутации.
Ок.
Рак если и образуется, суппрессоры могут его распознать, и заебашить нахуй,
через апоптоз и всякие механизмы, вроде аутофагии,
а потом растворить их мембраны в плазме крови,
и вывести эти чужеродные раковые клетки из организма - с мочой.
Здоровые ткани же, могут продолжать регенерировать, и заживать,
и образовываться бесконечно и вечно - из стволовых клеток, посредством обычной - дифференциации их.
Бесконечно - потому что у них нет лимита Хейфлика. Как нет его и у оплодотворённых яйцеклеток.
Там, у них, внутри - теломераза потому что. Она не даёт теломерам укоротится.
Что касается мутаций - есть механизмы репарации,
а по поводу эпимутаций, и метилирования ДНК - есть ферментативное демителирование ДНК.
>Впрочем, здесь >>73155 именно это и написано.
Там написано, что у сенесцентных клеток, иногда активируется экспрессия теломеразы, образуя растущие опухоли.
Но что мешает ингибировать эту экспрессию теломеразы в них?
https://lenta.ru/news/2018/05/18/drug_cancer/
Цитата:
>Показано, что ферменты PRDX1 и MTH1, обладающие антиоксидантным действием,
>предотвращают повреждение теломер активными формами кислорода.
>Ученые блокировали активность соединений в раковых клетках и обнаружили,
>что с каждым циклом деления теломеры стали сокращаться, пока полностью не исчезали.
>Оказалось, что подавление функций ферментов нарушало деятельность теломеразы.
Но это слишком медленно.
Вот так - быстрее: https://lenta.ru/news/2018/06/14/telomerase/
>исследователи придумали способ, позволяющий сделать нестабильными сами теломеры.
>Он заключается в доставке в клетку нуклеотида 5-FdUTP, который является фторированным пиримидином,
>обладающим токсичным действием.
>Теломераза встраивает 5-FdUTP в теломеры, создавая участки,
>которые препятствуют формированию на концах хромосом Т-петель, замыкающих цепь ДНК.
>В результате активируются механизмы, обычно реагирующие на повреждения в хромосомах
>и останавливающие клеточный цикл.
>Показано, что 5-FdUTP убивает человеческие раковые клетки, в которых повышена активность теломеразы.
Дальше... Выше, есть упоминание механизма, называемого Альтернативным Удлинением Теломер (ALT).
Я думаю, не имеет смысла с бороться с этим механизмом, каким-либо оборазом,
ведь дальше речь идёт о имунотерапии. Почему бы не встроить белки супрессоры - в качестве антител в имунные клетки?
Тогда, при распознавании раковых клеток, они распознавались бы, и автоматически провоцировался бы в них апоптоз,
а сами белки могли бы транслироваться в результате экспрессии генов, кодирующих их - в самих,
перепрошитых, имунных клетках, способных к самовосстановлению из тех же - стволовых.
Если белки-супрессоры нельзя прикрепить как антитела,
то, имунные клетки могли бы просто срать в плазму крови
и в лимфу - фрагментами РНК, позволяющими синтезировать белки супрессоры.
Как тут: https://www.youtube.com/watch?v=q7wl0swMSkY
>Универсальных не бывает, разновидностей раков - тысячи, много тысяч очень много.
Механизмы апоптоза у них универсальные.
>Обычно не распознают.
Схуяли их тогда назвали ОПУХЛЕВЫМИ супрессорами?
>Вот прямо сейчас этот дегенерат опровергает второе начало.
Дерзкое мудло не в курсе того, что механизмы репарации, как помехоустойчивые и корректирующие коды,
за счёт притока энергии - снижают энтропию по мере усиления самоорганизации негэнтропийных процессов,
порой с максимальной экстропией? Мань, где нарушение второго начала, а?
>не читал
Многабукафф ниасилил.
Нахуй иди уже.
>Ебать ты дурачок, конечно.
Ты чё изобрёл какие-то особые механизмы апоптоза? Апоптоз, он и в Африке апоптоз.
>А, так ты программистишка - это всё объясняет.
Мань, на деле, углубляясь внутрь клетки, на уровень биохимии -
ты имеешь дело с программируемой материей и молекулярными компьютерами.
Потому спецов по CRISPR/Cas9 и называют биохакерами. За ГМО вообще молчу.
Ты ещё даже не видел Халков пятиметровых, разгуливающих по дебрям рандомной мухосрани, чтобы тебя зохавать,
и даже не охуевал от их неуязвимого бессмертия заебатого. А у нас, в заповеднике ходят.
Мы их, изредка, даже подкармливаем - такими как ты.
В общем, так складывается, что я буду физиком-теоретиком (по направлению твердого тела). Я могу как-то помочь этому предприятию из своей сферы? Вижу в нём единственный шанс и единственное благо для человечества, но увы... генетиком мне, похоже, не стать...
Возможно в будущем я смогу глубже уйти в химию или программирование, работать на стыке наук, но сами понимаете, биологом не стану.
И то и другое очень сомнительно. С квантов хрен считаешь информацию, а нанороботы антоним базовой безопасности.
98 Кб, 600x507@potatoperson
>Привет, трансгуманисты. Мне тут пришла идея в голову, что можно было бы создать беседу в ВК
Не знаю как другие, а я в VK не пойду, т.к.:
>>73269
>Трап на связи:
Ну и VK единственная платформа, пользователей которой судят за лайки и репосты. Ты уверен анон, что в нашей беседе не найдут "экстремизм"?
Хуева туча людей, испокон веков, молилась в церквях и молится за то, чтобы обрести наконец уже, эту жизнь вечную!
Так хуле же спидораки ещё не научились лечить?
Посему, давайте же, братья и сёстры, соберёмся всем ссаем,
и заебеним биологическое бессмертие заебатое,
с регенерацией, стволовыми клетками, IPSC, теломеразой,
кольцевыми РНК супрессоров и корректирующей авто-репарацией!
Нанороботов запроглим и закоординируем через суперкомпы, чтобы они лелея наши туши,
трепетно ремонтировали гниющую плоть, как-бы приговаривая:
"Я буду медиком, я буду тебя лечить!"
Вон, у Тёти Сраки, сплошные спидораки. Она набожная вся такая, колется и молится.
В обоссай её, к бессмертию!
Будет у нас Халком, блядь, и пиздецомы сразу рассосуться.
Потом ваще сделаем ей размножение почкованием. Чтобы все охуели.
>Потом ваще сделаем ей размножение почкованием. Чтобы все охуели.
Тянет на экстримизм и призывы к свержению таинства венчания
54 Кб, 1500x1477>>73477
ОБРЕТАЕШЬ ВЕЧНУЮ ЖИЗНЬ ЧЕРЕЗ НАНОРОБОТОВ
@
КАКОЙ_ТО СОСЕД/ХУЛИГАН/ГОСУДАРСТВО/ПРОТИВНИК/.... ОБЛУЧАЕТ ВЕСЬ ДОМ ИЗ МАГНИТРОННОЙ ПУШКИ ОТ КРЕОСАНА
@
ВСЕ РОБОТЫ ВНУТРИ ТЕБЯ ВЗРЫВАЮТСЯ И УМИРАЮТ
@
ПУК СРЕНЬК ЖИДКО ПЕРНУВ УМИРАЕШЬ ОТ ИНТОКСИКАЦИИ ОРГАНОВ И ЗАКУПОРКИ ВСЕХ СОСУДОВ
@
И это только 1 из over9999 вариантов сдыхания. Так что нанороботы сосут. Нам нужно биологическое, то есть генетическое бессмертие.
В чём проблема обвенчать её, перед почкованием?
>>73498
Мань, микроволны ещё в Ираке испытали: https://ru.wikipedia.org/wiki/Active_Denial_System
Что ты с ними делать будешь?
А вот нанороботы могут быть обрамлены клеткой Фарадея, или вообще не содержать металла,
ведь графен и нанотрубки - тоже ток проводят.
>А вот нанороботы могут быть обрамлены клеткой Фарадея, или вообще не содержать металла,
>ведь графен и нанотрубки - тоже ток проводят.
Будут ли они при этом нано, или уже микро?
>А вот нанороботы могут быть обрамлены клеткой Фарадея, или вообще не содержать металла,
>ведь графен и нанотрубки - тоже ток проводят.
Если они ток проводят, то они от свч гореть будут, гений блять.
Двач тоже спокойно выдаёт всё, что нужно. Телегу ломают, если есть острая необходимость.
Ну так засунь голову в микроволновку, хули?
>Двач тоже спокойно выдаёт всё, что нужно. Телегу ломают, если есть острая необходимость.
Двач выдаёт, если ты всерьёз кому-то нужен, а не улучшить статистику раскрываемости "преступлений" без жертвы
майл же просто туннелит, нет? или весь трафик идет через сервера и соответственно те самые хуёвины которые его распознают?
>Мелкобуквенный дурачок начинает что-то подозревать, какая прелесть :3
Список уголовных дел за "лайки и репосты" на дваче в студию
на вопрос ответь.
в каком виде хранятся логи? доказательства есть?
прецедентов не было.
так это ты должен доказывать, раз говоришь что они есть
давай твоя мамка все лично проверит, а?
да мне ебать пошёл нахуй
ns bltim yf[eq ljk,ft, ,kznm
>на омолаживающей
>против рака
Лолблять, такими темпами ваш тред скоро выкинут в zog, полехче с рекламой.
5G
Но на улице ты носишь экранирующую одежду, а внутри твоей квартиры - клетка фарадея
Теоретически, если в космосе нет микрометеоритов, и если есть релятивистские двигатели и топливо с гигантской энергоёмкостью, то может сработать.
На практике - не стоит даже и пытаться, слишком далеки нынешние технологии от требуемых
Почему не на дваче?
Мразина, завали своё тухлое ебало, ты хуй, мать твоя шлюха, отец членодевка, брат собакоёб, сестра алкашка и дети твои будут олигофренами.
Хуле насрали, утырки?
А ну бегом гуглить "3d-принтинг органов", "регенерацию", "новости о старении", "анабиоз",
механизмы растворения амилоидных бляшек и нейрофибриллярных клубков!
Как нароете чего новенького - сразу инфу тащите сюда, мы тут будем её переваривать.
>Cсылка на TOR архивач: http://arhivachovtj2jrp.onion/thread/386826
Заебатый архивач. Наконец-то доумились в тор пролезть, вместо того чтоб с домена на домен перекатываться.
Есть у него скрипты опенсорцные?
Или что-то вроде ноды, для пущей децентрализации и заодно уж для диверсификации?
Ну, чтобы поставил себе ноду, выделил терабайт, и данные принимаешь-раздаёшь.
32 Кб, 480x480М)Смешал тебя с твоим же говном, обоссал всё это дело и слил тебя по частям,
с неистово жутким журчанием сливного бачка.
33 Кб, 604x604М)Это копия, сохраненная 21 октября 2019 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.