Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 сентября в 23:57.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 сентября в 23:57.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
популяционной генетики тред №1
Обсуждаем генезис народов, от кого кто происходит, постоим результаты генетических тестов. Все в таком духе
Обсуждаем генезис народов, от кого кто происходит, постоим результаты генетических тестов. Все в таком духе
репортите доисториешизов, а опять свинарник разведут
В статье приводятся результаты генетических исследований останков людей, погибших и погребенных в 1238 г. на территории детинца г. Ярославль. В отличие от анализа данных археологических, антропологических и письменных источников, анализ древней ДНК позволяет непосредственно изучать состав населения этого города в момент монгольского завоевания. Судя по генетическому профилю как Y-хромосомной, так и митохондриальной ДНК, около 40% исследованной нами выборки не относятся к доминирующим гаплогруппам. Наименьшая однородность по Y-хромосоме характерна для выборки из захоронения в яме № 110, которое располагалось вблизи фортификационных сооружений. В нем же были обнаружены останки двух мужчин, относящихся к гаплогруппе R1a(Z93), маркирующей возможное «восточное» происхождение их предков. На взгляд авторов, в погребения у стен детинца могли попадать не только простые жители города и его округи, но и профессиональные воины-защитники, а также нападавшие. Без погребального инвентаря и в условиях санитарного захоронения определить, кем были мужчины «восточного» происхождения, не представляется возможным. Однако их присутствие, несомненно, влияет на генетическое разнообразие городского населения. "
Изучение уникальной антропологической серии, насчитывающей останки более двухсот пятидесяти человек, погибших и погребенных на территории ярославского детинца в 1238 г., с использованием методов молекулярно-генетического анализа позволяет на новом уровне обратиться к вопросу о составе населения древнерусского города. С увеличением исследованной выборки открывается картина разнообразия компонентов сложения городской популяции, больше 40% которой, судя по генетическому профилю как Y-хромосомной, так и митохондриальной ДНК, не относятся к доминирующим гаплогруппам. При этом меньшая однородность по Y-хромосоме характерна для захоронения в яме № 110, которое располагалось вблизи фортификационных сооружений.
Судя по демографическим характеристикам, в выборке из этого захоронения наблюдается значительный «перевес» количества мужчин над женщинами, а также небольшое число детей (Тарасова, 2019, т. 1, с. 94, 108). На наш взгляд, в погребениях вблизи линии укреплений могли находиться не только жители города, участвовавшие в обороне или укрывающиеся за его стенами, но и профессиональные воины-защитники, а также, возможно, нападавшие. Безусловно, при отсутствии погребального
инвентаря и в условиях санитарного захоронения без соблюдения какоголибо обряда определить были ли мужчины «восточного» происхождения, выявленные по результатам анализа ДНК, защитниками или нападавшими, не представляется возможным. В любом случае их присутствие увеличивает неоднородность генетического профиля населения Ярославля в период монгольского нашествия по Y-хромосоме. Более заметным это разнообразие выглядит при сравнении с выборкой из погребений сельского населения с территории Ижорского плато. Выявленная неоднородность ярославской серии из исследованных захоронений по митохондриальной ДНК хоть и велика, но уступает таковой в серии из негородских некрополей XII–XIV вв. с территории Ижорского плато. В будущем этот феномен требует отдельной интерпретации с привлечением данных письменных и археологических источников".
https://andvari5.livejournal.com/139822.html
Изучение уникальной антропологической серии, насчитывающей останки более двухсот пятидесяти человек, погибших и погребенных на территории ярославского детинца в 1238 г., с использованием методов молекулярно-генетического анализа позволяет на новом уровне обратиться к вопросу о составе населения древнерусского города. С увеличением исследованной выборки открывается картина разнообразия компонентов сложения городской популяции, больше 40% которой, судя по генетическому профилю как Y-хромосомной, так и митохондриальной ДНК, не относятся к доминирующим гаплогруппам. При этом меньшая однородность по Y-хромосоме характерна для захоронения в яме № 110, которое располагалось вблизи фортификационных сооружений.
Судя по демографическим характеристикам, в выборке из этого захоронения наблюдается значительный «перевес» количества мужчин над женщинами, а также небольшое число детей (Тарасова, 2019, т. 1, с. 94, 108). На наш взгляд, в погребениях вблизи линии укреплений могли находиться не только жители города, участвовавшие в обороне или укрывающиеся за его стенами, но и профессиональные воины-защитники, а также, возможно, нападавшие. Безусловно, при отсутствии погребального
инвентаря и в условиях санитарного захоронения без соблюдения какоголибо обряда определить были ли мужчины «восточного» происхождения, выявленные по результатам анализа ДНК, защитниками или нападавшими, не представляется возможным. В любом случае их присутствие увеличивает неоднородность генетического профиля населения Ярославля в период монгольского нашествия по Y-хромосоме. Более заметным это разнообразие выглядит при сравнении с выборкой из погребений сельского населения с территории Ижорского плато. Выявленная неоднородность ярославской серии из исследованных захоронений по митохондриальной ДНК хоть и велика, но уступает таковой в серии из негородских некрополей XII–XIV вв. с территории Ижорского плато. В будущем этот феномен требует отдельной интерпретации с привлечением данных письменных и археологических источников".
https://andvari5.livejournal.com/139822.html
В статье приводятся результаты генетических исследований останков людей, погибших и погребенных в 1238 г. на территории детинца г. Ярославль. В отличие от анализа данных археологических, антропологических и письменных источников, анализ древней ДНК позволяет непосредственно изучать состав населения этого города в момент монгольского завоевания. Судя по генетическому профилю как Y-хромосомной, так и митохондриальной ДНК, около 40% исследованной нами выборки не относятся к доминирующим гаплогруппам. Наименьшая однородность по Y-хромосоме характерна для выборки из захоронения в яме № 110, которое располагалось вблизи фортификационных сооружений. В нем же были обнаружены останки двух мужчин, относящихся к гаплогруппе R1a(Z93), маркирующей возможное «восточное» происхождение их предков. На взгляд авторов, в погребения у стен детинца могли попадать не только простые жители города и его округи, но и профессиональные воины-защитники, а также нападавшие. Без погребального инвентаря и в условиях санитарного захоронения определить, кем были мужчины «восточного» происхождения, не представляется возможным. Однако их присутствие, несомненно, влияет на генетическое разнообразие городского населения. "
Изучение уникальной антропологической серии, насчитывающей останки более двухсот пятидесяти человек, погибших и погребенных на территории ярославского детинца в 1238 г., с использованием методов молекулярно-генетического анализа позволяет на новом уровне обратиться к вопросу о составе населения древнерусского города. С увеличением исследованной выборки открывается картина разнообразия компонентов сложения городской популяции, больше 40% которой, судя по генетическому профилю как Y-хромосомной, так и митохондриальной ДНК, не относятся к доминирующим гаплогруппам. При этом меньшая однородность по Y-хромосоме характерна для захоронения в яме № 110, которое располагалось вблизи фортификационных сооружений.
Судя по демографическим характеристикам, в выборке из этого захоронения наблюдается значительный «перевес» количества мужчин над женщинами, а также небольшое число детей (Тарасова, 2019, т. 1, с. 94, 108). На наш взгляд, в погребениях вблизи линии укреплений могли находиться не только жители города, участвовавшие в обороне или укрывающиеся за его стенами, но и профессиональные воины-защитники, а также, возможно, нападавшие. Безусловно, при отсутствии погребального
инвентаря и в условиях санитарного захоронения без соблюдения какоголибо обряда определить были ли мужчины «восточного» происхождения, выявленные по результатам анализа ДНК, защитниками или нападавшими, не представляется возможным. В любом случае их присутствие увеличивает неоднородность генетического профиля населения Ярославля в период монгольского нашествия по Y-хромосоме. Более заметным это разнообразие выглядит при сравнении с выборкой из погребений сельского населения с территории Ижорского плато. Выявленная неоднородность ярославской серии из исследованных захоронений по митохондриальной ДНК хоть и велика, но уступает таковой в серии из негородских некрополей XII–XIV вв. с территории Ижорского плато. В будущем этот феномен требует отдельной интерпретации с привлечением данных письменных и археологических источников".
https://andvari5.livejournal.com/139822.html
Изучение уникальной антропологической серии, насчитывающей останки более двухсот пятидесяти человек, погибших и погребенных на территории ярославского детинца в 1238 г., с использованием методов молекулярно-генетического анализа позволяет на новом уровне обратиться к вопросу о составе населения древнерусского города. С увеличением исследованной выборки открывается картина разнообразия компонентов сложения городской популяции, больше 40% которой, судя по генетическому профилю как Y-хромосомной, так и митохондриальной ДНК, не относятся к доминирующим гаплогруппам. При этом меньшая однородность по Y-хромосоме характерна для захоронения в яме № 110, которое располагалось вблизи фортификационных сооружений.
Судя по демографическим характеристикам, в выборке из этого захоронения наблюдается значительный «перевес» количества мужчин над женщинами, а также небольшое число детей (Тарасова, 2019, т. 1, с. 94, 108). На наш взгляд, в погребениях вблизи линии укреплений могли находиться не только жители города, участвовавшие в обороне или укрывающиеся за его стенами, но и профессиональные воины-защитники, а также, возможно, нападавшие. Безусловно, при отсутствии погребального
инвентаря и в условиях санитарного захоронения без соблюдения какоголибо обряда определить были ли мужчины «восточного» происхождения, выявленные по результатам анализа ДНК, защитниками или нападавшими, не представляется возможным. В любом случае их присутствие увеличивает неоднородность генетического профиля населения Ярославля в период монгольского нашествия по Y-хромосоме. Более заметным это разнообразие выглядит при сравнении с выборкой из погребений сельского населения с территории Ижорского плато. Выявленная неоднородность ярославской серии из исследованных захоронений по митохондриальной ДНК хоть и велика, но уступает таковой в серии из негородских некрополей XII–XIV вв. с территории Ижорского плато. В будущем этот феномен требует отдельной интерпретации с привлечением данных письменных и археологических источников".
https://andvari5.livejournal.com/139822.html
>>83533
Причина подрыва?
Причина подрыва?
>>83533
А в чем нацизм то? Тред генетики. Или ты маняотрицаешь что генетика это наука?
А в чем нацизм то? Тред генетики. Или ты маняотрицаешь что генетика это наука?
В археогенетике термин «Западные степные пастухи» (WSH) или «западные степные пасторы» - это название, данное отдельному иродородскому компоненту, впервые идентифицированному у особей из энеолитической степи на рождении 5-го тысячелетия до нашей эры, впоследствии обнаруженному в нескольких генетически подобных или непосредственно связанных древних популяциях, включая культуры «Хвалын», «Средни Стог» и «Ямная», и найденное на значительном уровне в современных европейских, западноазиатских и южноазиатских популяциях. Это происхождение часто упоминается как Ямная предком, связанное с Ямной, спятой родословной или родством, связанное с степи».
Считается, что пастухи Западной степи произошли от слияния восточных охотников-сбирателей (EHG) и кавказских охотников-сбирников (CHG). Компонент WSH моделируется как примесь родовых компонентов EHG и CHG в примерно равных пропорциях, при этом большая часть вклада гаплогруппы Y-ДНК от мужчин EHG. Гаплогруппы Y-ДНК самцов западного степного пастуха не являются однородным, при этом особи ямной культуры в основном принадлежат к R1b-Z2103 с меньшинством I2a2, более ранняя культура Хвалинска также с в основном R1b, но также с некоторыми R1a, Q1a, J и I2a2, и более поздние, высокородные WSH, в основном принадлежащие к гаплогруппе R1b в самых ранних образцах, при этом R1a-M417 со временем становится преобладающим.
Около 3000 г. до н.э. люди из ямной культуры или тесно связанной группы, которые имели высокий уровень предков WSH с некоторой дополнительной неолитической примесью фермеров,приступили к массовой экспансии по всей Евразии, которая, как считается, связана с распространением по крайней мере некоторых индоевропейских языков большинством современных лингвистов, археологов и генеников. Родословную WSH этого периода часто называют ступенчатой ранней и средней бронзовой эпохой (Steppe EMBA).
Эта миграция связана с происхождением как культуры корд-варе, члены которой имели около 75% предков WSH, так и Bell Beaker («восточная группа»), которые были около 50% происхождения WSH, хотя точные отношения между этими группами остаются неопределенными.
Расширение WSH привело к виртуальному исчезновению Y-ДНК ранних европейских фермеров (EEF) из европейского генофонда, что значительно изменило культурный и генетический ландшафт Европы. В бронзовом веке люди Corded Ware с примесью из Центральной Европы ремигрантировались в степь, образовав культуру Синташта и тип предков WSH, часто называемый степным средним и поздним бронзовым веком (Steppe MLBA) или родословной, связанным с Синташтой.
Благодаря андроновской культуре и культуре Срубной степная MLBA была перенесена в Центральную Азию и Южную Азию вместе с индо-иранскими языками, оставив долгосрочное культурное и генетическое наследие.
Современное население Европы в значительной степени может быть смоделировано как смесь WHG (Western Hunter-Gatherer), EEF и WSH. В Европе родословная WSH достигает пика среди норвежцев (примерно 50%) по данным Haak et al. (2015), в то время как в Южной Азии она достигает пика среди народа калаш (ок. 30%) по даннымNarasimhan et al. (2019).
Считается, что пастухи Западной степи произошли от слияния восточных охотников-сбирателей (EHG) и кавказских охотников-сбирников (CHG). Компонент WSH моделируется как примесь родовых компонентов EHG и CHG в примерно равных пропорциях, при этом большая часть вклада гаплогруппы Y-ДНК от мужчин EHG. Гаплогруппы Y-ДНК самцов западного степного пастуха не являются однородным, при этом особи ямной культуры в основном принадлежат к R1b-Z2103 с меньшинством I2a2, более ранняя культура Хвалинска также с в основном R1b, но также с некоторыми R1a, Q1a, J и I2a2, и более поздние, высокородные WSH, в основном принадлежащие к гаплогруппе R1b в самых ранних образцах, при этом R1a-M417 со временем становится преобладающим.
Около 3000 г. до н.э. люди из ямной культуры или тесно связанной группы, которые имели высокий уровень предков WSH с некоторой дополнительной неолитической примесью фермеров,приступили к массовой экспансии по всей Евразии, которая, как считается, связана с распространением по крайней мере некоторых индоевропейских языков большинством современных лингвистов, археологов и генеников. Родословную WSH этого периода часто называют ступенчатой ранней и средней бронзовой эпохой (Steppe EMBA).
Эта миграция связана с происхождением как культуры корд-варе, члены которой имели около 75% предков WSH, так и Bell Beaker («восточная группа»), которые были около 50% происхождения WSH, хотя точные отношения между этими группами остаются неопределенными.
Расширение WSH привело к виртуальному исчезновению Y-ДНК ранних европейских фермеров (EEF) из европейского генофонда, что значительно изменило культурный и генетический ландшафт Европы. В бронзовом веке люди Corded Ware с примесью из Центральной Европы ремигрантировались в степь, образовав культуру Синташта и тип предков WSH, часто называемый степным средним и поздним бронзовым веком (Steppe MLBA) или родословной, связанным с Синташтой.
Благодаря андроновской культуре и культуре Срубной степная MLBA была перенесена в Центральную Азию и Южную Азию вместе с индо-иранскими языками, оставив долгосрочное культурное и генетическое наследие.
Современное население Европы в значительной степени может быть смоделировано как смесь WHG (Western Hunter-Gatherer), EEF и WSH. В Европе родословная WSH достигает пика среди норвежцев (примерно 50%) по данным Haak et al. (2015), в то время как в Южной Азии она достигает пика среди народа калаш (ок. 30%) по даннымNarasimhan et al. (2019).
В археогенетике термин «Западные степные пастухи» (WSH) или «западные степные пасторы» - это название, данное отдельному иродородскому компоненту, впервые идентифицированному у особей из энеолитической степи на рождении 5-го тысячелетия до нашей эры, впоследствии обнаруженному в нескольких генетически подобных или непосредственно связанных древних популяциях, включая культуры «Хвалын», «Средни Стог» и «Ямная», и найденное на значительном уровне в современных европейских, западноазиатских и южноазиатских популяциях. Это происхождение часто упоминается как Ямная предком, связанное с Ямной, спятой родословной или родством, связанное с степи».
Считается, что пастухи Западной степи произошли от слияния восточных охотников-сбирателей (EHG) и кавказских охотников-сбирников (CHG). Компонент WSH моделируется как примесь родовых компонентов EHG и CHG в примерно равных пропорциях, при этом большая часть вклада гаплогруппы Y-ДНК от мужчин EHG. Гаплогруппы Y-ДНК самцов западного степного пастуха не являются однородным, при этом особи ямной культуры в основном принадлежат к R1b-Z2103 с меньшинством I2a2, более ранняя культура Хвалинска также с в основном R1b, но также с некоторыми R1a, Q1a, J и I2a2, и более поздние, высокородные WSH, в основном принадлежащие к гаплогруппе R1b в самых ранних образцах, при этом R1a-M417 со временем становится преобладающим.
Около 3000 г. до н.э. люди из ямной культуры или тесно связанной группы, которые имели высокий уровень предков WSH с некоторой дополнительной неолитической примесью фермеров,приступили к массовой экспансии по всей Евразии, которая, как считается, связана с распространением по крайней мере некоторых индоевропейских языков большинством современных лингвистов, археологов и генеников. Родословную WSH этого периода часто называют ступенчатой ранней и средней бронзовой эпохой (Steppe EMBA).
Эта миграция связана с происхождением как культуры корд-варе, члены которой имели около 75% предков WSH, так и Bell Beaker («восточная группа»), которые были около 50% происхождения WSH, хотя точные отношения между этими группами остаются неопределенными.
Расширение WSH привело к виртуальному исчезновению Y-ДНК ранних европейских фермеров (EEF) из европейского генофонда, что значительно изменило культурный и генетический ландшафт Европы. В бронзовом веке люди Corded Ware с примесью из Центральной Европы ремигрантировались в степь, образовав культуру Синташта и тип предков WSH, часто называемый степным средним и поздним бронзовым веком (Steppe MLBA) или родословной, связанным с Синташтой.
Благодаря андроновской культуре и культуре Срубной степная MLBA была перенесена в Центральную Азию и Южную Азию вместе с индо-иранскими языками, оставив долгосрочное культурное и генетическое наследие.
Современное население Европы в значительной степени может быть смоделировано как смесь WHG (Western Hunter-Gatherer), EEF и WSH. В Европе родословная WSH достигает пика среди норвежцев (примерно 50%) по данным Haak et al. (2015), в то время как в Южной Азии она достигает пика среди народа калаш (ок. 30%) по даннымNarasimhan et al. (2019).
Считается, что пастухи Западной степи произошли от слияния восточных охотников-сбирателей (EHG) и кавказских охотников-сбирников (CHG). Компонент WSH моделируется как примесь родовых компонентов EHG и CHG в примерно равных пропорциях, при этом большая часть вклада гаплогруппы Y-ДНК от мужчин EHG. Гаплогруппы Y-ДНК самцов западного степного пастуха не являются однородным, при этом особи ямной культуры в основном принадлежат к R1b-Z2103 с меньшинством I2a2, более ранняя культура Хвалинска также с в основном R1b, но также с некоторыми R1a, Q1a, J и I2a2, и более поздние, высокородные WSH, в основном принадлежащие к гаплогруппе R1b в самых ранних образцах, при этом R1a-M417 со временем становится преобладающим.
Около 3000 г. до н.э. люди из ямной культуры или тесно связанной группы, которые имели высокий уровень предков WSH с некоторой дополнительной неолитической примесью фермеров,приступили к массовой экспансии по всей Евразии, которая, как считается, связана с распространением по крайней мере некоторых индоевропейских языков большинством современных лингвистов, археологов и генеников. Родословную WSH этого периода часто называют ступенчатой ранней и средней бронзовой эпохой (Steppe EMBA).
Эта миграция связана с происхождением как культуры корд-варе, члены которой имели около 75% предков WSH, так и Bell Beaker («восточная группа»), которые были около 50% происхождения WSH, хотя точные отношения между этими группами остаются неопределенными.
Расширение WSH привело к виртуальному исчезновению Y-ДНК ранних европейских фермеров (EEF) из европейского генофонда, что значительно изменило культурный и генетический ландшафт Европы. В бронзовом веке люди Corded Ware с примесью из Центральной Европы ремигрантировались в степь, образовав культуру Синташта и тип предков WSH, часто называемый степным средним и поздним бронзовым веком (Steppe MLBA) или родословной, связанным с Синташтой.
Благодаря андроновской культуре и культуре Срубной степная MLBA была перенесена в Центральную Азию и Южную Азию вместе с индо-иранскими языками, оставив долгосрочное культурное и генетическое наследие.
Современное население Европы в значительной степени может быть смоделировано как смесь WHG (Western Hunter-Gatherer), EEF и WSH. В Европе родословная WSH достигает пика среди норвежцев (примерно 50%) по данным Haak et al. (2015), в то время как в Южной Азии она достигает пика среди народа калаш (ок. 30%) по даннымNarasimhan et al. (2019).
Бумп
5,8 Мб, 3440x2140Mordvix, you organized an interaryan group in the struggle for power against the Hijra. Representatives of Britain, Netherlands, France, Tajikistan are involved in it. You've gone too far Mordvix. You are already on the way to world domination and victory of the Aryan race. Mordvix, we respect you, you are our idol, an example for young people, a hero of our time, Mordvix you are the author of a new era, the architect of new Renaissance. You achieved fame, influence, success... Everyone learned about you, everyone from the group "Z.A.G.O.N." afraid to enter into confrontation with you and your kshatriya death squad. Mordvix, you are on top of the world... A little more until total world domination.
>>83541
стасян дай телегу
стасян дай телегу
>>83530 (OP)
Поясните за Y-гаплогруппу J2, откуда она могла взяться в волго-уральском регионе? Более древнее протобулгарское наследие из Согдианы или то, что булгары жили на Кавказе 300 лет?
Поясните за Y-гаплогруппу J2, откуда она могла взяться в волго-уральском регионе? Более древнее протобулгарское наследие из Согдианы или то, что булгары жили на Кавказе 300 лет?
>>83530 (OP)
Поясните за саму методику, что за числа получают после секвенирования, просто частоты фрагментов данной длины или что-то другое, на чем главные компоненты строятся?
Поясните за саму методику, что за числа получают после секвенирования, просто частоты фрагментов данной длины или что-то другое, на чем главные компоненты строятся?
Сделал я этот ваш ДНК тест, и что это за пиздец?
Все базы выдают разные результаты, сдавал в МН.
По МН я восточноевропеец+балт+баклан.
По геномлинку северо западная Европа 52проц.
Адднтро тоже северо западная Европа.
Телмиген - поляк.
Ливинг дна - поляк (северо восточная Европа)
По генотеку вообще западный хохол либо русский либо англичанин.
И так везде, гедматч и прочие васянские калькуляторы это вообще пиздец. При 60 процентах северной Европы в oracle выдает Украину, сам оракл обновлялся как я понял лет 10 назад.
По МТА из древних популяций мне ближе шведские викинги и скифы, из современных поляки, ну что за ебатня? Геноплот мне разные г25 координаты выдает, я там одновременно и хохол и немец могу быть.
Предиктор У гаплы тоже пиздец. Субклад в isogg и experimental tree отличается. Ну вот и кто я нахуй?
Все базы выдают разные результаты, сдавал в МН.
По МН я восточноевропеец+балт+баклан.
По геномлинку северо западная Европа 52проц.
Адднтро тоже северо западная Европа.
Телмиген - поляк.
Ливинг дна - поляк (северо восточная Европа)
По генотеку вообще западный хохол либо русский либо англичанин.
И так везде, гедматч и прочие васянские калькуляторы это вообще пиздец. При 60 процентах северной Европы в oracle выдает Украину, сам оракл обновлялся как я понял лет 10 назад.
По МТА из древних популяций мне ближе шведские викинги и скифы, из современных поляки, ну что за ебатня? Геноплот мне разные г25 координаты выдает, я там одновременно и хохол и немец могу быть.
Предиктор У гаплы тоже пиздец. Субклад в isogg и experimental tree отличается. Ну вот и кто я нахуй?
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 сентября в 23:57.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 сентября в 23:57.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.