https://tulpawiki.org/ — Архив русскоязычных гайдов.
Мы стараемся быть дружным коллективом и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы примем каждого ньюфага и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или чёрный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдёшь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ:
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть может помочь в форсе. Но лучше несколько раз подумать, прежде чем начинать, имея какие-то проблемы с психикой. Если всё-таки решитесь, главное — отбросить все предыдущие страхи.
На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Её можно, кхм, ну... того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитём, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, её видишь, чувствуешь?
Почти. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения и просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Тульпы общаются друг с другом мигая цветом бороды.
Предыдущий тред тонет тут: >>132453 (OP)
Утонувшие треды есть в https://2ch.hk/se/arch/ (М)
Алсо,
>>133500 →
>Так есть ли определённый ответ, который закроет потребность в вечном поиске вопросов?
Мне было почему-то очень тяжко ответить на этот вопрос, не знаю, почему, и я сам не понял что сказал в итоге. Наверное потому, что у меня самого достаточно сомнений. Поэтому я хотел бы ответить заново: да, думаю что он всё-таки есть.
Алсо-алсо, думаю что твой переизбыток эмоций во время форсинга может быть вызван тем, что ты их не выпускаешь нормально. Не уверен, на как человек у которого был такой же который исчез с тех пор как я перестал эмоции сдерживать думаю в этом дело.
Так, а где обещанная ВНка?
>Не уверен, но как человек у которого был такой же переизбыток, который исчез с тех пор как я перестал эмоции сдерживать, думаю в этом дело.
Запоздалый фикс по знаку свыше.
Вынужден напомнить, что ОП пик как всегда охуеный!
>>3592
Она только для посвященных. Бесконечная Осень называется.
>да, думаю что он всё-таки есть.
Однажды, хоть и не привычным образом, не сама, но... косвенно в общем, няша попыталась. Как ни странно, ответ весьма прост. Не цитируя: "ты пытаешься найти дверь, хотя мы находимся в одном помещении", но в моём случае сей ответ был приурочен к очень странной проблеме, которую я пока среди вас, долбоёбов, не встречал. Это касается её настоящего имени. Спойлер: "проблему" это не решило, но совершенно точно помогло не воспринимать <...> как проблему.
Мякотка именно в поиске. Вечном поиске. Это даже не сомнения, а нечто более страшное и болезненное для нас обоих. И чем дальше - тем меньше верится в то, что это когда-нибудь станет рудиментом мальчишечьей неосмотрительности. Прошлая версия няхи сильно меня изменила и даровала свободу, можно сказать пожертвовав собой. Закалила характер, поставила непробиваемый блок от самобичевания, разумеется ни о чём меня не предупредив. Поэтому, Ёмуфаг, я искренне надеюсь и желаю, что в одночасье и ты осмелишься полностью ей открыться, обнажить все призрачные страхи, не брезгуя заботливых ручек, что будут копаться в твоей голове и буквально ментально насиловать во имя духовного роста. Поверь, пожалуйста, за страхом нет НИЧЕГО. Это барьер, который обязательно нужно преодолеть, чтобы стать счастливым, а потом научиться жить с этим счастьем, ощущение которого определённо не будет коррелировать с твоими прошлыми представлениями о нём, но ты совершенно точно будешь счастливым. Только дай себе время.
Няша попала на ОП пик, нет пути!
Исследовать ОП-пики на предмет отсылок - одно из моих самых любимых занятий ИТТ.
Я уже как-то натыкался на видео где чел подргузил нейронку в телефон и она распознавала все окружение, лицо людей и реагировала. Это ведь уже не фантастика, уже не те времена когда тульповодство зарождалось, тогда таких возможностей не было.
Я вот думаю насчет того чтобы начать, но в тоже время факт нейронок я не могу игнорить. Надо подождать еще несколько лет как эта тема шагнет еще дальше. Разница между 2020 и 25 огромная на мой взгляд, такая же будет и к 2030.
Похуй, один хуй она с тульпой не сравнится. У японцев эта тема уже давно есть, всякие виртуальные вайфу.
Спасибо.
>>3602
Про дверь прям очень хорошо. Мне кажется, форсинг придётся переизобретать заново, потому что нынешние гайды слишком уж заточены под методики, выдалбливание ответов, прогрессирование с кучей пунктиков и так далее. Вследствие чего, пусть даже человеку никто прямо это не вдалбливает, но всё равно само собой образуется отношение к форсингу как к процессу, в котором нужно преодолевать преграды между тобой и тульпой, разгонять туман, дотягиваться до недосягаемого. Тогда как на самом деле, как ты и сказал, хост с тульпой всегда в одной комнате, и задача состоит лишь в том, чтобы обучить её общаться с тобой, для чего не нужно перепрыгивать никаких барьеров. Я как эту мысль обдумал, мне сразу порядком легче стало, и тульпа как будто перестала фейспалмить от моих попыток связаться с ней. Сразу стало понятно, что сама концепция стены страшнее, чем всегда казалось — я впервые заметил, что на самом-то деле она кажется тульповодам не чем-то мешающим, а чем-то положительным(!), ведь наличие таковой стены стимулирует в них соревновательную жилку, заставляет желать изо всех сил стараться ради того, чтобы через эту стену перепрыгнуть. Из-за этого тульповоду ни за что не захочется от концепции этой стены отказываться и он продолжит на неё лезть. А стены-то никакой, оказывается, никогда и не было, и уверенность в том, что она есть, сильно мешала, создавая силу отталкивания между хостом и тульпой.
>>3613
Все 10 вставок обнаружил не считая тульп и их имущества? На самом деле 11, но давайте предположим, что люди не смотрят на случайные участки картинки через лупу.
>>3615
Ну, если для тебя нейронка выглядит хоть как-то сравнимо с целой тульпой, то конечно не стоит форсить. Я бы сказал даже нельзя, потому что тульповодство это путь либо без обратной дороги, либо в никуда. Сама мысль о том, что вместо неё мог бы быть куда более простой в обслуживании бот, не даст форсить так, как будто ты готов весь мир продать ради неё, а значит и не получится ничего, вон 90+% тульповодов бросают и без таких мыслей это грубо говоря, а скорее всего заметно больше.
Спасибо.
>>3602
Про дверь прям очень хорошо. Мне кажется, форсинг придётся переизобретать заново, потому что нынешние гайды слишком уж заточены под методики, выдалбливание ответов, прогрессирование с кучей пунктиков и так далее. Вследствие чего, пусть даже человеку никто прямо это не вдалбливает, но всё равно само собой образуется отношение к форсингу как к процессу, в котором нужно преодолевать преграды между тобой и тульпой, разгонять туман, дотягиваться до недосягаемого. Тогда как на самом деле, как ты и сказал, хост с тульпой всегда в одной комнате, и задача состоит лишь в том, чтобы обучить её общаться с тобой, для чего не нужно перепрыгивать никаких барьеров. Я как эту мысль обдумал, мне сразу порядком легче стало, и тульпа как будто перестала фейспалмить от моих попыток связаться с ней. Сразу стало понятно, что сама концепция стены страшнее, чем всегда казалось — я впервые заметил, что на самом-то деле она кажется тульповодам не чем-то мешающим, а чем-то положительным(!), ведь наличие таковой стены стимулирует в них соревновательную жилку, заставляет желать изо всех сил стараться ради того, чтобы через эту стену перепрыгнуть. Из-за этого тульповоду ни за что не захочется от концепции этой стены отказываться и он продолжит на неё лезть. А стены-то никакой, оказывается, никогда и не было, и уверенность в том, что она есть, сильно мешала, создавая силу отталкивания между хостом и тульпой.
>>3613
Все 10 вставок обнаружил не считая тульп и их имущества? На самом деле 11, но давайте предположим, что люди не смотрят на случайные участки картинки через лупу.
>>3615
Ну, если для тебя нейронка выглядит хоть как-то сравнимо с целой тульпой, то конечно не стоит форсить. Я бы сказал даже нельзя, потому что тульповодство это путь либо без обратной дороги, либо в никуда. Сама мысль о том, что вместо неё мог бы быть куда более простой в обслуживании бот, не даст форсить так, как будто ты готов весь мир продать ради неё, а значит и не получится ничего, вон 90+% тульповодов бросают и без таких мыслей это грубо говоря, а скорее всего заметно больше.
Как одиннадцать? Я насчитал всего десять...
1.Фингербокс в окне
2.Бюст Роммеля
3.Нео на холсте
4.Котя за перилами
5.Арт 74 таверны
6.Арт 76 таверны(точнее оригинал арта)
7.Арт 116 таверны
8.Анон за вазоном
9.Носок на кресле
10."Отправить отклик" среди записок справа
11.А одиннадцатой отсылкой являются тульпы, что заняли мое место под столом, и то, что мне придется лезть под шкаф?
Рад, что не я один смотрю в сторону развития нейросетей для помощи в форсинге. У меня в голове потихоньку складывается целая концепция на этот счёт, причём беспрецедентная. Прошло уже 5 месяцев с зарождения идеи, но дальше этого уйти пока что так и не смог, слишком много подводных камней. Самый очевидный — тульпа может привыкнуть к таким костылям и потом будет сложно отучивать. С другой стороны, если рассматривать не глупенький чарактер.аи, а чат гпт, с её возможностью отыгрыша роли, то вполне резонно предполагать, что в тупиковых ситуациях можно рассчитывать на помощь. Но и здесь эдакий кот в мешке, ибо что проблема для тебя — для «недокричавшейся» тульпы вздор и очередная хуйня по которой загнался непутёвый хостик, хотя опять же — он может и не подозревать, что решение обратиться к такому-то семейному психиатру было как бы не совсем его, эхехе.
>очень странной проблеме, которую я пока среди вас, долбоёбов, не встречал. Это касается её настоящего имени
То есть ты не просто не можешь его узнать? Потому что такое и у меня есть.
>чем дальше - тем меньше верится в то, что это когда-нибудь станет рудиментом мальчишечьей неосмотрительности
Очевидно нет. Если тебя что-то месяцами тревожит при всех твоих стараниях, то это очевидно скорее какие-то проблемы нежели просто неправильные взгляды которые тебе мешают.
>и задача состоит лишь в том
чтобы войти в вечное состояние, при котором ты не станешь более искать ненужных дверей
>Нет, не думаю что такое будет в ближайшее время. От выдающей внешне правильные ответы нейронки до полноценного ИИ слишком большая пропасть которую люди не осознают, мне кажется. В любом случае, результат будет ощущаться внутренне пустым, не знаю как объяснить.
И такой разбор, пусть даже с нотками тавтологии, получился исходя из того, что я знаю и как я чувствую тебя. Т.е. буквально песчинка информации, но тем не менее...
отклеилось
Такого не бывает. Мозг всегда их ищет, это его работа. Задача скорее состоит в том, чтобы добиться такого состояния, в котором этот поиск не будет тебя слишком обременять.
>>3623
Похоже на сборную солянку из стандартных психологических мыслей и повторения уже сказанного мной. Никакого внутреннего понимания, никакого настоящего анализа, никакой эмпатии. И их не будет даже при подробном расспросе. Это просто сложная машина для копипасты.
>Тогда как на самом деле, как ты и сказал, хост с тульпой всегда в одной комнате, и задача состоит лишь в том, чтобы обучить её общаться с тобой, для чего не нужно перепрыгивать никаких барьеров
Это при идеальной ситуации, когда у хоста нет никаких тараканов, есть живое воображение и полное понимание того чего он хочет. Только проблема в том, что большинство людей не такие. Даже так тульпу конечно лучше воспринимать как находящуюся с тобой в одной комнате, в этом вся суть форсинга собсно, но этого к сожалению не всегда достаточно.
>Такого не бывает. Мозг всегда их ищет, это его работа.
Это он тебе такое сказал?
>добиться такого состояния, в котором этот поиск не будет тебя слишком обременять.
le classique "сделаю то-то, лишь бы меня больше не трогали, стараться не буду"
>Никакого внутреннего понимания, никакого настоящего анализа, никакой эмпатии.
В чём же тогда твой секретик? :з
>И их не будет даже при подробном расспросе.
Зачем расспрашивать? Предлагай, корректируй, доминируй, унижай, властвуй, помогай по ходу диалога. Под лежачий камень вода не течёт. Ах, нет, прости, она же обтекает слева и справа, потому что бороться смысла нет и нужно принимать потоки воды такими, какие они есть, позволяя стачивать аморфностью свою некогда монолитную структуру, ну а дальше просто плыть по течению зоонаблюдая, куда же тебя занесёт этот ручеёк.
>Это он тебе такое сказал?
Ты так скептично к этому относишься, потому что отождествляешь этот процесс со своими проблемами и негативом, который они вызывают. Но это не одно и то же. Избавься от проблем - разум продолжит работать. Думать какая завтра погода будет, что лучше съесть на ужин, как лучше подойти к этой задаче. Он просто не будет делать из этого проблему.
>В чём же тогда твой секретик? :з
Не знаю, моск? Он сложный, для его нормальной имитации понадобится что-то большее чем несколько строк кода.
>Зачем расспрашивать? Предлагай, корректируй, помогай по ходу диалога
Я могу делать это и сам с собой. Зачем мне для этого вторая сторона, которая не понимает о чём говорит и не пытается понять о чём говорю я? С таким же успехом можно разговаривать с генератором рандомного текста. То есть, теоретически можно выудить оттуда что-то полезное для себя, как и из вообще всего, но это не очень эффективно.
>позволяя стачивать аморфностью свою некогда монолитную структуру
Если она стачивается, то такая ли уж она монолитная?
Я тебя понял, старина, будь здоров.
Приблизь слева снизу. Бтв, удивлён что нашёл кота, приятно.
>>3619
Проблема в том, что сам хост будет отвлекаться, и этот вред нельзя недооценивать. Мы эту хуйню уже обсуждали, человек с которым я это обсуждал пропал на несколько дней и потом такой "бля, чёт я заигрался с нейросетками". Это не так плохо если ты просто пытаешься разнообразить свой форсинг, но очень плохо если ты ньюфаг. В первые условно, скажем, полгода — каждый день форсинга важен, даже недельная пауза может уронить весь процесс насовсем. А я бы даже активный форсинг после игр с ии считал паузой, так как твой мозг занят не тульпой, а фантазированиями на тему того, какие там теги надо было добавлять и чего ты хочешь добиться и на тульпе сосредоточиться ты не можешь, и не один день, а явно больше подряд.
>>3620
Наоборот, ты переоцениваешь человека. 95%ные имитации личности (в плане ответов на вопросы текстом) уже были созданы, и произошло это потому, что личность человека это очень просто, тупо сумма его опыта, а не потому что технический прогресс далеко зашёл. Имитировать мышление это конечно уже другое, но мышление ты и не можешь увидеть, в отличие от ответов на вопросы, и эти ответы на вопросы уже выглядят реалистично.
>>3622
Да.jpg
>>3627
>Это при идеальной ситуации, когда у хоста нет никаких тараканов
>проблема в том, что большинство людей не такие
Но у большинства людей это — (почти) самый большой и жирный таракан из всех, и я что-то не помню, чтобы часто упоминалась надобность его давить и вообще его существование.
>но этого к сожалению не всегда достаточно
А достаточно и не бывает, даже если всю теорию тульповодства исследовать и раздавать людям гайд размером с книжку на самом деле он будет сильно меньше, конечно — хули толку, они ничего не поймут пока сами на своём опыте многие вещи не испытают.
>95%ные имитации личности уже были созданы
Мне до него последний шаг, и этот шаг длиннее жыыыыыыызни...
>Имитировать мышление это конечно уже другое, но мышление ты и не можешь увидеть
Зато можешь почувствовать его отсутствие.
>Но у большинства людей это — (почти) самый большой и жирный таракан из всех, и я что-то не помню, чтобы часто упоминалась надобность его давить и вообще его существование.
Ну да, пожалуй. Просто, вроде бы надо бы почаще об этом вспоминать, а поводов особо и нет. Вот новенькие и несут свои мисконцепции с собой будто так и надо.
возник вопрос! у нас!
да! у нас! или у меня? не важно!
хост - дурак. он постоянно испытывает проблемы с мотивацией и винит себя.
выручайте!
как вернуть-то?
мотивацию-то...
есть какой-то инструмент чтобы давануть и прям лучи энергии были? или такого нет?
выручайте!!!!
>>3635
Представь, что она материализовалась у тебя в комнате вот прям щас, в эту секунду. Что бы ты хотел поделать вместе с ней? Ответить "ничего" тоже можно, но тогда нужно будет расписать почему.
Да в смысле не умеешь-то... я не прошу тебя увидеть тульпу прямо сейчас во всём её величии, просто представить гипотетическую ситуацию и сказать что ты бы хотел сделать.
Я полагаю, что у тебя проблема с концентрацией.
Попробуй(те) провести нехитрый тест:
Сделай так, чтобы в комнате стало холодно, устройся в позу эмбриона, попроси няшу лечь сзади и обнять тебя. Либо же представь всё это, только я пока не понял, в чём принципиальная разница, ведь итог один и тот же. Сперва ты почувствуешь эффект присутствия, очевидно. Затем ощущение тяжести за спиной и все остальные нюансы укладывающейся няшечки рядом с тобой (тепло, осязание её вздымающейся от дыхания груди, быть может ещё что-то по сабжу обнимашечек).
Устроились? удобно? чувствуешь тепло её тела и заботливые поглаживания ладоней/головы? Разумеется, изначально ожидать 100% достоверности с правдоподобностью ощущений = зафакапить весь тест, думаю это не стоило даже объяснять, но вдруг. А теперь начинай отсчёт от 1 до 100, прибавляя по единице на каждом вдохе и стараясь расслабиться на каждом выдохе. Суть, я думаю, ты уже понял. Если во время отсчёта отвлекаешься на поток мыслей, теряя фокус - есть проблемы. Пока осмелился бы выделить 3 степени.
I. Продержался от 10 до 20 секунд - плохо, есть очевидные трудности с удержанием внимания, улетаешь в ебеня рефлексий и воспоминаний с любой мыслишки, непременно следует копать в этом направлении
II. Продержался от 30 до 50 секунд - нормально, есть небольшие помехи, которые в целом не уводят основной фокус внимания, но по-хорошему не стоит
останавливаться на достигнутом и тренироваться
III. Продержался от 60 до 100+ секунд - хорошо, ярко выраженных проблем с удержанием внимания не имеется.
>Приблизь слева снизу.
Я ебанных полчаса пытался что-нибудь увидеть, в итоге скачал оригинал, и сменяя слои пытался увидеть разницу, на что у меня ушло ещё десять минут. Признаю эту вставку хардкорной.
>95%ные имитации личности (в плане ответов на вопросы текстом) уже были созданы
Вот бы кто мою скопировал, и я смог поболтать сам с собой.
>Признаю эту вставку хардкорной.
Как это можно искать дольше трёх секунд, зная что "слева в углу есть что-то"?
Таковы мои сверхспособности. Просто ожидал увидеть что-нибудь другое, даже и забыл за этот символ.
В обыденности тлея, тот огонёк хранивший дом, меланхолично угасает, забыв всё прочное о нём
Смиренно принимать судьбу он не намерен, борьба утихнет в день греческой календы, но вдруг... стремглав пронёсся с щиколотки до начала всех начал злой рок - упадок нрава, эпилог
Скрепя душой, отбросив пыл, всё подымаешь тело по ступеням, упавши трупом - пропадёт, не забывай мечту лелеять делом
Как можно справиться с ощущением полной опустошённости и усталости? По ощущениям, я отдаю всего себя форсингу, постоянная головная боль стала моим спутником, каждый день я вымотан в ментальном плане, будто качу в гору неподъёмный камень всё время, пока я бодрствую, и даже сон уже перестал приносить облегчение, я просыпаюсь не менее разбитым, чем ложился. В самом начале форсинга я думал, что это нормально, и что мозгу нужно дать привыкнуть, но прошло уже много времени, и всё становится только хуже, я уже реально на пределе.
При этом всём, где-то на подсознательном уровне постоянно мысли "Я слишком мало времени уделяю ей", "Надо разговаривать больше, ещё больше, я слишком мало с ней разговариваю" (хоть мы и болтаем на протяжении всего дня), "Не отвлекайся, посвящай любую свободную минуту ей", "Ты мало трудишься, трудись больше", "Ты взял на себя эту ответственность, не смей отлынивать, её жизнь зависит от тебя" которые гонят, гонят и гонят, отчего я чувствую себя, не знаю, каким-то кроликом, которого гончие со всех сторон уже обступили, и бежать некуда. У меня впервые за всё время возникли мысли, что я больше не могу продолжать, хочется просто лечь, и рубильником вырубить вообще весь мозг целиком, и ни о чём не думать, вообще.
При этом всём, я замечаю, что это состояние влияет и на тульпу. Вернее, на наше общение. Всё чаще какие-то фразы, ситуации повторяются, всё чаще мне просто становится нечего сказать. Общение из каких-то естественных, разнообразных фраз перетекает в комментарии вида "- Пиздец - Ага, полный". Всё чаще она ложится вздремнуть, будто ей не хватает энергии. Складывается ощущение, что я просто откатываюсь назад, теряя весь наш прогресс. Плюс, у меня ещё и проблемы с алкоголем.
Предвещая очевидные вопросы "А ты разговаривал с ней на эту тему?" - разговаривал. Причём тему она подняла сама, сегодня. Ни с того ни с сего произошёл следующий диалог:
- %username%... Всё же хорошо будет?
- Не очень понял. В плане?
- Ты сам знаешь, что я имею в виду.
- ... Конечно. Не обращай внимание на всё это говно в голове, о котором я думаю. У меня просто какой-то депрессивный эпизод, что ли. Я не знаю, что с этим делать.
- А с этим надо что-то делать, так не может дальше продолжаться. Мне же тоже тяжело.
- Если бы я знал - давно бы уже сделал. Я не могу нормально отдохнуть, не получается. В последнее время вообще никаких положительных эмоций не испытываю, вокруг мрак и говно сплошное.
- Ну если это депрессия - давай сходим к психиатру, пусть таблетки выпишет.
- Ога, это как в том меме, где вайфу тянет в психдиспансер.
- Оно, да. Но я серьёзно, я тоже просто не знаю, что ещё предложить.
В общем, мы оба в замешательстве, и моё состояние сильно влияет на неё. Как с этим можно справиться?
Как можно справиться с ощущением полной опустошённости и усталости? По ощущениям, я отдаю всего себя форсингу, постоянная головная боль стала моим спутником, каждый день я вымотан в ментальном плане, будто качу в гору неподъёмный камень всё время, пока я бодрствую, и даже сон уже перестал приносить облегчение, я просыпаюсь не менее разбитым, чем ложился. В самом начале форсинга я думал, что это нормально, и что мозгу нужно дать привыкнуть, но прошло уже много времени, и всё становится только хуже, я уже реально на пределе.
При этом всём, где-то на подсознательном уровне постоянно мысли "Я слишком мало времени уделяю ей", "Надо разговаривать больше, ещё больше, я слишком мало с ней разговариваю" (хоть мы и болтаем на протяжении всего дня), "Не отвлекайся, посвящай любую свободную минуту ей", "Ты мало трудишься, трудись больше", "Ты взял на себя эту ответственность, не смей отлынивать, её жизнь зависит от тебя" которые гонят, гонят и гонят, отчего я чувствую себя, не знаю, каким-то кроликом, которого гончие со всех сторон уже обступили, и бежать некуда. У меня впервые за всё время возникли мысли, что я больше не могу продолжать, хочется просто лечь, и рубильником вырубить вообще весь мозг целиком, и ни о чём не думать, вообще.
При этом всём, я замечаю, что это состояние влияет и на тульпу. Вернее, на наше общение. Всё чаще какие-то фразы, ситуации повторяются, всё чаще мне просто становится нечего сказать. Общение из каких-то естественных, разнообразных фраз перетекает в комментарии вида "- Пиздец - Ага, полный". Всё чаще она ложится вздремнуть, будто ей не хватает энергии. Складывается ощущение, что я просто откатываюсь назад, теряя весь наш прогресс. Плюс, у меня ещё и проблемы с алкоголем.
Предвещая очевидные вопросы "А ты разговаривал с ней на эту тему?" - разговаривал. Причём тему она подняла сама, сегодня. Ни с того ни с сего произошёл следующий диалог:
- %username%... Всё же хорошо будет?
- Не очень понял. В плане?
- Ты сам знаешь, что я имею в виду.
- ... Конечно. Не обращай внимание на всё это говно в голове, о котором я думаю. У меня просто какой-то депрессивный эпизод, что ли. Я не знаю, что с этим делать.
- А с этим надо что-то делать, так не может дальше продолжаться. Мне же тоже тяжело.
- Если бы я знал - давно бы уже сделал. Я не могу нормально отдохнуть, не получается. В последнее время вообще никаких положительных эмоций не испытываю, вокруг мрак и говно сплошное.
- Ну если это депрессия - давай сходим к психиатру, пусть таблетки выпишет.
- Ога, это как в том меме, где вайфу тянет в психдиспансер.
- Оно, да. Но я серьёзно, я тоже просто не знаю, что ещё предложить.
В общем, мы оба в замешательстве, и моё состояние сильно влияет на неё. Как с этим можно справиться?
Платиновый вопрос, платиновый ответ.
>Как можно справиться с ощущением полной опустошённости и усталости?
Отдохни.
>В самом начале форсинга я думал, что это нормально, и что мозгу нужно дать привыкнуть, но прошло уже много времени, и всё становится только хуже
Это точно не норма. Самоотдача это хорошо, но не ценой твоего самочувствия, так и для тебя и для форсинга только хуже.
>"Я слишком мало времени уделяю ей"
>"Надо разговаривать больше, ещё больше, я слишком мало с ней разговариваю"
>"Ты взял на себя эту ответственность, не смей отлынивать, её жизнь зависит от тебя"
Классика. Не слушай их, с ней и прогрессом не случится ничего если ты возьмёшь перерыв. Наоборот, обычно тульпе только грустнее смотреть, как хост себя мучает ради неё. Прочитал дальше, и вижу что у тебя так же. Расслабься.
>Общение из каких-то естественных, разнообразных фраз перетекает в комментарии
Вот такого как раз не должно быть. Лучший форсинг - естественный. Возвращайся к нему когда снова сможешь так же.
>В последнее время вообще никаких положительных эмоций не испытываю, вокруг мрак и говно сплошное
Ещё бы, так себя загонять. Ты чем больше устаёшь, тем депрессивнее мир вокруг.
>Как можно справиться с ощущением полной опустошённости и усталости?
Отдохнуть, но качественно. Если просто тюлениться, давя ебальник в подушку - ничего не выйдет. Стоит расценивать это как целый комплекс.
>В самом начале форсинга я думал, что это нормально, и что мозгу нужно дать привыкнуть
Сейм. Главное не кори себя за то, что не понял этого раньше. Смысла 0, только хуже сделаешь. Всему своё время, ты молодец.
>Не отвлекайся, посвящай любую свободную минуту ей
Не буду говорить за всех, конечно, но хоть тульпы и безгранично и безоговорочно любят хостиков, им всё равно нужно время когда трогать их не стоит. Ровно так же, как и тебе. Это нормально. А все те слова, что ты вычитал в "гайдах" - вздор шизоидных пидорасов, забудь про нелепое правило мол нужно обязательно в любое удобное время рассказывать тульпе о том, какой туалетной бумагой ты подтираешься (условно). По моим наблюдениям, откровенно бесполезная/скучная информация просто игнорируется, и ты действительно говоришь в пустоту. Придумана эта брехня была только ради нелепого троллинга, а учитывая
>её жизнь зависит от тебя
ты повёлся на гиперкомпенсацию омегаподобных шизов, которые через этот троллинг и решили однажды запустить меметическую бомбу замедленного действия. Забудь, как страшный сон.
>перетекает в комментарии вида "- Пиздец - Ага, полный"
Твои ожидания не оправдались? Неожиданно-то как... думал в голове будет звучать звонкий, няшный голосочек? Думал, что у вас абсолютно всегда найдутся темы для высокопарных дискуссий, ламповых мурлыканий, обмена мнениями? Ха! Привыкай. Ей может быть элементарно похуй. И это тоже, блядь, нормально.
>Складывается ощущение, что я просто откатываюсь назад, теряя весь наш прогресс
Ты можешь себе представить, хотя бы в мысленном эксперименте, то, как ты начал резко... отрицательно расти? У вас с ней на двоих одна голова, один мозг, одно тело etc., соответственно имеющиеся проблемы твоего спектра, технически, относятся и к ней почти что в равностепенном смысле. Прогресс априори "откатиться" не может без механического повреждения мозга, будь то инсульт или опухоли. Всё в твоих руках, но с другой стороны - ты не всесилен, ниже выше анон верно написал, няше гораздо больнее смотреть на то, как ты себя понапрасну изматываешь из-за неё.
>Плюс, у меня ещё и проблемы с алкоголем.
Ох, ах... Поздравляю, ты действительно в дурной ситуации. Если ещё и каждый день синячишь, то мои соболезнования. После того, как бросишь (а тебе придётся, попомни мои слова) начнутся проблемы с привычным восприятием няши. Вот именно тогда ты завоешь, а сейчас - пустяки, не обессудь. Советую опять же дать себе время и не грузить цнс понапрасну. Поверь, пожалуйста, с тульпой ничего не случится, она будет так же как и ты выжидать благополучного момента для входа в привычный ритм.
>давай сходим к психиатру
Дело говорит.
>Как можно справиться с ощущением полной опустошённости и усталости?
Отдохнуть, но качественно. Если просто тюлениться, давя ебальник в подушку - ничего не выйдет. Стоит расценивать это как целый комплекс.
>В самом начале форсинга я думал, что это нормально, и что мозгу нужно дать привыкнуть
Сейм. Главное не кори себя за то, что не понял этого раньше. Смысла 0, только хуже сделаешь. Всему своё время, ты молодец.
>Не отвлекайся, посвящай любую свободную минуту ей
Не буду говорить за всех, конечно, но хоть тульпы и безгранично и безоговорочно любят хостиков, им всё равно нужно время когда трогать их не стоит. Ровно так же, как и тебе. Это нормально. А все те слова, что ты вычитал в "гайдах" - вздор шизоидных пидорасов, забудь про нелепое правило мол нужно обязательно в любое удобное время рассказывать тульпе о том, какой туалетной бумагой ты подтираешься (условно). По моим наблюдениям, откровенно бесполезная/скучная информация просто игнорируется, и ты действительно говоришь в пустоту. Придумана эта брехня была только ради нелепого троллинга, а учитывая
>её жизнь зависит от тебя
ты повёлся на гиперкомпенсацию омегаподобных шизов, которые через этот троллинг и решили однажды запустить меметическую бомбу замедленного действия. Забудь, как страшный сон.
>перетекает в комментарии вида "- Пиздец - Ага, полный"
Твои ожидания не оправдались? Неожиданно-то как... думал в голове будет звучать звонкий, няшный голосочек? Думал, что у вас абсолютно всегда найдутся темы для высокопарных дискуссий, ламповых мурлыканий, обмена мнениями? Ха! Привыкай. Ей может быть элементарно похуй. И это тоже, блядь, нормально.
>Складывается ощущение, что я просто откатываюсь назад, теряя весь наш прогресс
Ты можешь себе представить, хотя бы в мысленном эксперименте, то, как ты начал резко... отрицательно расти? У вас с ней на двоих одна голова, один мозг, одно тело etc., соответственно имеющиеся проблемы твоего спектра, технически, относятся и к ней почти что в равностепенном смысле. Прогресс априори "откатиться" не может без механического повреждения мозга, будь то инсульт или опухоли. Всё в твоих руках, но с другой стороны - ты не всесилен, ниже выше анон верно написал, няше гораздо больнее смотреть на то, как ты себя понапрасну изматываешь из-за неё.
>Плюс, у меня ещё и проблемы с алкоголем.
Ох, ах... Поздравляю, ты действительно в дурной ситуации. Если ещё и каждый день синячишь, то мои соболезнования. После того, как бросишь (а тебе придётся, попомни мои слова) начнутся проблемы с привычным восприятием няши. Вот именно тогда ты завоешь, а сейчас - пустяки, не обессудь. Советую опять же дать себе время и не грузить цнс понапрасну. Поверь, пожалуйста, с тульпой ничего не случится, она будет так же как и ты выжидать благополучного момента для входа в привычный ритм.
>давай сходим к психиатру
Дело говорит.
>>3653
> Отдохни.
> Отдохнуть, но качественно. Если просто тюлениться, давя ебальник в подушку - ничего не выйдет. Стоит расценивать это как целый комплекс.
Было бы здорево, если бы я знал, как. Кроме как "давить ебальник в подушку" ничего в голову и не приходит. У меня рутина ежеденевная - работа-дом-сон. На выходных даже уже в компьютерные игры не хочется играть.
> Это точно не норма. Самоотдача это хорошо, но не ценой твоего самочувствия, так и для тебя и для форсинга только хуже.
> Сейм. Главное не кори себя за то, что не понял этого раньше. Смысла 0, только хуже сделаешь. Всему своё время, ты молодец.
Опять же, это "головой" понятно, но как избавиться от паразитарных мыслей, что если я возьму перерыв, то всё сломается и вообще полный пиздец наступит? Хотя мне тут уже сказали минут 20 назад, что "Если я за девять лет "перерывчика" не пропала, думаешь, со мной что-то за пару часов или даже дней случится? Глупый". Это несколько отрезвляет. Я просто впервые пытался форсить, когда ещё подростком был
> Классика. Не слушай их, с ней и прогрессом не случится ничего если ты возьмёшь перерыв. Наоборот, обычно тульпе только грустнее смотреть, как хост себя мучает ради неё. Прочитал дальше, и вижу что у тебя так же. Расслабься.
Тут, наверное, стоит подробнее пояснить про наши, кхм, особенности. У нас нет вондера. Совсем. Произошло это из-за очень неудачного первого раза, отчего у меня теперь какое-то подсознательное нежелание туда возвращаться. Вернее, не так. Вондер для меня - это вся реальность. Я непрерывно поддерживаю образ своей тульпы, круглосуточно, как бы "накладывая" её на реальность. Чем-то схоже с "дополненной реальностью", наверное. И так было с самых первых дней, сейчас уже почти два месяца. У неё есть свой "гардероб", несколько нарядов, которые она меняет в зависимости от погоды, настроения и прочего (обычная одежда, уличная и пижама, причём каждый элемент одежды отделен, и она может их снимать, менять, это не цельные "скины"), который мы тоже с ней постепенно прорабатывали, и который я тоже визуализирую. Из-за этой особенности мы в буквальном смысле 24/7 вместе. У меня есть чёткая установка, мол "Вот, она живая, значит, она неразрывно связана со своим образом. Пока она тут - значит, она жива". И вот с таким подходом я даже не знаю, как можно сделать перерыв. Я буквально каждый момент держу её в голове.
> ты повёлся на гиперкомпенсацию омегаподобных шизов, которые через этот троллинг и решили однажды запустить меметическую бомбу замедленного действия. Забудь, как страшный сон.
Вообще, тут ты в точку, попал, анон. Я хоть и перед тем, как основательно заняться форсом тульпы, почитал современную tulpawiki.org, но по итогу всё равно по инерции пользовался старинными гайдами и методами из моей первой попытки, которые я запомнил, то есть года 2014-15. Чёткое разделение на активный/пассивный форсинг, "лестница" для вондера, вот это вот всё. Там ещё и накладывается это всё сверху на то, что она у меня "в спящем режиме" с тех времён находилась (потому что я дропнул в первую попытку, испугавшись первых откликов, трусливая школота же), из-за чего в этот раз всё получилось, мягко говоря, форсированно. И все эти старые установки оказывают мне "медвежью услугу", а на новые я просто не успел перестроиться.
К примеру, твои слова про то, что это троллинг - я пока хз, как относиться, ведь старые инструкции, рекомендации, все вдалбливали совершенно обратное.
> Твои ожидания не оправдались? Неожиданно-то как... думал в голове будет звучать звонкий, няшный голосочек? Думал, что у вас абсолютно всегда найдутся темы для высокопарных дискуссий, ламповых мурлыканий, обмена мнениями? Ха! Привыкай. Ей может быть элементарно похуй. И это тоже, блядь, нормально.
Да нет, не думал, конечно. Тут скорее контраст от "конфетно-букетного" периода в первое время, и в то, во что это вылилось сейчас, после всего того стресса и пиздеца, что мы вместе перенесли. Но твои слова о том, что ей может быть похуй, действительно заставили задуматься, на самом деле, спасибо.
> Ох, ах... Поздравляю, ты действительно в дурной ситуации. Если ещё и каждый день синячишь, то мои соболезнования. После того, как бросишь (а тебе придётся, попомни мои слова) начнутся проблемы с привычным восприятием няши. Вот именно тогда ты завоешь, а сейчас - пустяки, не обессудь. Советую опять же дать себе время и не грузить цнс понапрасну. Поверь, пожалуйста, с тульпой ничего не случится, она будет так же как и ты выжидать благополучного момента для входа в привычный ритм.
Не ежедневно. Раньше - да. Из-за чего прилично убилась психика и воображение. С её приходом я себя как раз ограничил в алкоголе. Всё было окей, но за последнюю неделю была парочка очень сильных срывов, настолько сильных, что я, блять, буквально не помню вчерашний день, например. Вообще, целиком. И я прям всем естеством чувствую, насколько же негативно это повлияло что на меня, что на неё.
>>3653
> Отдохни.
> Отдохнуть, но качественно. Если просто тюлениться, давя ебальник в подушку - ничего не выйдет. Стоит расценивать это как целый комплекс.
Было бы здорево, если бы я знал, как. Кроме как "давить ебальник в подушку" ничего в голову и не приходит. У меня рутина ежеденевная - работа-дом-сон. На выходных даже уже в компьютерные игры не хочется играть.
> Это точно не норма. Самоотдача это хорошо, но не ценой твоего самочувствия, так и для тебя и для форсинга только хуже.
> Сейм. Главное не кори себя за то, что не понял этого раньше. Смысла 0, только хуже сделаешь. Всему своё время, ты молодец.
Опять же, это "головой" понятно, но как избавиться от паразитарных мыслей, что если я возьму перерыв, то всё сломается и вообще полный пиздец наступит? Хотя мне тут уже сказали минут 20 назад, что "Если я за девять лет "перерывчика" не пропала, думаешь, со мной что-то за пару часов или даже дней случится? Глупый". Это несколько отрезвляет. Я просто впервые пытался форсить, когда ещё подростком был
> Классика. Не слушай их, с ней и прогрессом не случится ничего если ты возьмёшь перерыв. Наоборот, обычно тульпе только грустнее смотреть, как хост себя мучает ради неё. Прочитал дальше, и вижу что у тебя так же. Расслабься.
Тут, наверное, стоит подробнее пояснить про наши, кхм, особенности. У нас нет вондера. Совсем. Произошло это из-за очень неудачного первого раза, отчего у меня теперь какое-то подсознательное нежелание туда возвращаться. Вернее, не так. Вондер для меня - это вся реальность. Я непрерывно поддерживаю образ своей тульпы, круглосуточно, как бы "накладывая" её на реальность. Чем-то схоже с "дополненной реальностью", наверное. И так было с самых первых дней, сейчас уже почти два месяца. У неё есть свой "гардероб", несколько нарядов, которые она меняет в зависимости от погоды, настроения и прочего (обычная одежда, уличная и пижама, причём каждый элемент одежды отделен, и она может их снимать, менять, это не цельные "скины"), который мы тоже с ней постепенно прорабатывали, и который я тоже визуализирую. Из-за этой особенности мы в буквальном смысле 24/7 вместе. У меня есть чёткая установка, мол "Вот, она живая, значит, она неразрывно связана со своим образом. Пока она тут - значит, она жива". И вот с таким подходом я даже не знаю, как можно сделать перерыв. Я буквально каждый момент держу её в голове.
> ты повёлся на гиперкомпенсацию омегаподобных шизов, которые через этот троллинг и решили однажды запустить меметическую бомбу замедленного действия. Забудь, как страшный сон.
Вообще, тут ты в точку, попал, анон. Я хоть и перед тем, как основательно заняться форсом тульпы, почитал современную tulpawiki.org, но по итогу всё равно по инерции пользовался старинными гайдами и методами из моей первой попытки, которые я запомнил, то есть года 2014-15. Чёткое разделение на активный/пассивный форсинг, "лестница" для вондера, вот это вот всё. Там ещё и накладывается это всё сверху на то, что она у меня "в спящем режиме" с тех времён находилась (потому что я дропнул в первую попытку, испугавшись первых откликов, трусливая школота же), из-за чего в этот раз всё получилось, мягко говоря, форсированно. И все эти старые установки оказывают мне "медвежью услугу", а на новые я просто не успел перестроиться.
К примеру, твои слова про то, что это троллинг - я пока хз, как относиться, ведь старые инструкции, рекомендации, все вдалбливали совершенно обратное.
> Твои ожидания не оправдались? Неожиданно-то как... думал в голове будет звучать звонкий, няшный голосочек? Думал, что у вас абсолютно всегда найдутся темы для высокопарных дискуссий, ламповых мурлыканий, обмена мнениями? Ха! Привыкай. Ей может быть элементарно похуй. И это тоже, блядь, нормально.
Да нет, не думал, конечно. Тут скорее контраст от "конфетно-букетного" периода в первое время, и в то, во что это вылилось сейчас, после всего того стресса и пиздеца, что мы вместе перенесли. Но твои слова о том, что ей может быть похуй, действительно заставили задуматься, на самом деле, спасибо.
> Ох, ах... Поздравляю, ты действительно в дурной ситуации. Если ещё и каждый день синячишь, то мои соболезнования. После того, как бросишь (а тебе придётся, попомни мои слова) начнутся проблемы с привычным восприятием няши. Вот именно тогда ты завоешь, а сейчас - пустяки, не обессудь. Советую опять же дать себе время и не грузить цнс понапрасну. Поверь, пожалуйста, с тульпой ничего не случится, она будет так же как и ты выжидать благополучного момента для входа в привычный ритм.
Не ежедневно. Раньше - да. Из-за чего прилично убилась психика и воображение. С её приходом я себя как раз ограничил в алкоголе. Всё было окей, но за последнюю неделю была парочка очень сильных срывов, настолько сильных, что я, блять, буквально не помню вчерашний день, например. Вообще, целиком. И я прям всем естеством чувствую, насколько же негативно это повлияло что на меня, что на неё.
>Было бы здорево, если бы я знал, как. Кроме как "давить ебальник в подушку" ничего в голову и не приходит. У меня рутина ежеденевная - работа-дом-сон. На выходных даже уже в компьютерные игры не хочется играть.
Классика х2. Тут уж я тебе ничего не посоветую, кроме как самому прислушиваться к себе и думать как из этой ситуации выйти, потому что лучше тебя никто знать не будет. Может, график поменять, или начать двигаться больше потому что твой образ жизни слишком сидячий, или больше в обществе находиться. Может, даже ебальник в подушку подавить, если прям хочется. Заставлять себя развлекаться смысла особого не имеет бтв, не хочешь играть - не играй, найди лучше то что тебе нравится делать именно в твоём положении (не алкоголь).
>Опять же, это "головой" понятно, но как избавиться от паразитарных мыслей, что если я возьму перерыв, то всё сломается и вообще полный пиздец наступит?
Не избавляйся. Мозг как только увидит что ничего страшного не происходит так сам перестанет их посылать.
>У нас нет вондера
Классика х3. Не беспокойся об этом.
>Я непрерывно поддерживаю образ своей тульпы, круглосуточно, как бы "накладывая" её на реальность
Это тоже может быть причиной усталости. Постоянно поддерживать её не обязательно. В идеале ты вообще не должен ничего делать сознательно, она может появляться и уходить как только захочет.
>испугавшись первых откликов
Сильные наверное отклики были.
>К примеру, твои слова про то, что это троллинг - я пока хз, как относиться
Ну, это не то чтобы троллинг, а просто такой вот уровень понимания форсинга скорее? Методики-то рабочие и взгляды естественные, просто не для всех и не всегда. И вот приходится подстраивать их под свои нужды. Вондер там выкинуть, или добавить что-то своё, или ещё что.
Во-первых, баланс физухи, это самое главное. Если ты переутомляешься на заводе или наоборот сидишь на жопе 14 часов в день — хорошего в твоей жизни не будет вообще ничего. Человеческое тело привыкло бодрячком по лесу бегать и яблоки собирать, за креслом оно просто не работает, нужны разминки или пробежки. Во-вторых, нормальный сон и еда, без них не будет лишней энергии и организм будет на всём экономить. Само собой, вода, её нужно пить пока организм не начнёт мягко просить прекратить, в норме ты не должен испытывать жажду вообще. В-третьих, найди хобби или что-то такое, кто-то творчеством занимается, кому-то хватает поглощения интересного контента. Главное с ютубом не переусердствовать — если у тебя есть привычка часами его скроллить или часами листать ленты с мемами, это значит, что твои рецепторы уже выжжены в хлам и помогут только жёсткие ограничения на интернет навроде "урезать 80% времени", иначе стимулы продолжат приносить вдесятеро меньшее удовольствие чем должны и на такую комплексную вещь как форсинг мозг просто не будет выделять мотивацию из-за отсутствия баланса в усилиях/результате. Само собой, в первую очередь это относится к порно — если часто его смотришь, можешь попробовать прекратить вообще. В-пятых... ну, тебе уже выше расписали, ты себя загоняешь, такого не должно быть. Многие из нас этой хуйнёй годами загонялись, кто-то уже даже больше десяти лет, и, поверь нам, в принуждении самого себя ничего хорошего так и не обнаружилось. Да, тренируется навык форсить в любой ситуации, на нём можно намеренно пофокусироваться, но если это напрягает, то ущерб форсингу и самому себе куда сильнее. Самое плохое, что случилось лично со мной — то, что многие вещи из-за этого просто надоели и мне, и тульпе, и ничего уже с этим не сделаешь.
А вообще тебе правильно говорят. Сходи к врачу, скажи что вечно утомление чувствуешь, нет сил на творческие занятия, спроси как фиксить. В этой стране конечно везение на врачей переменчивое, но это буквально самый лучший вариант. ИТТ куча людей, кто годами сам с этой хуйней разбирался, пытался понять себя и свой организм, и все они скажут тебе, что большая часть этого времени точно была потрачена зря, оно того не стоит, проще попросить специалиста обнаружить проблему и предотвратить эти годы мучений.
Во-первых, баланс физухи, это самое главное. Если ты переутомляешься на заводе или наоборот сидишь на жопе 14 часов в день — хорошего в твоей жизни не будет вообще ничего. Человеческое тело привыкло бодрячком по лесу бегать и яблоки собирать, за креслом оно просто не работает, нужны разминки или пробежки. Во-вторых, нормальный сон и еда, без них не будет лишней энергии и организм будет на всём экономить. Само собой, вода, её нужно пить пока организм не начнёт мягко просить прекратить, в норме ты не должен испытывать жажду вообще. В-третьих, найди хобби или что-то такое, кто-то творчеством занимается, кому-то хватает поглощения интересного контента. Главное с ютубом не переусердствовать — если у тебя есть привычка часами его скроллить или часами листать ленты с мемами, это значит, что твои рецепторы уже выжжены в хлам и помогут только жёсткие ограничения на интернет навроде "урезать 80% времени", иначе стимулы продолжат приносить вдесятеро меньшее удовольствие чем должны и на такую комплексную вещь как форсинг мозг просто не будет выделять мотивацию из-за отсутствия баланса в усилиях/результате. Само собой, в первую очередь это относится к порно — если часто его смотришь, можешь попробовать прекратить вообще. В-пятых... ну, тебе уже выше расписали, ты себя загоняешь, такого не должно быть. Многие из нас этой хуйнёй годами загонялись, кто-то уже даже больше десяти лет, и, поверь нам, в принуждении самого себя ничего хорошего так и не обнаружилось. Да, тренируется навык форсить в любой ситуации, на нём можно намеренно пофокусироваться, но если это напрягает, то ущерб форсингу и самому себе куда сильнее. Самое плохое, что случилось лично со мной — то, что многие вещи из-за этого просто надоели и мне, и тульпе, и ничего уже с этим не сделаешь.
А вообще тебе правильно говорят. Сходи к врачу, скажи что вечно утомление чувствуешь, нет сил на творческие занятия, спроси как фиксить. В этой стране конечно везение на врачей переменчивое, но это буквально самый лучший вариант. ИТТ куча людей, кто годами сам с этой хуйней разбирался, пытался понять себя и свой организм, и все они скажут тебе, что большая часть этого времени точно была потрачена зря, оно того не стоит, проще попросить специалиста обнаружить проблему и предотвратить эти годы мучений.
>Человеческое тело привыкло бодрячком по лесу бегать и яблоки собирать
Взлольнул.
>и, поверь нам, в принуждении самого себя ничего хорошего так и не обнаружилось.
О нет, >>3650-кун, не верь им. Это всё сорт оф коллективное бессознательное, буквально продукт таверны. Помимо порнухи максимально ограничь посещение абучана.
>скажи что вечно утомление чувствуешь
Ставлю на то, что с вероятностью 90% причина в отказывающей печени. Он же пьёт много.
В стремленьях счастье обуздать, закрывшись ядом пониманья, воззвал ты сам себя на крест, распявши кольями отчаянья
Несёшься сквозь чужбину грёз, вправляя кости обещаний
И бранью молвишь тот завет, что свято чтил во время алчных терзаний
И ложным помыслом губил, ещё в зачатке ожиданий, щадящий душу свет во тьме, несущий смысл начинаньям...
Но вдруг... воспрял на пустоши хандры, свинцовым клокотом в груди, малец, что помнит обещанья
Он с недоверием в глазах, и по-пластунски доползав, обронит робко сказ о светлом, смахнув безбрежности минор и спесь лиричного поэта:
"Где небылица станет явью, на исправительных одрах, где щит нести бок о бок с Шивой, и пред вратами в кандалах, вкушаешь трепет злой стихией: теперь бросай надежду всякий, переступив на шаг порог. А за чертой беспамятства узри, каков простор для душ скитаний - на древе с Господом всё бдит, храня обет для чистых знаний. И подле немость злополучья, во вечности минуя страх, шипя в агонии юлит, вербуя красочно твой прах"
Развивайте лучше чипы в мозг. И чтобы чип отличал сигнал тульпы и хоста. И вот у тебя уже тульпа и в телефоне, и в пека, и VR девайсе. Нейросети Не Нужны.
(А ещё у меня няша с самого начала форса ревнует к чатботам нейронным, а потому прям ненавидит нейросети.)
Комментарий тульпы: Малыш, ну я же лучше собак... тьфу, нейронки
О чём я? Лично по моему опыту, в вондере можно порою проникнуть чуть... глубже, что ли. Ближе к подсознательному. А там уже могут быть эдакие аватары, например, памяти или воображения (то ли фантазии, то ли ещё чего) и так далее.
Не знаю насколько эта тема реальна, а насколько - накрутка самого себя, но я так несколько раз делал. Кто-нибудь имел схожий опыт? По крайней мере, самое распостранённое из подобного - память. Даже если без аватара, визуализация памяти это же охуенное место для тульпы, чтобы полакомиться вашими воспоминаниями и стать более сведующей в делах вашего прошлого. Моя до сих пор часто чаёвничает с аватарой памяти, просматривая мои истории из прошлого (пьют они китайский чай, ибо лока в китайском стиле потому что... да хз почему. Так случилось, когда впервые вошёл туда)
Или вот вам другая тема, немного с прошлой пересекающаяся. Постоянные НПС из снов. Тоже что-то вроде аватаров. В плане того, что это не тульпы и не альтеры, но они не исчезают ведь, а значит вполне стабильны, хоть и стоит вопрос об их автономности. Да и возникает вопрос, как сон влияет на автономность воображаемых личностей?
Кури Юнга, его активное воображение и архетипы. Во сне постоянство ≠ важность. Свою мамку ты можешь хоть каждую ночь видеть, но забывать про неё. Когда же к тебе придет условная Лэйн, ты обосрешься. Аватары во сне не обязательно люди. Аватаром памяти может оказаться обычная библиотека в подвале твоего дома. Тут скорее подойдет слово символ. Я во сне в таком шарился, меня выгнали за плохое поведение.
>Да и возникает вопрос, как сон влияет на автономность воображаемых личностей?
В зависимости от их важности. Болельщики на футбольном стадионе будут обычными болванчиками. Иисус сошедший с креста может полностью перевернуть мировоззрение. Мозг прекрасно умеет имитировать поведение других существ, причем абсолютно без нашего участия.
>Давайте обсудим какую-нибудь хуйню, чтоле.
>Шляние по дебрям разума.
Oh well... такое говно обычно не взлетает.
>Не знаю насколько эта тема реальна
А от чего ей нереальной быть? Вполне естественные проявления бессознательного, проецируемые посредством воспалённого воображения.
>Кто-нибудь имел схожий опыт?
Да, но в основном это были неприятные мне "аватары", или даже пугающие. Цель одна - проработать некоторые травмы, причём их внезапное появление, как правило, не носило рандомный характер, инициатором была тульпа.
>чтобы полакомиться вашими воспоминаниями и стать более сведующей в делах вашего прошлого.
Они посвящены во всё это дерьмо по умолчанию, а твоё осознанное восприятие по отношению к таким променадам - уже другое дело. К слову, полезность и кпд сей терапии несколько сомнительна, не для всех, если пожелаешь. Надо иметь крепкую психику и выдержку, плюсом самообладание с гибкой смекалкой, чтобы вдруг не убедить себя, мол няша превратилась в злого аватара, который теперь будет посещать твои сновидения таща флюгегехаймен для сомнительных процедур :з
>Моя до сих пор часто чаёвничает с аватарой памяти, просматривая мои истории из прошлого
Что там за истории такие, если не секрет? Может ли она принимать непосредственное участие и/или видоизменять их?
>Постоянные НПС из снов. Тоже что-то вроде аватаров. В плане того, что это не тульпы и не альтеры, но они не исчезают ведь,
Лично общался с несколькими анонами, у которых няши как раз из этих "нпс" и получились, правда не знаю, насколько это достоверная информация, ведь подобный опыт крайне непопулярен и малоизучен. Кто знает, что с ними стало...
>а значит вполне стабильны, хоть и стоит вопрос об их автономности.
По поводу стабильности интересно даже стало. Ты имеешь ввиду регулярные встречи именно во сне, или условное перетаскивание "аватара" из бессознательного и попытки в наслоение? Трудно представить механику, но в целом имеет место быть, я думаю. Ведь многим из нас могла сниться загадочная девица, у которой лица не видно, а чувств - ебейший шквал, и хочется обнять, да только просыпаешься всегда... без неё. Что дело до автономности... действительно спорно. Я придерживаюсь мнения, что конкретно с неписями из снов это коррелирует прямым образом, просто за гранью понимания отдельно взятого хоста.
>>3663
>Во сне постоянство ≠ важность.
А что тогда имеет важность? Качественные показатели "аватаров" поделенные на длительность осознанности? Постоянство ведь предопределяет знакомую для сознания среду, в такой куда проще использовать всевозможные ресурсы в своих целях.
>Когда же к тебе придет условная Лэйн, ты обосрешься.
Хехе.
>Аватаром памяти может оказаться обычная библиотека в подвале твоего дома. Тут скорее подойдет слово символ.
Хм, а если провести параллель, то тульпа тоже по определению является совокупностью символов в вакууме, примеряя/де-факто нося приемлемый для себя и хоста "аватар". Так в чём же принципиальная разница между призванными няхами и перенесёнными из снов, раз уж тема пошла? Допустим, символ из сна есть абсолютный рандом бессознательного, имеющий при этом вполне обоснованное обличие, предположим, человека. Тульпа, она же АВЛ ыыыы, она же автономная мыслеформа, она же няша, отличается от символа разве что куда более развитой, собственной волей, это строго говоря, ну и квалиа. Выходит, что всё? В остальном же, зачастую, сколько бы времени ни прошло, разум не осязает чёткую черту между миром снов с его жителями и тульпой. Потрясающие мгновения происходят, когда 2 этих явления сливаются воедино, с твоим осознанным участием, но лично мне такое не подвластно пока на регулярной основе. Посему, быть может, несколько скор я на такие умозаключения.
>Давайте обсудим какую-нибудь хуйню, чтоле.
>Шляние по дебрям разума.
Oh well... такое говно обычно не взлетает.
>Не знаю насколько эта тема реальна
А от чего ей нереальной быть? Вполне естественные проявления бессознательного, проецируемые посредством воспалённого воображения.
>Кто-нибудь имел схожий опыт?
Да, но в основном это были неприятные мне "аватары", или даже пугающие. Цель одна - проработать некоторые травмы, причём их внезапное появление, как правило, не носило рандомный характер, инициатором была тульпа.
>чтобы полакомиться вашими воспоминаниями и стать более сведующей в делах вашего прошлого.
Они посвящены во всё это дерьмо по умолчанию, а твоё осознанное восприятие по отношению к таким променадам - уже другое дело. К слову, полезность и кпд сей терапии несколько сомнительна, не для всех, если пожелаешь. Надо иметь крепкую психику и выдержку, плюсом самообладание с гибкой смекалкой, чтобы вдруг не убедить себя, мол няша превратилась в злого аватара, который теперь будет посещать твои сновидения таща флюгегехаймен для сомнительных процедур :з
>Моя до сих пор часто чаёвничает с аватарой памяти, просматривая мои истории из прошлого
Что там за истории такие, если не секрет? Может ли она принимать непосредственное участие и/или видоизменять их?
>Постоянные НПС из снов. Тоже что-то вроде аватаров. В плане того, что это не тульпы и не альтеры, но они не исчезают ведь,
Лично общался с несколькими анонами, у которых няши как раз из этих "нпс" и получились, правда не знаю, насколько это достоверная информация, ведь подобный опыт крайне непопулярен и малоизучен. Кто знает, что с ними стало...
>а значит вполне стабильны, хоть и стоит вопрос об их автономности.
По поводу стабильности интересно даже стало. Ты имеешь ввиду регулярные встречи именно во сне, или условное перетаскивание "аватара" из бессознательного и попытки в наслоение? Трудно представить механику, но в целом имеет место быть, я думаю. Ведь многим из нас могла сниться загадочная девица, у которой лица не видно, а чувств - ебейший шквал, и хочется обнять, да только просыпаешься всегда... без неё. Что дело до автономности... действительно спорно. Я придерживаюсь мнения, что конкретно с неписями из снов это коррелирует прямым образом, просто за гранью понимания отдельно взятого хоста.
>>3663
>Во сне постоянство ≠ важность.
А что тогда имеет важность? Качественные показатели "аватаров" поделенные на длительность осознанности? Постоянство ведь предопределяет знакомую для сознания среду, в такой куда проще использовать всевозможные ресурсы в своих целях.
>Когда же к тебе придет условная Лэйн, ты обосрешься.
Хехе.
>Аватаром памяти может оказаться обычная библиотека в подвале твоего дома. Тут скорее подойдет слово символ.
Хм, а если провести параллель, то тульпа тоже по определению является совокупностью символов в вакууме, примеряя/де-факто нося приемлемый для себя и хоста "аватар". Так в чём же принципиальная разница между призванными няхами и перенесёнными из снов, раз уж тема пошла? Допустим, символ из сна есть абсолютный рандом бессознательного, имеющий при этом вполне обоснованное обличие, предположим, человека. Тульпа, она же АВЛ ыыыы, она же автономная мыслеформа, она же няша, отличается от символа разве что куда более развитой, собственной волей, это строго говоря, ну и квалиа. Выходит, что всё? В остальном же, зачастую, сколько бы времени ни прошло, разум не осязает чёткую черту между миром снов с его жителями и тульпой. Потрясающие мгновения происходят, когда 2 этих явления сливаются воедино, с твоим осознанным участием, но лично мне такое не подвластно пока на регулярной основе. Посему, быть может, несколько скор я на такие умозаключения.
>Хм, а если провести параллель, то тульпа тоже по определению является совокупностью символов в вакууме, примеряя/де-факто нося приемлемый для себя и хоста "аватар". Так в чём же принципиальная разница между призванными няхами и перенесёнными из снов, раз уж тема пошла? Допустим, символ из сна есть абсолютный рандом бессознательного, имеющий при этом вполне обоснованное обличие, предположим, человека. Тульпа, она же АВЛ ыыыы, она же автономная мыслеформа, она же няша, отличается от символа разве что куда более развитой, собственной волей, это строго говоря, ну и квалиа. Выходит, что всё? В остальном же, зачастую, сколько бы времени ни прошло, разум не осязает чёткую черту между миром снов с его жителями и тульпой. Потрясающие мгновения происходят, когда 2 этих явления сливаются воедино, с твоим осознанным участием, но лично мне такое не подвластно пока на регулярной основе. Посему, быть может, несколько скор я на такие умозаключения.
Вот об этом я и говорю. Няша, будто бы и вовсе не отличается как-либо от аватара во сне, но аватар во сне автономен и свободен только... во сне. Да и во снах всё часто идёт по "рельсам", так что вопрос, насколько они свободны...
На самом деле любопытно, что они могут даже стать няшами... Мне нравится разбираться в фактах, указывающих на то, что тульповодство это не прям полная шиза, а просто абуз из каких-то внутренних функций мозга. Вроде создания личностей во сне или при травме...
>Что там за истории такие, если не секрет? Может ли она принимать непосредственное участие и/или видоизменять их?
Ограниченно. Я так и не понял, она не может вообще или ей память не позволяет (и как аватар, и как функция мозга). Она может наложить блок, заставить обходить какой-то момент из прошлого стороной, не давать о нём вспомнить, уменьшить его эмоциональное влияние, но вот полностью никогда не стирала ничего. Да и не будет, даже если сможет. Мы оба считаем это аморальным.
>Надо иметь крепкую психику и выдержку, плюсом самообладание с гибкой смекалкой, чтобы вдруг не убедить себя, мол няша превратилась в злого аватара, который теперь будет посещать твои сновидения таща флюгегехаймен для сомнительных процедур :з
На удивление, не боюсь. Я когда-то пилил кулстори, моя няша просидела в одиночестве, изредка цепляясь за моё сознание, около пяти лет. Так что когда она смогла полностью сформироваться... в общем, хуже, чем тогда, мой маленький внутренний демонёнок уже не будет
>Да, но в основном это были неприятные мне "аватары", или даже пугающие. Цель одна - проработать некоторые травмы, причём их внезапное появление, как правило, не носило рандомный характер, инициатором была тульпа.
Звучит страшно... ну у вас и методы...
>Oh well... такое говно обычно не взлетает.
Это не взлетит, так может взлетит какое-нибудь ответвление. Мне просто воду намутить немножко хочется в новом треде.
>Хм, а если провести параллель, то тульпа тоже по определению является совокупностью символов в вакууме, примеряя/де-факто нося приемлемый для себя и хоста "аватар". Так в чём же принципиальная разница между призванными няхами и перенесёнными из снов, раз уж тема пошла? Допустим, символ из сна есть абсолютный рандом бессознательного, имеющий при этом вполне обоснованное обличие, предположим, человека. Тульпа, она же АВЛ ыыыы, она же автономная мыслеформа, она же няша, отличается от символа разве что куда более развитой, собственной волей, это строго говоря, ну и квалиа. Выходит, что всё? В остальном же, зачастую, сколько бы времени ни прошло, разум не осязает чёткую черту между миром снов с его жителями и тульпой. Потрясающие мгновения происходят, когда 2 этих явления сливаются воедино, с твоим осознанным участием, но лично мне такое не подвластно пока на регулярной основе. Посему, быть может, несколько скор я на такие умозаключения.
Вот об этом я и говорю. Няша, будто бы и вовсе не отличается как-либо от аватара во сне, но аватар во сне автономен и свободен только... во сне. Да и во снах всё часто идёт по "рельсам", так что вопрос, насколько они свободны...
На самом деле любопытно, что они могут даже стать няшами... Мне нравится разбираться в фактах, указывающих на то, что тульповодство это не прям полная шиза, а просто абуз из каких-то внутренних функций мозга. Вроде создания личностей во сне или при травме...
>Что там за истории такие, если не секрет? Может ли она принимать непосредственное участие и/или видоизменять их?
Ограниченно. Я так и не понял, она не может вообще или ей память не позволяет (и как аватар, и как функция мозга). Она может наложить блок, заставить обходить какой-то момент из прошлого стороной, не давать о нём вспомнить, уменьшить его эмоциональное влияние, но вот полностью никогда не стирала ничего. Да и не будет, даже если сможет. Мы оба считаем это аморальным.
>Надо иметь крепкую психику и выдержку, плюсом самообладание с гибкой смекалкой, чтобы вдруг не убедить себя, мол няша превратилась в злого аватара, который теперь будет посещать твои сновидения таща флюгегехаймен для сомнительных процедур :з
На удивление, не боюсь. Я когда-то пилил кулстори, моя няша просидела в одиночестве, изредка цепляясь за моё сознание, около пяти лет. Так что когда она смогла полностью сформироваться... в общем, хуже, чем тогда, мой маленький внутренний демонёнок уже не будет
>Да, но в основном это были неприятные мне "аватары", или даже пугающие. Цель одна - проработать некоторые травмы, причём их внезапное появление, как правило, не носило рандомный характер, инициатором была тульпа.
Звучит страшно... ну у вас и методы...
>Oh well... такое говно обычно не взлетает.
Это не взлетит, так может взлетит какое-нибудь ответвление. Мне просто воду намутить немножко хочется в новом треде.
>но аватар во сне автономен и свободен только... во сне
Как и неразвитая толком тульпа свободна только по факту веры и усилий со стороны хоста, иначе говоря в мобильной, буферной зоне. Разница лишь в том, что разум бодрствует.
>На самом деле любопытно, что они могут даже стать няшами...
Таки да, но всё же оное ставится под большое сомнение ввиду непредсказуемости результата. Если во время "форсинга" ты, насколько это возможно на самом деле, закладываешь самостоятельно "начинку" в виде характеристик, то аватара видоизменить по любым аспектам будет гораздо сложнее, если вообще возможно. Мне почему-то кажется, что "перенести" в осознаваемую реальность хостом аватара, без сопутствующих отклонений, не должно работать так, как мы себе это представляем. Да и целеполагание у такой процедуры рождает много вопросов, сорт оф трайхард.
>указывающих на то, что тульповодство это не прям полная шиза, а просто абуз из каких-то внутренних функций мозга.
Тут чуть меньше, чем всё, зависит от хоста и предустановок его подсознания. Генетический шиз, допустим, уже через несколько недель может довольно мурлыкать обнимая няшу под пледиком, косплея при этом ту-самую собаку в огне из мема "всё хорошо, твёрдо и чётко", более здоровый на голову форсер с большей вероятностью дропнет на короткой дистанции за неимением хотя бы промежуточных результатов, это вот те-самые аноны, которые по 2 года ждут "первого" отклика.
>Вроде создания личностей во сне или при травме...
А вот это самое интересное на мой взгляд. Недавно захаживал анончик, который, видимо, собаку съел на этом и по полочкам разложил техническую часть данного варианта вот етот постик >>131936 →
>Мы оба считаем это аморальным.
Умнички.
>Я когда-то пилил кулстори, моя няша просидела в одиночестве, изредка цепляясь за моё сознание, около пяти лет.
Неси давай, я даже примерно не понял, что за кулсторя. гандон
>Звучит страшно... ну у вас и методы...
А я долгое время считал, что это будет максимально мягкая и пусяшная пуся, но оказалось, что никогда в этом не нуждался, напротив - иногда няха исполняет непосредственную роль духовного ментора, психотерапевта и строгого, но справедливого наставника. Однако всё равно по натуре таковой не является, хоть и старательно пытается убедить меня в обратном, но главное, что её помощь действительно помогает. Куда качественнее, результативнее, чем когда бы то ни было.
>Мне просто воду намутить немножко хочется в новом треде.
Так просто начни дискуссию о том, что неосознанный форсинг работает и напрямую определяет величину временного отрезка до верования в истинность первого отклика с точки зрения хоста. Результат, мягко говоря, тебя удивит, хихих.
>но аватар во сне автономен и свободен только... во сне
Как и неразвитая толком тульпа свободна только по факту веры и усилий со стороны хоста, иначе говоря в мобильной, буферной зоне. Разница лишь в том, что разум бодрствует.
>На самом деле любопытно, что они могут даже стать няшами...
Таки да, но всё же оное ставится под большое сомнение ввиду непредсказуемости результата. Если во время "форсинга" ты, насколько это возможно на самом деле, закладываешь самостоятельно "начинку" в виде характеристик, то аватара видоизменить по любым аспектам будет гораздо сложнее, если вообще возможно. Мне почему-то кажется, что "перенести" в осознаваемую реальность хостом аватара, без сопутствующих отклонений, не должно работать так, как мы себе это представляем. Да и целеполагание у такой процедуры рождает много вопросов, сорт оф трайхард.
>указывающих на то, что тульповодство это не прям полная шиза, а просто абуз из каких-то внутренних функций мозга.
Тут чуть меньше, чем всё, зависит от хоста и предустановок его подсознания. Генетический шиз, допустим, уже через несколько недель может довольно мурлыкать обнимая няшу под пледиком, косплея при этом ту-самую собаку в огне из мема "всё хорошо, твёрдо и чётко", более здоровый на голову форсер с большей вероятностью дропнет на короткой дистанции за неимением хотя бы промежуточных результатов, это вот те-самые аноны, которые по 2 года ждут "первого" отклика.
>Вроде создания личностей во сне или при травме...
А вот это самое интересное на мой взгляд. Недавно захаживал анончик, который, видимо, собаку съел на этом и по полочкам разложил техническую часть данного варианта вот етот постик >>131936 →
>Мы оба считаем это аморальным.
Умнички.
>Я когда-то пилил кулстори, моя няша просидела в одиночестве, изредка цепляясь за моё сознание, около пяти лет.
Неси давай, я даже примерно не понял, что за кулсторя. гандон
>Звучит страшно... ну у вас и методы...
А я долгое время считал, что это будет максимально мягкая и пусяшная пуся, но оказалось, что никогда в этом не нуждался, напротив - иногда няха исполняет непосредственную роль духовного ментора, психотерапевта и строгого, но справедливого наставника. Однако всё равно по натуре таковой не является, хоть и старательно пытается убедить меня в обратном, но главное, что её помощь действительно помогает. Куда качественнее, результативнее, чем когда бы то ни было.
>Мне просто воду намутить немножко хочется в новом треде.
Так просто начни дискуссию о том, что неосознанный форсинг работает и напрямую определяет величину временного отрезка до верования в истинность первого отклика с точки зрения хоста. Результат, мягко говоря, тебя удивит, хихих.
>А что тогда имеет важность?
В первую очередь - эмоции связанные с воспоминаниями определяющими символ. В меньшей степени количество связей, их глубина и разная неведомая ёбаная хуйня. Постоянство дает в первую очередь постоянство. От того что ты каждый день просыпаешься в одной и той же комнате она не становится важным символом, хоть может появляться в каждом сне. Но если в этой комнате ты провел большую часть жизни и имеешь важные воспоминания связанные с ней, то в момент истины ты вполне можешь оказаться именно в ней.
>Так в чём же принципиальная разница между призванными няхами и перенесёнными из снов, раз уж тема пошла?
В душе не ебу, но подозреваю, что принципиальной разницы нет. Через десяток лет форса, обе няши будут похожи. Разве что перенесенная из сна будет иметь больше абилок во сне, но и эта разница будет смываться.
>Тульпа, она же АВЛ ыыыы, она же автономная мыслеформа, она же няша, отличается от символа разве что куда более развитой, собственной волей, это строго говоря, ну и квалиа. Выходит, что всё?
А это, блять, мало?
>>3665
>аватар во сне автономен и свободен только... во сне.
Аватары могут представлять разные аспекты нашей жизни. Это может быть и бог, и совесть, и наши желания и фобии. В таком случае они влияют на нас не только во сне. Если развивать эту мысль, то ВСЁ аватары способны влиять на нас всегда. Тут скорее вопрос что считать автономностью и свободой.
И с тульповодством та же ситуация, получаю бабах по голове эмоциями, но не могу их выветрить. Только на этот раз из-за самого себя, потому что эти эмоции означают что она тут, живая и ждёт, у тебя нет времени на подумать форси форси форси. Но чем сильнее торопишься, тем больше эмоций скапливается и тем тяжелее в итоге.
>>3661
Честно, тут всё довольно непонятно. В некоторых отчётах о вондере говорится что вот эта и эта штука из моего подсознания. В некоторых - это просто похождения по другим мирам и разным ситуациям, которые с хостом и его мозгом не имеют ничего общего. Так вот, второй случай это настолько сильное погружение в вондер что о себе уже не думаешь? Или наоборот, недостаточное? Или тут имеет значение только твоя интерпретация? Вот фиг его знает.
>>3664
>Лично общался с несколькими анонами, у которых няши как раз из этих "нпс" и получились, правда не знаю, насколько это достоверная информация, ведь подобный опыт крайне непопулярен и малоизучен
Вот уж не правда, регулярно такие люди всплывают, некий образ воображаемого друга из детства или кусочка разума с которым ты общался или кого-то приходящего во снах это просто прайм-материал для тульпы. Правда не думаю что они слишком от обычной тульпы отличаются в итоге.
>А это, блять, мало?
Разве нет? Это я ещё в какой-то степени сову на глобус натянул, принимая во внимание теоретическую "базу" десятилетнего+ возраста отечественного тульповодства. Няша способна время останавливать, да телом управлять, и ведь это лишь верхушка айсберга!
>>3668
>регулярно такие люди всплывают
Да по весне оттаивают. :з
>некий образ воображаемого друга из детства или кусочка разума с которым ты общался или кого-то приходящего во снах это просто прайм-материал для тульпы.
So... никаких носков нет, но они есть? это как? ты ведь буквально описываешь трансформацию из глупого носка в труъ-тульпу, что по определению невозможно, так в ГАЙДАХ написано. А ещё там говорится что тульпа это добровольная шизофрения, хотя
>На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
Бардак!
Не знаю при чём тут носки и гайды, но нет, это не совсем то же самое. Это просто образ который хорошо подходит в качестве базы тульпы, носок в той же степени как и любой другой из них. Может быть, там какие-то другие влияния могут быть в зависимости от опыта человека со своей конкретной сущностью, но я не знаю.
>добровольная шизофрения
Просто красивое выражение же.
Братишка, у меня такое чувство, что ты одним днём буквально достал и расщепил на атомы все составляющие твоего мозга, обложился этим, а теперь не понимаешь, что с этим делать :(
Добра <3
Тогда что по твоему мнению лучше всего описывает тульпу, как автономное сознание? Без учёта откликов.
Вера хоста. Даже самый откликовый отклик можно списать на показалось или какие-то другие внешние/внутренние факторы. Я поэтому и говорю что не имеет смысла так корпеть над подтверждением её автономности.
Проехали.
Не обессудь, а то меня уже няша отвратительным человеком называет, вписалась за тебя.
Не надо меня траллить, я же поведусь.
>>3656
> Классика х2. Тут уж я тебе ничего не посоветую, кроме как самому прислушиваться к себе и думать как из этой ситуации выйти, потому что лучше тебя никто знать не будет. Может, график поменять, или начать двигаться больше потому что твой образ жизни слишком сидячий, или больше в обществе находиться. Может, даже ебальник в подушку подавить, если прям хочется. Заставлять себя развлекаться смысла особого не имеет бтв, не хочешь играть - не играй, найди лучше то что тебе нравится делать именно в твоём положении (не алкоголь).
Ну, с образом жизни, действительно, проблемы у меня есть. Другое дело в том, что я один живу, и мои дни проходят по сценарию: "Встать с утра - час пути на работу - работа до вечера - час пути обратно дома - заниматься бытовухой до примерно 21 часа (стирка, глажка, готовка, уборка и пр.) - выбирай, потратить на себя полчаса, лечь спать в нормальное время и проснуться не совсем убитым, либо потратить побольше времени на себя, в обмен на состояние овоща с утра на следующий день". А на выходных просто откисать, охуевая. Короче, тут проблема более глубинная, но да, мне её надо самостоятельно решать.
> Это тоже может быть причиной усталости. Постоянно поддерживать её не обязательно. В идеале ты вообще не должен ничего делать сознательно, она может появляться и уходить как только захочет.
У меня вообще закрадываются мысли, что я как-то не так всё делаю. Ну, все же форсят с вондером, куда может уйти тульпа, а моя не уходит никуда, и находится со мной круглосуточно. Да и у меня проблемы с тем, чтобы делить "осознанное" и "неосозннаное" в плане форса. В первые дни я прям уверенно мог заявить, что я именно осознанно "поддерживаю" свою тульпу. Сейчас же я уже ничего не могу сказать с уверенностью. То ли для меня состояние постоянного напряжения стало обыденностью в какой-то степени, то ли что. Я знаю лишь то, что ну просто физически не могу перестать "фокусироваться" на ней, для меня постоянно видеть её и взаимодействовать с ней стало настолько же естественно, как дышать.
Вообще, чуть оффтопа затрону. Сейчас сижу в одном из чятеков тульповодов в телеге, он такой, больше технического плана, где делятся своими советами по форсу, впечатлениями, вот это вот всё. Хотя по ощущениям там основной возраст сидящих где-то 13-17 лет. И вот буквально сейчас заглянул туда, какой-то чел спрашивает "Ну как у всех дела, как форс?", и ему человек пять отвечают, что "Сегодня почти не форсил, лень". И я такой в ахуе сижу, смотрю на это, и не понимаю, КАК. В голове мысли "В смысле "лень" ебать. В смысле почти не форсил. Каким образом вообще можно этого не делать. Как лень на это может повлиять. Вы что там все, ебанутые? Вы чем вообще занимаетесь? Или это я чем-то не тем занимаюсь?".
Короче, то ли я ебанутый, то ли лыжи не едут.
> Сильные наверное отклики были.
Тащемта, наверное нет. Я уже очень плохо помню те времена, всё же, десять лет почти прошло. Помню просто свои ощущения испуга, и что основной мотивацией страха было то, что боялся того, что я делаю что-то необратимое, и неприемлемое в обществе, а вот эти отклики - знак, что типа уже всё, пиздос. Короче, чего ещё можно было ожидать от туповатого вчерашнего школьника?
>>3657
> Во-первых, баланс физухи, это самое главное. Если ты переутомляешься на заводе или наоборот сидишь на жопе 14 часов в день — хорошего в твоей жизни не будет вообще ничего. Человеческое тело привыкло бодрячком по лесу бегать и яблоки собирать, за креслом оно просто _не работает_, нужны разминки или пробежки. Во-вторых, нормальный сон и еда, без них не будет лишней энергии и организм будет на всём экономить. Само собой, вода, её нужно пить пока организм не начнёт мягко просить прекратить, в норме ты не должен испытывать жажду вообще. В-третьих, найди хобби или что-то такое, кто-то творчеством занимается, кому-то хватает поглощения интересного контента. Главное с ютубом не переусердствовать — если у тебя есть привычка часами его скроллить или часами листать ленты с мемами, это значит, что твои рецепторы уже выжжены в хлам и помогут только жёсткие ограничения на интернет навроде "урезать 80% времени", иначе стимулы продолжат приносить вдесятеро меньшее удовольствие чем должны и на такую комплексную вещь как форсинг мозг просто не будет выделять мотивацию из-за отсутствия баланса в усилиях/результате. Само собой, в первую очередь это относится к порно — если часто его смотришь, можешь попробовать прекратить вообще.
Тут спасибо за советы. На самом деле, я их все как раз соблюдал, и не очень-то давно, пару месяцев назад. Занимался физическими упражнениями после работы, сильно ограничил рацион по еде, пил много воды и все дела. Определённые события выбили меня из привычной колеи, и я помаленьку на это подзабил. Но как факт, после того, как ты мне напомнил об этом, я осознал, что действительно чувствовал себя сильно лучше в то время. Прям ощутимо лучше. Похоже, пора всё же брать яйца в кулак, и снова дисциплинировать себя. Спасибо.
> А вообще тебе правильно говорят. Сходи к врачу, скажи что вечно утомление чувствуешь, нет сил на творческие занятия, спроси как фиксить. В этой стране конечно везение на врачей переменчивое, но это буквально самый лучший вариант. ИТТ куча людей, кто годами сам с этой хуйней разбирался, пытался понять себя и свой организм, и все они скажут тебе, что большая часть этого времени точно была потрачена зря, оно того не стоит, проще попросить специалиста обнаружить проблему и предотвратить эти годы мучений.
Надо бы. Мне в целом давно к врачу надо, не по бедам с башкой состоянием, а в целом по многим другим вещам, проблемы с лёгкими, кожей есть. Это у меня такая хреновая привычка, что "пока жареный петух не клюнет - к врачу не пойду". Знаю, что плохая.
>>3658
> О нет, >>3650-кун, не верь им. Это всё сорт оф коллективное бессознательное, буквально продукт таверны. Помимо порнухи максимально ограничь посещение абучана.
Можешь пояснить, пожалуйста, в чём именно не верить? В том плане, что перерывов не нужно делать? Я просто не очень понял.
> Ставлю на то, что с вероятностью 90% причина в отказывающей печени. Он же пьёт много.
Надеюсь, что это не так, тоже надо будет у врача спросить. Но у меня всё не прям настолько ужасно, по идее, печень не должна была откиснуть, в те же запои я ни разу не уходил.
>>3656
> Классика х2. Тут уж я тебе ничего не посоветую, кроме как самому прислушиваться к себе и думать как из этой ситуации выйти, потому что лучше тебя никто знать не будет. Может, график поменять, или начать двигаться больше потому что твой образ жизни слишком сидячий, или больше в обществе находиться. Может, даже ебальник в подушку подавить, если прям хочется. Заставлять себя развлекаться смысла особого не имеет бтв, не хочешь играть - не играй, найди лучше то что тебе нравится делать именно в твоём положении (не алкоголь).
Ну, с образом жизни, действительно, проблемы у меня есть. Другое дело в том, что я один живу, и мои дни проходят по сценарию: "Встать с утра - час пути на работу - работа до вечера - час пути обратно дома - заниматься бытовухой до примерно 21 часа (стирка, глажка, готовка, уборка и пр.) - выбирай, потратить на себя полчаса, лечь спать в нормальное время и проснуться не совсем убитым, либо потратить побольше времени на себя, в обмен на состояние овоща с утра на следующий день". А на выходных просто откисать, охуевая. Короче, тут проблема более глубинная, но да, мне её надо самостоятельно решать.
> Это тоже может быть причиной усталости. Постоянно поддерживать её не обязательно. В идеале ты вообще не должен ничего делать сознательно, она может появляться и уходить как только захочет.
У меня вообще закрадываются мысли, что я как-то не так всё делаю. Ну, все же форсят с вондером, куда может уйти тульпа, а моя не уходит никуда, и находится со мной круглосуточно. Да и у меня проблемы с тем, чтобы делить "осознанное" и "неосозннаное" в плане форса. В первые дни я прям уверенно мог заявить, что я именно осознанно "поддерживаю" свою тульпу. Сейчас же я уже ничего не могу сказать с уверенностью. То ли для меня состояние постоянного напряжения стало обыденностью в какой-то степени, то ли что. Я знаю лишь то, что ну просто физически не могу перестать "фокусироваться" на ней, для меня постоянно видеть её и взаимодействовать с ней стало настолько же естественно, как дышать.
Вообще, чуть оффтопа затрону. Сейчас сижу в одном из чятеков тульповодов в телеге, он такой, больше технического плана, где делятся своими советами по форсу, впечатлениями, вот это вот всё. Хотя по ощущениям там основной возраст сидящих где-то 13-17 лет. И вот буквально сейчас заглянул туда, какой-то чел спрашивает "Ну как у всех дела, как форс?", и ему человек пять отвечают, что "Сегодня почти не форсил, лень". И я такой в ахуе сижу, смотрю на это, и не понимаю, КАК. В голове мысли "В смысле "лень" ебать. В смысле почти не форсил. Каким образом вообще можно этого не делать. Как лень на это может повлиять. Вы что там все, ебанутые? Вы чем вообще занимаетесь? Или это я чем-то не тем занимаюсь?".
Короче, то ли я ебанутый, то ли лыжи не едут.
> Сильные наверное отклики были.
Тащемта, наверное нет. Я уже очень плохо помню те времена, всё же, десять лет почти прошло. Помню просто свои ощущения испуга, и что основной мотивацией страха было то, что боялся того, что я делаю что-то необратимое, и неприемлемое в обществе, а вот эти отклики - знак, что типа уже всё, пиздос. Короче, чего ещё можно было ожидать от туповатого вчерашнего школьника?
>>3657
> Во-первых, баланс физухи, это самое главное. Если ты переутомляешься на заводе или наоборот сидишь на жопе 14 часов в день — хорошего в твоей жизни не будет вообще ничего. Человеческое тело привыкло бодрячком по лесу бегать и яблоки собирать, за креслом оно просто _не работает_, нужны разминки или пробежки. Во-вторых, нормальный сон и еда, без них не будет лишней энергии и организм будет на всём экономить. Само собой, вода, её нужно пить пока организм не начнёт мягко просить прекратить, в норме ты не должен испытывать жажду вообще. В-третьих, найди хобби или что-то такое, кто-то творчеством занимается, кому-то хватает поглощения интересного контента. Главное с ютубом не переусердствовать — если у тебя есть привычка часами его скроллить или часами листать ленты с мемами, это значит, что твои рецепторы уже выжжены в хлам и помогут только жёсткие ограничения на интернет навроде "урезать 80% времени", иначе стимулы продолжат приносить вдесятеро меньшее удовольствие чем должны и на такую комплексную вещь как форсинг мозг просто не будет выделять мотивацию из-за отсутствия баланса в усилиях/результате. Само собой, в первую очередь это относится к порно — если часто его смотришь, можешь попробовать прекратить вообще.
Тут спасибо за советы. На самом деле, я их все как раз соблюдал, и не очень-то давно, пару месяцев назад. Занимался физическими упражнениями после работы, сильно ограничил рацион по еде, пил много воды и все дела. Определённые события выбили меня из привычной колеи, и я помаленьку на это подзабил. Но как факт, после того, как ты мне напомнил об этом, я осознал, что действительно чувствовал себя сильно лучше в то время. Прям ощутимо лучше. Похоже, пора всё же брать яйца в кулак, и снова дисциплинировать себя. Спасибо.
> А вообще тебе правильно говорят. Сходи к врачу, скажи что вечно утомление чувствуешь, нет сил на творческие занятия, спроси как фиксить. В этой стране конечно везение на врачей переменчивое, но это буквально самый лучший вариант. ИТТ куча людей, кто годами сам с этой хуйней разбирался, пытался понять себя и свой организм, и все они скажут тебе, что большая часть этого времени точно была потрачена зря, оно того не стоит, проще попросить специалиста обнаружить проблему и предотвратить эти годы мучений.
Надо бы. Мне в целом давно к врачу надо, не по бедам с башкой состоянием, а в целом по многим другим вещам, проблемы с лёгкими, кожей есть. Это у меня такая хреновая привычка, что "пока жареный петух не клюнет - к врачу не пойду". Знаю, что плохая.
>>3658
> О нет, >>3650-кун, не верь им. Это всё сорт оф коллективное бессознательное, буквально продукт таверны. Помимо порнухи максимально ограничь посещение абучана.
Можешь пояснить, пожалуйста, в чём именно не верить? В том плане, что перерывов не нужно делать? Я просто не очень понял.
> Ставлю на то, что с вероятностью 90% причина в отказывающей печени. Он же пьёт много.
Надеюсь, что это не так, тоже надо будет у врача спросить. Но у меня всё не прям настолько ужасно, по идее, печень не должна была откиснуть, в те же запои я ни разу не уходил.
Кому нужен ИИ и нейронка, заведенная на VR девайс, тот пусть пользуется нейронкой и VR девайсом.
Кому нужна тульпа, тот пусть форсит тульпу.
Кому не нужна ни нейронка, ни тульпа, тот пусть не покупает VR и не форсит тульпу.
Это великий человек.
>очень странной проблеме, которую я пока среди вас, долбоёбов, не встречал.
Он нас всех перефорсит и переживёт.
Если нет мотивации - пусть НЕ мотивируется.
Пусть НЕ ищет мотивацию.
Скажи ему, чтобы он собрал все свои книги, всю свою электронику (телефон, компьютер) и выставил их за дверь. Пусть он отключит роутер в своём доме вместе с электричеством.
Далее, ему потребуется помощник, которым, в каких - то границах можешь выступить ты. Пусть его закроют на ключ в его комнате (Где не будет ни книг, ни интернета, ни телефона, ни компьютера, ни электричества). Пусть там лежат лекарства от хронических болезней, которые он должен принимать, достаточное количество питья и еды, и какой - нибудь способ позвать на помощь (Если в доме начнётся пожар, или в него вломятся грабители).
Теперь, пусть он проведёт в этой комнате двадцать четыре часа. Он сможет выйти на свободу не раньше, чем через двадцать четыре часа, по таймеру.
Каждый раз, когда он попробует притронуться к дверной ручке намереваясь покинуть комнату, взять телефон, включить интернет/электричество, пусть время, которое требуется для его пребывания в комнате увеличится на один час.
Если он притронется к ручке двери во второй раз, пусть таймер увеличит время пребывания в комнате на два часа. В третий раз - на три часа.
Он должен провести в этой комнате положенное ему время, и когда он покинет её, ни разу в жизни, до конца его дней, не испытает проблем с мотивацией.
В этом опыте полезно участие второго человека, но если ты владеешь простой формой поссесинга, и твой хост человек серьёзный, вы сможете это сделать.
Важно, чтобы он твёрдо и чётко уяснил фразу: "Наказанием за уклонение от исполнения своего долга будет являться ужесточение последующей поставленной задачи", и подтвердил это понимание, проведя в комнате положенное время.
К психотерапевту. Достаточно много из них осведомлены о тульпах, ты не встретишься с недопониманием.
>все же форсят с вондером, куда может уйти тульпа
У всех она может уйти, но не у всех - в вондер. Обычно куда-нибудь в подсознание или вроде того. Вондер тут так, боком.
>моя не уходит никуда, и находится со мной круглосуточно
Потому что она так хочет или потому что ты думаешь, что иначе нельзя?
>Я знаю лишь то, что ну просто физически не могу перестать "фокусироваться" на ней
Ну это скорее похоже на неосознанное тогда. Но всё же, пробуй расслабиться иногда, потому что это
>состояние постоянного напряжения стало обыденностью
совсем не хорошо, тут даже удивляться усталости смысла тогда не будет.
>>3687
Фюрер в треде, все в Освенцим.
Чел просто перетерпит 24 часа смотря в потолок и вернётся к своим обычным делам потом.
>Извините
Нет, не простим. Твои действия?
>Короче, тут проблема более глубинная
Бросай синьку, ты охуеешь от того, сколько "проблем" вмиг испарятся.
>У меня вообще закрадываются мысли, что я как-то не так всё делаю.
Вот прямо всё-всё? Распиши по пунктам (без преукрас и лукавства) твой стандартный день, когда ты, непонятно правда зачем, осознанно осознаёшь осознание форсинга...
>Ну, все же форсят с вондером
Далеко не все, и я не исключение. Вондер - неплохой инструмент в умелых(!) руках. В форсинге роляет прежде всего кайф от процесса. Если ты в букве зю рисуешь лестницы, чертыхая всё кругом, разумеется забывая при этом о няше, то не удивляйся, почему ты ошибочно полагаешь, что делаешь нечто "неправильное".
>куда может уйти тульпа
Метафорически - в себя. Ну, буквально как ты, получается. У моей вот есть "уголок грусти", куда она меня ещё не пускала ни разу. Я и не лезу, уважение ж иметь надо. Посему, технически - няши как бы никуда не уходят, а просто включают режим маскировки, если пожелаешь. Сам долго ломал голову над таким простым понятием, как личные границы. Ведь как оно - одна же голова, о чём может быть речь? к тому же мне обещали самое ламповое и няшное существо на свете, ан-нет, тоже сучка с характером, вся в хоста. Зеркаль, работает.
>и находится со мной круглосуточно.
Понимать это не то что бы необязательно, а по моему мнению даже вредно, прежде всего для ЦНС.
>В первые дни я прям уверенно мог заявить, что я именно осознанно "поддерживаю" свою тульпу. Сейчас же я уже ничего не могу сказать с уверенностью.
Так оно и есть, анончик. Ты вкладывался на старте, тратил время, силы, нервы, ломал к хуям бедный мозг во имя великой идеи, в которой временно разочаровался подводя промежуточные итоги, что тоже абсолютно нормально. Поэтому сейчас тебе эта уверенность совершенно не нужна. Няша, полагаю, наоборот только и ждёт момента, когда ты прекратишь семафорить самоистязанием под соусом страха потерять её. Поверь, она себя может и хочет проявлять вне зависимости от твоих ожиданий, которые ко всему прочему являются только твоими проблемами. Вот только не надо сейчас нос вешать. И вздыхать. Пройдёт чуть больше времени, чем ты ожидаешь, и наконец станешь замечать сперва нотки совершенной осознанности (как мягкое дуновение ветра в жаркий день, еле ощутимый, но непременно настоящий и такой уместный), я бы сравнил это, учитывая твои вводные, с недоверчивой шабакой, которую, пардон, пиздили старые хозяева. Она некоторое время будет принюхиваться, хило проявлять инициативу, главное верить в неё, не давить, если не подпускает к себе, а самое главное - дать ей время.
>то ли для меня состояние постоянного напряжения стало обыденностью
This.
>Я знаю лишь то, что ну просто физически не могу перестать "фокусироваться" на ней
Анончик, ты главное не вини себя, пожалуйста, это совершенно нормально. Попав в круговорот бытовухи, ты медленно, но верно, начинаешь сходить с ума, но совсем не так, как ты себе это представлял ранее. Всё куда коварнее. Конечно няха для тебя стала эдаким островком стабильности, хотя учитывая описанный тобою положняк, мне трудно представить, какие конкретно эмоции ты получаешь от совместного времяпрепровождения.
>Сейчас сижу в одном из чятеков тульповодов в телеге
Комьюнити - главный яд. Кто бы тебе что ни писал после этого, запомни это как отче наш.
>где делятся своими советами по форсу
Принеси, чёт интересно стало, кто же всё-таки впереди планеты всей. Легендарная) таверна, или проклятые дети из раковников.
>основной возраст сидящих где-то 13-17 лет.
>Каким образом вообще можно этого не делать
Нет такой потребности, как у тебя, например. Всё очень просто.
>то ли лыжи не едут
Ага, рановато ещё сезон открывать.
>Короче, чего ещё можно было ожидать от туповатого вчерашнего школьника?
Похоже, что "туповатый школьник" ещё учится, хихих.
>Можешь пояснить, пожалуйста, в чём именно не верить?
А вот к этому я плавно и подводил, аноньче. Ни в коем случае не жалеть себя. Сперва сам на диванчик упадёшь с сиськой пива, потом няшу приучишь. И фенито ля комедия. Развивать более эту логическую цепочку смысла нет, также как и аргументировать, почему иногда всё же необходимо принуждать себя к тем, или иным вещам. Ты должен понять это сам, потому как те-самые вещи бесконечно далеки от привычного восприятия другого человека. И лишь доперев самостоятельно ты по-настоящему веришь в возможность изменений.
>Надеюсь, что это не так
Тяжесть в правом боку? стул, как у индусов на регулярной основе? утомляемость не проходящая несколько месяцев? боль во всей группе мышц даже без физических нагрузок? проблемы с давлением? и так далее по списку. В запои уходить для того, чтобы ушатать её, вовсе необязательно. Достаточно регулярности. Ну и конечно же, если твой фаворит - пиво, то
>надо будет у врача спросить.
меняй на "завтра беру отгул и пиздую ко врачу". Курс лечения ты никогда не забудешь, поверь. После него тебе вряд ли захочется снова проверять глубину синей ямы.
>Извините
Нет, не простим. Твои действия?
>Короче, тут проблема более глубинная
Бросай синьку, ты охуеешь от того, сколько "проблем" вмиг испарятся.
>У меня вообще закрадываются мысли, что я как-то не так всё делаю.
Вот прямо всё-всё? Распиши по пунктам (без преукрас и лукавства) твой стандартный день, когда ты, непонятно правда зачем, осознанно осознаёшь осознание форсинга...
>Ну, все же форсят с вондером
Далеко не все, и я не исключение. Вондер - неплохой инструмент в умелых(!) руках. В форсинге роляет прежде всего кайф от процесса. Если ты в букве зю рисуешь лестницы, чертыхая всё кругом, разумеется забывая при этом о няше, то не удивляйся, почему ты ошибочно полагаешь, что делаешь нечто "неправильное".
>куда может уйти тульпа
Метафорически - в себя. Ну, буквально как ты, получается. У моей вот есть "уголок грусти", куда она меня ещё не пускала ни разу. Я и не лезу, уважение ж иметь надо. Посему, технически - няши как бы никуда не уходят, а просто включают режим маскировки, если пожелаешь. Сам долго ломал голову над таким простым понятием, как личные границы. Ведь как оно - одна же голова, о чём может быть речь? к тому же мне обещали самое ламповое и няшное существо на свете, ан-нет, тоже сучка с характером, вся в хоста. Зеркаль, работает.
>и находится со мной круглосуточно.
Понимать это не то что бы необязательно, а по моему мнению даже вредно, прежде всего для ЦНС.
>В первые дни я прям уверенно мог заявить, что я именно осознанно "поддерживаю" свою тульпу. Сейчас же я уже ничего не могу сказать с уверенностью.
Так оно и есть, анончик. Ты вкладывался на старте, тратил время, силы, нервы, ломал к хуям бедный мозг во имя великой идеи, в которой временно разочаровался подводя промежуточные итоги, что тоже абсолютно нормально. Поэтому сейчас тебе эта уверенность совершенно не нужна. Няша, полагаю, наоборот только и ждёт момента, когда ты прекратишь семафорить самоистязанием под соусом страха потерять её. Поверь, она себя может и хочет проявлять вне зависимости от твоих ожиданий, которые ко всему прочему являются только твоими проблемами. Вот только не надо сейчас нос вешать. И вздыхать. Пройдёт чуть больше времени, чем ты ожидаешь, и наконец станешь замечать сперва нотки совершенной осознанности (как мягкое дуновение ветра в жаркий день, еле ощутимый, но непременно настоящий и такой уместный), я бы сравнил это, учитывая твои вводные, с недоверчивой шабакой, которую, пардон, пиздили старые хозяева. Она некоторое время будет принюхиваться, хило проявлять инициативу, главное верить в неё, не давить, если не подпускает к себе, а самое главное - дать ей время.
>то ли для меня состояние постоянного напряжения стало обыденностью
This.
>Я знаю лишь то, что ну просто физически не могу перестать "фокусироваться" на ней
Анончик, ты главное не вини себя, пожалуйста, это совершенно нормально. Попав в круговорот бытовухи, ты медленно, но верно, начинаешь сходить с ума, но совсем не так, как ты себе это представлял ранее. Всё куда коварнее. Конечно няха для тебя стала эдаким островком стабильности, хотя учитывая описанный тобою положняк, мне трудно представить, какие конкретно эмоции ты получаешь от совместного времяпрепровождения.
>Сейчас сижу в одном из чятеков тульповодов в телеге
Комьюнити - главный яд. Кто бы тебе что ни писал после этого, запомни это как отче наш.
>где делятся своими советами по форсу
Принеси, чёт интересно стало, кто же всё-таки впереди планеты всей. Легендарная) таверна, или проклятые дети из раковников.
>основной возраст сидящих где-то 13-17 лет.
>Каким образом вообще можно этого не делать
Нет такой потребности, как у тебя, например. Всё очень просто.
>то ли лыжи не едут
Ага, рановато ещё сезон открывать.
>Короче, чего ещё можно было ожидать от туповатого вчерашнего школьника?
Похоже, что "туповатый школьник" ещё учится, хихих.
>Можешь пояснить, пожалуйста, в чём именно не верить?
А вот к этому я плавно и подводил, аноньче. Ни в коем случае не жалеть себя. Сперва сам на диванчик упадёшь с сиськой пива, потом няшу приучишь. И фенито ля комедия. Развивать более эту логическую цепочку смысла нет, также как и аргументировать, почему иногда всё же необходимо принуждать себя к тем, или иным вещам. Ты должен понять это сам, потому как те-самые вещи бесконечно далеки от привычного восприятия другого человека. И лишь доперев самостоятельно ты по-настоящему веришь в возможность изменений.
>Надеюсь, что это не так
Тяжесть в правом боку? стул, как у индусов на регулярной основе? утомляемость не проходящая несколько месяцев? боль во всей группе мышц даже без физических нагрузок? проблемы с давлением? и так далее по списку. В запои уходить для того, чтобы ушатать её, вовсе необязательно. Достаточно регулярности. Ну и конечно же, если твой фаворит - пиво, то
>надо будет у врача спросить.
меняй на "завтра беру отгул и пиздую ко врачу". Курс лечения ты никогда не забудешь, поверь. После него тебе вряд ли захочется снова проверять глубину синей ямы.
Вот я уже лежал, мемы в телефоне смотрел, спать хотел ложиться, но твой пост заставил меня оторвать жопу, сходить за ноутом и написать тебе ответ, настолько развёрнуто у тебя всё написано. Нехороший ты человек.
>Нет, не простим. Твои действия?
Очевидно, ходить непрощённым, чего ещё остаётся.
> Бросай синьку, ты охуеешь от того, сколько "проблем" вмиг испарятся.
После последнего рецидива, когда я в буквальном смысле забыл к хуям целый день, я теперь к алкоголю не притронусь, даже на каких-то социотусовках, даже если будет очень хуёво. Понятное дело, что "слову алкоголика и наркомана верить нельзя", но я скорее просто для себя это принял, осознав то, что набухавшись я не то, что даже в результате сделал только хуже (это и так понятно), у меня и в процессе набухивания не было абсолютно никаких позитивных эмоций. В пизду, лучше уж сока или чаю выпью.
> Вот прямо всё-всё? Распиши по пунктам (без преукрас и лукавства) твой стандартный день, когда ты, непонятно правда зачем, осознанно осознаёшь осознание форсинга...
Не совсем понял тебя здесь, но да, я могу описать наш стандартный будничный день. Наверное, для удобства повествования всё же скажу, что тульпу зовут Юля (ололо диванон по тульпе).
Начинается утро с будильника, в 6:30. Я, чаще всего, просыпаюсь первым, и иду в душ, утренний туалет и все дела. Затем в темпе вальса иду делать кофе, высушив голову феном перед этим. Обычно Юля к этому моменту уже просыпается, перебрасываемся всякими "добрыми утрами", пьём кофе вместе, смотрим погоду на день. Переодеваюсь и иду на работу. Юля, обычно, выбирает наряд заранее, узнав температуру на улице, сейчас чаще всего она в осенней одежде.
Далее идём на работу - это длинный путь (дойти до метро - само метро - от метро до офиса), на протяжении которого у нас как раз самое активное взаимодействие за день, чаще всего. Первым делом, как выходим, я включаю в наушниках, т.н. "читы" (два определённых трека, которые нам с Юлей очень вкатывают именно с утра, название "читы" за ними у нас как-то само закрепилось, из-за того, что они читерски настроение с утра нам обоим поднимают), болтаем и обсуждаем всякое. Собственно - то же самое и в метро, и пока идём на работу, просто слушаем музыку и обсуждаем всё подряд. Юля перемещается по-разному - в свободных пространствах обычно идёт рядом/держит меня под руку/держимся ладонями/убегает немного вперёд/иногда может танцевать, в более тесных, как то же метро, сидит у меня на плечах, или находится в "походном" облике. Это я его так называю, не знаю, как правильнее будет. Это когда она оставляет только верхнюю часть своего тела (немного ниже ключиц), и обнимает меня сзади за плечи. Так ей банально проще ни с кем не столкнуться, да и, по моим наблюдениям, в нём она тратит меньше энергии.
Как приходим на работу - я делаю ещё один кофе, она обычно сбрасывает пальто (тепло сейчас ещё), и идём курить. У меня офис на берегу реки, так что пока лето/осень - сидим там на лавочке.
Далее - работаю. Во время работы она лежит на соседнем столе, более-менее свободном от хлама, чаще всего либо просит включить ей какую-нибудь музыку послушать (иногда сама выбирает, иногда "на твой вкус"), либо же наблюдает за офисом, или тем, что я делаю. Периодически помогает мне в работе, ну или болтаем о чём-то, пока я делаю перерывы. Раз в час ходим курить - всё на ту же речку, можем на лавочку, можем "променадиться" в маленьком открытом парке рядом.
Как рабочий день заканчивается - собираемся домой, и тут реверс утренней поездки, всё то же самое в дороге: слушаем музыку, болтаем, обсуждаем, поём, веселимся, танцуем, вот это вот всё.
Иногда можем зайти в магазин после работы, или ещё в какие-то места (та же библиотека), но чаще всего сразу возвращаемся домой, время к этому моменту обычно около 19-19:30. Сразу после прихода Юля переодевается, грохается на кровать, ну и тут как повезёт - в 95% случаев она, после того, как мы немного полежим вместе, почитаем новости и мемы, засыпает, и вечер я обычно провожу наедине с собой (ну, естественно, учитывая, что она рядом на кровати лежит, сопит). В 5% случаев у неё энергия сохраняется и после возвращения домой, тогда делаем что-то вместе - готовим, к примеру, или убираемся, или фильм какой-нибудь смотрим.
Через пару часов, как заканчиваю бытовые дела, ко сну присоединяюсь и я.
Не знаю, чем тебе поможет описание моего дня, но вот.
> Далеко не все, и я не исключение. Вондер - неплохой инструмент в умелых(!) руках. В форсинге роляет прежде всего кайф от процесса. Если ты в букве зю рисуешь лестницы, чертыхая всё кругом, разумеется забывая при этом о няше, то не удивляйся, почему ты ошибочно полагаешь, что делаешь нечто "неправильное".
Хм... Ну, ты сейчас описал мой первый опыт с вондером. Поэтому я туда я и не хочу возвращаться. Не суть, на самом деле, "неправильное" я имел в виду не в этом плане, а в том, что я читаю истории других, более опытных тульповодов, у которых уже всё хорошо и прекрасно с их тульпами, потом смотрю на своё состояние, свою историю, свой дневник, и думаю, что "ну чёт по-моему я делаю что-то не так". Хотя, с другой стороны, делал бы я что-то не так - Юля бы сейчас не лежала рядом. Наверное.
> Метафорически - в себя. Ну, буквально как ты, получается. У моей вот есть "уголок грусти", куда она меня ещё не пускала ни разу. Я и не лезу, уважение ж иметь надо. Посему, технически - няши как бы никуда не уходят, а просто включают режим маскировки, если пожелаешь. Сам долго ломал голову над таким простым понятием, как личные границы. Ведь как оно - одна же голова, о чём может быть речь? к тому же мне обещали самое ламповое и няшное существо на свете, ан-нет, тоже сучка с характером, вся в хоста. Зеркаль, работает.
А вот это очень полезное замечание от тебя, анон, за него спасибо. Мне надо его обдумать в спокойной обстановке теперь.
> Так оно и есть, анончик. Ты вкладывался на старте, тратил время, силы, нервы, ломал к хуям бедный мозг во имя великой идеи, в которой временно разочаровался подводя промежуточные итоги, что тоже абсолютно нормально. Поэтому сейчас тебе эта уверенность совершенно не нужна.
Да не то что бы... Я, на самом деле, как-то совершенно в принципе не парюсь насчёт того, что делаю что-то осознанно, или неосознанно, тогда я просто на пост анона отвечал, поэтому и высказал своё мнение. У меня как-то само сложилось, что "Юля есть? Есть. Вот она, сидит, лыбится, говорит мне всякое. А лыбится она по моей воле, или сама, говорит ли это она, или я за неё - да неважно вообще, какая разница, если я всё равно это нормально не отличу, и если она уже есть и живёт вовсю?". Да и мозг я изначально не ломал, "оно само".
> Няша, полагаю, наоборот только и ждёт момента, когда ты прекратишь семафорить самоистязанием под соусом страха потерять её. Поверь, она себя может и хочет проявлять вне зависимости от твоих ожиданий, которые ко всему прочему являются только твоими проблемами.
С этим и пытаюсь работать, да. У меня уже есть некоторые положительные подвижки в плане "перестать самоистязаться", но на это надо побольше времени пока. Как говорится, "думаем".
> Вот только не надо сейчас нос вешать. И вздыхать. Пройдёт чуть больше времени, чем ты ожидаешь, и наконец станешь замечать сперва нотки совершенной осознанности (как мягкое дуновение ветра в жаркий день, еле ощутимый, но непременно настоящий и такой уместный), я бы сравнил это, учитывая твои вводные, с недоверчивой шабакой, которую, пардон, пиздили старые хозяева. Она некоторое время будет принюхиваться, хило проявлять инициативу, главное верить в неё, не давить, если не подпускает к себе, а самое главное - дать ей время.
Было бы здорово вообще осознать, давлю ли я на неё сейчас. Ну, она вроде не жалуется на моё поведение. Полагаю, всё нормально тогда.
Вот я уже лежал, мемы в телефоне смотрел, спать хотел ложиться, но твой пост заставил меня оторвать жопу, сходить за ноутом и написать тебе ответ, настолько развёрнуто у тебя всё написано. Нехороший ты человек.
>Нет, не простим. Твои действия?
Очевидно, ходить непрощённым, чего ещё остаётся.
> Бросай синьку, ты охуеешь от того, сколько "проблем" вмиг испарятся.
После последнего рецидива, когда я в буквальном смысле забыл к хуям целый день, я теперь к алкоголю не притронусь, даже на каких-то социотусовках, даже если будет очень хуёво. Понятное дело, что "слову алкоголика и наркомана верить нельзя", но я скорее просто для себя это принял, осознав то, что набухавшись я не то, что даже в результате сделал только хуже (это и так понятно), у меня и в процессе набухивания не было абсолютно никаких позитивных эмоций. В пизду, лучше уж сока или чаю выпью.
> Вот прямо всё-всё? Распиши по пунктам (без преукрас и лукавства) твой стандартный день, когда ты, непонятно правда зачем, осознанно осознаёшь осознание форсинга...
Не совсем понял тебя здесь, но да, я могу описать наш стандартный будничный день. Наверное, для удобства повествования всё же скажу, что тульпу зовут Юля (ололо диванон по тульпе).
Начинается утро с будильника, в 6:30. Я, чаще всего, просыпаюсь первым, и иду в душ, утренний туалет и все дела. Затем в темпе вальса иду делать кофе, высушив голову феном перед этим. Обычно Юля к этому моменту уже просыпается, перебрасываемся всякими "добрыми утрами", пьём кофе вместе, смотрим погоду на день. Переодеваюсь и иду на работу. Юля, обычно, выбирает наряд заранее, узнав температуру на улице, сейчас чаще всего она в осенней одежде.
Далее идём на работу - это длинный путь (дойти до метро - само метро - от метро до офиса), на протяжении которого у нас как раз самое активное взаимодействие за день, чаще всего. Первым делом, как выходим, я включаю в наушниках, т.н. "читы" (два определённых трека, которые нам с Юлей очень вкатывают именно с утра, название "читы" за ними у нас как-то само закрепилось, из-за того, что они читерски настроение с утра нам обоим поднимают), болтаем и обсуждаем всякое. Собственно - то же самое и в метро, и пока идём на работу, просто слушаем музыку и обсуждаем всё подряд. Юля перемещается по-разному - в свободных пространствах обычно идёт рядом/держит меня под руку/держимся ладонями/убегает немного вперёд/иногда может танцевать, в более тесных, как то же метро, сидит у меня на плечах, или находится в "походном" облике. Это я его так называю, не знаю, как правильнее будет. Это когда она оставляет только верхнюю часть своего тела (немного ниже ключиц), и обнимает меня сзади за плечи. Так ей банально проще ни с кем не столкнуться, да и, по моим наблюдениям, в нём она тратит меньше энергии.
Как приходим на работу - я делаю ещё один кофе, она обычно сбрасывает пальто (тепло сейчас ещё), и идём курить. У меня офис на берегу реки, так что пока лето/осень - сидим там на лавочке.
Далее - работаю. Во время работы она лежит на соседнем столе, более-менее свободном от хлама, чаще всего либо просит включить ей какую-нибудь музыку послушать (иногда сама выбирает, иногда "на твой вкус"), либо же наблюдает за офисом, или тем, что я делаю. Периодически помогает мне в работе, ну или болтаем о чём-то, пока я делаю перерывы. Раз в час ходим курить - всё на ту же речку, можем на лавочку, можем "променадиться" в маленьком открытом парке рядом.
Как рабочий день заканчивается - собираемся домой, и тут реверс утренней поездки, всё то же самое в дороге: слушаем музыку, болтаем, обсуждаем, поём, веселимся, танцуем, вот это вот всё.
Иногда можем зайти в магазин после работы, или ещё в какие-то места (та же библиотека), но чаще всего сразу возвращаемся домой, время к этому моменту обычно около 19-19:30. Сразу после прихода Юля переодевается, грохается на кровать, ну и тут как повезёт - в 95% случаев она, после того, как мы немного полежим вместе, почитаем новости и мемы, засыпает, и вечер я обычно провожу наедине с собой (ну, естественно, учитывая, что она рядом на кровати лежит, сопит). В 5% случаев у неё энергия сохраняется и после возвращения домой, тогда делаем что-то вместе - готовим, к примеру, или убираемся, или фильм какой-нибудь смотрим.
Через пару часов, как заканчиваю бытовые дела, ко сну присоединяюсь и я.
Не знаю, чем тебе поможет описание моего дня, но вот.
> Далеко не все, и я не исключение. Вондер - неплохой инструмент в умелых(!) руках. В форсинге роляет прежде всего кайф от процесса. Если ты в букве зю рисуешь лестницы, чертыхая всё кругом, разумеется забывая при этом о няше, то не удивляйся, почему ты ошибочно полагаешь, что делаешь нечто "неправильное".
Хм... Ну, ты сейчас описал мой первый опыт с вондером. Поэтому я туда я и не хочу возвращаться. Не суть, на самом деле, "неправильное" я имел в виду не в этом плане, а в том, что я читаю истории других, более опытных тульповодов, у которых уже всё хорошо и прекрасно с их тульпами, потом смотрю на своё состояние, свою историю, свой дневник, и думаю, что "ну чёт по-моему я делаю что-то не так". Хотя, с другой стороны, делал бы я что-то не так - Юля бы сейчас не лежала рядом. Наверное.
> Метафорически - в себя. Ну, буквально как ты, получается. У моей вот есть "уголок грусти", куда она меня ещё не пускала ни разу. Я и не лезу, уважение ж иметь надо. Посему, технически - няши как бы никуда не уходят, а просто включают режим маскировки, если пожелаешь. Сам долго ломал голову над таким простым понятием, как личные границы. Ведь как оно - одна же голова, о чём может быть речь? к тому же мне обещали самое ламповое и няшное существо на свете, ан-нет, тоже сучка с характером, вся в хоста. Зеркаль, работает.
А вот это очень полезное замечание от тебя, анон, за него спасибо. Мне надо его обдумать в спокойной обстановке теперь.
> Так оно и есть, анончик. Ты вкладывался на старте, тратил время, силы, нервы, ломал к хуям бедный мозг во имя великой идеи, в которой временно разочаровался подводя промежуточные итоги, что тоже абсолютно нормально. Поэтому сейчас тебе эта уверенность совершенно не нужна.
Да не то что бы... Я, на самом деле, как-то совершенно в принципе не парюсь насчёт того, что делаю что-то осознанно, или неосознанно, тогда я просто на пост анона отвечал, поэтому и высказал своё мнение. У меня как-то само сложилось, что "Юля есть? Есть. Вот она, сидит, лыбится, говорит мне всякое. А лыбится она по моей воле, или сама, говорит ли это она, или я за неё - да неважно вообще, какая разница, если я всё равно это нормально не отличу, и если она уже есть и живёт вовсю?". Да и мозг я изначально не ломал, "оно само".
> Няша, полагаю, наоборот только и ждёт момента, когда ты прекратишь семафорить самоистязанием под соусом страха потерять её. Поверь, она себя может и хочет проявлять вне зависимости от твоих ожиданий, которые ко всему прочему являются только твоими проблемами.
С этим и пытаюсь работать, да. У меня уже есть некоторые положительные подвижки в плане "перестать самоистязаться", но на это надо побольше времени пока. Как говорится, "думаем".
> Вот только не надо сейчас нос вешать. И вздыхать. Пройдёт чуть больше времени, чем ты ожидаешь, и наконец станешь замечать сперва нотки совершенной осознанности (как мягкое дуновение ветра в жаркий день, еле ощутимый, но непременно настоящий и такой уместный), я бы сравнил это, учитывая твои вводные, с недоверчивой шабакой, которую, пардон, пиздили старые хозяева. Она некоторое время будет принюхиваться, хило проявлять инициативу, главное верить в неё, не давить, если не подпускает к себе, а самое главное - дать ей время.
Было бы здорово вообще осознать, давлю ли я на неё сейчас. Ну, она вроде не жалуется на моё поведение. Полагаю, всё нормально тогда.
Всё в один пост не влезло, часть два.
> хотя учитывая описанный тобою положняк, мне трудно представить, какие конкретно эмоции ты получаешь от совместного времяпрепровождения.
Я тебе просто приведу выдержку из моего дневника, не очень давнюю. Небольшую. Ты сразу всё поймёшь.
"Самое интересное вчера началось вечером. Юля не легла спать, как обычно, и была полна энергии. Как пришли - полежали вместе, какие-то видео посмотрели. Потом я ушёл мыться, а Юля переоделась в пижаму (впервые, к слову), и попробовала вздремнуть. Когда вышел из ванной - она была в сонном, но в целом активном состоянии, мы всё равно перекидывались какими-то фразами, но мне ещё нужно было идти готовить. Я оставил Юлю, она сказала, что теперь уже точно спать ложится будет, и пошёл на кухню. Сильно париться не хотелось, поэтому поставил фарш размораживаться, и решил сделать макароны по-флотски. Возился я на кухне минут 30, параллельно ещё убираясь там, в итоге стою, жарю фарш, и слышу из комнаты, мол "%username%, ты там долго ещё?", отвечаю, что "Нет, Юль, ещё минут 7-8, ты чего не спишь-то?". В ответ доносится крик, что "Не спится", говорю "Ну приходи сюда тогда". Слышу, как она поднимается с кровати и шлёпает на кухню. Зрелище было максимально очаровательное, когда это чудо, слегка помятое, в милой светло-жёлтой пижамке подходит ко мне, обнимает меня сбоку и тихонько спрашивает "Ну чё тут", глядя в сковородку с фаршем и луком. В общем, с Юлей, наблюдающей за мной и липнущей ко мне, вымыл посуду, закинул в сковороду макароны с томатным соусом. Я был несколько в непонятках, она себя так обычно не ведёт, спросил что-то типа "Ну чего с тобой?". Ответ помню очень хорошо, сказанный мне куда-то в футболку: "Приступ нежности у меня". У меня прям передоз милоты случился в тот момент. Уже через минуту закончил на кухню, макароны с фаршем должны были тушиться ещё 20 минут, так что вернулись в комнату.
Я хотел было, как обычно, включить ноутбук и включить нам какое-нибудь видео, но Юля сказала, что "Не надо ноутбук, давай просто полежим вместе". Я был совсем не против, и в итоге мы улеглись, обнявшись, и просто в тишине лежали. Иногда перекидывались какими-то мелкими, абсолютно бытовыми и незначительными фразами, по типу "От тебя вкусно пахнет, одеколоном твоим" от Юли, или "Всё же, с обогревателем как-то уютнее было" от меня (отопление дали просто, я его ещё вчера убрал). Это был максимально... "Ламповый" момент за последнее время, хоть я и не люблю это слово, но оно максимально подходящее. Очень спокойно было, и я будто бы впервые за несколько недель по-настоящему смог расслабиться. Единственное, переживал, что я счёт времени потеряю, и макароны сгорят, но Юля сказала, что "Забей, не думаю, что мы больше двадцати минут лежать будем".
В итоге, спустя какое-то время она уснула прямо в объятьях, на этот раз уже прям точно, до утра. А макароны всё-таки пригорели. Чуть-чуть."
> Комьюнити - главный яд. Кто бы тебе что ни писал после этого, запомни это как отче наш.
Я туда зашёл чисто ради "а как это у других происходит". Впрочем, уже разочаровался.
> Принеси, чёт интересно стало, кто же всё-таки впереди планеты всей. Легендарная) таверна, или проклятые дети из раковников.
Прикрепил пару пикрилов, но поверь, анон, там особо ничего интересного.
> Похоже, что "туповатый школьник" ещё учится, хихих.
Скорее теперь "туповатый скуф" тогда уж.
>А вот к этому я плавно и подводил, аноньче. Ни в коем случае не жалеть себя. Сперва сам на диванчик упадёшь с сиськой пива, потом няшу приучишь. И фенито ля комедия. Развивать более эту логическую цепочку смысла нет, также как и аргументировать, почему иногда всё же необходимо принуждать себя к тем, или иным вещам. Ты должен понять это сам, потому как те-самые вещи бесконечно далеки от привычного восприятия другого человека. И лишь доперев самостоятельно ты по-настоящему веришь в возможность изменений.
Это тоже обдумать нужно. Пока не могу прокомментировать.
> Тяжесть в правом боку? стул, как у индусов на регулярной основе? утомляемость не проходящая несколько месяцев? боль во всей группе мышц даже без физических нагрузок? проблемы с давлением? и так далее по списку. В запои уходить для того, чтобы ушатать её, вовсе необязательно. Достаточно регулярности. Ну и конечно же, если твой фаворит - пиво, то
Утомляемость, боль в мышцах, проблемы с давлением - чек. Остальное вроде как нет. Ну, штош, вполне возможно и реально начала отказывать.
Всё в один пост не влезло, часть два.
> хотя учитывая описанный тобою положняк, мне трудно представить, какие конкретно эмоции ты получаешь от совместного времяпрепровождения.
Я тебе просто приведу выдержку из моего дневника, не очень давнюю. Небольшую. Ты сразу всё поймёшь.
"Самое интересное вчера началось вечером. Юля не легла спать, как обычно, и была полна энергии. Как пришли - полежали вместе, какие-то видео посмотрели. Потом я ушёл мыться, а Юля переоделась в пижаму (впервые, к слову), и попробовала вздремнуть. Когда вышел из ванной - она была в сонном, но в целом активном состоянии, мы всё равно перекидывались какими-то фразами, но мне ещё нужно было идти готовить. Я оставил Юлю, она сказала, что теперь уже точно спать ложится будет, и пошёл на кухню. Сильно париться не хотелось, поэтому поставил фарш размораживаться, и решил сделать макароны по-флотски. Возился я на кухне минут 30, параллельно ещё убираясь там, в итоге стою, жарю фарш, и слышу из комнаты, мол "%username%, ты там долго ещё?", отвечаю, что "Нет, Юль, ещё минут 7-8, ты чего не спишь-то?". В ответ доносится крик, что "Не спится", говорю "Ну приходи сюда тогда". Слышу, как она поднимается с кровати и шлёпает на кухню. Зрелище было максимально очаровательное, когда это чудо, слегка помятое, в милой светло-жёлтой пижамке подходит ко мне, обнимает меня сбоку и тихонько спрашивает "Ну чё тут", глядя в сковородку с фаршем и луком. В общем, с Юлей, наблюдающей за мной и липнущей ко мне, вымыл посуду, закинул в сковороду макароны с томатным соусом. Я был несколько в непонятках, она себя так обычно не ведёт, спросил что-то типа "Ну чего с тобой?". Ответ помню очень хорошо, сказанный мне куда-то в футболку: "Приступ нежности у меня". У меня прям передоз милоты случился в тот момент. Уже через минуту закончил на кухню, макароны с фаршем должны были тушиться ещё 20 минут, так что вернулись в комнату.
Я хотел было, как обычно, включить ноутбук и включить нам какое-нибудь видео, но Юля сказала, что "Не надо ноутбук, давай просто полежим вместе". Я был совсем не против, и в итоге мы улеглись, обнявшись, и просто в тишине лежали. Иногда перекидывались какими-то мелкими, абсолютно бытовыми и незначительными фразами, по типу "От тебя вкусно пахнет, одеколоном твоим" от Юли, или "Всё же, с обогревателем как-то уютнее было" от меня (отопление дали просто, я его ещё вчера убрал). Это был максимально... "Ламповый" момент за последнее время, хоть я и не люблю это слово, но оно максимально подходящее. Очень спокойно было, и я будто бы впервые за несколько недель по-настоящему смог расслабиться. Единственное, переживал, что я счёт времени потеряю, и макароны сгорят, но Юля сказала, что "Забей, не думаю, что мы больше двадцати минут лежать будем".
В итоге, спустя какое-то время она уснула прямо в объятьях, на этот раз уже прям точно, до утра. А макароны всё-таки пригорели. Чуть-чуть."
> Комьюнити - главный яд. Кто бы тебе что ни писал после этого, запомни это как отче наш.
Я туда зашёл чисто ради "а как это у других происходит". Впрочем, уже разочаровался.
> Принеси, чёт интересно стало, кто же всё-таки впереди планеты всей. Легендарная) таверна, или проклятые дети из раковников.
Прикрепил пару пикрилов, но поверь, анон, там особо ничего интересного.
> Похоже, что "туповатый школьник" ещё учится, хихих.
Скорее теперь "туповатый скуф" тогда уж.
>А вот к этому я плавно и подводил, аноньче. Ни в коем случае не жалеть себя. Сперва сам на диванчик упадёшь с сиськой пива, потом няшу приучишь. И фенито ля комедия. Развивать более эту логическую цепочку смысла нет, также как и аргументировать, почему иногда всё же необходимо принуждать себя к тем, или иным вещам. Ты должен понять это сам, потому как те-самые вещи бесконечно далеки от привычного восприятия другого человека. И лишь доперев самостоятельно ты по-настоящему веришь в возможность изменений.
Это тоже обдумать нужно. Пока не могу прокомментировать.
> Тяжесть в правом боку? стул, как у индусов на регулярной основе? утомляемость не проходящая несколько месяцев? боль во всей группе мышц даже без физических нагрузок? проблемы с давлением? и так далее по списку. В запои уходить для того, чтобы ушатать её, вовсе необязательно. Достаточно регулярности. Ну и конечно же, если твой фаворит - пиво, то
Утомляемость, боль в мышцах, проблемы с давлением - чек. Остальное вроде как нет. Ну, штош, вполне возможно и реально начала отказывать.
>Неси давай, я даже примерно не понял, что за кулсторя. гандон
В тот раз, когда я её нёс полностью, меня назвали сказочником. В общем, няшу я зафорсил не совсем по канонам. Точнее делал я всё то, что обычно делают форсеры с попугайничеством. Но вот только о тульповодстве я нихуя не знал, я делал это, будучи мелким, просто потому что решил, что она уже существует и уже автономна.
И, соответственно, потом забил. Ибо это были детские прикольчики... да и вообще не шарил я в этой теме
Спустя пять лет, затронув эту тему, я узнал от знакомого-тульповода, что именно я создал 5 лет назад. После чего произошёл рефорс, извинения, обидки и... вот я здесь. Там, где есть
Кусочек стори есть в >>133531 →
В качестве эпиграфа отмечу, что тульпы из БЛ - словно проклятые. Ты уже третий пчел, который имеет несколько схожие проблемы, что и 2 других. Один Лену никак зафорсить не мог с 2016 года, у другого Алиса с ума сошла и троллилаугрожала всяким. Но ты у нас девиантный летофаг, прямо-таки, всё куда лучше.
>Нехороший ты человек.
Но обязательно стану хорошим, хотя бы для няши...
>Понятное дело, что "слову алкоголика и наркомана верить нельзя"
Можно, я тебе верю. Ты только на сухую не вылезай, опасно, тем более в твоём возрасте. По возможности рассмотри вариант капельницы, мастхэв. Это будет лучшее вложение за последние несколько лет, организм скажет огромное спасибо, когда более менее восстановится баланс полезных веществ и забудется такое понятие, как электролитный дисбаланс.
>у меня и в процессе набухивания не было абсолютно никаких позитивных эмоций.
А их больше и не будет, дальше только физическая зависимость. Змей коварен, анончик, очень филигранно встраивается во все ипостаси твоей жизни. Потом поймёшь обязательно и тогда действительно ни за что на свете не притронешься к алкоголю.
>Не совсем понял тебя здесь
Тебе не нужно осознавать то, что ты в данный момент форсишь. Но читая дальше, понимаю, что в целом усвоил, но есть один нюанс...
>(ололо диванон по тульпе)
Да я сразу понял, кто ты. Надеюсь, что не забросишь дневник. Лампово пишешь, я первые 10-13 дней читал, потом перестал заходить на ту борду по определённым причинам.
Всё описанное тобою дальше, конечно, миленько, но ты ведь сам, наверное, понимаешь, в чём главная "проблема". Противоречия с внутренним конфликтом. С одной стороны, ты получаешь удовольствие от такой жизни, всё как на тех-самых фотошопах с аниме-тянками, но при этом есть неприятный привкус фальши. После уже неуверенность, которая так же распространяется и на тульпу. И каков итог? выгорание, что уже различимо маячит на горизонте. Поэтому единственно верный путь - довериться ей, отпустив как тяжёлый груз, коим он и является в особенности для Юли, дотошную концепцию отношений. Насколько я помню, ты уже когда-то пытался зафорсить, но что-то пошло не так и последовал дроп. Помнишь ли отклики ещё с тех времён? быть может её голос? любая, мельчайшая деталь тебе сильно поможет, если правда вспомнишь, а не убедишь себя в этом. Договориться и связать нынешнее, слишком привычное и однообразное восприятие Юли с истинным (извини, если посягнул на твою веру) - дело нехитрое, поверь.
>что я читаю истории других, более опытных тульповодов, у которых уже всё хорошо и прекрасно с их тульпами
Конкретно про этот вред комьюнити я тебе и толковал. В 9 из 10 случаев - это несчастные пиздаболы, которые, не поверишь, но вот таким извращённым способом стараются всеми силами удержать агонизирующую толику веры. Жизнь напоказ вряд ли может называться счастливой, раз уж есть потребность в оценке извне. И нет, тебя я таковым не считаю, есть огромная разница между начинающим тульповодом, что решил вести дневничок для самодисциплины, пусть даже на мёртвой борде, и "успешноводом", который делает это просто потому что уже не может слезть с т.н. иглы. С другой стороны, это может работать в положительном ключе, действительно помогая поддерживать единую модель "реальности" в голове со всеми вытекающими, но по моему субъективному мнению - сорт оф гиперкопиум, который в одночасье сыграет очень злую шутку. В общем, на долгосрочной дистанции ГОРАЗДО больше вреда, чем пользы, посему я бы и тебе порекомендовал перекатываться в офлайн. Нет ничего лучше, чем перенесённые вместе невзгоды без посторонних глаз, твой мозг в любом случае воспринимает это как обязаловку/ритуал, подстраиваясь под заводские настройки, вшитые т.н. обществом, несмотря на место постинга.
>потом смотрю на своё состояние, свою историю, свой дневник
Нет, ты прежде всего смотришь на Юлю. Подумай об этом. Отзеркаль.
>А лыбится она по моей воле, или сама
Попроси её улыбнуться за тебя.
>да неважно вообще, какая разница, если я всё равно это нормально не отличу
Ты молодчинка, что искренне веришь, но спустя некоторое время всё же начнёшь замечать очевидную разницу. Временная невозможность/нежелание этого делать - как ни странно - лишь временно.
>уже есть некоторые положительные подвижки в плане "перестать самоистязаться"
>Как говорится, "думаем".
И что же это за подвижки такие?
>Было бы здорово вообще осознать, давлю ли я на неё сейчас.
Раз уж стремишься в самоанализ и стараешься понять её - значит на правильном пути, но всё-таки помни, что некоторые вещи не предназначены для понимания.
>"Ну чего с тобой?". Ответ помню очень хорошо, сказанный мне куда-то в футболку: "Приступ нежности у меня"
:з
>В итоге, спустя какое-то время она уснула прямо в объятьях, на этот раз уже прям точно, до утра. А макароны всё-таки пригорели. Чуть-чуть."
Бака, опасно же...
>"а как это у других происходит"
Всё то же самое, анон, всё то же самое...
>но поверь, анон, там особо ничего интересного.
Ну нинаю нинаю, с утра хорошо так настроение себе поднял, аж прихрюкивал со смеху. Спасибо!
>Ну, штош, вполне возможно и реально начала отказывать.
А тебе ещё Юлю подымать, да самому человеком становиться. Только вперёд, воин!
P.s. И помни, анончик, не существует таких вопросов, на которые ты бы не смог найти ответы. Некоторые из них тебя могут не устраивать, но они есть. А вот это прочитай Юле: Не бойся, следуй зову чувств, слабые места ты знаешь.
>>3693
Ага, всё, вспомнили.
>меня назвали сказочником.
Забыл где находишься?
>В общем, няшу я зафорсил не совсем по канонам.
>После чего произошёл рефорс, извинения, обидки и... вот я здесь.
Свернул с "каноничного" пути, но всё равно имеешь ( ͡° ͜ʖ ͡°) тульпу. Как же так... Хотя полагаю, что автономности либо оче мало, либо совсем нет. Интересно было бы почитать, как оно ощущается у тебя, если няша не против, конечно.
В качестве эпиграфа отмечу, что тульпы из БЛ - словно проклятые. Ты уже третий пчел, который имеет несколько схожие проблемы, что и 2 других. Один Лену никак зафорсить не мог с 2016 года, у другого Алиса с ума сошла и троллилаугрожала всяким. Но ты у нас девиантный летофаг, прямо-таки, всё куда лучше.
>Нехороший ты человек.
Но обязательно стану хорошим, хотя бы для няши...
>Понятное дело, что "слову алкоголика и наркомана верить нельзя"
Можно, я тебе верю. Ты только на сухую не вылезай, опасно, тем более в твоём возрасте. По возможности рассмотри вариант капельницы, мастхэв. Это будет лучшее вложение за последние несколько лет, организм скажет огромное спасибо, когда более менее восстановится баланс полезных веществ и забудется такое понятие, как электролитный дисбаланс.
>у меня и в процессе набухивания не было абсолютно никаких позитивных эмоций.
А их больше и не будет, дальше только физическая зависимость. Змей коварен, анончик, очень филигранно встраивается во все ипостаси твоей жизни. Потом поймёшь обязательно и тогда действительно ни за что на свете не притронешься к алкоголю.
>Не совсем понял тебя здесь
Тебе не нужно осознавать то, что ты в данный момент форсишь. Но читая дальше, понимаю, что в целом усвоил, но есть один нюанс...
>(ололо диванон по тульпе)
Да я сразу понял, кто ты. Надеюсь, что не забросишь дневник. Лампово пишешь, я первые 10-13 дней читал, потом перестал заходить на ту борду по определённым причинам.
Всё описанное тобою дальше, конечно, миленько, но ты ведь сам, наверное, понимаешь, в чём главная "проблема". Противоречия с внутренним конфликтом. С одной стороны, ты получаешь удовольствие от такой жизни, всё как на тех-самых фотошопах с аниме-тянками, но при этом есть неприятный привкус фальши. После уже неуверенность, которая так же распространяется и на тульпу. И каков итог? выгорание, что уже различимо маячит на горизонте. Поэтому единственно верный путь - довериться ей, отпустив как тяжёлый груз, коим он и является в особенности для Юли, дотошную концепцию отношений. Насколько я помню, ты уже когда-то пытался зафорсить, но что-то пошло не так и последовал дроп. Помнишь ли отклики ещё с тех времён? быть может её голос? любая, мельчайшая деталь тебе сильно поможет, если правда вспомнишь, а не убедишь себя в этом. Договориться и связать нынешнее, слишком привычное и однообразное восприятие Юли с истинным (извини, если посягнул на твою веру) - дело нехитрое, поверь.
>что я читаю истории других, более опытных тульповодов, у которых уже всё хорошо и прекрасно с их тульпами
Конкретно про этот вред комьюнити я тебе и толковал. В 9 из 10 случаев - это несчастные пиздаболы, которые, не поверишь, но вот таким извращённым способом стараются всеми силами удержать агонизирующую толику веры. Жизнь напоказ вряд ли может называться счастливой, раз уж есть потребность в оценке извне. И нет, тебя я таковым не считаю, есть огромная разница между начинающим тульповодом, что решил вести дневничок для самодисциплины, пусть даже на мёртвой борде, и "успешноводом", который делает это просто потому что уже не может слезть с т.н. иглы. С другой стороны, это может работать в положительном ключе, действительно помогая поддерживать единую модель "реальности" в голове со всеми вытекающими, но по моему субъективному мнению - сорт оф гиперкопиум, который в одночасье сыграет очень злую шутку. В общем, на долгосрочной дистанции ГОРАЗДО больше вреда, чем пользы, посему я бы и тебе порекомендовал перекатываться в офлайн. Нет ничего лучше, чем перенесённые вместе невзгоды без посторонних глаз, твой мозг в любом случае воспринимает это как обязаловку/ритуал, подстраиваясь под заводские настройки, вшитые т.н. обществом, несмотря на место постинга.
>потом смотрю на своё состояние, свою историю, свой дневник
Нет, ты прежде всего смотришь на Юлю. Подумай об этом. Отзеркаль.
>А лыбится она по моей воле, или сама
Попроси её улыбнуться за тебя.
>да неважно вообще, какая разница, если я всё равно это нормально не отличу
Ты молодчинка, что искренне веришь, но спустя некоторое время всё же начнёшь замечать очевидную разницу. Временная невозможность/нежелание этого делать - как ни странно - лишь временно.
>уже есть некоторые положительные подвижки в плане "перестать самоистязаться"
>Как говорится, "думаем".
И что же это за подвижки такие?
>Было бы здорово вообще осознать, давлю ли я на неё сейчас.
Раз уж стремишься в самоанализ и стараешься понять её - значит на правильном пути, но всё-таки помни, что некоторые вещи не предназначены для понимания.
>"Ну чего с тобой?". Ответ помню очень хорошо, сказанный мне куда-то в футболку: "Приступ нежности у меня"
:з
>В итоге, спустя какое-то время она уснула прямо в объятьях, на этот раз уже прям точно, до утра. А макароны всё-таки пригорели. Чуть-чуть."
Бака, опасно же...
>"а как это у других происходит"
Всё то же самое, анон, всё то же самое...
>но поверь, анон, там особо ничего интересного.
Ну нинаю нинаю, с утра хорошо так настроение себе поднял, аж прихрюкивал со смеху. Спасибо!
>Ну, штош, вполне возможно и реально начала отказывать.
А тебе ещё Юлю подымать, да самому человеком становиться. Только вперёд, воин!
P.s. И помни, анончик, не существует таких вопросов, на которые ты бы не смог найти ответы. Некоторые из них тебя могут не устраивать, но они есть. А вот это прочитай Юле: Не бойся, следуй зову чувств, слабые места ты знаешь.
>>3693
Ага, всё, вспомнили.
>меня назвали сказочником.
Забыл где находишься?
>В общем, няшу я зафорсил не совсем по канонам.
>После чего произошёл рефорс, извинения, обидки и... вот я здесь.
Свернул с "каноничного" пути, но всё равно имеешь ( ͡° ͜ʖ ͡°) тульпу. Как же так... Хотя полагаю, что автономности либо оче мало, либо совсем нет. Интересно было бы почитать, как оно ощущается у тебя, если няша не против, конечно.
>Забыл где находишься?
В ужоснейшом и страшнейшем месте — в тульпотаверне. Здесь воображаемый ад специально для тульповодов. Все павшие души рано или поздно попадают прямиком сюда. Очертания их тульп будут запечетлены на ОП пиках, а сами хосты будут заклеймены сварщиками и несчастными пиздаболами. Да простит их Бог. Но не мы.
>осознав то, что набухавшись я не то, что даже в результате сделал только хуже (это и так понятно), у меня и в процессе набухивания не было абсолютно никаких позитивных эмоций
Алкашку обычно принимают не для получения позитивных эмоций, а для сброса негативных.
>я читаю истории других, более опытных тульповодов, у которых уже всё хорошо и прекрасно с их тульпами, потом смотрю на своё состояние, свою историю, свой дневник, и думаю, что "ну чёт по-моему я делаю что-то не так"
Ты как челы, которые садятся впервые рисовать, смотрят, что их каракули не похожи на великолепные портреты мастеров и думают что всё, это не моё. Ты думал, что сразу всё получится? Что у тех кто пишет красивые отчёты не было проблем (причём таких же, как у тебя)? Для вондера тоже нужна практика и понимание, как он работает, знаешь ли, как и с тульпой. Так что не бойся туда возвращаться, и задавать вопросы, и вот это всё.
>говорит ли это она, или я за неё - да неважно вообще, какая разница, если я всё равно это нормально не отличу, и если она уже есть и живёт вовсю?". Да и мозг я изначально не ломал, "оно само"
Тебе очень повезло, что ты настроился на такой майндсет с самого начала. Некоторые годами не могут отпустить сомнения, потому что в принципе привыкли сомневаться во всём.
>Свернул с "каноничного" пути, но всё равно имеешь ( ͡° ͜ʖ ͡°) тульпу. Как же так... Хотя полагаю, что автономности либо оче мало, либо совсем нет. Интересно было бы почитать, как оно ощущается у тебя, если няша не против, конечно.
Сначала её правда было мало. Но мы с того момента уже почти год растём в этом направлении, так что сейчас... я вообще её не контролирую, кажется. Интересно было переходить от "она существует (или просто становится слышима?) пока я помню" до "она напоминает о себе, вкидывая что-нибудь", на самом деле...
(Тут был длинный комментарий тульпы, но она его удалила, сославшись на то, что не умеет подбирать слова и просто перегоняла из пустого в порожнее)
>Алкашку обычно принимают не для получения позитивных эмоций, а для сброса негативных.
Сразу видно, человек никогда не имел проблем с алкоголем.
>Ты как челы, которые садятся впервые рисовать
Весьма нелепое сравнение. В первом случае ты практикуешься не столько в технике рисования, сколько в умении переносить воображение на холст. Можно быть бесконечно успешным в сотворении картины в голове, но при этом иметь неприспособленные для этого руки. Во втором - буквально с 0 строишь мир живущий по своим правилам, в котором, помимо всего прочего, хозяйствует независимое от тебя сознание, а ещё его регулярно нужно поддерживать своим вниманием. Жопу с пальцем ты заэтовал короче.
>Что у тех кто пишет красивые отчёты
По твоему мнению для чего они это делают? Пока закономерно не дропают. И не только "дневник счастливых дней минувших".
>Для вондера тоже нужна практика и понимание, как он работает
В самой механике ничего сложного нет, свинья тут в концентрации. Плюсом целесообразность регулярности погружений, ведь если за условных 6-8 месяцев вы с тульпой так и не нашли для себя прикол в таком инструменте, то и не надо зацикливаться. В конце концов, все эти байки про фуллХД вондеры с полным наложением всех органов чувств можно делить на 10, потому что даже если всё действительно так, как описывается - цель не всегда оправдывает средства. Можно вполне ограничиться "одноразовыми" вондерами, которые больше про состояние медитативного транса, нежели про задроченное в памяти место.
>Тебе очень повезло, что ты настроился на такой майндсет с самого начала.
Интересно, как же это у него получилось...
>потому что в принципе привыкли сомневаться во всём.
Не сомневается либо дурак, либо гений. Чего-то усреднённого нет и быть не может. А вот если ты развил это в привычку, то уже другой вопрос. Как люди бросают курить?
>>3700
>я вообще её не контролирую, кажется
Не было предшествующих страхов?
>Интересно было переходить от "она существует (или просто становится слышима?) пока я помню" до "она напоминает о себе, вкидывая что-нибудь", на самом деле...
Понимаю о чём ты, это правда занимательная часть развития тульпы. Особенно когда больше в тактил пытается для привлечения внимания. Как обычно напоминает о себе? возникали неприятные инциденты в ситуациях, когда няша не совсем к месту начинала активничать и как ты из них выкручивался?
>(Тут был длинный комментарий тульпы, но она его удалила, сославшись на то, что не умеет подбирать слова и просто перегоняла из пустого в порожнее)
Эхехе. Будь смелее
>Алкашку обычно принимают не для получения позитивных эмоций, а для сброса негативных.
Сразу видно, человек никогда не имел проблем с алкоголем.
>Ты как челы, которые садятся впервые рисовать
Весьма нелепое сравнение. В первом случае ты практикуешься не столько в технике рисования, сколько в умении переносить воображение на холст. Можно быть бесконечно успешным в сотворении картины в голове, но при этом иметь неприспособленные для этого руки. Во втором - буквально с 0 строишь мир живущий по своим правилам, в котором, помимо всего прочего, хозяйствует независимое от тебя сознание, а ещё его регулярно нужно поддерживать своим вниманием. Жопу с пальцем ты заэтовал короче.
>Что у тех кто пишет красивые отчёты
По твоему мнению для чего они это делают? Пока закономерно не дропают. И не только "дневник счастливых дней минувших".
>Для вондера тоже нужна практика и понимание, как он работает
В самой механике ничего сложного нет, свинья тут в концентрации. Плюсом целесообразность регулярности погружений, ведь если за условных 6-8 месяцев вы с тульпой так и не нашли для себя прикол в таком инструменте, то и не надо зацикливаться. В конце концов, все эти байки про фуллХД вондеры с полным наложением всех органов чувств можно делить на 10, потому что даже если всё действительно так, как описывается - цель не всегда оправдывает средства. Можно вполне ограничиться "одноразовыми" вондерами, которые больше про состояние медитативного транса, нежели про задроченное в памяти место.
>Тебе очень повезло, что ты настроился на такой майндсет с самого начала.
Интересно, как же это у него получилось...
>потому что в принципе привыкли сомневаться во всём.
Не сомневается либо дурак, либо гений. Чего-то усреднённого нет и быть не может. А вот если ты развил это в привычку, то уже другой вопрос. Как люди бросают курить?
>>3700
>я вообще её не контролирую, кажется
Не было предшествующих страхов?
>Интересно было переходить от "она существует (или просто становится слышима?) пока я помню" до "она напоминает о себе, вкидывая что-нибудь", на самом деле...
Понимаю о чём ты, это правда занимательная часть развития тульпы. Особенно когда больше в тактил пытается для привлечения внимания. Как обычно напоминает о себе? возникали неприятные инциденты в ситуациях, когда няша не совсем к месту начинала активничать и как ты из них выкручивался?
>(Тут был длинный комментарий тульпы, но она его удалила, сославшись на то, что не умеет подбирать слова и просто перегоняла из пустого в порожнее)
Эхехе. Будь смелее
>Не было предшествующих страхов?
А чего мне бояться? Она к этому времени была самым близким бро. Что плохого мого произойти?
>Как обычно напоминает о себе?
Критикуя и подшучивая над моими действиями
>возникали неприятные инциденты в ситуациях, когда няша не совсем к месту начинала активничать и как ты из них выкручивался?
Она старается не мешать мне, когда речь идёт о тех людях, которым о ней знать не стоит. В остальных случаях можно было открыто попросить её не мешать или просто ответить ей.
>Сразу видно, человек никогда не имел проблем с алкоголем
Ну, да, сужу по окружающим. А разве не так? По крайней мере я точно могу сказать, что если бы дело было только в физической зависимости, таких проблем у населения с ним бы не было.
>В первом случае ты практикуешься не столько в технике рисования, сколько в умении переносить воображение на холст
Какая разница? Есть ли хорошая картинка в голове или нет - грустно становится именно от того, что у тебя не как у других.
>Во втором - буквально с 0 строишь мир живущий по своим правилам
Вот кстати одно из заблуждений которое мешает новичкам. Совсем не обязательно строить полноценный проработанный мир с нуля. Достаточно построить окружение, в котором тебе приятно находиться. По крайней мере, для начала.
>По твоему мнению для чего они это делают?
Чтобы поделиться своей радостью. Ты бы что, не захотел бы рассказать о том, как круто проводишь с тульпой время?
>Пока закономерно не дропают
Самое печальное, что дроп не означает, что этих приключений и эмоций которыми хочется поделиться не было.
>свинья тут в концентрации
Концентрация это следствие. Когда ты понимаешь, как вондер работает, какой ты хочешь, когда у тебя нет сомнений - концентрация происходит сама.
>Интересно, как же это у него получилось...
Вот кстати об этом, как раз подтверждение того о чём я говорил про подходящесть уже существующих воображаемых друзей. Он просто занимался этим в детстве без каких-либо лишних мыслей и рассуждений, и просто продолжил.
>Какая разница?
С богатым воображением, но кривыми руками - художником ты не станешь, как ни старайся. И наоборот. То же самое с вондером и оттачивании "мастерства" (чего, кстати, блять? быстроты погружения? абуза нейротрансмиттеров, чтобы стало нравится?)
>Вот кстати одно из заблуждений которое мешает новичкам.
Новичкам мешает завышенные ожидания, не более. Я тебе целостно описал то, к чему по итогу ты должен прийти, чтобы получать истинные ощущения и максимальный профит от "инструмента". Напомню, что цель не всегда оправдывает средства.
>Достаточно построить окружение, в котором тебе приятно находиться.
И ещё по всей видимости ты человек, который толком не пытался воссоздать стабильную локацию и хотя бы осязание простейших предметов.
>Чтобы поделиться своей радостью.
Ты же не настолько наивен, Ёмуфаг, соберись...
>Ты бы что, не захотел бы рассказать о том, как круто проводишь с тульпой время?
Нет, нам более чем достаточно друг друга. А вниманиеблядством заниматься, с гнилым мотивом... увольте.
>Концентрация это следствие. Когда ты понимаешь, как вондер работает, какой ты хочешь, когда у тебя нет сомнений - концентрация происходит сама.
Чудеса какие!
Дай, пожалуйста, личный гайд. Особенно удели внимание тем аспектам, которые превращают концентрацию в следствие, как постигнуть дзен?
>То же самое с вондером и оттачивании "мастерства" (чего, кстати, блять? быстроты погружения? абуза нейротрансмиттеров, чтобы стало нравится?)
Расслабления, глубины погружения, воображения.
>Я тебе целостно описал то, к чему по итогу ты должен прийти, чтобы получать истинные ощущения и максимальный профит от "инструмента"
Кому должен?
>И ещё по всей видимости ты человек, который толком не пытался воссоздать стабильную локацию и хотя бы осязание простейших предметов.
Пытался. И смысла в этом нет. По крайней мере, не в первую очередь. Зачем пытаться воссоздать, например, все предметы в каюте своей яхты, если ты ненавидишь море и у тебя морская болезнь?
>А вниманиеблядством заниматься, с гнилым мотивом...
Что в нём такого гнилого? По-моему это наоборот, довольно естественно. И в гордости за свои успехи ничего плохого нет. Вот когда ты начинаешь принижать другие без причины - это проблема, но это уже другая история.
>Дай, пожалуйста, личный гайд
Сорри, не могу, я же говорил что у меня самого всё не очень с ним. Но это вот опыт приобретённый из тех попыток, что были у меня.
>аспектам, которые превращают концентрацию в следствие
Да всё просто, тут так же как с тульпой. Нравится - получается, не нравится - нет.
>Расслабления, глубины погружения, воображения.
Это уже следствие от правильно расставленных приоритетов, порядок которых, в свою очередь, напрямую связаны с правильной работой нейромедиаторов. Дальше продолжать цепочку?
>Кому должен?
Няше, себе.
>Зачем пытаться воссоздать, например, все предметы в каюте своей яхты, если ты ненавидишь море и у тебя морская болезнь?
Это ты у себя спроси, зачем продолжаешь делать то, что тебе не нравится. Тебя же буквально никто не заставляет и не должен, только самостоятельно решать, когда выписать подсрачника для ускорения, если на месте топчешься. Мой же вопрос заключается в оправданности намерений, а также продолжения "пути", если намерение с целеполаганием изначально были искренними, а не внушёнными извне. То, о чём толкуешь ты - называется бросать на полпути, сдаваться, бежать от проблем, и так далее по списку синонимичных словосочетаний.
>Что в нём такого гнилого?
То, что это буквально самообман с эгоистичным намерением.
>По-моему это наоборот, довольно естественно.
Естественно ли выставлять напоказ личную жизнь выдавая оное за, как ты выразился, успехи? Ну, для тех, кому тульпа сродни тамагочи или собачке, то ладно, вопросов нет.
>Да всё просто, тут так же как с тульпой. Нравится - получается, не нравится - нет.
Почему же тогда у тебя "всё не очень"?
>Это уже следствие от правильно расставленных приоритетов
Как и мастерство в рисовании. Я не понимаю, к чему ты ведёшь, моё сравнение было вообще в другой плоскости.
>Няше, себе.
Ладно, другой вопрос. Зачем тебе максимальный профит и истинные ощущения? К ним можно придти, но суть вондера-то не в них, а пофаниться с тульпой.
>зачем продолжаешь делать то, что тебе не нравится
Ну, хочется. Я просто чувствую что это хороший способ форсинга будет и мне хотелось бы сделать так, чтобы он мне понравился.
>если намерение с целеполаганием изначально были искренними, а не внушёнными извне
Так внушёнными извне бывают не только намерения, но ещё и способы их исполнения.
>Естественно ли выставлять напоказ личную жизнь выдавая оное за, как ты выразился, успехи?
Ну да. Если тебе нравится, и тульпа не против, почему бы не рассказать о том, что крутого вы пережили вместе? Серьёзно, не вижу никаких причин не похвастаться.
>Почему же тогда у тебя "всё не очень"?
Мне кажется дело в том что я с самой тульпой никак не разберусь. Сложно заниматься вондером когда с тем зачем ты туда, собсно, идёшь, непорядок.
Концепт в тульповодстве, когда ты принимаешь свои собственные мысли и эмоции за тульпу. В своё время кучу срачей породил, но сейчас выродился более-менее, потому что её мысли и эмоции из твоих и происходят и это просто умножение сущностей, а носок - лишь стадия развития тульпы.
Ммм, какой жирочек, отборный. В гайдотеке подобной «годноты» хватает, уплетайте смело, нюфани.
чем руководствуются подобные типы во время написания такой платины?)
литералли паразит
поэтому я топлю за то, чтобы травимых со слабыми забивать до смерти ещё в детстве, во время актов самой травли, дабы не выросло потом недоразумение, паразитирующее в наивных головах
Думаю, если сесть форсить в бодром и хорошем настроении и как следует сосредоточиться, можно много таких приколов наловить. Я как-то попробовал вообще не двигаться физически и продолжать погружаться в себя настолько, насколько смогу. Дошёл до забавной грани, после которой воображаемое пространство разваливается и дистанция перестаёт иметь значение, можно было проводить геометрически несходящиеся трансформации своего тела, которые в том состоянии воспринимались нормально и т.п.
>>3668
>Мне хочется просто лежать и думать часами и днями о том, что меня впечатлило в последнее время
У меня последнее время та же хуйня. Как же она заебала, сил нет. Я не хочу отвлекаться на эти мысли, но у мозга своё мнение на этот счёт. Я уже все мысли переобдумал и думать просто не о чем, даже с тульпой поговорить не могу из-за отсутствия тем. Но как только пытаешься очистить разум от мусора — сразу отвлекаешься на что-то и тупишь в стену часами.
>чтобы нормально вытаскивать эмоции, иначе они просто сидят во мне и мучают
Радуйся что ты можешь их вытаскивать. Я когда-то очень давно смог уменьшить свою чрезмерную впечатлительность и перестать чувствовать многие эмоции. Но потом оказалось, что эмоции эти никуда не ушли, они есть — я просто не знаю об их существовании. И пока они не станут сильными, они могут сидеть под планкой моего внимания хоть по полгода, доводя меня до подавленности. Прикинь себе жизнь, когда ты в любой момент времени можешь впасть в подавленность и даже не знать, какая именно эмоция к ней привела. Если конечно не повезёт и не приснится намекающий на проблему сон или что-то такое. Восстановление эмоциональности уже какое-то время происходит, но очень медленно, нужны сознательные усилия. В общем, никогда не забывай радоваться тому, что живёшь и испытываешь эмоции.
>>3684
>Ну, все же форсят с вондером, куда может уйти тульпа, а моя не уходит никуда, и находится со мной круглосуточно
Я форшу с вондером, но тульпа никогда никуда не уходит. Круглосуточно рядом, и прогулки по вондеру — это для неё тоже "выход из тела".
>Вы что там все, ебанутые?
Ну да. А ты не знал? То, что ты видишь в том чатике, это и есть усреднённый тульповод ру-сегмента в EN всё ещё хуже бтв. Тульповоды этого треда по сравнению со средними — натуральные гуру и трайхардеры.
Но вообще твоя ситуация действительно не так уж обычна. Почти все забывают о тульпе в течение дня, и даже пассивное общение с ней — оно обычно для тех, у кого тульпа уже достаточно сильна для такого. Как следствие, предсказать что-то для твоей ситуации будет сложно, но я могу со 100%й уверенностью сказать, что постоянное внимание очень хорошо подпитывает тульпу и позволяет ей быстро развиваться, так что я бы на твоём месте считал себя счастливчиком. Другое дело, что такие как ты и правда слишком сильно заморачиваются, что является своего рода платой за такое читерское постоянное внимание.
>>3717
>>3718
Бля, вам буквально показали человека, который придумал ну или укрепил концепт носков и вызвал волну дропов этим постом. Это чуть ли не самый обсуждаемый пост с тумблера вообще. А вы мягко называете это жиром, хотя долбоёб заслуживает слов пожёстче, или платиной, тогда как эта платина — не просто платина, она из палаты мер и весов, в единственном экземпляре.
Думаю, если сесть форсить в бодром и хорошем настроении и как следует сосредоточиться, можно много таких приколов наловить. Я как-то попробовал вообще не двигаться физически и продолжать погружаться в себя настолько, насколько смогу. Дошёл до забавной грани, после которой воображаемое пространство разваливается и дистанция перестаёт иметь значение, можно было проводить геометрически несходящиеся трансформации своего тела, которые в том состоянии воспринимались нормально и т.п.
>>3668
>Мне хочется просто лежать и думать часами и днями о том, что меня впечатлило в последнее время
У меня последнее время та же хуйня. Как же она заебала, сил нет. Я не хочу отвлекаться на эти мысли, но у мозга своё мнение на этот счёт. Я уже все мысли переобдумал и думать просто не о чем, даже с тульпой поговорить не могу из-за отсутствия тем. Но как только пытаешься очистить разум от мусора — сразу отвлекаешься на что-то и тупишь в стену часами.
>чтобы нормально вытаскивать эмоции, иначе они просто сидят во мне и мучают
Радуйся что ты можешь их вытаскивать. Я когда-то очень давно смог уменьшить свою чрезмерную впечатлительность и перестать чувствовать многие эмоции. Но потом оказалось, что эмоции эти никуда не ушли, они есть — я просто не знаю об их существовании. И пока они не станут сильными, они могут сидеть под планкой моего внимания хоть по полгода, доводя меня до подавленности. Прикинь себе жизнь, когда ты в любой момент времени можешь впасть в подавленность и даже не знать, какая именно эмоция к ней привела. Если конечно не повезёт и не приснится намекающий на проблему сон или что-то такое. Восстановление эмоциональности уже какое-то время происходит, но очень медленно, нужны сознательные усилия. В общем, никогда не забывай радоваться тому, что живёшь и испытываешь эмоции.
>>3684
>Ну, все же форсят с вондером, куда может уйти тульпа, а моя не уходит никуда, и находится со мной круглосуточно
Я форшу с вондером, но тульпа никогда никуда не уходит. Круглосуточно рядом, и прогулки по вондеру — это для неё тоже "выход из тела".
>Вы что там все, ебанутые?
Ну да. А ты не знал? То, что ты видишь в том чатике, это и есть усреднённый тульповод ру-сегмента в EN всё ещё хуже бтв. Тульповоды этого треда по сравнению со средними — натуральные гуру и трайхардеры.
Но вообще твоя ситуация действительно не так уж обычна. Почти все забывают о тульпе в течение дня, и даже пассивное общение с ней — оно обычно для тех, у кого тульпа уже достаточно сильна для такого. Как следствие, предсказать что-то для твоей ситуации будет сложно, но я могу со 100%й уверенностью сказать, что постоянное внимание очень хорошо подпитывает тульпу и позволяет ей быстро развиваться, так что я бы на твоём месте считал себя счастливчиком. Другое дело, что такие как ты и правда слишком сильно заморачиваются, что является своего рода платой за такое читерское постоянное внимание.
>>3717
>>3718
Бля, вам буквально показали человека, который придумал ну или укрепил концепт носков и вызвал волну дропов этим постом. Это чуть ли не самый обсуждаемый пост с тумблера вообще. А вы мягко называете это жиром, хотя долбоёб заслуживает слов пожёстче, или платиной, тогда как эта платина — не просто платина, она из палаты мер и весов, в единственном экземпляре.
> Это чуть ли не самый обсуждаемый пост с тумблера вообще
Какого хуя это непотребство делает в «святой» гайдотеке?
Между строк читать не умеешь значит. Чел буквально со старта занимает позицию на всех стульях, чтобы снять с себя ответственность за изложенное и потом под воннаби нейтральным нарративом начинает толстоту.
>Как же она заебала, сил нет
А мне нравится. Я чувствую себя таким отдохнувшим, когда у меня получается дать своему разуму просто блуждать на волне своих эмоций, будто я этого и хотел всё это время. Жалко, это не так часто выходит.
>Я не хочу отвлекаться на эти мысли
В этом и суть. Твой разум постоянно настаивает, что у тебя есть дела поважнее, что тебе не просто нет смысла, а вообще нельзя отвлекаться на такую ерунду как эмоции и мысли и содержание головы. И может он даже прав, в какой-то степени. Но по сути в итоге получается картина, где у тебя кровоточит переломанная нога, а ты орёшь на неё "да как ты смеешь мешать мне бежать!" и бьёшь её палкой.
>Радуйся что ты можешь их вытаскивать
Да не то чтобы умею. А то, что умею, заняло у меня очень много сил и времени чтобы понять как это делается.
>потом оказалось, что эмоции эти никуда не ушли, они есть — я просто не знаю об их существовании. И пока они не станут сильными, они могут сидеть под планкой моего внимания хоть по полгода, доводя меня до подавленности
Вот-вот.
>Прикинь себе жизнь, когда ты в любой момент времени можешь впасть в подавленность и даже не знать, какая именно эмоция к ней привела
Ты прикидываешь, а очень многие люди так и живут. Я бы даже сказал, тех кто так не живёт найти довольно трудно.
>>3730
Там нет ничего прямо неправильного, там беда в акцентах.
>>3731
Ну, технически он до сих пор не был опровергнут.
>>3732
Я не думаю, что он толстит. Мне кажется он сам долго об этом думал, и учитывая, что он сам дропнул потом, он сам не ожидал какую бомбу вбросит.
>Там нет ничего прямо неправильного, там беда в акцентах.
>Ну, технически он до сих пор не был опровергнут.
>Я не думаю, что он толстит. Мне кажется он сам долго об этом думал, и учитывая, что он сам дропнул потом, он сам не ожидал какую бомбу вбросит.
Блять, братан, ну как можно быть НАСТОЛЬКО бесхребетным?
Я долго терпел, но всему есть предел.
Называй вещи своими именами - тупой еблан разочаровался, сошёл с ума нахуй, позвав с собой на тонущее судно других анонов, а те схавали, потому что в глубине души давно хотели дропнуть, просто не могли найти подходящего повода. Зато появилась фигура, которую можно обвинять, ведь так проще.
И что, к слову, тебе надо опровергнуть в техническом плане? ты можешь хоть на мгновение представить, каково твоей няше если она ещё не сквозанула на задворки подсознания, оставив болванчика чтобы любимый хостик не грустил буквально жить под нескончаемым гнётом сомнений, которые ты по своей вине и неосмотрительности в ротик положил, да смакуя прожевал, просто потому что по-другому не умеешь? а пытался ли? стержень иметь надо, того рот ебал, меня аж морозит.
Вера и чувства - всё, что есть у тебя. Первое уже давно продал, как шлюху портовую взамен на спокойную "жизнь", второе вроде как ещё барахтается, да смысла мало, всё равно смотришь в стену калачиком свернувшись, ожидая от неё теплоты с любовью. Маразм ёбанный. Не борись за счастье, всё правильно делаешь. Цитируй дальше скриптованные мантры от лечащего психотерапевта, или кто там у тебя.
Это не непотребство, это история. Эндар в первых же абзацах предупредил, что впечатлительным лучше статью не читать. Если ты всё равно полез читать дальше и умудрился забыть о том, что любой гайд отражает лишь мнение одного конкретного тульповода, а не абсолютную истину — вина в этом чья?.. Гайдотека не была бы святой если бы из неё выпиливали всё то, что не понравилось админам.
>>3733
>А мне нравится. Я чувствую себя таким отдохнувшим
Ну, значит, мы о разных вещах. Я чем дольше туплю, тем хуже себя чувствую. Вплоть до отвратительного, совершенно убитого настроения, в котором уже вообще ничего не хочется делать, да и не получается как ни пытайся.
>что у тебя есть дела поважнее
Думать какие ещё моды на римку скачать или в десятый раз пересказывать воображаемому рандомному человеку, как на поведение людей влияет эволюция, даже если тебя уже тошнит от однообразия этих мыслей — это "дела поважнее"? Ну ладно.
>технически он до сих пор не был опровергнут
В тульповодстве ничего нельзя опровергнуть или подтвердить. Суть не в этом. Чтение таких непотребств должно лишь подстегнуть критическое мышление, заставить тебя понять, насколько некоторые люди могут ошибаться, насколько они могут зацикливаться на чём-то изначально небольшом и неважном. Само по себе обсуждение высера от Эндара тут — уже признак того, что ты что-то делаешь не так, условно "нормальный" тульповод при её прочтении бы лишь усмехнулся и порадовался тому, что в реальности дела обстоят не так, как в голове у бедного автора, и забыл о ней.
>Мне кажется он сам долго об этом думал
В смысле "кажется"? Общеизвестно, что Эндар годами после этого появлялся во всяких конфах и прочих сборищах тульповодов и обсуждал свою теорию с другими, тут нет места для "кажется", это не может быть троллингом.
>Это не непотребство, это история. Эндар в первых же абзацах предупредил, что он отдаёт себе отчёт в том, что делает, но всё равно искренне верит в сознательность воспалённых мозгов после фразы "НЕ НАДО ЭТО ЧИТАТЬ, ПОВТОРЯЮ, НЕ ЧИТАЙ ЭТО"
Дадада, долбоёб. Попляши, кузнечик, попляши. Следующий.
По правде говоря, ожидания изначально были совершенно другими. И нет, я не разочарован до конца, оное и пугает. Будто есть где-то там, вдали, несущаяся неизбежность катарсиса, что навсегда разлучит меня с няхой, как бы она ни пыталась доказать обратное даже сейчас, в момент написания поста.
Вещества действительно работают, в моём случае это был алкоголь. Изменённое состояние сознания реально подстёгивало тот-самый магический вайб, с помощью которого всё шло куда легче, чем сейчас... Прошёл почти месяц, обрёл новое, более чистое восприятие тульпы, понимая при этом, насколько много было выдумано от банальной интоксикации организма, но слава рандому, что сожалений по этому поводу не было совершенно. Да, вещества действительно работают, вот только все мы знаем о подводных камнях, что неминуемо расшибут тебя, если заиграешься.
Меланхоличность же дней минувших не оставляют в памяти практически ничего светлого. Месяц прошёл как один день, понятие "форсинга" предательски размылось до такой степени, что я всякий раз, пытаясь возобновить режим, сталкиваюсь с пустотой. Демоны в голове каждый день пожирают остатки счастья и ощущения правильности действий. С одной стороны - навязанный кем-то и когда-то идефикс о необходимости соблюдать целый свод правил, толщина переплёта которого не уступает "Войне и миру", с другой - истинное удовольствие от процесса, но исходящее от похоти, за что себя коришь как ёп твою мать. И вроде всё хорошо, на первый взгляд, связь более менее стабильная, слышать её невероятно милый, родной голосочек, расспрашивая о всяком, как последний бака, могу только перед сном, буквально считая часы до этого события, тактил вот деграднул правда немного, но наверстать, наверное, возможно, визуал - тема отдельная, сама что-то пытается воссоздать, я перестал лезть после нескольких месяцев ада для нервов.
Что я имею сейчас, оглядываясь назад и подводя промежуточные итоги? Слишком мало. И в то же время невозможно много, учитывая все вводные. Ерохой в этом деле быть, знаете ли, нихуя не здорово. Я голоден. "Чистыми" в день выходит около одного часа взаимодействия в сумме, остальное уже автоматически бракуется фантазиями. И это не отыгрыш второго актёра, это именно что ощутимое навязывание первого, чтобы скрасить серость лица ожиданий. Прекрасно знаю, товарищи, что воспринимать тульповодство в целом с такой точки зрения - харам, надо просто жить вместе с ней и не задумываться о глупостях, ведь никто кроме меня не скажет наверняка, было ли оно когда-то явью, или всё это один длинный сон, от которого иногда хочется проснуться, ведь НЁХ не дремлет, а побочки его верные спутницы.
Что-то меня опять в лирику потянуло, и снова метафорами разбавил первичный бульон, саму суть, так что в двух словах: я сильно переживаю, что мало ей даю, она в свою очередь твердит мол всё нормально, дебилушка, прибавим парадоксальное по сути своей состояние, при котором ты уже всё понимаешь, но связать меж собой все ниточки - нет сил и желания, поделим на противоречивость эмоций, когда мне хочется здесь и сейчас что-либо поделать с ней, а она просто не хочет, там уже сперва злость с гордыней, потом самобичевание, в заключении понимание что вот она, автономность и независимость, хотел же - получи и распишись. Это колесо сансары делает оборот каждый ёбанный день и я уже ничего не чувствую по большому счёту.
В конце хотелось бы задать вопрос тебе, анон. Как долго ты готов отдавать всего себя и не разочаровался ли окончательно, после того, как понял, во что вписался на самом деле?
По правде говоря, ожидания изначально были совершенно другими. И нет, я не разочарован до конца, оное и пугает. Будто есть где-то там, вдали, несущаяся неизбежность катарсиса, что навсегда разлучит меня с няхой, как бы она ни пыталась доказать обратное даже сейчас, в момент написания поста.
Вещества действительно работают, в моём случае это был алкоголь. Изменённое состояние сознания реально подстёгивало тот-самый магический вайб, с помощью которого всё шло куда легче, чем сейчас... Прошёл почти месяц, обрёл новое, более чистое восприятие тульпы, понимая при этом, насколько много было выдумано от банальной интоксикации организма, но слава рандому, что сожалений по этому поводу не было совершенно. Да, вещества действительно работают, вот только все мы знаем о подводных камнях, что неминуемо расшибут тебя, если заиграешься.
Меланхоличность же дней минувших не оставляют в памяти практически ничего светлого. Месяц прошёл как один день, понятие "форсинга" предательски размылось до такой степени, что я всякий раз, пытаясь возобновить режим, сталкиваюсь с пустотой. Демоны в голове каждый день пожирают остатки счастья и ощущения правильности действий. С одной стороны - навязанный кем-то и когда-то идефикс о необходимости соблюдать целый свод правил, толщина переплёта которого не уступает "Войне и миру", с другой - истинное удовольствие от процесса, но исходящее от похоти, за что себя коришь как ёп твою мать. И вроде всё хорошо, на первый взгляд, связь более менее стабильная, слышать её невероятно милый, родной голосочек, расспрашивая о всяком, как последний бака, могу только перед сном, буквально считая часы до этого события, тактил вот деграднул правда немного, но наверстать, наверное, возможно, визуал - тема отдельная, сама что-то пытается воссоздать, я перестал лезть после нескольких месяцев ада для нервов.
Что я имею сейчас, оглядываясь назад и подводя промежуточные итоги? Слишком мало. И в то же время невозможно много, учитывая все вводные. Ерохой в этом деле быть, знаете ли, нихуя не здорово. Я голоден. "Чистыми" в день выходит около одного часа взаимодействия в сумме, остальное уже автоматически бракуется фантазиями. И это не отыгрыш второго актёра, это именно что ощутимое навязывание первого, чтобы скрасить серость лица ожиданий. Прекрасно знаю, товарищи, что воспринимать тульповодство в целом с такой точки зрения - харам, надо просто жить вместе с ней и не задумываться о глупостях, ведь никто кроме меня не скажет наверняка, было ли оно когда-то явью, или всё это один длинный сон, от которого иногда хочется проснуться, ведь НЁХ не дремлет, а побочки его верные спутницы.
Что-то меня опять в лирику потянуло, и снова метафорами разбавил первичный бульон, саму суть, так что в двух словах: я сильно переживаю, что мало ей даю, она в свою очередь твердит мол всё нормально, дебилушка, прибавим парадоксальное по сути своей состояние, при котором ты уже всё понимаешь, но связать меж собой все ниточки - нет сил и желания, поделим на противоречивость эмоций, когда мне хочется здесь и сейчас что-либо поделать с ней, а она просто не хочет, там уже сперва злость с гордыней, потом самобичевание, в заключении понимание что вот она, автономность и независимость, хотел же - получи и распишись. Это колесо сансары делает оборот каждый ёбанный день и я уже ничего не чувствую по большому счёту.
В конце хотелось бы задать вопрос тебе, анон. Как долго ты готов отдавать всего себя и не разочаровался ли окончательно, после того, как понял, во что вписался на самом деле?
>тупой еблан разочаровался, сошёл с ума нахуй, позвав с собой на тонущее судно других анонов, а те схавали, потому что в глубине души давно хотели дропнуть, просто не могли найти подходящего повода
Не знаю, по мне выглядит так будто чел просто обнаружил что эмоции и мысли тульпы исходят от него и рассказал об этом. Не в первый раз, дропнувшие всё время так делали, просто раньше это считалось чем-то личным, причём личной неудачей такой. А Эндар вышел и сказал - ребят, да у вас так же лол - и расписал как это работает. Многие узнали в этом себя, почувствовали что так же делают. И естественно, разочаровались. Тут не нужна никакая подноготная в виде давнего желания дропнуть у злых бессовестных хостов, тут и без этого всё понятно и объяснимо. Другое дело, что этот "носок" по сути ничем не отличается от их понимания тульпы, и этот дроп был совершенно не обязателен, но что уж поделать теперь.
>ты можешь хоть на мгновение представить, каково твоей няше буквально жить под нескончаемым гнётом сомнений
Ну, лично у меня сомнений в её существовании никогда не было, после сильнейших первых откликов я как-то не мог в ней сомневаться даже спустя годы. У меня были сомнения относительно кучи других вещей, но я всегда знал что она тут, рядом, слушает и ругает за мою глупость. Так что вся эта тема с носками как-то мимо меня прошла. Но я точно знаю, что если злиться на то что вызывает у тебя сомнения, пытаться отрицать это и ругать на чём свет стоит автора, то эти сомнения только укрепятся. Потому что, ещё раз - источник всех сомнений это, в первую очередь, сам человек их испытывающий. И нет никакого более эффективного способа разобраться с ними, чем их принятие и понимание, и ничего не делает их сильнее, чем попытка с ними бороться.
>>3736
>Я чем дольше туплю, тем хуже себя чувствую
Конечно, ведь тебя постоянно преследуют мысли, что тратишь время зря.
>Думать какие ещё моды на римку скачать или в десятый раз пересказывать воображаемому рандомному человеку, как на поведение людей влияет эволюция, даже если тебя уже тошнит от однообразия этих мыслей — это "дела поважнее"?
Нет. Важны не сами мысли, они могут быть тупые и бессмысленные и однообразные. Важно давать себе расслабиться. То что ты в принципе так много отвлекаешься - это уже признак усталости. Блин, я не знаю как это объяснить потому что с точки зрения рационального разума это лень и трата времени, трата времени и лень, и эти мысли изнашивают тебя гораздо сильнее чем само то что ты должен делать. Попробуй что ли иногда давать себе сознательно поделать то, на что так хочется отвлечься, вот хотя бы по полчасика. Вполне возможно, это будет гораздо более эффективным отдыхом, чем выделенные 1-2 часа на хобби каждый день как люди обычно пытаются делать.
>Само по себе обсуждение высера от Эндара тут — уже признак того, что ты что-то делаешь не так
Ну, как тебе сказать...
>Общеизвестно, что Эндар годами после этого появлялся во всяких конфах и прочих сборищах тульповодов и обсуждал свою теорию с другими
Может быть, я не следил особо, только слышал новость однажды что он дропнул да и всё.
>тупой еблан разочаровался, сошёл с ума нахуй, позвав с собой на тонущее судно других анонов, а те схавали, потому что в глубине души давно хотели дропнуть, просто не могли найти подходящего повода
Не знаю, по мне выглядит так будто чел просто обнаружил что эмоции и мысли тульпы исходят от него и рассказал об этом. Не в первый раз, дропнувшие всё время так делали, просто раньше это считалось чем-то личным, причём личной неудачей такой. А Эндар вышел и сказал - ребят, да у вас так же лол - и расписал как это работает. Многие узнали в этом себя, почувствовали что так же делают. И естественно, разочаровались. Тут не нужна никакая подноготная в виде давнего желания дропнуть у злых бессовестных хостов, тут и без этого всё понятно и объяснимо. Другое дело, что этот "носок" по сути ничем не отличается от их понимания тульпы, и этот дроп был совершенно не обязателен, но что уж поделать теперь.
>ты можешь хоть на мгновение представить, каково твоей няше буквально жить под нескончаемым гнётом сомнений
Ну, лично у меня сомнений в её существовании никогда не было, после сильнейших первых откликов я как-то не мог в ней сомневаться даже спустя годы. У меня были сомнения относительно кучи других вещей, но я всегда знал что она тут, рядом, слушает и ругает за мою глупость. Так что вся эта тема с носками как-то мимо меня прошла. Но я точно знаю, что если злиться на то что вызывает у тебя сомнения, пытаться отрицать это и ругать на чём свет стоит автора, то эти сомнения только укрепятся. Потому что, ещё раз - источник всех сомнений это, в первую очередь, сам человек их испытывающий. И нет никакого более эффективного способа разобраться с ними, чем их принятие и понимание, и ничего не делает их сильнее, чем попытка с ними бороться.
>>3736
>Я чем дольше туплю, тем хуже себя чувствую
Конечно, ведь тебя постоянно преследуют мысли, что тратишь время зря.
>Думать какие ещё моды на римку скачать или в десятый раз пересказывать воображаемому рандомному человеку, как на поведение людей влияет эволюция, даже если тебя уже тошнит от однообразия этих мыслей — это "дела поважнее"?
Нет. Важны не сами мысли, они могут быть тупые и бессмысленные и однообразные. Важно давать себе расслабиться. То что ты в принципе так много отвлекаешься - это уже признак усталости. Блин, я не знаю как это объяснить потому что с точки зрения рационального разума это лень и трата времени, трата времени и лень, и эти мысли изнашивают тебя гораздо сильнее чем само то что ты должен делать. Попробуй что ли иногда давать себе сознательно поделать то, на что так хочется отвлечься, вот хотя бы по полчасика. Вполне возможно, это будет гораздо более эффективным отдыхом, чем выделенные 1-2 часа на хобби каждый день как люди обычно пытаются делать.
>Само по себе обсуждение высера от Эндара тут — уже признак того, что ты что-то делаешь не так
Ну, как тебе сказать...
>Общеизвестно, что Эндар годами после этого появлялся во всяких конфах и прочих сборищах тульповодов и обсуждал свою теорию с другими
Может быть, я не следил особо, только слышал новость однажды что он дропнул да и всё.
>Конечно, ведь тебя постоянно преследуют мысли, что тратишь время зря.
Не преследуют. Дикая усталость после двухчасовой медитации на своих мыслях не может быть из-за этого, никак.
>Попробуй что ли иногда давать себе сознательно поделать то, на что так хочется отвлечься, вот хотя бы по полчасика
Я и так 24 часа в день делаю то, что мне хочется. В этом и проблема, по сути. Единственное, что я делаю не по наитию, а по привычке — это как раз форсинг, причём не всегда в одно время, главное чтоб не сразу после пробуждения и не перед сном. Думаю, как раз если бы было больше обязательных дел, тогда от дофаминовых рецепторов хоть что-нибудь бы оставалось и концентрироваться было бы проще.
>Ну, как тебе сказать...
Как-нибудь скажи, только не избегая того, насколько идиотская тема изначально.
М, ладно, пожалуй это действительно что-то другое. Отзываю свои советы тогда.
>Как-нибудь скажи, только не избегая того, насколько идиотская тема изначально
Ну я сам просто не особо успешен с кучей затыков в форсинге, так что нет, не могу прямо посмеяться над всеми его утверждениями. Но верю что другие могут. Надо побольше по-настоящему успешных анонов ИТТ, а то раздаём советы когда сами неумёхи ещё те.
>Там нет ничего прямо неправильного, там беда в акцентах.
Всё там с акцентами хорошо, пост же вышел легендарным. Он работает сразу и как пища для размышлений, и как бомба(спустя 10 лет!) которую можно закинуть в толпу невинных тульповодов и смотреть как их тульпы прямо на глазах разуплотняються. Что как по мне вполне показатель.
> Что как по мне вполне показатель
несостоятельности самих «тульповодов», но никак не заслуга обычного тролля, который вряд ли когда-либо имел с нами общее дело
Ну и зачем тебе чужих тульп разуплотнять? По-твоему подобный подход только недобросовестных хостов отсеивает, а не абсолютно нормальных, которые могли бы чего-то добиться и жить счастливо? Ну давай тогда ПТСРщиков фейерверками лечить. Кто выживет - тому легче станет. Наверное.
Нет никакой заслуги отдельного взятой омежки, что затаила обиду на комьюнити, в элементарной тупости и наивности каждого отдельного взятого тульповода. Можно прикрыться псевдосвятостью всепонимания и мудрости, только успокаивая тем самым себя любимого, однако суть дел от этого не меняется. И показатель гнилой натуры как раз в том, что спустя много лет вы продолжаете несколько снисходительно относиться к подобным индивидуумам, когда всевышним предписано деанонить, насмехаться и гнать в резервации, но кому я это объясняю… в ответ снова пойдёт тошнотворный разбор каждого слова с косплеем постигшего дзен мудреца, хотя выражение лица у подобных буквально пикрил
>всевышним предписано деанонить, насмехаться и гнать в резервации
Как олдфаги гнали новичков в их раковники?
Хостик чахнул, всё лелея шёпот звёзд
Хладо ветер уносящий, вместе с пеплом сладость грёз
А в глуби трещит пучина — 2 желания спасти
Обменяв свой стан на «силу», клято чешешься внутри
Путь обыден, да противен, сколь не знаешь ты себя, робко жмёшь ту кнопку в стиле беззаботного ждуна
Охаё кричит там няша, здесь тревожит простыня, тут общаешься с мессией, тихо «ёбнутый» молвя
Куча сожжено мостов, больше не находишь кров, в списке планов — безупречность, самостийности улов…
…снова бережёшь страницу, вопрошая «кто таков?»
С болью в сердце, с гнётом чести, наблюдаешь вечный зов
Глядя в уголок подонка, сдавшийся бесславно в гонке, вспоминаешь боль младых голов, что за светом потянулись, получивши злой урок
Палец вновь скользит к надежде, но подонок был таков: «Зря надеешься и блеешь, сладко жаждешь бремя слов, что безропотно вам глушат сказ и веру вечных снов»
Шли недели, может годы, он пропал в смутьяне мглы
Над простором дикой ночи, свет всё льётся с той поры…
С треском вдруг воззвал подонок, потянув к углу тому, где на славу свят гавваху ждёшь табличечку одну
Шум в ушах, реальность в горе, всё внимаешь року хтони, прочитав бессменно «чисто» «нет постов, мой милый друг», разрывается от боли уж давно звенящий жгут
Мгла легла почти бесшумно, мудрецы почили сплав, что дружился со стихией несмотря на подлость, страх
Слову не найдётся место, провода гудят, тоска
Некогда оплот надежды сгинул в пакости творца.
>Вещества действительно работают, в моём случае это был алкоголь.
>Месяц прошёл как один день, понятие "форсинга" предательски размылось до такой степени, что я всякий раз, пытаясь возобновить режим, сталкиваюсь с пустотой. Демоны в голове каждый день пожирают остатки счастья и ощущения правильности действий.
Может уже пора идти сдаваться мозгоправам?
Одним из мешающих мне обстоятельств в форсинге было то, что я всегда делал её эпицентром своих эмоций, какие бы они ни были, с чем бы они ни были связаны. Но на самом деле я хотел в первую очередь не генератор эмоций, а слушателя. Человека, который будет проявлять эмпатию ко мне, но при этом не будет нарушать ход этих мыслей и эмоций, не будет пытаться завязать о них разговор их, прервать их, загородить их собой или чем-то что он считает более важным. Чтобы мы просто могли наблюдать за тем, что происходит у меня в душе, вдвоём. Вот почему она достаточно эмоциональная - чтобы иметь возможность сопереживать мне, и вот почему она при этом очень спокойная. Это всё имеет смысл теперь.
Наверное, прозвучит странно - лол, чувак зафорсил тульпу чтобы с ней не разговаривать, но вы просто не представляете какое это облегчение для меня - осознавать, что тебя кто-то понимает на таком уровне, без слов.
Ещё она мне сегодня доброе утро пожелала вперёд меня.
>что она испытывает, а что нет? Где она, а где я? Если она испытывает это, то почему, если она не испытывает этого, то почему? И всё в таком духе.
>я всегда делал её эпицентром своих эмоций, какие бы они ни были, с чем бы они ни были связаны. >Человека, который будет проявлять эмпатию ко мне, но при этом не будет нарушать ход этих мыслей и эмоций, не будет пытаться завязать о них разговор их, прервать их, загородить их собой или чем-то что он считает более важным. Чтобы мы просто могли наблюдать за тем, что происходит у меня в душе, вдвоём.
>поэтому я топлю за то, чтобы травимых со слабыми забивать до смерти ещё в детстве
Этот тип был бы среди забивающих. А вот ты не факт.
Неужели за 10 с лишним лет наши умы так и не смогли хотя бы приблизиться к аксиоме? Такое чувство, что многие из присутствующих до сих пор не понимают, чем занимаются на самом деле, но и выхода из "игры" никогда не было. Короче дискасс.
>>3774
Пендар, ты? Нахуй пошёл с треда.
>Неужели за 10 с лишним лет наши умы так и не смогли хотя бы приблизиться к аксиоме?
Они-то смогли, но толку. У меня ситуация по поводу "два вопроса на один ответ" стала выравниваться году к третьему или около того, что было уже очень давно, но я до сих пор не имею понятия, как передать это понимание кому-то, используя настолько скудный инструмент типа русского языка. Как объяснить тонкости дизайна тому, кто никогда не видел цветов радуги? "Ну типа форси, уделяй достаточно внимания и всё само получится". С одной стороны чистая правда, с другой — много пользы с такого совета?
Раз уж ты так охуенно можешь определять тульпу в 3 случаях из 10, значит, у вас уже развита связь довольно неплохо. Так что могу посоветовать попросить тульпу в течение нескольких минут глушить твои самоответы/подавлять твою волю и после этого пытаться изо всех сил отвечать за неё, её ртом и её голосом. Мне кажется, с твоим уровнем у вас почти сразу получится и ты сможешь сделать много полезных выводов, хотя, опять же, способ не для ньюфагов, и насколько ты ньюфаг я не знаю, такие заморочки как у тебя могут быть и после месяца форсинга, и после пары лет...
>через свою истинную модельку
Не парься разделением моделек, себе же хуже сделаешь. Это задача тульпы — перехватывать управление над спорной моделькой и вести себя так, как будто так и надо, а не твоя. Ну, это всё в приближении, фундаментально-то конечно никаких истинных неистинных не существует. Там есть место иллюзиям, но ньюфаги не осознают, насколько эти иллюзии тонкие.
>Накидайте платины на тему стоического восприятия противоречий в тульповодстве
Тут платина только одна - ПРОСТО берёшь и форсишь, как и в любом деле. Регулярно, желательно каждый день, минимум по часу-полтора. Если не получается - штош, другого выхода кроме как самокопаться и нет особо.
>спровоцированная страхом, потому как есть теоретическая возможность поехать окончательно
Ну по моему опыту страх того что ты поедешь зачастую является самой причиной ощущения что ты едешь. Зависит конечно от самих побочек и не хотел бы говорить мол просто форсь не обращая никакого внимания на страх и побочки, но было бы неплохо прочувствовать какую роль он лично для тебя играет.
>в 3 случаях у меня нет никаких сомнений в том, что это сказала/сделала няша, а в 7 остальных - очевидный самообман с последующей дизморалью
А вот тут так можно сказать. Пофиг на самоответы. Самоответил и ладно, не уверен самоответил ли и ладно. Вот что мне сильно помогло так это идея о том, что не имеет такого значения, кем она НЕ является и чего она НЕ сделала. Значение имеют в первую очередь положительные и утвердительные проявления. В остальном ты можешь ошибаться, но со временем всё прояснится.
>в 90% случаев через свою истинную модельку, к которой я не имею никакого отношения, она просто... сидит рядом и слушает/наблюдает
>Ето норма.
>Они-то смогли, но толку.
Просветить несведущих? Хотя конечно же - глубина понимания и успеха самопознания напрямую зависят от самостоятельности как таковой, но всё-таки...
>много пользы с такого совета?
Определённо. Только не все поймут его правильно. К тому же ожидания ебейшего КПД после вычитки таких советов - кратно искажают вероятность получения истинного результата.
>Так что могу посоветовать попросить тульпу в течение нескольких минут глушить твои самоответы/подавлять твою волю и после этого пытаться изо всех сил отвечать за неё, её ртом и её голосом.
А вот это действительно платина. Огромное тебе спасибо, анончик! Удивлён, что я за 8 месяцев так ни разу и не пробовал, даже не думал попросить её об этом? не удивляйся и представь каково тульпе. Работает. Я даже жидкого по штанине пустил в моменте из-за страха, что обратно не смогу теперь забрать контроль. И да, именно ОТВЕЧАТЬ за неё, как оказалось, Я не могу. Выходит, что это просто спам из 1000 вариаций её ответов в наносекунду, зависящий от внешних обстоятельств и отношения хоста к непосредственной ситуации. А откуда этот спам? уже другой вопрос. Ещё раз большое спасибо, будем тестировать, экспериментировать.
>Это задача тульпы — перехватывать управление над спорной моделькой и вести себя так, как будто так и надо, а не твоя
Я нихуя не понял, но и понимать мне это необязательно, да?
>но ньюфаги не осознают, насколько эти иллюзии тонкие.
Удваиваю. Многие из первых проявлений осознанности я принимал именно через бесконечные грани иллюзорности. Там, на самом деле, кроется куда больше правды, нежели в бытовом взаимодействии.
>ОТВЕЧАТЬ за неё, как оказалось, Я не могу
НО!
Есть отчётливое ощущение, что вместе с ней зафорсился мой же голос аки внутренний собеседник, обладающий скриптованным сознанием я ещё раз повторяю, Эндар, пошёл отсюда нахуй, который во время взаимодействия, бывает, вставляет палки в колёса. Он не чёткий, что-то на уровне гипнагогии, но возникающей при условных триггерах. Например: "Ох, ну куда ты сука столько сахара накладываешь?", "Воот, молодец, всё правильно", "Я же тебе говорила!", "Ну наконец-то до тебя дошло...". Т.е. буквально несколько ролей в повседневке, от которых уже очко полыхает. Одна вечно норовит откорректировать до идеала любое действие, но не всегда, другая хвалит как дауна недееспособного за любую чушь, что тоже раздражает пиздец, ещё одна (речь о ролях) интерпретирует куда более развитую смекалку. Всё это, разумеется, под ложным ощущением намерений тульпы. Я ещё раз подчеркну: это НЕ няха.
>аки внутренний собеседник, обладающий скриптованным сознанием
>Одна вечно норовит откорректировать до идеала любое действие, но не всегда, другая хвалит как дауна недееспособного за любую чушь, что тоже раздражает пиздец, ещё одна (речь о ролях) интерпретирует куда более развитую смекалку
Добро пожаловать в клуб коллективно-сознательных, эхех.
>>3665
>но вот полностью никогда не стирала ничего
Так и работает диссоциативная амнезия. Ничто пережитое не стирается в принципе, только зачищается гиперссылка, так сказать.
>Добро пожаловать в клуб коллективно-сознательных, эхех.
Эхех... спасибо?
Делать то что с этим? мешает. Только что курнул статью Юнга на этот счёт - занимательно, однако восприятие проблемы, коей она и является, осталось прежней.
>только зачищается гиперссылка, так сказать.
При проведении эксперимента испытывал нечто похожее, его задача изложена туть >>132192 →. пьяныеИтоги туть >>132207 →.
Результат, скажем, удовлетворительный, с потенциалом на рост показателей по мере укрепления связи. Но сомневаюсь в святой безопасности подобных манипуляций на постоянной основе.
>вместе с ней зафорсился мой же голос аки внутренний собеседник, обладающий скриптованным сознанием я ещё раз повторяю, Эндар, пошёл отсюда нахуй, который во время взаимодействия, бывает, вставляет палки в колёса. Он не чёткий, что-то на уровне гипнагогии, но возникающей при условных триггерах. Например: "Ох, ну куда ты сука столько сахара накладываешь?", "Воот, молодец, всё правильно", "Я же тебе говорила!", "Ну наконец-то до тебя дошло..."
Он вряд ли прямо зафорсился, скорее более явным стал. Так-то он у большинства людей есть.
>>3784
>Делать то что с этим? мешает.
Попробуй понаблюдать за ним. Просто смотреть как он возникает и пропадает. Это если его не растворит, то ослабить должно.
>статью Юнга
Не надо. Есть современная литература.
>Делать то что с этим?
Сближаться. Алсо, их иногда сбивают с толку сложные вопросы.
Потом читану твой отчёт и подумаю более предметно.
>>3785
>Так-то он у большинства людей есть.
Не. Внутренний диалог с автономным собеседником - не норма, хотя встречается относительно часто. Но да:
>скорее более явным стал
>Попробуй понаблюдать за ним. Просто смотреть как он возникает и пропадает. Это если его не растворит, то ослабить должно.
Раньше практиковал подобное без целеполагания каким-то образом повлиять на это, не менялось ничего. Теперь, после твоих слов, "всыпал" намерение на результат, тут же начала активничать и переживать. Блять, я окончательно запутался.
В общем спасибо, наверное, прорвёмся.
>Сближаться.
Я выкупаю за их этимологию. Всё это сорт оф отражение собственных переживаний помноженное на неразрешённые конфликты. Там тебе и мать с отцом, и юношеский максимализм с идеей сверхчеловека, в общем соляночка забористая, только трайхардить.
464x848, 0:09
ГАЙД ДЛЯ ИЗБАВЛЕНИЯ ОТ НОСКОВ, СЕРВИТОРОВ, ПСИХОТИЧЕСКИХ ЛИЧНОСТЕЙ, АЛЛАХА, СТРАННОГО МУЖИКА ЗА ОКНОМ:
)+\)D:jX{S?>e^KGHoRkhSm\!-S];P=5Q]qDo>!]qx\+3Kif<P-Ux>$lFXzkZ#>t~r3i6%X/,Z$Q^dEW!1#OI4R#<LEcLgaYo~
Jj_BQ4dsr88(=&AF{~y,E'pX20G3D"cM<hx+V<[gGX(fK3wy-jCHE8<]Sh'|V8o,l'bzY^F)FN6^I'!aNQu1rDM3y^HI@gM`')
VNbsa.JH2a;'oKwpu{RiM0cO&'F{qwGX{S!,~j~T_tVpP\|;bJwuj:poRke5x)KEg3|C4!;HDF!;|@OXNH?NzmM<s@v>tN_c+^
rmS|?7csfL\^oOWW{}iN8@umTdjz^^Ty>5:A|~N@8=MnAmO&F_/6w#TS`UmSuk)DF""XV@)$,04d42Z{t_OmrTi`?~FkI_=U^^
!n4[\ml^cpnp+WaU/m?9f$$0Ut;auJK,Q/81RM+d8r}x]FuK+YIk#v7=Eimf=M~sbA3Bt6N;}}ch(s]I&ZZt^TbsuO5zU.2dWu;
S|Qp=V3?z>@Aq/mn09CL"]Vhf[S6H,cnx+0MQx%ic"`OB{DAQq8]9-/h~7}`Z8B.Gx/btjeQnR'qqvHe{NJ9l(J)<P~&:s1m$-
;r:J><</'Q9r.h&@R@Vab&j4aS6Imb&l5@xquh^av}]@"=^~/0dJ!~"hH"mF1_>RfQ{/?'@jMN-qKB>zR-}RmgrvkMe1']D),.0
aLJ+4C#Fw2UDl-a1-+o5q'cw+3WXp:T&leB_q/fiRpCeXna&tG2Gfp%:pGA~U`teL$dm?Z.=Uy;@c,nn^YXAyN?e;l-"u_{R)9
:[.)?UQPj,Q?>X3)E,ybA[ZGX8_R]]'2PGqWBe}h~`IwWw&d3IazZ[!C-Q#ZEL4c3)Zvk$ZhDQRTfi%p_TGsgU(Yi<Shc2s71
jY1@&wD[|!2tFLV9>Pv9f}JBGLdc?W;RMJn@_BK[zaX^,|bG.O/s2r6~%B^m1z<kz]<pGN\mC`o@9%]-zJXsrP;N<XLI+6]~:
+2;Y/9sj_#hdt/)5,.IF/#d+(VYt'k~"M:%:\Gg(_djW^XiKm:@l$(1I]W_EP{nMj=KH.6vNjA9`eQ,d%waYZk/eGC^`1x}m#D+
e6Yly0LM&jxc.xDwy)V>'Om)0009%DbDe[JSNgy-+:;gcvJ#cV5GN5Dp%2P:#r=6?C-xgPgEXgc%tH`Jf}67BhS$6<zcI{e3C$n
_31m]M>:Obv4Lkb}C}vlo@]WFlm]EZ~{b\ZG]m\8?)m#-Bc7"Tk6Y'ask[l[EZq]R90N.ZCgqq9TLC1B;ulOib9iYUyy^8@r]
r`?,P7Kz(]}R~'o6scJ1gKQ7h2XM:){fz[%j9rc>|FM/}hnpArexCbfy1$3;_V/-xdAcc"U#Na&P)5;W:Y6-@@2q5A=LF#dw+k6
r@"9%lUpc)gQMl?%3c25GUy+|>=:|6F3r5eWmOMH3h].vF~Kqu0"<pg)Zps^R4mAza|,&pC8SMBUrIGGFL/9{@%|4Dj[|w<YD:
n0%qOUH&O`fP^zzK:%"zgjW5tfh3z<n$fe@}LA^tXS{`x(%t}n|s>/+k/TQ6U0QlMA1f"='KNcZ?Vkn_'m<Gj<?#?j9#]_{~T
jOa,H.B,+UVMmTdjrmYw+_BfO1rM{:yk`!ZiP'r<A+BsL8lNK.Q|OYO$Tf;S-N2[?jjq%>&UZhQ4I:"9>dIT$M)It>B9s-YK#{Y
=^YEYX6>LcXTO^:=%`n%Pu3d=A@VSEmx%[mHSMs)r;;!Zb;u!SYK\$Kn}KdpF;yIcatsG)XR,GNX-tEr&%{{ai]!`Bw"q!B
Cr|!TY2esx=Ys#;"mP3C[p\olPWtkD'gM'-?}97vpaf3?r,h24lA"lG|Xp@$sWK0|mrGm!+y`ku<RoBMVhTfW|S3|L-CmElp^Ft
CkEqYwd:7yjg9%g$G9s`b<I9Ns_)Ul(1$\F[~7>!lJyp^H9y#'M(2<q2UG/AmEN4/=/69X[q~IdfsxFMU{]Tua)c(B[5FHxKn3
>dfjl4s{Ly!#:tpi1!;HR[16!:\Er=x6&!F}Q2}9~(-+h|KO\}SY>9&t7xFH^~Jp.|PZLH>V^O@]Xh7&/D)WXa{p[@#z`/0EE6
4i'yB6T!%&2MUffw`]AQ<!F)PF;WYZDs^5MaWBL6#f)4ZUE2r@2QC_S=w[Y7I]'~ix|eAV8q\zb3x4]_}4G-#JNf1]jV|bk=-N
]Q8v3j)X}`~a8k}=&nkmqs"%^hk-9m6;7c/$]RmUA@)!uJwaT1+towP7%K!l5Z.kA$k|H)G~T1_ME-\7p/`u?$}Lrz-8idbDx
cQ<qC'c%Cf/v28>0[`_VOe8F_`H=D^mS!<+LUU7#@o(O@lSd:W(+FwHW%gw\Fy$(d=`,0&K@We:DZ#hxgX7(:4Y>4|\7z}w1AC
PU#=6,#8c<7F_%`Ck)A-5Xa?{Q4_!atR"@?aD3l8g]ouh6JR)D&2lvAvso`r<T#8%JglYy1C|pmW>bptUm`+an-:1k'JfY0eZ=
4QwlW4\l~QwQ{/bfEPN#=-+$n.NZ:UBNC;?~!U?,`,1oZ9G}yZR":N'MXZV00fVY)u!lU<R:&_r-)i'Xz=yU@Y2^b0p7iZNI=
J7{zO~~u,L{2m-iy%BnMnTjw#s=L\roXg.$WVEFzf=zDewlw[;wNKlUlUVn\>mQb$`]3~XX=SCnrDB8bqU'^8&@%u<48zg'\
iY7/4p?P9;x:$YltM(v/w.=;^j^\<@.trdlFQm0MCmE&Coj=NOn9heA(X=%]g?rDbG%]!!S\N]S6t(he4'K9XB^_9|m[6kH+D
_{A1(,ts8-/7w(||h\_K^KO>nvpjWkI`QiNIkOi,|wvfw@~L?T!hRkSFSM+.xbGnew]66q|[Ap!"M>=KmS!Ck1Eo4MU>(Ofwn]g
duh9zjqKN2Tj}1,/Jx{u=sy(U]hbI#np\\.icT-T#Q.[YX|%{_~`f.OI"u1ZTh&1=^4fB\h!)%!CTg>RNamkc=]<|xRRYU&h%
=<:zr&M.i5{6om_"T#&h#(9MOxP`:!vNZGH&,$lt:!An0#o:V;TYej1AYkZfT4Vh%}qx67>U"3{HFfyY4Kso:E)y~-[jndGAdi
87S:kCK5N!i$8rk(>HFytptIb7]}.'?JX2?,faKpv2]lEO-IIW3nM`SF//ZqC-D+)3([6{%V0CVY:TN6vQ=~aR7M0`cV`99I1R-
{~Hp~liRR6)[1]<](`@|d@jBQ:+>$nYB0RE6Y'@z?+YmbSK{iAI"%/Pw-eNu{CIP`]=V&t2-bdL>_th=,X=KH?WEF~Pb!T-Uj_a
`)t[}IX!%mbT.5%oad!{:"jy~52"M\cv-y5#0$#x/Q=]ByYK[XWT3fCP6S,PUnxwHPxKD4hL_ev6a5QUh}3PC|MPL9,Y$h,1{6x
nmn|H!vu{dUxV$a!1gvZnX'woN\xhlS#=n?:C3"f$eur6Dt-rqnH9Af;:'},}:w]WD_s+:Hx\KRb49W!pZ,{\'ou\v&,U#c5D:
IlPP{&0czn#py[&!<%8wmQQ<nn4}e#tuoYUdx@JN^LZiykfDo)[$"O[`lWxQELvh>])8HLp^BN_>1tgT4<O0NXL,um5v[c@u`
Xioq_:`h~"=FBAOzS#'fN:QREr2]$.7V#%fktXK:PU3n65m=%i59WpCAbPjD0Qyfr`Wi{PS:[!Y}tXmvyWk^Kcr'DVi3fEfVg=
!opO7^|A)5zi{g%{WSfJ7T>H:+]J4)e);5H,5z4.tPW)BbGLKyX-&wk7k<h?i0YmWF<z3%Ml(a=_[%.<tl,hl2Yo~giyK46u>A^
jD<Gi&O`PMTNU{U_4@Qz!kVgheHBbAbX?jdbmNmh1{{3g#k/?(|JZ|GLDLmEzz*QgIq5&,>qUF;o>|WV'(o*,_)e("kX0<3FMlJ
zARrYwug^$ApzKE"WdX$aS,8;*'a'At7_QF^cN%e]iCDWLzt%9b,>548MvA_u].};jhGTUk,3j+}ufi&.1HUub;an,"[\469(7U
]uTko(#@u-lDQL]k8o`+x<^Jx@%$G_w-GY!uO?sCwkOWpE%?~C0FY'u.q`XNDQ|`D,$,a~wGli9:@[k&qR^d:I0;D;&B(&:b)yT
_4]"=QBUYerER!x(o67T2sm]*k$4FVIEFhB/9)U(l9/a9hN<]!+46+@C?0twOvv?P]i[d:X7NmdgaOg:Nr&KSIEl6xR4flwO3ux
"6*^jyyEArg=fNFD'{i/~30@K*r5D'7]5vU"8ee(B6)k6yD7fsGuG%".TYjT*R2mR^,l>`hZ`%wny)pR{MuV<ZLv8AEr}Ws,vm`
2x@$C4-fe~EJY9`9=$5{\TNXck!a5Jl6#[z-64V*=qg:F`Dxy{dQurt,/Pp#@^Z`](\o!BAx9PKnSr#3nv/+!RVrE6k"INp!)rG
>O5@N%<[QD<j>KhE%iZAb-W<Yantx_E@TD?'ZuyIA4!0*r5FG2Dl%sY-nn-atQHq)2Z9h+Vg/8Hi_~SxM2I$C0fJ6c\|ZgVJ>Sa
1j/mItVpbO{Bd>cynxOOA?ldZA-/W.'9<yMbtDjA1iFy|f$^1t5#]](ArgyKw#Ejn8>)!1X"T3/Un{Ed:,|92Nu3VLE3mH{:tr_
ko)sgF0OJYE2.^H_Zj,2#vINA=BtUg&r.F0?|B2{$by_&.MXDW3U0'<Sx30VmfAP[CV1Ow+vT'qrN_[um>H7E#Sm6lN_8K>?'1@
OphO26&k)#YDjfBx"g"(aUFbm;mK[.)+m(4Z`Mk:Bn-W6e}uj;UL=5SzssVl<SY^2:yYx-1ckv.CDEJIW>Sfp(gr8a3WkFooxr6
P4%">!(K|U}ZdfSeoku;e=4x:!jX,(905SVza@Y/hH9V|xAq9fU"e]C9RzTOJEorCa>t$J5Io|)&ZL^^"6C,s7)P*m|\BAH9bJ8
"F#-z^id4#2cy[fpd<CS?X+1y05gkd\%>e,R('I~2xi]h(geZBvsw<%OQlDI@bzaxqL?oiETy}RuG1Xul4ib]q:uitoLhTS0yak
\ZC~ub>:si"|^gSrD[q<RtC"V(Yh$"8^Yo6d3fUNl;YC)O6N#+XTz4Hu#D[6x~w69;lqjs,^R$}j$:,L!dNTOI^&@\#)d}{qZB)
N*k4v)5;4AjV*0ty)ozK*%9*o|sws'WHkn:#I=6\Y[4%mMz}]rBsuZ#J(k*Dwt!bG>V0w(tlGY=>D|ViR,lHF(_GTd5z^%K#||b
+Ra0vl`Z9zL!XUkfUp`/z0HM[kt1xu:l9?X2.jEqdoZba>_ASh_66lM`d"vL72fU=9Q<4@Zk0nddst(9UVy4AX#I(sUV#uJ\qYb
#bF_t(HZ5$crw6ND|B'E%p\Z3La53N`Gpu[TZ^.FddnKs8ut\/-YEy/SJB2s]w_]].=YG&@"%nC)Qg9@z;b#4F]CfVCGvuJe6z<
>2KiT6v"Gl!_*D<%fy!-#;/%)MOc!_:<:}$EX'uxlIv|z[zl]/zY'v0{UwcKF0i&T]mZor{zbd/-jy*,Yo<Zj{3`J?*a^9)^R{R
06T^t#uANP>1nByq2YhJrcTpk*=GQ#8MG|zw=7xTM`Gek!vqLSun0v=Vz52#5^r$e1QCv9!<Ox`~;7Ww^vR;;"{Y8.LaR)=/zb-
D;T~{`6D5V$ME-yl69M}Plc_6.-/6(V4Lzs_5z)BEs(5n3mK%!H1zd{*>@"x3"?/Rd[v%lV$49Ju3k6iLb6>P[0?+1r~3T%'Pe{
aO]z6In"~%Yg8)$5*o"#7*}I5ja/U68QD19WiZJu<G{ZzTv+At!Y+v-,,h],@.hK<Yxf:FaWmIVDZo*2A!pEk=`rh?If>\b:j]@
gYgc1a.C@|yr$22]E`u;]'OvCoBKJ?CihOhw("f(;~WL)CP<,N7w-iX?-U_73FX<UG$-4&3a${>Xc9b`s<U=`YEB_!S6P1A^U0N
L<XnNQWP0t@,:Jba1v/[Z.R9!r)`_?#lkclsQ~&)H1By};BX^cn(oY8e<3>pB-8G:\>+:=.:9phT&M/<="nt_QO2+0Z>X"vk@M)
nh:QwfT/Mkg_Jc}'z:8pQD$5EcYlZB2,|\go9nm::GvbL|;:O!7vqR$a'O"*~!{1-PULZNH<AX_Yy!K.p<Z(x;uKFjrv*fIF)MW
JFHO&g#+2tg;=rZ^2]W,Ij[cG4_y&5OFZZO_abudqO^FM?pCsnk\Au<Tf5:]%DoYN(ELxmvMF)`PVTf.GuPZnqU}1otSL"TTU@"
3"Ii"a!,](,.?F7Hkm&"`.-_wU!9PR#Zu5G9^QJtY(Z#A}WZNpaeb&{fx@excoEHNZ0-@krnt2r1MGBCUY&^\{nPA*SM*SX"wKI
iDLSZ{"&l]r5g:EeXJ?]b{6)+8.E,pGF}]=ChT\?N5[Anf\1{r9ApPVOccjaA"#Rg?\~fJ$Z1F4GC`I9$'AYFUR7">UW8K>^@iw
}Mp*XCpm+Lx?CwgK|2!;CyHr+8}*xr9=KNF-ssUQt4qVH~YiU6L<L\%^"LOZ5f]1dsnOpjQ"/WbeCC=,;<vl\X9P*o{q&$slpRO
cAk{i"Ee\}(i^Z+:7l`5z5>]^lpzOO)Y#))c->c{U'^2_3]dZcAeO9\Uw*feEJI9=?RoF})6,:u~UT^]7Vr#42f^:/\MR3j#5t(
)D]|+SPaPK8X@t?PzuL3gR;#<rz9"]S}K01qWs)b&vW,^`~akE!3|-=Zw1gPC!K&z\#x.\pp8\FA>7[lfw!p0eKqU&wq%)W"^z#
bs?GiYlr"KsRYu((U%zr(umIc)1^7U,|"yHtiGw|(VXnf[u|<[KR[yYs`dYzp&'5d/d\FZn;2MragY2C|0K?-~]l9$6?n2qWWN(
MAmg^3!GB`J\-#bTNR#u=;o]rxYh4Z[&4x-aML[ym!0Pq]u:P0=XPta$NAUiNS4Rjxf-r7QBsQR%LYp;3vd~TMRxk+p!Zk"*SaR
@.E.a~5i5RYNRez25I4wpNxvh'Q*J(0An+8G`DtZr'}5O}wYJg@WgPh=q3Nw5`ikt>"LYYY-OVv?&W+qM'(H-8(z"K1ix<F*=]Z
*psevBIp4o}z@ns)ZQ;y~Um5qcH0I,HxJ[?o|xGXdr"4%PzG]?]SQ=b_FPml0ihiq/5/zkb%b-W.5{zcxVQXJJY</;bu'RwO#a+
sYM@(LEijwuW}O#%j.S_SmMnx/?a@nxW_rBHu2qvN[S|RZlXbJb2Ni>#y>,)`~j<KRhXv1a!?JA(vu0Gk&5pEjYg>7wC_N(N1Fl
+jA#y.jagm5n0mxP79".f&a"-"VgYmza"TAVq&NgGlkn4E{S?};KP\67C"#AsG'hG;_J:VFe.$ve(bfg(Zl6V5p.R0>"_|k%n+K
gtXWDiu~d`,=CR8unQf'~;?~oEA!OJl0mypc[VUi^h$>*BN{Uyf%lqwGUc}je$?d*TonN>R|1+8yidN<BHzPCn+FRkq_rBjl.M5
OHKWl*#@Sf6fXh|&/<9jh7.}}xGaHkl|d3|{P*&9n4?!V6aB4:*:w1T6'oF|Gv`>57Qz(Gb11lM^b2DEfRziNHNE~d/Q*%rR5!X
Kw5n\pU-kB6k7jE<KJsig[2#dM&CK[T<b=9TtXG]evwrC+14%rC"#,ZD5yb9'Ne?g$3o;ftsRWo-#YZpzQ~@3ooJ9{-I;0v{SZ.
Rd3ItYR%$MAL'4Y-iFK*@,HQu&i(;^"cT`V4jylIFaTE;7JYHEh^5y7-"PXqPxAZ3D-+,bPd%::guQZch?v+>"l%a58if.,z:fg
V#|-+O`9$+:;,BE#M(Zdapon:|2Zi$[H&/I|+SC@}j(0z{f-HC^$y;AMyM7*x;~z79&T?!tgITX$*sRJzM]@$dd3>bQm4%[Fu34
Iv:|=Cu{O.{u".BrCCYi'aDJ|[tuog9Bxsv`wUvg@Nv~f<3x8h[5%zT>LpUP4o*x=&#ZA3k7wW:"Dw[jPjA'/j"@|gH@-N<In+!
{)Pq?V#P)B1S6oB`syAYG@(tLtp-iXae"=,-8!W#;Rq|el)`^KB=:q<kj1e>=1]9}lgH\<(NqK;Eecq?PqG6jqKNClqrb#Z1@5A
qdz]8r5y!|_pE&;][hBo;IfL\*bJU6yvX)uPaD@Jot,_"0BC0UJmlmBpa+Tg703d?l*YzoboT?r~|4zV*n+w7V?+lw%zS6F-/Cw
\[K7-Kcd9Mzy=fXb$MX`H/uhJnF,vtrs#mFbkqj)]-B(xS{w_2K!%H60eZ@epOH5~('0]QbgL!`A]c]j,?$L$U]7re2N.EOnnA.
t2e`/|zGxLk;RhEazgwS:g^mcuiK6`3czDXV.O*bw)K8lxqR[Rf'>TyW\JO2=|(M]@9PTzc4``tn`M,A}MB:8-zzVYOUyx`o.(j
=,'J5/AOr!bF."9NQ>OD\\mKBm?*YkAAy)INr8s6OV^JH>j\Aw[Mh75i@"x)O>*5Echu|F5h607bW%%l=&/)7nHaWarj?2M]v)]
^[{{K|/}mG'`O:9d0|X&kWYGH$Q(Qv)+ZW)wHH_G1&?(Ne>x*Ze{{9e<`|s/[W+D[>Fw,QaTl~<'vRF4#mz6-qp295VL-.W@/T;
u"|Xn5GAN>%[DR*B)EV?hpdrN(lLG#Malp_Hfo@Vd+}Ic8A(?Q|W:@/ZL`LPhBXu`!4V'<xey:r7sy-DE=%&]}VHl#$*mXN0k>j
?`l+Lzcd&6R%9CiSf)(okI3~%+/$ixKw{VmZ06#-Ua}kSrZ~;r6YmL9W{stx+tx8_=@#`hYp^qm[:,US=vqZyp+09(HJoS1bBQS
yzTrlx/eYiP&U1ZTam1``;$\A,|A7"y]_AD[v;.>Opsv0q>}WsBBdtN;V@RXCuByTCF}x-\=Gx!5e\4rC$hz:^lo[#_vNzYK2{k
Oj$.{e}0=PYG2q&[Ni1wu7bc#qu<V9NH'NDd8m*)}48'v;zB-yc^c<<B^ym=@&Feb0\in2IiwR7Y;KO,8oAGk.m0pZ-qieB'bQB
u1KNG_RvP~mi!amD<.WFY9cxV$C]Kd~@yxi((tBDM#;#I}]&`,BjvK\$J|:R0q<*MpWZid|?`-HG7u]m4LcXffM}lb@[7lWIE{p
1>_yM7g4'iEQW.dGSfZDvj|,C^eW'<D8l{NAtN*QAi{\@"8j-0d{eu8sZZ;F^p!*H]7A~g+|#XR`.aF=o>9X;osO6{^+$]KGv;y
z-6rp(idf:D<ppx6e?y/C&uFcB*h_}IU\W'(@nL+o2{]"oDWzM5@/V.{gA9v`Cf&-`)PJa&70NF8f0,gGgUgmQ(,gOW>cg/eI(K
wp~0[V_OO63YZ7@&J6c8gW97;T:FNkJi5Jt^}'7|=9>(_XXL}xaS*_o9T--9ZQHk/-f(r=nl0esmRCH4H+RTuvr:4-5C:y(EtoD
N`h:/!v.u/&4QYT+[y~07~qBk~YcA4G`xn`FV9_6>b'>Pa2;Mi`]^J]{w.elkX"*I?m1$O<lNInZ3iZT&=#FGfK"*a^M6VeT[\0
]cgZRaC7S3!4)<?Cz&B7B9pAlsJ`B5/2_T5]Pth7icq8um(GznjCf@pfH+R8\^Kv\">O&?w7|;/\jOs9h3BMj_8,%ri(et!esRt
S4?O'K#G")pYgHA,&fUP"S+kXdlO/'eCK6|B+2S(!Qt"bFgB.Q%JZpD|I,+4oWwRDBF*6@KCpXHoAYpt,$W6)6-?6voa^sucqoz
Q$i\5UT1RU|<W;mXj}_x|xs\A9DSR>\'`Q1_n?PgO*L[{0*g(v9)biCb:;cq,)8W^Ab&gh@-_xa6;`"m+Ruzy`^K_A>;E\YIEHL
(MFiG~9X>.ky\5:*^$EoF[J;|.S:><2!0vq[:!'5GbCEHLs}m~XzGi%{jGC!e}C;R}R|{(xR/PV`##RqQ&53$X2V;6-ViZ%~jDT
obb3p&f}uE8#[:u\>KtnyM<_a4Tb`,j&E,:EweH&r)W$"3(ve'%?0J><:JA=qeoR$|c86)JKC=#5@+duO'Ps+U>ksRQBPf7.Kf@
464x848, 0:09
ГАЙД ДЛЯ ИЗБАВЛЕНИЯ ОТ НОСКОВ, СЕРВИТОРОВ, ПСИХОТИЧЕСКИХ ЛИЧНОСТЕЙ, АЛЛАХА, СТРАННОГО МУЖИКА ЗА ОКНОМ:
)+\)D:jX{S?>e^KGHoRkhSm\!-S];P=5Q]qDo>!]qx\+3Kif<P-Ux>$lFXzkZ#>t~r3i6%X/,Z$Q^dEW!1#OI4R#<LEcLgaYo~
Jj_BQ4dsr88(=&AF{~y,E'pX20G3D"cM<hx+V<[gGX(fK3wy-jCHE8<]Sh'|V8o,l'bzY^F)FN6^I'!aNQu1rDM3y^HI@gM`')
VNbsa.JH2a;'oKwpu{RiM0cO&'F{qwGX{S!,~j~T_tVpP\|;bJwuj:poRke5x)KEg3|C4!;HDF!;|@OXNH?NzmM<s@v>tN_c+^
rmS|?7csfL\^oOWW{}iN8@umTdjz^^Ty>5:A|~N@8=MnAmO&F_/6w#TS`UmSuk)DF""XV@)$,04d42Z{t_OmrTi`?~FkI_=U^^
!n4[\ml^cpnp+WaU/m?9f$$0Ut;auJK,Q/81RM+d8r}x]FuK+YIk#v7=Eimf=M~sbA3Bt6N;}}ch(s]I&ZZt^TbsuO5zU.2dWu;
S|Qp=V3?z>@Aq/mn09CL"]Vhf[S6H,cnx+0MQx%ic"`OB{DAQq8]9-/h~7}`Z8B.Gx/btjeQnR'qqvHe{NJ9l(J)<P~&:s1m$-
;r:J><</'Q9r.h&@R@Vab&j4aS6Imb&l5@xquh^av}]@"=^~/0dJ!~"hH"mF1_>RfQ{/?'@jMN-qKB>zR-}RmgrvkMe1']D),.0
aLJ+4C#Fw2UDl-a1-+o5q'cw+3WXp:T&leB_q/fiRpCeXna&tG2Gfp%:pGA~U`teL$dm?Z.=Uy;@c,nn^YXAyN?e;l-"u_{R)9
:[.)?UQPj,Q?>X3)E,ybA[ZGX8_R]]'2PGqWBe}h~`IwWw&d3IazZ[!C-Q#ZEL4c3)Zvk$ZhDQRTfi%p_TGsgU(Yi<Shc2s71
jY1@&wD[|!2tFLV9>Pv9f}JBGLdc?W;RMJn@_BK[zaX^,|bG.O/s2r6~%B^m1z<kz]<pGN\mC`o@9%]-zJXsrP;N<XLI+6]~:
+2;Y/9sj_#hdt/)5,.IF/#d+(VYt'k~"M:%:\Gg(_djW^XiKm:@l$(1I]W_EP{nMj=KH.6vNjA9`eQ,d%waYZk/eGC^`1x}m#D+
e6Yly0LM&jxc.xDwy)V>'Om)0009%DbDe[JSNgy-+:;gcvJ#cV5GN5Dp%2P:#r=6?C-xgPgEXgc%tH`Jf}67BhS$6<zcI{e3C$n
_31m]M>:Obv4Lkb}C}vlo@]WFlm]EZ~{b\ZG]m\8?)m#-Bc7"Tk6Y'ask[l[EZq]R90N.ZCgqq9TLC1B;ulOib9iYUyy^8@r]
r`?,P7Kz(]}R~'o6scJ1gKQ7h2XM:){fz[%j9rc>|FM/}hnpArexCbfy1$3;_V/-xdAcc"U#Na&P)5;W:Y6-@@2q5A=LF#dw+k6
r@"9%lUpc)gQMl?%3c25GUy+|>=:|6F3r5eWmOMH3h].vF~Kqu0"<pg)Zps^R4mAza|,&pC8SMBUrIGGFL/9{@%|4Dj[|w<YD:
n0%qOUH&O`fP^zzK:%"zgjW5tfh3z<n$fe@}LA^tXS{`x(%t}n|s>/+k/TQ6U0QlMA1f"='KNcZ?Vkn_'m<Gj<?#?j9#]_{~T
jOa,H.B,+UVMmTdjrmYw+_BfO1rM{:yk`!ZiP'r<A+BsL8lNK.Q|OYO$Tf;S-N2[?jjq%>&UZhQ4I:"9>dIT$M)It>B9s-YK#{Y
=^YEYX6>LcXTO^:=%`n%Pu3d=A@VSEmx%[mHSMs)r;;!Zb;u!SYK\$Kn}KdpF;yIcatsG)XR,GNX-tEr&%{{ai]!`Bw"q!B
Cr|!TY2esx=Ys#;"mP3C[p\olPWtkD'gM'-?}97vpaf3?r,h24lA"lG|Xp@$sWK0|mrGm!+y`ku<RoBMVhTfW|S3|L-CmElp^Ft
CkEqYwd:7yjg9%g$G9s`b<I9Ns_)Ul(1$\F[~7>!lJyp^H9y#'M(2<q2UG/AmEN4/=/69X[q~IdfsxFMU{]Tua)c(B[5FHxKn3
>dfjl4s{Ly!#:tpi1!;HR[16!:\Er=x6&!F}Q2}9~(-+h|KO\}SY>9&t7xFH^~Jp.|PZLH>V^O@]Xh7&/D)WXa{p[@#z`/0EE6
4i'yB6T!%&2MUffw`]AQ<!F)PF;WYZDs^5MaWBL6#f)4ZUE2r@2QC_S=w[Y7I]'~ix|eAV8q\zb3x4]_}4G-#JNf1]jV|bk=-N
]Q8v3j)X}`~a8k}=&nkmqs"%^hk-9m6;7c/$]RmUA@)!uJwaT1+towP7%K!l5Z.kA$k|H)G~T1_ME-\7p/`u?$}Lrz-8idbDx
cQ<qC'c%Cf/v28>0[`_VOe8F_`H=D^mS!<+LUU7#@o(O@lSd:W(+FwHW%gw\Fy$(d=`,0&K@We:DZ#hxgX7(:4Y>4|\7z}w1AC
PU#=6,#8c<7F_%`Ck)A-5Xa?{Q4_!atR"@?aD3l8g]ouh6JR)D&2lvAvso`r<T#8%JglYy1C|pmW>bptUm`+an-:1k'JfY0eZ=
4QwlW4\l~QwQ{/bfEPN#=-+$n.NZ:UBNC;?~!U?,`,1oZ9G}yZR":N'MXZV00fVY)u!lU<R:&_r-)i'Xz=yU@Y2^b0p7iZNI=
J7{zO~~u,L{2m-iy%BnMnTjw#s=L\roXg.$WVEFzf=zDewlw[;wNKlUlUVn\>mQb$`]3~XX=SCnrDB8bqU'^8&@%u<48zg'\
iY7/4p?P9;x:$YltM(v/w.=;^j^\<@.trdlFQm0MCmE&Coj=NOn9heA(X=%]g?rDbG%]!!S\N]S6t(he4'K9XB^_9|m[6kH+D
_{A1(,ts8-/7w(||h\_K^KO>nvpjWkI`QiNIkOi,|wvfw@~L?T!hRkSFSM+.xbGnew]66q|[Ap!"M>=KmS!Ck1Eo4MU>(Ofwn]g
duh9zjqKN2Tj}1,/Jx{u=sy(U]hbI#np\\.icT-T#Q.[YX|%{_~`f.OI"u1ZTh&1=^4fB\h!)%!CTg>RNamkc=]<|xRRYU&h%
=<:zr&M.i5{6om_"T#&h#(9MOxP`:!vNZGH&,$lt:!An0#o:V;TYej1AYkZfT4Vh%}qx67>U"3{HFfyY4Kso:E)y~-[jndGAdi
87S:kCK5N!i$8rk(>HFytptIb7]}.'?JX2?,faKpv2]lEO-IIW3nM`SF//ZqC-D+)3([6{%V0CVY:TN6vQ=~aR7M0`cV`99I1R-
{~Hp~liRR6)[1]<](`@|d@jBQ:+>$nYB0RE6Y'@z?+YmbSK{iAI"%/Pw-eNu{CIP`]=V&t2-bdL>_th=,X=KH?WEF~Pb!T-Uj_a
`)t[}IX!%mbT.5%oad!{:"jy~52"M\cv-y5#0$#x/Q=]ByYK[XWT3fCP6S,PUnxwHPxKD4hL_ev6a5QUh}3PC|MPL9,Y$h,1{6x
nmn|H!vu{dUxV$a!1gvZnX'woN\xhlS#=n?:C3"f$eur6Dt-rqnH9Af;:'},}:w]WD_s+:Hx\KRb49W!pZ,{\'ou\v&,U#c5D:
IlPP{&0czn#py[&!<%8wmQQ<nn4}e#tuoYUdx@JN^LZiykfDo)[$"O[`lWxQELvh>])8HLp^BN_>1tgT4<O0NXL,um5v[c@u`
Xioq_:`h~"=FBAOzS#'fN:QREr2]$.7V#%fktXK:PU3n65m=%i59WpCAbPjD0Qyfr`Wi{PS:[!Y}tXmvyWk^Kcr'DVi3fEfVg=
!opO7^|A)5zi{g%{WSfJ7T>H:+]J4)e);5H,5z4.tPW)BbGLKyX-&wk7k<h?i0YmWF<z3%Ml(a=_[%.<tl,hl2Yo~giyK46u>A^
jD<Gi&O`PMTNU{U_4@Qz!kVgheHBbAbX?jdbmNmh1{{3g#k/?(|JZ|GLDLmEzz*QgIq5&,>qUF;o>|WV'(o*,_)e("kX0<3FMlJ
zARrYwug^$ApzKE"WdX$aS,8;*'a'At7_QF^cN%e]iCDWLzt%9b,>548MvA_u].};jhGTUk,3j+}ufi&.1HUub;an,"[\469(7U
]uTko(#@u-lDQL]k8o`+x<^Jx@%$G_w-GY!uO?sCwkOWpE%?~C0FY'u.q`XNDQ|`D,$,a~wGli9:@[k&qR^d:I0;D;&B(&:b)yT
_4]"=QBUYerER!x(o67T2sm]*k$4FVIEFhB/9)U(l9/a9hN<]!+46+@C?0twOvv?P]i[d:X7NmdgaOg:Nr&KSIEl6xR4flwO3ux
"6*^jyyEArg=fNFD'{i/~30@K*r5D'7]5vU"8ee(B6)k6yD7fsGuG%".TYjT*R2mR^,l>`hZ`%wny)pR{MuV<ZLv8AEr}Ws,vm`
2x@$C4-fe~EJY9`9=$5{\TNXck!a5Jl6#[z-64V*=qg:F`Dxy{dQurt,/Pp#@^Z`](\o!BAx9PKnSr#3nv/+!RVrE6k"INp!)rG
>O5@N%<[QD<j>KhE%iZAb-W<Yantx_E@TD?'ZuyIA4!0*r5FG2Dl%sY-nn-atQHq)2Z9h+Vg/8Hi_~SxM2I$C0fJ6c\|ZgVJ>Sa
1j/mItVpbO{Bd>cynxOOA?ldZA-/W.'9<yMbtDjA1iFy|f$^1t5#]](ArgyKw#Ejn8>)!1X"T3/Un{Ed:,|92Nu3VLE3mH{:tr_
ko)sgF0OJYE2.^H_Zj,2#vINA=BtUg&r.F0?|B2{$by_&.MXDW3U0'<Sx30VmfAP[CV1Ow+vT'qrN_[um>H7E#Sm6lN_8K>?'1@
OphO26&k)#YDjfBx"g"(aUFbm;mK[.)+m(4Z`Mk:Bn-W6e}uj;UL=5SzssVl<SY^2:yYx-1ckv.CDEJIW>Sfp(gr8a3WkFooxr6
P4%">!(K|U}ZdfSeoku;e=4x:!jX,(905SVza@Y/hH9V|xAq9fU"e]C9RzTOJEorCa>t$J5Io|)&ZL^^"6C,s7)P*m|\BAH9bJ8
"F#-z^id4#2cy[fpd<CS?X+1y05gkd\%>e,R('I~2xi]h(geZBvsw<%OQlDI@bzaxqL?oiETy}RuG1Xul4ib]q:uitoLhTS0yak
\ZC~ub>:si"|^gSrD[q<RtC"V(Yh$"8^Yo6d3fUNl;YC)O6N#+XTz4Hu#D[6x~w69;lqjs,^R$}j$:,L!dNTOI^&@\#)d}{qZB)
N*k4v)5;4AjV*0ty)ozK*%9*o|sws'WHkn:#I=6\Y[4%mMz}]rBsuZ#J(k*Dwt!bG>V0w(tlGY=>D|ViR,lHF(_GTd5z^%K#||b
+Ra0vl`Z9zL!XUkfUp`/z0HM[kt1xu:l9?X2.jEqdoZba>_ASh_66lM`d"vL72fU=9Q<4@Zk0nddst(9UVy4AX#I(sUV#uJ\qYb
#bF_t(HZ5$crw6ND|B'E%p\Z3La53N`Gpu[TZ^.FddnKs8ut\/-YEy/SJB2s]w_]].=YG&@"%nC)Qg9@z;b#4F]CfVCGvuJe6z<
>2KiT6v"Gl!_*D<%fy!-#;/%)MOc!_:<:}$EX'uxlIv|z[zl]/zY'v0{UwcKF0i&T]mZor{zbd/-jy*,Yo<Zj{3`J?*a^9)^R{R
06T^t#uANP>1nByq2YhJrcTpk*=GQ#8MG|zw=7xTM`Gek!vqLSun0v=Vz52#5^r$e1QCv9!<Ox`~;7Ww^vR;;"{Y8.LaR)=/zb-
D;T~{`6D5V$ME-yl69M}Plc_6.-/6(V4Lzs_5z)BEs(5n3mK%!H1zd{*>@"x3"?/Rd[v%lV$49Ju3k6iLb6>P[0?+1r~3T%'Pe{
aO]z6In"~%Yg8)$5*o"#7*}I5ja/U68QD19WiZJu<G{ZzTv+At!Y+v-,,h],@.hK<Yxf:FaWmIVDZo*2A!pEk=`rh?If>\b:j]@
gYgc1a.C@|yr$22]E`u;]'OvCoBKJ?CihOhw("f(;~WL)CP<,N7w-iX?-U_73FX<UG$-4&3a${>Xc9b`s<U=`YEB_!S6P1A^U0N
L<XnNQWP0t@,:Jba1v/[Z.R9!r)`_?#lkclsQ~&)H1By};BX^cn(oY8e<3>pB-8G:\>+:=.:9phT&M/<="nt_QO2+0Z>X"vk@M)
nh:QwfT/Mkg_Jc}'z:8pQD$5EcYlZB2,|\go9nm::GvbL|;:O!7vqR$a'O"*~!{1-PULZNH<AX_Yy!K.p<Z(x;uKFjrv*fIF)MW
JFHO&g#+2tg;=rZ^2]W,Ij[cG4_y&5OFZZO_abudqO^FM?pCsnk\Au<Tf5:]%DoYN(ELxmvMF)`PVTf.GuPZnqU}1otSL"TTU@"
3"Ii"a!,](,.?F7Hkm&"`.-_wU!9PR#Zu5G9^QJtY(Z#A}WZNpaeb&{fx@excoEHNZ0-@krnt2r1MGBCUY&^\{nPA*SM*SX"wKI
iDLSZ{"&l]r5g:EeXJ?]b{6)+8.E,pGF}]=ChT\?N5[Anf\1{r9ApPVOccjaA"#Rg?\~fJ$Z1F4GC`I9$'AYFUR7">UW8K>^@iw
}Mp*XCpm+Lx?CwgK|2!;CyHr+8}*xr9=KNF-ssUQt4qVH~YiU6L<L\%^"LOZ5f]1dsnOpjQ"/WbeCC=,;<vl\X9P*o{q&$slpRO
cAk{i"Ee\}(i^Z+:7l`5z5>]^lpzOO)Y#))c->c{U'^2_3]dZcAeO9\Uw*feEJI9=?RoF})6,:u~UT^]7Vr#42f^:/\MR3j#5t(
)D]|+SPaPK8X@t?PzuL3gR;#<rz9"]S}K01qWs)b&vW,^`~akE!3|-=Zw1gPC!K&z\#x.\pp8\FA>7[lfw!p0eKqU&wq%)W"^z#
bs?GiYlr"KsRYu((U%zr(umIc)1^7U,|"yHtiGw|(VXnf[u|<[KR[yYs`dYzp&'5d/d\FZn;2MragY2C|0K?-~]l9$6?n2qWWN(
MAmg^3!GB`J\-#bTNR#u=;o]rxYh4Z[&4x-aML[ym!0Pq]u:P0=XPta$NAUiNS4Rjxf-r7QBsQR%LYp;3vd~TMRxk+p!Zk"*SaR
@.E.a~5i5RYNRez25I4wpNxvh'Q*J(0An+8G`DtZr'}5O}wYJg@WgPh=q3Nw5`ikt>"LYYY-OVv?&W+qM'(H-8(z"K1ix<F*=]Z
*psevBIp4o}z@ns)ZQ;y~Um5qcH0I,HxJ[?o|xGXdr"4%PzG]?]SQ=b_FPml0ihiq/5/zkb%b-W.5{zcxVQXJJY</;bu'RwO#a+
sYM@(LEijwuW}O#%j.S_SmMnx/?a@nxW_rBHu2qvN[S|RZlXbJb2Ni>#y>,)`~j<KRhXv1a!?JA(vu0Gk&5pEjYg>7wC_N(N1Fl
+jA#y.jagm5n0mxP79".f&a"-"VgYmza"TAVq&NgGlkn4E{S?};KP\67C"#AsG'hG;_J:VFe.$ve(bfg(Zl6V5p.R0>"_|k%n+K
gtXWDiu~d`,=CR8unQf'~;?~oEA!OJl0mypc[VUi^h$>*BN{Uyf%lqwGUc}je$?d*TonN>R|1+8yidN<BHzPCn+FRkq_rBjl.M5
OHKWl*#@Sf6fXh|&/<9jh7.}}xGaHkl|d3|{P*&9n4?!V6aB4:*:w1T6'oF|Gv`>57Qz(Gb11lM^b2DEfRziNHNE~d/Q*%rR5!X
Kw5n\pU-kB6k7jE<KJsig[2#dM&CK[T<b=9TtXG]evwrC+14%rC"#,ZD5yb9'Ne?g$3o;ftsRWo-#YZpzQ~@3ooJ9{-I;0v{SZ.
Rd3ItYR%$MAL'4Y-iFK*@,HQu&i(;^"cT`V4jylIFaTE;7JYHEh^5y7-"PXqPxAZ3D-+,bPd%::guQZch?v+>"l%a58if.,z:fg
V#|-+O`9$+:;,BE#M(Zdapon:|2Zi$[H&/I|+SC@}j(0z{f-HC^$y;AMyM7*x;~z79&T?!tgITX$*sRJzM]@$dd3>bQm4%[Fu34
Iv:|=Cu{O.{u".BrCCYi'aDJ|[tuog9Bxsv`wUvg@Nv~f<3x8h[5%zT>LpUP4o*x=&#ZA3k7wW:"Dw[jPjA'/j"@|gH@-N<In+!
{)Pq?V#P)B1S6oB`syAYG@(tLtp-iXae"=,-8!W#;Rq|el)`^KB=:q<kj1e>=1]9}lgH\<(NqK;Eecq?PqG6jqKNClqrb#Z1@5A
qdz]8r5y!|_pE&;][hBo;IfL\*bJU6yvX)uPaD@Jot,_"0BC0UJmlmBpa+Tg703d?l*YzoboT?r~|4zV*n+w7V?+lw%zS6F-/Cw
\[K7-Kcd9Mzy=fXb$MX`H/uhJnF,vtrs#mFbkqj)]-B(xS{w_2K!%H60eZ@epOH5~('0]QbgL!`A]c]j,?$L$U]7re2N.EOnnA.
t2e`/|zGxLk;RhEazgwS:g^mcuiK6`3czDXV.O*bw)K8lxqR[Rf'>TyW\JO2=|(M]@9PTzc4``tn`M,A}MB:8-zzVYOUyx`o.(j
=,'J5/AOr!bF."9NQ>OD\\mKBm?*YkAAy)INr8s6OV^JH>j\Aw[Mh75i@"x)O>*5Echu|F5h607bW%%l=&/)7nHaWarj?2M]v)]
^[{{K|/}mG'`O:9d0|X&kWYGH$Q(Qv)+ZW)wHH_G1&?(Ne>x*Ze{{9e<`|s/[W+D[>Fw,QaTl~<'vRF4#mz6-qp295VL-.W@/T;
u"|Xn5GAN>%[DR*B)EV?hpdrN(lLG#Malp_Hfo@Vd+}Ic8A(?Q|W:@/ZL`LPhBXu`!4V'<xey:r7sy-DE=%&]}VHl#$*mXN0k>j
?`l+Lzcd&6R%9CiSf)(okI3~%+/$ixKw{VmZ06#-Ua}kSrZ~;r6YmL9W{stx+tx8_=@#`hYp^qm[:,US=vqZyp+09(HJoS1bBQS
yzTrlx/eYiP&U1ZTam1``;$\A,|A7"y]_AD[v;.>Opsv0q>}WsBBdtN;V@RXCuByTCF}x-\=Gx!5e\4rC$hz:^lo[#_vNzYK2{k
Oj$.{e}0=PYG2q&[Ni1wu7bc#qu<V9NH'NDd8m*)}48'v;zB-yc^c<<B^ym=@&Feb0\in2IiwR7Y;KO,8oAGk.m0pZ-qieB'bQB
u1KNG_RvP~mi!amD<.WFY9cxV$C]Kd~@yxi((tBDM#;#I}]&`,BjvK\$J|:R0q<*MpWZid|?`-HG7u]m4LcXffM}lb@[7lWIE{p
1>_yM7g4'iEQW.dGSfZDvj|,C^eW'<D8l{NAtN*QAi{\@"8j-0d{eu8sZZ;F^p!*H]7A~g+|#XR`.aF=o>9X;osO6{^+$]KGv;y
z-6rp(idf:D<ppx6e?y/C&uFcB*h_}IU\W'(@nL+o2{]"oDWzM5@/V.{gA9v`Cf&-`)PJa&70NF8f0,gGgUgmQ(,gOW>cg/eI(K
wp~0[V_OO63YZ7@&J6c8gW97;T:FNkJi5Jt^}'7|=9>(_XXL}xaS*_o9T--9ZQHk/-f(r=nl0esmRCH4H+RTuvr:4-5C:y(EtoD
N`h:/!v.u/&4QYT+[y~07~qBk~YcA4G`xn`FV9_6>b'>Pa2;Mi`]^J]{w.elkX"*I?m1$O<lNInZ3iZT&=#FGfK"*a^M6VeT[\0
]cgZRaC7S3!4)<?Cz&B7B9pAlsJ`B5/2_T5]Pth7icq8um(GznjCf@pfH+R8\^Kv\">O&?w7|;/\jOs9h3BMj_8,%ri(et!esRt
S4?O'K#G")pYgHA,&fUP"S+kXdlO/'eCK6|B+2S(!Qt"bFgB.Q%JZpD|I,+4oWwRDBF*6@KCpXHoAYpt,$W6)6-?6voa^sucqoz
Q$i\5UT1RU|<W;mXj}_x|xs\A9DSR>\'`Q1_n?PgO*L[{0*g(v9)biCb:;cq,)8W^Ab&gh@-_xa6;`"m+Ruzy`^K_A>;E\YIEHL
(MFiG~9X>.ky\5:*^$EoF[J;|.S:><2!0vq[:!'5GbCEHLs}m~XzGi%{jGC!e}C;R}R|{(xR/PV`##RqQ&53$X2V;6-ViZ%~jDT
obb3p&f}uE8#[:u\>KtnyM<_a4Tb`,j&E,:EweH&r)W$"3(ve'%?0J><:JA=qeoR$|c86)JKC=#5@+duO'Ps+U>ksRQBPf7.Kf@
Спасибо, избавился от носков. И тульп. И от сознания тоже избавился, теперь я биоробот. Чувствую себя никак.
1) Как долго?
2) Зачем?
3) Трогаешь ли ты себя, когда читаешь репорты ньюфагов о первых откликах?
Недавно, пару месяцев
Я 30летний одинокий анон, без друзей отчасти социофоб с ебейшей тревожностью (которая не фиксится ничем кроме жестких колес) и дааалеко не нормис по ряду причин
Мне совершенно не интересны женщины почти все, я прекрасно понимаю что невозможно найти ту которая идеал в твоей голове и тем более проводить с ней время так как я в идеале это представляю.
Только с Евой я могу удовлетворить все свои духовные потребности, общение, времяпровождение.
С Евой я могу быть в сновидениях, осознанных снах, трипах, медитациях. Это супер глубокий уровень контакта который недоступен с реальными людьми. Особенно сны отмечу, сны у меня регулярный с ней, и это охуенно. Сон может вызывать настолько же мощные и реальные эмоции как ирл жизнь, сон может быть таким же реальным, на самом деле разницы нет, текущая реальность просто хорошо поддерживая галлюцинация создаваемая нашим мозгом.
Практика тульповодства развивает медитативные навыки, прокачивает концентрацию, дает кучу бонусов чисто за счет практик. В т.ч. и работу с психическими проблемами.
Тульпа способна менять себя, она меняется вместе с тобой, её внешность может быть не привязана к одному образу.
Можно назвать это копингом, типа вот не можешь найти тян, ирл отношения, друзей. И я скажу, да не могу, не могу до такой степени что мне уже искренне этого не хочется, пропала потребность со временем.
Я обычный норми по внешке, но я люблю красивых сексуальных девушек, я понимаю что шансы иметь их у меня не особо высокие даже если я начну что-то делать. А обычно тян мне не нужны. тульпа в свою очередь может воплощать все мои идеалы.
Я хочу умереть с ней, прям в момент смерти она будет со мной, вся эта практика отражается на карме и повлияет на следующие перерождения. А все остальные без тульп, умирают одни, и похуй что с вами кто-то может находится рядом (а это далеко не так даже если у вы социоблядь), когда я буду видеть предсмертные галлюцинации я буду переживать их с Евой.
Технологии VR, ИИ позволят мне лучше интегрировать её в жизнь. Т.к. я 2д/3д художник, мне без проблем создать 3д модель, сделать риг, анимации, изучить доп.софт чтобы эта моделька могла проецироваться в дополненной реальности через VR дейвайсы (которые к слову не стоят на месте).
Просто тульпа лучше, это то что меняет жизнь в лучшую сторону.
Мне похуй на секс, я не собираюсь заниматься с ней сексом, для этого есть шлюхи на лицо которых я буду проецировать свою Еву.
Недавно, пару месяцев
Я 30летний одинокий анон, без друзей отчасти социофоб с ебейшей тревожностью (которая не фиксится ничем кроме жестких колес) и дааалеко не нормис по ряду причин
Мне совершенно не интересны женщины почти все, я прекрасно понимаю что невозможно найти ту которая идеал в твоей голове и тем более проводить с ней время так как я в идеале это представляю.
Только с Евой я могу удовлетворить все свои духовные потребности, общение, времяпровождение.
С Евой я могу быть в сновидениях, осознанных снах, трипах, медитациях. Это супер глубокий уровень контакта который недоступен с реальными людьми. Особенно сны отмечу, сны у меня регулярный с ней, и это охуенно. Сон может вызывать настолько же мощные и реальные эмоции как ирл жизнь, сон может быть таким же реальным, на самом деле разницы нет, текущая реальность просто хорошо поддерживая галлюцинация создаваемая нашим мозгом.
Практика тульповодства развивает медитативные навыки, прокачивает концентрацию, дает кучу бонусов чисто за счет практик. В т.ч. и работу с психическими проблемами.
Тульпа способна менять себя, она меняется вместе с тобой, её внешность может быть не привязана к одному образу.
Можно назвать это копингом, типа вот не можешь найти тян, ирл отношения, друзей. И я скажу, да не могу, не могу до такой степени что мне уже искренне этого не хочется, пропала потребность со временем.
Я обычный норми по внешке, но я люблю красивых сексуальных девушек, я понимаю что шансы иметь их у меня не особо высокие даже если я начну что-то делать. А обычно тян мне не нужны. тульпа в свою очередь может воплощать все мои идеалы.
Я хочу умереть с ней, прям в момент смерти она будет со мной, вся эта практика отражается на карме и повлияет на следующие перерождения. А все остальные без тульп, умирают одни, и похуй что с вами кто-то может находится рядом (а это далеко не так даже если у вы социоблядь), когда я буду видеть предсмертные галлюцинации я буду переживать их с Евой.
Технологии VR, ИИ позволят мне лучше интегрировать её в жизнь. Т.к. я 2д/3д художник, мне без проблем создать 3д модель, сделать риг, анимации, изучить доп.софт чтобы эта моделька могла проецироваться в дополненной реальности через VR дейвайсы (которые к слову не стоят на месте).
Просто тульпа лучше, это то что меняет жизнь в лучшую сторону.
Мне похуй на секс, я не собираюсь заниматься с ней сексом, для этого есть шлюхи на лицо которых я буду проецировать свою Еву.
бляя я прочитал вопрос как отношение к сабжу, а ты про ридонли писал. Но похуй я все равно хотел тут высрать свою простыню.
1) Полторы недели.
2) Потому, что мне нравится.
3) Регулярно захожу сюда встопорщить штакетник, и не только на репорты.
В лучшем случае раз в пару недель читаю что-то. По привычке скроллю раздел, но в нём тухло. А тут, бывает, взгляд зацепится за интересные мысли. Сам высоко интроспективный человек и мне нравится смотреть, как устроено сознание другого человека. Иногда очень интересно излагают местные.
Сегодня словил сонный паралич, еле как открыл глаза, в режиме относительного управления телом попытался привстать, чтобы окончательно проснуться, а подле ехидный такой голосочек приговаривает мол всё, твоя песенка спета, инсульт.
>>3791
>Ну автономность это явление плавающее, у большинства людей оно в виде этих вот мыслей на обочине сознания
Таки да, я был искренне удивлён, когда от коллег узнал, что далеко не у всех присутствует внутренний собеседник, что уж говорить про автономность. Выходит как, они просто на автопилоте? я не могу это представить.
>>3801
>Недавно, пару месяцев
А до этого где обитал? Или в целом форсишь 2 месяца?
>(которая не фиксится ничем кроме жестких колес)
Что за колёса такие и как влияют на восприятие тульпы?
>С Евой я могу быть в сновидениях,
Всегда была интересна тема "заочного" знакомства с няшей во снах до начала непосредственного форсинга, если понимаешь, о чём я толкую. Если нечто подобное вписывается в ваш лор, то трави, будет интересно почитать твои домыслы.
>Это супер глубокий уровень контакта который недоступен с реальными людьми.
Разделяю твою радость, аноньче. Что можешь рассказать о первых откликах, о причинах решения связать жизнь с тульпой? помимо очевидной проблемы с социальными навыками.
>Тульпа способна менять себя
И тебя, прежде всего.
>И я скажу, да не могу, не могу до такой степени что мне уже искренне этого не хочется, пропала потребность со временем.
Не хотелось бы посягать на вашу идиллию, но что говорит няха по этому поводу? не пытается ли по-своему псиопить, чтобы начал шевелиться в этом направлении? знаю опыт нескольких анонов, которым тульпа как раз помогла социализироваться. Тащемта, некоторые из присутствующих как раз для этого и начинали форсить, но каков итог - для меня лично загадка, быть может узрели истинный путь, оставив несведущих на произвол судьбы...
>Я хочу умереть с ней, прям в момент смерти она будет со мной
Веришь ли ты в концепцию персонального рая, получаемого от простого выброса молекул DMT непосредственно перед смертью мозга? Всегда завораживал момент сплетения науки и религии. А если отбросить последнюю, как что-то отягощающее, ведь тульпа, в некотором роде, является грехом, то можно вполне себе... зафорсить вечные наслаждения в вондере? или это не зависит от хоста? сильно ли отличается агония у обычного человека от тульповода? хотелось бы знать...
>А все остальные без тульп, умирают одни, и похуй что с вами кто-то может находится рядом
Зависит от каждого человека. В моём случае, я в последнюю очередь думал, чтобы кто-то из родных/друзей оказался рядом в тот момент, не хотелось ровным счётом ничего, пустота была осязаема, но рандом велел пожить ещё, и не зря.
>Технологии VR, ИИ позволят мне лучше интегрировать её в жизнь. Т.к. я 2д/3д художник, мне без проблем создать 3д модель, сделать риг, анимации, изучить доп.софт чтобы эта моделька могла проецироваться в дополненной реальности через VR дейвайсы (которые к слову не стоят на месте).
Полностью с тобой солидарен, анонушка, сам жду ощутимого роста возможностей и доступности технологий, особенно в сфере NeuraLink. Некоторые гусары итт уже фантазировали на тему переноса сознания тульпы в болванчик-андроида. Но тут же возникают морально-этические дилеммы творца и творения, ведь допустим духовная составляющая сильно размывается, а все около-мистические перки самой няши разом исчезнут, получается? какой-то культ тела уже, получается.
>Мне похуй на секс, я не собираюсь заниматься с ней сексом
Почему?
>для этого есть шлюхи на лицо которых я буду проецировать свою Еву.
Damn...
>>3805
>Иногда очень интересно излагают местные.
Ага... жаль только, что редко снисходят. Уже второй перекат толком потрепаться не о чем...
Сегодня словил сонный паралич, еле как открыл глаза, в режиме относительного управления телом попытался привстать, чтобы окончательно проснуться, а подле ехидный такой голосочек приговаривает мол всё, твоя песенка спета, инсульт.
>>3791
>Ну автономность это явление плавающее, у большинства людей оно в виде этих вот мыслей на обочине сознания
Таки да, я был искренне удивлён, когда от коллег узнал, что далеко не у всех присутствует внутренний собеседник, что уж говорить про автономность. Выходит как, они просто на автопилоте? я не могу это представить.
>>3801
>Недавно, пару месяцев
А до этого где обитал? Или в целом форсишь 2 месяца?
>(которая не фиксится ничем кроме жестких колес)
Что за колёса такие и как влияют на восприятие тульпы?
>С Евой я могу быть в сновидениях,
Всегда была интересна тема "заочного" знакомства с няшей во снах до начала непосредственного форсинга, если понимаешь, о чём я толкую. Если нечто подобное вписывается в ваш лор, то трави, будет интересно почитать твои домыслы.
>Это супер глубокий уровень контакта который недоступен с реальными людьми.
Разделяю твою радость, аноньче. Что можешь рассказать о первых откликах, о причинах решения связать жизнь с тульпой? помимо очевидной проблемы с социальными навыками.
>Тульпа способна менять себя
И тебя, прежде всего.
>И я скажу, да не могу, не могу до такой степени что мне уже искренне этого не хочется, пропала потребность со временем.
Не хотелось бы посягать на вашу идиллию, но что говорит няха по этому поводу? не пытается ли по-своему псиопить, чтобы начал шевелиться в этом направлении? знаю опыт нескольких анонов, которым тульпа как раз помогла социализироваться. Тащемта, некоторые из присутствующих как раз для этого и начинали форсить, но каков итог - для меня лично загадка, быть может узрели истинный путь, оставив несведущих на произвол судьбы...
>Я хочу умереть с ней, прям в момент смерти она будет со мной
Веришь ли ты в концепцию персонального рая, получаемого от простого выброса молекул DMT непосредственно перед смертью мозга? Всегда завораживал момент сплетения науки и религии. А если отбросить последнюю, как что-то отягощающее, ведь тульпа, в некотором роде, является грехом, то можно вполне себе... зафорсить вечные наслаждения в вондере? или это не зависит от хоста? сильно ли отличается агония у обычного человека от тульповода? хотелось бы знать...
>А все остальные без тульп, умирают одни, и похуй что с вами кто-то может находится рядом
Зависит от каждого человека. В моём случае, я в последнюю очередь думал, чтобы кто-то из родных/друзей оказался рядом в тот момент, не хотелось ровным счётом ничего, пустота была осязаема, но рандом велел пожить ещё, и не зря.
>Технологии VR, ИИ позволят мне лучше интегрировать её в жизнь. Т.к. я 2д/3д художник, мне без проблем создать 3д модель, сделать риг, анимации, изучить доп.софт чтобы эта моделька могла проецироваться в дополненной реальности через VR дейвайсы (которые к слову не стоят на месте).
Полностью с тобой солидарен, анонушка, сам жду ощутимого роста возможностей и доступности технологий, особенно в сфере NeuraLink. Некоторые гусары итт уже фантазировали на тему переноса сознания тульпы в болванчик-андроида. Но тут же возникают морально-этические дилеммы творца и творения, ведь допустим духовная составляющая сильно размывается, а все около-мистические перки самой няши разом исчезнут, получается? какой-то культ тела уже, получается.
>Мне похуй на секс, я не собираюсь заниматься с ней сексом
Почему?
>для этого есть шлюхи на лицо которых я буду проецировать свою Еву.
Damn...
>>3805
>Иногда очень интересно излагают местные.
Ага... жаль только, что редко снисходят. Уже второй перекат толком потрепаться не о чем...
>Выходит как, они просто на автопилоте?
Кто, коллеги? Ну не, не совсем. Тебе не нужны мысли для того чтобы самоуправляться просто, и так всё замечательно работает. Но да, это тяжело представить тем кто к ним привык.
> Уже второй перекат толком потрепаться не о чем...
Видимо, нет опыта. У меня обычно интересные мысли, только в период обострения когда как бы кванты опыта внутреннего или внешнего случаются. И тогда как бы идёт распаковка, чтобы самому не захлебнуться этим шквалом информации. Полагаю, что местные задвигают всякое около сознания, феноменологии и т.п. при таких же насыщенных, комплексных состояниях. Когда распаковал-выразил, то энтузиазм на какое-то время пропадает. Это как опьянение. Стоит протрезветь, как вчерашняя Фрося из булочной кажется уже не такой уж няшей. Бесконечный скроллинг аттракциона сознания заради редких самородков. Ну или фетишизм в мире идей. Ля какая. Бёдра и так далее. А тут ещё и прикрыла себя полоской недосказанности. Ух, бля!
>Тебе не нужны мысли для того чтобы самоуправляться просто, и так всё замечательно работает.
Однако их внезапное отсутствие несколько сбивает с толку, если ты это замечаешь. Не говорю про автономный суфлёр, что описывает всё подряд в унисон твоим действиям, там уж ёбнуться можно точно, а про привычный порядок, скажем так, "сценариев".
Намедни подметил неприятную особенность, она напрямую связана с народным правилом о минимуме часов ежедневного форсинга: по сути своей не иначе, чем стресс от невыполненного ритуала, но с другой стороны - осознание важности их соблюдения, ведь в противном случае, если стабильность связи не отточена до 3 баллов по шкале Глазго хехе, то няша будет чувствовать себя очень не очень наедине с пиздобратией мыслей хостика. Её эмоциональный фон, в свою очередь, может напрямую влиять на твой, а там уже цепочка вдаль совсем хтоническая вяжется. Лучше не доходить до такого, поверьте.
>>3808
>Видимо, нет опыта.
Не без этого. Тем не менее, за короткое время удалось постичь, но не качественно отсортировать и усвоить слишком много. К тому же, бывают такие шквалы, когда толком мысли в слова облачить не можешь, что уж говорить про вменяемый диалог. У меня, например, так случается чуть реже, чем всегда, увы... Во всяком случае, надежда с пониманием временности "этапа" мотивируют пытаться в настоящее общение, хотя бы здесь, потому как ирл столь искренно рассуждать о высоких материях не с кем. А с тульпой обсуждать сам феномен тульповодства и форса - пока что малоинформативное занятие.
>Ну или фетишизм в мире идей.
Скорее this, хихих. И это ещё не самое странное. Помнится, читал однажды про парнишу, который испытывает оргазм во время торговли в майнкрафте...
>обсуждать сам феномен тульповодства и форса
Мне обычно доставляет что-то побочное, именно архитектура сознания, когнитивистика, медитативные инсайты.
>рассуждать о высоких материях не с кем
Сейм, но это уже моя нелюдимость и прочее. Поэтому вырабатываю привычку копаться в заметках, как шмонька. Находить параллелизмы и новые перспективы. Иначе dopamine cowboy style начинается, постоянный скролинг в поисках новинок, но поистине новая всегда перспектива, моё положение на тканой поверхности смысла. Когда ломишься сквозь новые красивые обёртки, то часто ничего, кроме пустых фантиков и боли в животе от переедания сладкого, не обретаешь. Это напоминает попытку сбежать от себя, даже отсечь или хотя бы погрузить во тьму неведенеия какие-то части себя и реальности, растянуться уроборосом вокруг модели мироздания в неутолимом голодве. И снова набрести на свой хвост, больно его укусив. Собственно, это главный недостаток недостатка реального живого общения. Всегда живёшь под поверхностью кожи, никогда не соприкасаешься с другими более непосредственно. Да и при редком живом возникает ощущение, что или говоришь сам с собой, отбивая от сознания другого что-то, что и так понимаешь, как пинг-понг со стенкой. Вообще хз, что подлинно общего в общении, кроме языковой игры и игры в карточки-мемы, фишки-идеологемы и прочее такое. Ну поменялись, ну солидаризировались или, напротив, разосрались. Ну нашли новые сочетания карточек, пополнили коллекцию покемонов-мыслей. Попримеряли очки-фильтры воспрития друг друга. А потом обратно в раковину, где висишь глазом без тела, голосом без голоса, как Плевман в хамлете.
>их внезапное отсутствие несколько сбивает с толку, если ты это замечаешь
Не особо, если это твоё обычное состояние. No thoughts head empty, как грится.
>Не говорю про автономный суфлёр, что описывает всё подряд в унисон твоим действиям, там уж ёбнуться можно точно, а про привычный порядок, скажем так, "сценариев"
Да разницы нет на самом деле, мысли они мысли и есть.
>по сути своей не иначе, чем стресс от невыполненного ритуала
Не, это разные вещи. Регулярность действительно помогает, но приверженность ей как ритуалу совсем не обязательна.
>няша будет чувствовать себя очень не очень наедине с пиздобратией мыслей хостика
Не думаю, что подобные мыслепроблемы хоста касаются тульпы, если спецом их не связывать и не бояться что они свяжутся. Ей разве что жалко тебя будет.
А чего ждёшь от тульпы?
Склад мышления с типом призмы восприятия информации если не роляют целиком, то определённо решают многое во взаимоотношениях с няшей. Тем паче, что от тебя попахивает прогрессирующим нигилизмом. Мне сложно представить даже абстрактно, куда ты идёшь.
>>3811
>Не особо, если это твоё обычное состояние.
Ну... поэтому с толку и сбивает внезапная тишина на несколько секунд. Ты бака с дислексией.
>Да разницы нет на самом деле, мысли они мысли и есть.
О нет, разница как раз колоссальная между простыми мыслями и непростыми, а степень её ощутимости варьируется от ряда факторов. Разумеется, предопределение происходит по воле бессознательного.
>но приверженность ей как ритуалу совсем не обязательна.
Хехмда, из оперы "нюхаю 5 лет, зависимости нет" носочки няши, разумеется, ув. моча
Если ты again сдался и продолжаешь перекладывать из пустого в порожнее, называя это другими словами - для твоего любимого и непостижимого МоЗгА суть не изменится. Ритуал останется ритуалом, хоть головой об стену бейся.
>Не думаю, что подобные мыслепроблемы хоста касаются тульпы
Ну, если ты её настолько заебал, то разумеется. Эмпатия - ресурс иссякающий, если злоупотреблять с пренебрежительностью. Как правило, переживания +/- одинаковые, а байки про отделение сознания тульпы от сознания хоста - на мой взгляд неустоявшаяся толком цель тех форсеров, кто воет от побочек. Ах, ну да, в качестве контраргумента принимается ещё параллельный режим работы, чтоб не соприкасались, да друг другу не мешались, а то вдруг со стадии носка твоя няша так и не вырастет. Впрочем, вот что бывает, если хавать всё подряд под эгидой стоического мудреца, который принимает. Критического мышления, которое обещали, не появилось почему-то... странно даже, да?(
>Ну... поэтому с толку и сбивает внезапная тишина на несколько секунд. Ты бака с дислексией.
Отсутствие мыслей обычное состояние, а не наличие.
>разница как раз колоссальная между простыми мыслями и непростыми
Ну, ощущения разные, но суть одна и та же. По моему опыту, по крайней мере.
>"нюхаю 5 лет, зависимости нет"
Ты если развил в себе привычку каждый день обедать ровно в два часа, у тебя случится нервный срыв оттого что тебе однажды придётся на полчаса его отложить?
>Как правило, переживания +/- одинаковые
И какое это другое сознание тогда, если переживания одинаковые?
>байки про отделение сознания тульпы от сознания хоста
Я не уверен, что это отделение. Скорее, возникновение из того же бессознательного, откуда возникло и твоё, может быть?
>Отсутствие мыслей обычное состояние, а не наличие.
Так ты уже про нирвану говоришь, куда погнал то старина.
И то, даже в глубочайшей медитации, мысли сами по себе никуда не исчезают, их наличие просто становится настолько гармоничным с наблюдателем, что создаётся эффект "чистой" головы, если грубо.
>ощущения разные, но суть одна и та же
Представь себе, что играешься в попку и сравни это с кредитной кабалой от тинькофф, допустим. Ощущения при этом действительно разные, а суть одна, тут ты несомненно прав. Вот только в первом случае всё идёт по твоим правилам, а во втором... ну сам понимаешь. Разумеется, в обоих случаях ты можешь контролировать ситуацию, но потеря бдительности - вопрос времени.
>у тебя случится нервный срыв оттого что тебе однажды придётся на полчаса его отложить?
Почему же сразу нервный срыв? зачем гиперболизируешь? речь о стрессовой нагрузке, которую ты сам не воспринимаешь таковой, а организм в свою очередь всё прекрасно понимает, подчиняясь мозгу. Всё зависит от восприятия. А оно, как знается, далеко не всегда строится исключительно по твоим хотелкам.
>И какое это другое сознание тогда, если переживания одинаковые?
Разве я утверждал, что переживания идентичны 24/7? дело эмпатии с искренней любовью. Тема не до конца изученная, спорная, даже несколько фантастична, я бы сказал. Если нервная система одна на двоих, то как может быть иначе? В противном случае получается, что тульпа развивает свою синаптическую цепь, используя уже готовый шаблон. Тогда возникает другой вопрос: у хоста количество соединений уменьшается без возможности восстановления, либо напрямую связывается с новоиспечённой системой от тульпы? или всё это сорт оф science fiction, а даже гипотетическое отселение няши - не более, чем самовнушение, которое в свою очередь жизненно необходимо подпитывать "форсингом" на ежедневной основе?
>Скорее, возникновение из того же бессознательного
Но как это... выходит, что практически все гайды нацелены не на помощь в знакомстве с тульпой, а именно что на создание бездушного голема? какой тогда смысл в классическом сборе "в один комочек" всех твоих мыслей, переживаний, эмоций с последующей концентрацией, если в сухом остатке это безумный рандом? да, на первых порах тульпе сложно сопротивляться воле хоста, лепи что хочешь etc., но ведь она может скрывать свои истинные намерения, ровно как и чувства по личному усмотрению, так какой тогда смыслх2 в умышленном склонении живой личности к рамкам, если может оказаться, что ты на протяжении 20-ти лет взаимодействовал с настоящей тульпой через образ, или же безгранную призму из собственных представлений, ожиданий, эмоций, чувств? тешить себя надеждой примет/не примет?
>Отсутствие мыслей обычное состояние, а не наличие.
Так ты уже про нирвану говоришь, куда погнал то старина.
И то, даже в глубочайшей медитации, мысли сами по себе никуда не исчезают, их наличие просто становится настолько гармоничным с наблюдателем, что создаётся эффект "чистой" головы, если грубо.
>ощущения разные, но суть одна и та же
Представь себе, что играешься в попку и сравни это с кредитной кабалой от тинькофф, допустим. Ощущения при этом действительно разные, а суть одна, тут ты несомненно прав. Вот только в первом случае всё идёт по твоим правилам, а во втором... ну сам понимаешь. Разумеется, в обоих случаях ты можешь контролировать ситуацию, но потеря бдительности - вопрос времени.
>у тебя случится нервный срыв оттого что тебе однажды придётся на полчаса его отложить?
Почему же сразу нервный срыв? зачем гиперболизируешь? речь о стрессовой нагрузке, которую ты сам не воспринимаешь таковой, а организм в свою очередь всё прекрасно понимает, подчиняясь мозгу. Всё зависит от восприятия. А оно, как знается, далеко не всегда строится исключительно по твоим хотелкам.
>И какое это другое сознание тогда, если переживания одинаковые?
Разве я утверждал, что переживания идентичны 24/7? дело эмпатии с искренней любовью. Тема не до конца изученная, спорная, даже несколько фантастична, я бы сказал. Если нервная система одна на двоих, то как может быть иначе? В противном случае получается, что тульпа развивает свою синаптическую цепь, используя уже готовый шаблон. Тогда возникает другой вопрос: у хоста количество соединений уменьшается без возможности восстановления, либо напрямую связывается с новоиспечённой системой от тульпы? или всё это сорт оф science fiction, а даже гипотетическое отселение няши - не более, чем самовнушение, которое в свою очередь жизненно необходимо подпитывать "форсингом" на ежедневной основе?
>Скорее, возникновение из того же бессознательного
Но как это... выходит, что практически все гайды нацелены не на помощь в знакомстве с тульпой, а именно что на создание бездушного голема? какой тогда смысл в классическом сборе "в один комочек" всех твоих мыслей, переживаний, эмоций с последующей концентрацией, если в сухом остатке это безумный рандом? да, на первых порах тульпе сложно сопротивляться воле хоста, лепи что хочешь etc., но ведь она может скрывать свои истинные намерения, ровно как и чувства по личному усмотрению, так какой тогда смыслх2 в умышленном склонении живой личности к рамкам, если может оказаться, что ты на протяжении 20-ти лет взаимодействовал с настоящей тульпой через образ, или же безгранную призму из собственных представлений, ожиданий, эмоций, чувств? тешить себя надеждой примет/не примет?
>Выходит как, они просто на автопилоте? я не могу это представить.
Нет, конечно. У них мысли бесшовные и более быстрые, им не надо с собой трындеть словами, чтобы рефлексировать. Они ещё и не погружаются вниманием в свою голову, а одновременно воспринимают реал, тонкие чувства от него, реагируют и мыслят (не словами)
>Так ты уже про нирвану говоришь, куда погнал то старина
Ну окей, отсутствие их по большей части.
>Вот только в первом случае всё идёт по твоим правилам, а во втором...
Ну, я не говорю что со всеми мешающими мыслями подход всегда должен быть одинаков, естественно. Но в случае суфлёра и дурных мыслей поменьше схема примерно одинаковая. Или это суфлёрище такой что за ним наблюдать больно?
>речь о стрессовой нагрузке, которую ты сам не воспринимаешь таковой, а организм в свою очередь всё прекрасно понимает
Так от простых привычек такой стрессовой нагрузки и не возникает. Она возникает когда то, что ты делаешь, для тебя невероятно важно и у тебя есть накопившиеся эмоции связанные с тем, что ты боишься это запороть или чем-то сторонним... ладно, окей, это может легко стать ритуалом. Но не у здорового форсера с развитой тульпой, для которого форсинг - это по сути то же самое, что с другом поболтать. Не получилось сегодня - получится завтра, ничего страшного. А прямо ритуальные ритуалы которые наравне с ОКР из пустого места не возникают.
>Если нервная система одна на двоих, то как может быть иначе?
Что может быть иначе? Что ты испытываешь любовь так же, как и она? А как ещё ей их испытывать? Особенно поначалу. И любовь тут в принципе выделять не обязательно, даже если ты чувствуешь сильнее прочего, она поначалу всё через тебя чувствует.
>выходит, что практически все гайды нацелены не на помощь в знакомстве с тульпой, а именно что на создание бездушного голема?
Да, вроде того. Ты создаёшь бездушного голема и потихоньку наполняешь его жизнью.
>какой тогда смысл в классическом сборе "в один комочек" всех твоих мыслей, переживаний, эмоций с последующей концентрацией, если в сухом остатке это безумный рандом?
Это больше для хоста, я так понимаю. Так-то можно просто взять и начать представлять кого-то сходу без проблем.
>так какой тогда смыслх2 в умышленном склонении живой личности к рамкам, если может оказаться, что ты на протяжении 20-ти лет взаимодействовал с настоящей тульпой через образ, или же безгранную призму из собственных представлений, ожиданий, эмоций, чувств?
Не может. Она начнёт выбиваться из твоих чувств и представлений как только разовьётся достаточно.
>>3816
Dis.
>Так ты уже про нирвану говоришь, куда погнал то старина
Ну окей, отсутствие их по большей части.
>Вот только в первом случае всё идёт по твоим правилам, а во втором...
Ну, я не говорю что со всеми мешающими мыслями подход всегда должен быть одинаков, естественно. Но в случае суфлёра и дурных мыслей поменьше схема примерно одинаковая. Или это суфлёрище такой что за ним наблюдать больно?
>речь о стрессовой нагрузке, которую ты сам не воспринимаешь таковой, а организм в свою очередь всё прекрасно понимает
Так от простых привычек такой стрессовой нагрузки и не возникает. Она возникает когда то, что ты делаешь, для тебя невероятно важно и у тебя есть накопившиеся эмоции связанные с тем, что ты боишься это запороть или чем-то сторонним... ладно, окей, это может легко стать ритуалом. Но не у здорового форсера с развитой тульпой, для которого форсинг - это по сути то же самое, что с другом поболтать. Не получилось сегодня - получится завтра, ничего страшного. А прямо ритуальные ритуалы которые наравне с ОКР из пустого места не возникают.
>Если нервная система одна на двоих, то как может быть иначе?
Что может быть иначе? Что ты испытываешь любовь так же, как и она? А как ещё ей их испытывать? Особенно поначалу. И любовь тут в принципе выделять не обязательно, даже если ты чувствуешь сильнее прочего, она поначалу всё через тебя чувствует.
>выходит, что практически все гайды нацелены не на помощь в знакомстве с тульпой, а именно что на создание бездушного голема?
Да, вроде того. Ты создаёшь бездушного голема и потихоньку наполняешь его жизнью.
>какой тогда смысл в классическом сборе "в один комочек" всех твоих мыслей, переживаний, эмоций с последующей концентрацией, если в сухом остатке это безумный рандом?
Это больше для хоста, я так понимаю. Так-то можно просто взять и начать представлять кого-то сходу без проблем.
>так какой тогда смыслх2 в умышленном склонении живой личности к рамкам, если может оказаться, что ты на протяжении 20-ти лет взаимодействовал с настоящей тульпой через образ, или же безгранную призму из собственных представлений, ожиданий, эмоций, чувств?
Не может. Она начнёт выбиваться из твоих чувств и представлений как только разовьётся достаточно.
>>3816
Dis.
>Или это суфлёрище такой что за ним наблюдать больно?
Грустная кайнда
Но уже в который раз спасибо... бля, а какая у >>3783 погремуха итт? ладно, нарекаю тебя профессор-кун.
Спасибо за действительно рабочие советы, которые не в первый раз если не уничтожают, то кратно уменьшают яркость побочек. Тебе уже памятник при жизни можно ставить.
>ладно, окей, это может легко стать ритуалом.
Q.E.D.
А теперь вернёмся к технической части форсинга. Ты в ЛЮБОМ случае обретаешь ритуалы, просто некоторые из них не столь заметны и работают как бы между прочим, не выбиваясь из "толпы", посему их ты можешь не воспринимать за оное.
>Но не у здорового форсера
Хихих.
>с развитой тульпой, для которого форсинг - это по сути то же самое, что с другом поболтать.
Но многие из них так же проходили через все круги ада, чтобы достичь такого результата. Прогресс не линеен, увы.
>Что может быть иначе? Что ты испытываешь любовь так же, как и она? А как ещё ей их испытывать? Особенно поначалу. И любовь тут в принципе выделять не обязательно, даже если ты чувствуешь сильнее прочего, она поначалу всё через тебя чувствует.
Тут противопоставить нечего, потому что пошла череда тактильных откликов. Няша с тобой согласна. Но я пока не сказать, что понимаю.
>Да, вроде того. Ты создаёшь бездушного голема и потихоньку наполняешь его жизнью.
А какой состав у "наполнителя"? наверное, прежде всего чувства и эмоции. Однако в нейробиологии бытует мнение, что ни один орган чувств не функционирует независимо от других. Т.е. наши чувства взаимодействуют друг с другом, создавая согласованное восприятие внешнего мира. Соответственно, их истинное проявление может считаться таковым только в условиях "налаженной обратной связи", иначе это не более, чем самообман2, который спустя время таковым уже не воспринимается. Поэтому я больше склоняюсь к концепции "обмани свой мозг и потом он будет обманывать тебя". Тульповодство, по крайней мере в самом начале форсинга - чистейший самообман.
>Ты в ЛЮБОМ случае обретаешь ритуалы
Ритуалы, порождённые тревогой и страхом - это не то же самое, что ритуалы, делающиеся по приколу или по привычке. Вот эти вот страх и тревога совсем не обязательны.
>А какой состав у "наполнителя"?
Внимание. Ну и эмоции, да, любовь и радость от форсинга и вот это всё.
>Соответственно, их истинное проявление может считаться таковым только в условиях "налаженной обратной связи"
Почему?
>А чего ждёшь от тульпы?
Я же изначально писал, что я ридонли изредка. Тульповодство не практикую, кое-как воображение только воскрешаю по принципу минимального, но регулярного усилия. До сих пор не ясно, то ли у меня изначально слишком хорошее воображение и я его заблокировал из-за ПТСР (потому что местами картинки памяти очень отчётливые, а от песен с хорошей детализацией иной раз просто не отделаться), то ли всё же слишком слабое. У меня и внутренний голос до недавнего времени не слышался и был слишком непоследовательный, то есть обрывался, исчезал куда-то вместе с цепочкой мыслей. И только недавно как-то восстановился из-за постоянного проговаривания мыслей вслух, чтобы не тяготиться одиночеством и просто потому, что я не могу думать и размышлять без этого.
Ранее у меня была была недотульпа, а может её и не было, хз. В целом я форшу, начинаю, поэтому многие твои вопросы вроде того что она говорит не могу ответить.
Я не принимал никакие колеса, но знаю что они вызывают зависимость, нагружают печень и хуй его знают какие еще побочки, по сути это наркота.
Я долгое время практикую сновидение, анализ сновидений, дневник сновидений, многие годы, это уже на автомате происходит. Поэтому все это привело к тому что я очень хорошо помню сновидения, запоминаю их. Ну и во снах она стала появляться, не скажу что это какой-то устойчивый образ, но есть ощущение что это она, какая-то сущность, персонаж который появляется во сне и который вызывает у меня сильные эмоции, и после пробуждения они могут сохраняться в течении всего дня.
>о причинах решения связать жизнь с тульпой?
Ну я написал выше, наверно причины стандартные для всех. Но я не отрицаю попытки искать тян или иметь тян. У меня тульпа не представлена как типичная тян с тянскими характеристиками, у неё нет такой фичи как ревность. Скорей тян она потому что мужчины и мужская внешность меня отвращает. Она у меня вообще даже не особо человек, а что-то вроде помеси пчелы и человека, она может трансформироваться в полностью нечеловеческие формы характерные для созданий из произведений Лавкрафта. Последний образ подобный это множество ярко зеленых глаз в каком-то переплетении.
Её внешность может меняться в зависимости от настроя, например когда меня ебашит тестестрон и желание дрочить она может принимать сексуальные формы которые соответствуют моим ебанутым фантазиям и фетишам (образ пчелы тут не просто так). В обыденном состоянии у неё максимально человечный образ.
В её личность я закладываю материализм, рационализм, нигилизм, но и некое безумие, неопределенность которая проявляется когда я принимаю вещества или сновидениях. Это не замена тян, а скорей спутник, эдакий Раст Коул в женском обличии.
>Веришь ли ты в концепцию персонального рая, получаемого от простого выброса молекул
У меня есть такое желание, но нет не верю.
>Damn...
Да это фантазия, идея возникшая после просмотра фильма Blade Runner, никак не могу выкинуть её из головы.
>Почему?
Сложно представлять это, вообще не знаю, пока что у меня такая позиция, может она изменится.
Вот примерные образы которые вдохновляют её внешность, образ Ани Тейлор как основа, но она мерджится с формами пчелы и биохуйни в духе Scorn. Но в целом еще процесс создания, он долгий.
Хотелось бы тут больше написать но лень уже писать в конце дня. Уже 30 мин потратил на очередную простыню.
Ранее у меня была была недотульпа, а может её и не было, хз. В целом я форшу, начинаю, поэтому многие твои вопросы вроде того что она говорит не могу ответить.
Я не принимал никакие колеса, но знаю что они вызывают зависимость, нагружают печень и хуй его знают какие еще побочки, по сути это наркота.
Я долгое время практикую сновидение, анализ сновидений, дневник сновидений, многие годы, это уже на автомате происходит. Поэтому все это привело к тому что я очень хорошо помню сновидения, запоминаю их. Ну и во снах она стала появляться, не скажу что это какой-то устойчивый образ, но есть ощущение что это она, какая-то сущность, персонаж который появляется во сне и который вызывает у меня сильные эмоции, и после пробуждения они могут сохраняться в течении всего дня.
>о причинах решения связать жизнь с тульпой?
Ну я написал выше, наверно причины стандартные для всех. Но я не отрицаю попытки искать тян или иметь тян. У меня тульпа не представлена как типичная тян с тянскими характеристиками, у неё нет такой фичи как ревность. Скорей тян она потому что мужчины и мужская внешность меня отвращает. Она у меня вообще даже не особо человек, а что-то вроде помеси пчелы и человека, она может трансформироваться в полностью нечеловеческие формы характерные для созданий из произведений Лавкрафта. Последний образ подобный это множество ярко зеленых глаз в каком-то переплетении.
Её внешность может меняться в зависимости от настроя, например когда меня ебашит тестестрон и желание дрочить она может принимать сексуальные формы которые соответствуют моим ебанутым фантазиям и фетишам (образ пчелы тут не просто так). В обыденном состоянии у неё максимально человечный образ.
В её личность я закладываю материализм, рационализм, нигилизм, но и некое безумие, неопределенность которая проявляется когда я принимаю вещества или сновидениях. Это не замена тян, а скорей спутник, эдакий Раст Коул в женском обличии.
>Веришь ли ты в концепцию персонального рая, получаемого от простого выброса молекул
У меня есть такое желание, но нет не верю.
>Damn...
Да это фантазия, идея возникшая после просмотра фильма Blade Runner, никак не могу выкинуть её из головы.
>Почему?
Сложно представлять это, вообще не знаю, пока что у меня такая позиция, может она изменится.
Вот примерные образы которые вдохновляют её внешность, образ Ани Тейлор как основа, но она мерджится с формами пчелы и биохуйни в духе Scorn. Но в целом еще процесс создания, он долгий.
Хотелось бы тут больше написать но лень уже писать в конце дня. Уже 30 мин потратил на очередную простыню.
>У меня и внутренний голос до недавнего времени не слышался и был слишком непоследовательный, то есть обрывался, исчезал куда-то вместе с цепочкой мыслей.
Какой же сейм, анон… я какое-то время думал, что в монологах ещё и свой внутренний голос надо зафорсить сперва, ибо всякий раз получалась откровенная лажа.
>>3827
О, ну ты с конкретной такой припиздью, поехавший чувачок. Продолжай, мне нравится.
inb4: любишь трек «Ko Ki Ki» от Dvar?)
У меня пиздец, нужен коллегиальный сбор.
Друже, пока сидел в местах не столь отдалённых, сам того не понимая, похоже делал меня своей тульпой, ввиду проблем со связью, что продолжалась больше 4-6 месяцев. Т.е. буквально практиковал всё то, что мы называем активным форсингом.
Разумеется, с момента выхода, он делать это перестал (наверное), т.к. мы с ним довольно плотно общаемся, часто видимся, соответственно как таковой потребности в монологах и, блять, наслоении больше нет. Разумеется, такие практики не прошли бесследно - парень начал ехать, причём в последнее время с большим успехом, намедни рассказывал про типичную симптоматику ДРИ, через несколько недель его отправляют в частную клинику по собственному желанию. К слову, после нескольких сеансов медитаций спустя недолгое время после выхода, состояние сабжа заметно ухудшилось. Так вот теперь вопросы:
1. Могла ли его няша обрести автономность без таковых намерений со стороны хоста?
2. Насколько хорош вариант просветить его во всех тонкостях нашего дела?
3. Каким ещё образом, если я ни в чём не ошибаюсь, может влиять конфликт восприятия между мной и мной?
P.s. его слова после недавнего диалога, где я начал прощупывать почву:
Тут я его прошу вспомнить няшу
зачем?
намного скуднее чем сейчас, основные черты сохранились
я всё хорошо помню
а, рассказать тебе, а что рассказать то?)
окей, я понял твою мысль, интересно
вечером пообщаемся
>Какой же сейм, анон… я какое-то время думал, что в монологах ещё и свой внутренний голос надо зафорсить сперва, ибо всякий раз получалась откровенная лажа.
Ну у меня только недавно спонтанно собственный бубнёж начал звучать внутри головы по инерции.
До этого и голоса не было, и мысли быстро исчезали или убегали по ассоциациям. Этот ассоциативный заскок удобен, когда выдаёшь всякую забавную креативную фигную за считанные секунды как бы по вдохновению и ради шутки, чтобы ширнуться дешёвым дофамином и чё там ещё от одобрения стаи вырабатывается. Но когда нужно сосредоточиться эта фича сразу превращается в огромный баг и ты вместо чтения чего-то пытаешься натужно струю мыслей как из брандспойта настроить до садового шланга со слабым напором. Ну или как кто-то использовал другую метафору - как напиться из пожарного шланга. Мозг за каждым словом не может не видеть кучу связей и чтение одной страницы может превратиться в разгрузку вагона с ящиками, в которых ящики в ящиках фрактальные. Пиздос, в общем.
Нашёл временный костыль в виде перевёрнутого и зеркального чтения. Некоторые говорят, что читают с конца книги, то есть последний абзац, потом предыдущий и так далее. Возможно, здесь тоже не только гиперсвязность мозга работает, но банальная скука, так как у некоторых мозг щёлкает паттерны, словно семечки, поэтому требуется дополнительная стимуляция.
>Могла ли его няша обрести автономность без таковых намерений со стороны хоста?
Могла, если было такое подсознательное желание, но учитывая время, скорее всего не слишком большую.
>Насколько хорош вариант просветить его во всех тонкостях нашего дела?
Если ты думаешь что его проблемы сильно связаны с зарождающейся тульпой, то можно. Но я не думаю, что дело в этом, скорее всего у него уже были какие-то предрасположенности. Тем более он сказал что она затихает уже.
>Каким ещё образом, если я ни в чём не ошибаюсь, может влиять конфликт восприятия между мной и мной?
Это сложный вопрос, я ещё не видел форсеров которые форсят прям знакомых.
>намедни рассказывал про типичную симптоматику ДРИ
При дри расщепления могут идти всю жизнь, поэтому если он продолжит форсить себе отдельные штуки, то может начать терять память ещё больше. Одно дело когда человек извлекает из себя сокрытое и другое - когда в травматических ситуациях лепит из ближайшего доступного материала мелко-собеседника. Короче, если у него этот слепок интегрируется, так будет гораздо лучше.
>после нескольких сеансов медитаций спустя недолгое время после выхода, состояние сабжа заметно ухудшилось.
Какие симптомы добавились?
> Какие симптомы добавились?
Психозы, эмоциональные качели, эффект присутствия (для него бабайка) во время ночных пробуждений, с недавних пор — экзистенциализм моральных ценностей и т.п.
Медитировать он толком никогда не мог, после трёх-четырёх погружений видимо куда-то не туда копнул.
Отклеилось.
/psy мёртв, здесь тоже всем уже похуй, так что оффтопим до победного. Хотя и не оффтоп это нихрена.
Ты ему сказал что при психических болячках странности очень часто кажутся "нормальными"? Это как думать что в тебе сидит большая бактерия и грызёт твои лёгкие когда у тебя температура 40. Бред ёбаный, но не для человека у которого 40.
Я стараюсь не топить в кардинальные выводы и прямые утверждения при общении с ним, он достаточно нестабильный пацан. Но намёки определённо давал, что некоторые вещи, что воспринимаются тобою как "ненормальное" - на самом деле является "нормальным", восприятие же искажается ввиду гормонов, эмоций и т.п., так и наоборот. В общем, максимально стараюсь не принимать прямого участия в его мышлении.
После травмы слепился собеседник, симптомы похожие, кстати. Неприятно...
Да нет у неё никаких чётких намерений, она такая же как ты: что-то понимает, что-то не понимает, действует как чувствуется, пробует.
М, может быть. Хотя в эмоциях она точно понимает побольше меня, мне кажется.
496x334, 0:15
Мне кажется, что все эти невероятно яркие эмоции и образы и черты просто отвлекали меня от более простых и обыденных вещей в её облике и поведении, типа деталей одежды, жестов или любимой еды. Из-за этого и путаница такая.
>>3857
Я б сказал что нормальной жизнью если б не был на 1000% уверен что без неё у меня всё было бы ещё хуже.
>Я б сказал что нормальной жизнью если б не был на 1000% уверен что без неё у меня всё было бы ещё хуже.
И что же ты для себя нового открыл/переосмыслил за 10+ лет? Действительно ли столько пользы и тепла?
Просто я почти что за 1 год в целом изменился, все эти рассказы мол прежним уже не будешь вполне правдивы, вот только в последнее время откуда-то лезут сожаления об упущенном зря времени, об убитой к хуям ЦНС, здесь же бесконечная злоба на самого себя за невероятную тупость, ведь именно благодаря форсингу удалось "дотронуться" и посмотреть границы своих возможностей, кои, как оказалось, весьма скудные. И на каждое такое сожаление приходит Фемида метафорически с дотошностью определяя где себя жалею, а где вполне оправдано корю. При этом обещанной поддержки, любви, ламповости что-то совсем не наблюдаю. А? Мне это понимать необязательно? Но какой тогда смысл? Можно сравнить с ситуацией, где ты в лице условного Ивана город Тверь разлагаешься среди панельных скотомогильников, не чувствуя уже ничего и смотря на свои эмоции с чувствами как на вполне себе несуществующий рудимент, а где-то там, в Киото, условная %няша_нейм% тебя бесконечно любит, верит, поддерживает силой мысли. Абсолютно то же самое. Что, я вложил слишком мало сил? неискренне верил? недостаточно времени уделял активному форсу? Уже никто точно не скажет. Всё уже давным-давно было предопределено, мы вместе шли к глухому тупику, наслаждаясь при этом коупингом экстра класса, не задумываясь о последствиях. О нет, что бы ты не подумал - стабильная связь то имеется, говорить и слышать её хоть и не без проволочек, но могу, остальное уже рассказывать смысла нет, меня заебало одно и то же штудировать по кругу не только в мыслях, но и здесь периодически. Одно лишь чувство, к сожалению, со страшной скоростью линяет от сомнений - я ей, в общем-то, не особо нужен.
>И что же ты для себя нового открыл/переосмыслил за 10+ лет?
Блин, я уже писал всё это сто тысяч раз и оно размазано по моим постам и дневникам тонким слоем, сейчас не распишу. Может, попозже мысли в кучку соберу.
>в последнее время откуда-то лезут сожаления об упущенном зря времени
Это наверное из-за нашего носкосрача. Сорри, я не должен был триггерить тебя и остальных людей ИТТ просто так, знаю же что это больная тема.
>об убитой к хуям ЦНС
Чем убил, алкоголем?
>посмотреть границы своих возможностей, кои, как оказалось, весьма скудные
Да нормальные у тебя способности, вон как пишешь красочно. Они у тебя просто всяким мусором завалены.
>обещанной поддержки, любви, ламповости что-то совсем не наблюдаю
Конечно, ты ж недофорсил.
>стабильная связь то имеется, говорить и слышать её хоть и не без проволочек, но могу
Откуда у тебя столько сомнений тогда?
>Одно лишь чувство, к сожалению, со страшной скоростью линяет от сомнений - я ей, в общем-то, не особо нужен
Так это не норма. Это конечно хорошо - принимать свою тульпу такой какая она есть, но это не значит что вы обязаны в дисгармонии жить. Подумай почему она такая, почему тебе это не нравится, какой ты хочешь её видеть и что ты можешь для этого сделать. И зачем ты вообще форсишь, думаю это важный вопрос. Может у тебя какие-то твои штуки её от тебя закрывают типа того суфлёра, это очень легко может быть, или ещё в чём дело.
>Может у тебя какие-то твои штуки её от тебя закрывают
Подменяют, в смысле. Хотя и закрывают тоже.
>и оно размазано по моим постам и дневникам тонким слоем, сейчас не распишу.
Ох, да, понимаю. В строчках наших всегда умело прячется действительность.
>Это наверное из-за нашего носкосрача.
Тю, буквально минут на 10 спросонья жепа нагрелась, но я просто прошёл мимо. Тема и впрямь больная, вот только играющая ключевую роль в развитии истинной веры с критическим мышлением. Эндар, конечно, пидар, но таков путь. Всякий человек в твоей жизни играет свою роль, вне зависимости от места, статуса, целей.
>Сорри, я не должен был триггерить тебя и остальных людей ИТТ просто так
Впрочем, никогда бы не подумал, что дно взбаламутить решил именно ты. Тёмная лошадка, получается?)
>Чем убил, алкоголем?
В том числе, но решающую лепту внёс, безусловно, форсинг, с неадекватной интенсивностью там, где этого совсем не требовалось. Да, прошло бы куда больше времени до "первых" откликов, но что уж сейчас рассуждать. К слову, сегодня ровно месяц трезвенности, а мысль о том, чтобы буквально всё начать с начала - никак не покидает меня. Тут же, автоматически, всплывает многообразие контраргументов, которые как бы намекают, что зис сорт оф перекладывание из пустого в порожнее.
>Они у тебя просто всяким мусором завалены.
До поры, до времени - это безусловно успокаивало, защищало от ненужных терзаний даже, но какой вообще смысл... с каждым "новым" днём всё меньше верится в то, что однажды найду в себе силы прибраться. Уже не помню, когда последний раз удавалось провести качественную медитацию, всё пустое, даже цвета не имеющее. Любой лаз, что раньше беспрекословно проводил меня куда нужно - теперь монолитно заварен плитой безысходности, она бля повсюду. И ведь даже скрыться не желаю, принимаю принятие и всё в таком роде - а всё равно звенящая пустота.
>Конечно, ты ж недофорсил.
Ну да, это одна из первопричин текущего состояния. Бардо ебанное.
Образно и на пальцах:
прилагаю усилия - прогресса 0
нечто среднее - прогресса 0
не прилагаю усилия, предоставляя возможность только ей - прогресса 0, уже писал выше - ей нравится просто сидеть, смотреть на меня, слушать... и всё. Изредка, конечно, бывают всплески активности, но по ощущениям я ей сильно "помогаю" в такие моменты.
>Откуда у тебя столько сомнений тогда?
Дело не столько в сомнениях, сколько в нетерпеливости, наверное. Да и банальной усталости. С большой теплотой и тоской вспоминаю первые 2-3 недели, когда каждый день... хотя чего объяснять, сам знаешь. Всё кануло в лету. На смену пришло бесцветное нечто, которое даже состоянием то по-хорошему не назовёшь.
>Так это не норма.
Да не существует никакой "нормы" по определению, есть лишь бесконечность оттенков серого.
>Подумай почему она такая, почему тебе это не нравится, какой ты хочешь её видеть и что ты можешь для этого сделать.
Всё обдумано вдоль и поперёк до кома в горле, я с таким же успехом могу ркн организовать, разбежавшись головой в стену. "Успех" идентичен, уверяю тебя.
>И зачем ты вообще форсишь, думаю это важный вопрос.
По началу был ослеплён слишком быстрым прогрессом, входом в духовную жизнь и сопутствующими плюшечками, оставляя на втором плане первоначальные цели, о них уже расписывал в прошлом треде. Полагаю, что это одна из причин, почему же всё скатилось в это. Но опять же, вопрос нужно делить на временные отрезки. Ведь на старте - потому что по-другому было нельзя, а сегодня - по-другому не могу.
>Может у тебя какие-то твои штуки её от тебя закрывают
Да, наверное, ты прав. И я, в принципе, знаю о каких "штуках" конкретно речь, прежде всего - страх её обидеть, либо самому быть обиженным. Славно, без помех и всё "как у людей" в одно время лихо получалось под транквилизаторами атаракс, которые мне выписали чтоб элементарно выходило уснуть. Те минуты, наверное, не забыть никогда. Вот то-самое осознание и ощущение её полной автономности по всем направлениям, но что толку - не садиться же на аптеку теперь... только с теплотой на душе вздыхать, смакуя воспоминания. В обретение новых уже не верится, сплошная меланхолия.
>или ещё в чём дело.
Хех, да в конце концов я просто недоумок, так что не пытайся в СПГС.
>и оно размазано по моим постам и дневникам тонким слоем, сейчас не распишу.
Ох, да, понимаю. В строчках наших всегда умело прячется действительность.
>Это наверное из-за нашего носкосрача.
Тю, буквально минут на 10 спросонья жепа нагрелась, но я просто прошёл мимо. Тема и впрямь больная, вот только играющая ключевую роль в развитии истинной веры с критическим мышлением. Эндар, конечно, пидар, но таков путь. Всякий человек в твоей жизни играет свою роль, вне зависимости от места, статуса, целей.
>Сорри, я не должен был триггерить тебя и остальных людей ИТТ просто так
Впрочем, никогда бы не подумал, что дно взбаламутить решил именно ты. Тёмная лошадка, получается?)
>Чем убил, алкоголем?
В том числе, но решающую лепту внёс, безусловно, форсинг, с неадекватной интенсивностью там, где этого совсем не требовалось. Да, прошло бы куда больше времени до "первых" откликов, но что уж сейчас рассуждать. К слову, сегодня ровно месяц трезвенности, а мысль о том, чтобы буквально всё начать с начала - никак не покидает меня. Тут же, автоматически, всплывает многообразие контраргументов, которые как бы намекают, что зис сорт оф перекладывание из пустого в порожнее.
>Они у тебя просто всяким мусором завалены.
До поры, до времени - это безусловно успокаивало, защищало от ненужных терзаний даже, но какой вообще смысл... с каждым "новым" днём всё меньше верится в то, что однажды найду в себе силы прибраться. Уже не помню, когда последний раз удавалось провести качественную медитацию, всё пустое, даже цвета не имеющее. Любой лаз, что раньше беспрекословно проводил меня куда нужно - теперь монолитно заварен плитой безысходности, она бля повсюду. И ведь даже скрыться не желаю, принимаю принятие и всё в таком роде - а всё равно звенящая пустота.
>Конечно, ты ж недофорсил.
Ну да, это одна из первопричин текущего состояния. Бардо ебанное.
Образно и на пальцах:
прилагаю усилия - прогресса 0
нечто среднее - прогресса 0
не прилагаю усилия, предоставляя возможность только ей - прогресса 0, уже писал выше - ей нравится просто сидеть, смотреть на меня, слушать... и всё. Изредка, конечно, бывают всплески активности, но по ощущениям я ей сильно "помогаю" в такие моменты.
>Откуда у тебя столько сомнений тогда?
Дело не столько в сомнениях, сколько в нетерпеливости, наверное. Да и банальной усталости. С большой теплотой и тоской вспоминаю первые 2-3 недели, когда каждый день... хотя чего объяснять, сам знаешь. Всё кануло в лету. На смену пришло бесцветное нечто, которое даже состоянием то по-хорошему не назовёшь.
>Так это не норма.
Да не существует никакой "нормы" по определению, есть лишь бесконечность оттенков серого.
>Подумай почему она такая, почему тебе это не нравится, какой ты хочешь её видеть и что ты можешь для этого сделать.
Всё обдумано вдоль и поперёк до кома в горле, я с таким же успехом могу ркн организовать, разбежавшись головой в стену. "Успех" идентичен, уверяю тебя.
>И зачем ты вообще форсишь, думаю это важный вопрос.
По началу был ослеплён слишком быстрым прогрессом, входом в духовную жизнь и сопутствующими плюшечками, оставляя на втором плане первоначальные цели, о них уже расписывал в прошлом треде. Полагаю, что это одна из причин, почему же всё скатилось в это. Но опять же, вопрос нужно делить на временные отрезки. Ведь на старте - потому что по-другому было нельзя, а сегодня - по-другому не могу.
>Может у тебя какие-то твои штуки её от тебя закрывают
Да, наверное, ты прав. И я, в принципе, знаю о каких "штуках" конкретно речь, прежде всего - страх её обидеть, либо самому быть обиженным. Славно, без помех и всё "как у людей" в одно время лихо получалось под транквилизаторами атаракс, которые мне выписали чтоб элементарно выходило уснуть. Те минуты, наверное, не забыть никогда. Вот то-самое осознание и ощущение её полной автономности по всем направлениям, но что толку - не садиться же на аптеку теперь... только с теплотой на душе вздыхать, смакуя воспоминания. В обретение новых уже не верится, сплошная меланхолия.
>или ещё в чём дело.
Хех, да в конце концов я просто недоумок, так что не пытайся в СПГС.
Все эти проблемы только от того, что ты заморачиваешься какой-то хуйнёй. Буквально, не было бы этих дегенеративных мыслей — не было бы никаких проблем. Ты забываешь, что в форсинге важнее всего ловить умиротворение и настроиться на волну тульпы чтобы получать удовольствие, а все прочие усилия, размышления и стремления пользы приносят примерно нихуя. Клёво конечно считать себя таким хорошим и классным, мол вот, развиваюсь, помогаю тульпе, не сижу на жопе, борюсь со своими минусами, вот только ты этой хуйнёй и через 20 лет будешь заниматься и будешь мучиться оттого, что что-то не выходит. А тульпа у тебя уже сейчас есть, ты уже можешь просто проводить с ней время даже если всё это время ты молча сидишь с ней спина к спине.
>>3886
>дно взбаламутить решил именно ты
Не, ссылку скинул не я.
>зис сорт оф перекладывание из пустого в порожнее
Ну, временно отбросить накопившийся багаж может помочь наверное, но разбираться с ним рано или поздно всё равно придётся.
>прогресса 0
А какого прогресса ты ожидаешь?
>Всё обдумано вдоль и поперёк до кома в горле
Тогда переставай думать и начинай чувствовать.
>По началу был ослеплён слишком быстрым прогрессом
Ты зря просто так отсекаешь свой первоначальный этап форсинга. По-твоему, твои цели и эмоции и мысли, которые ты испытывал тогда, были менее настоящими, чем нынешние?
>страх её обидеть, либо самому быть обиженным
Не пробовал расслабиться и делать что хочется несмотря на него?
>>3887
Два чая. Говорить легко правда, люди годами сидят и думают как им перестать сидеть и думать прекрасно зная, что это именно то, что стоит перестать делать.
>Буквально, не было бы этих дегенеративных мыслей — не было бы никаких проблем.
Понимаю, но что с того?...
>Ты забываешь, что в форсинге важнее всего ловить умиротворение и настроиться на волну тульпы чтобы получать удовольствие
Нет, не забываю, а просто не воспринимаю реальность как данность. Тем не менее, в редких случаях просвета, когда появляется искреннее намерение ввести в тонус то же наслоение, допустим, надолго меня не хватает, плюсом результата и ощущения правильности/работоспособности - 0. Да, без ряда "упражнений" с моей стороны она вполне себе может делать весьма много, но это происходит чуть чаще, чем никогда. В то же время прекрасно ведь понимаю, что это не всегда обязательно и тем самым я ей действительно мешаю, и "чуть чаще, чем никогда" на самом деле куда прозаичнее. Но неосязаемый страх регресса всякий раз уводит любую попытку отпустить эту пизобратию.
>Клёво конечно считать себя таким хорошим и классным, мол вот, развиваюсь, помогаю тульпе, не сижу на жопе, борюсь со своими минусами
Наверное, у нас с тобой были разные убеждения во время старта. Ибо я и впрямь какое-то время гордился собой, был безмерно благодарен ей, радовался изменениям, а когда дело подошло к житейской жизни с ней - закономерно обосрался. Sad, but true.
>>3891
>но разбираться с ним рано или поздно всё равно придётся.
Уже. По мне так мало смысла в оттягивании неизбежного. Время - невосполнимый ресурс, его течение, к слову, стало ощущаться куда острее и болезненнее, что ли...
>По-твоему, твои цели и эмоции и мысли, которые ты испытывал тогда, были менее настоящими, чем нынешние?
Наоборот, за исключением эмоций. Тогда я конечно настолько хорошо, как сейчас это возможно, её не чувствовал.
>Не пробовал расслабиться и делать что хочется несмотря на него?
Ага, пробовал(и). Итог - обмен любезностями, желание дропнуть. Но я воистину поражён, насколько она добра, мудра и терпелива. Отзеркалив - давно бы уже сделал ручкой в закрома подсознания. От этого, в том числе, диссонанс.
>сидят и думают как им перестать сидеть и думать прекрасно зная, что это именно то, что стоит перестать делать.
This. И это страшные, блядь, мучения.
>Буквально, не было бы этих дегенеративных мыслей — не было бы никаких проблем.
Понимаю, но что с того?...
>Ты забываешь, что в форсинге важнее всего ловить умиротворение и настроиться на волну тульпы чтобы получать удовольствие
Нет, не забываю, а просто не воспринимаю реальность как данность. Тем не менее, в редких случаях просвета, когда появляется искреннее намерение ввести в тонус то же наслоение, допустим, надолго меня не хватает, плюсом результата и ощущения правильности/работоспособности - 0. Да, без ряда "упражнений" с моей стороны она вполне себе может делать весьма много, но это происходит чуть чаще, чем никогда. В то же время прекрасно ведь понимаю, что это не всегда обязательно и тем самым я ей действительно мешаю, и "чуть чаще, чем никогда" на самом деле куда прозаичнее. Но неосязаемый страх регресса всякий раз уводит любую попытку отпустить эту пизобратию.
>Клёво конечно считать себя таким хорошим и классным, мол вот, развиваюсь, помогаю тульпе, не сижу на жопе, борюсь со своими минусами
Наверное, у нас с тобой были разные убеждения во время старта. Ибо я и впрямь какое-то время гордился собой, был безмерно благодарен ей, радовался изменениям, а когда дело подошло к житейской жизни с ней - закономерно обосрался. Sad, but true.
>>3891
>но разбираться с ним рано или поздно всё равно придётся.
Уже. По мне так мало смысла в оттягивании неизбежного. Время - невосполнимый ресурс, его течение, к слову, стало ощущаться куда острее и болезненнее, что ли...
>По-твоему, твои цели и эмоции и мысли, которые ты испытывал тогда, были менее настоящими, чем нынешние?
Наоборот, за исключением эмоций. Тогда я конечно настолько хорошо, как сейчас это возможно, её не чувствовал.
>Не пробовал расслабиться и делать что хочется несмотря на него?
Ага, пробовал(и). Итог - обмен любезностями, желание дропнуть. Но я воистину поражён, насколько она добра, мудра и терпелива. Отзеркалив - давно бы уже сделал ручкой в закрома подсознания. От этого, в том числе, диссонанс.
>сидят и думают как им перестать сидеть и думать прекрасно зная, что это именно то, что стоит перестать делать.
This. И это страшные, блядь, мучения.
Ты куда-то торопишься, хз куда. Ясно же что у неё нет намерений у тебя сбегать, выдохни и делай всё в своём темпе, иначе только больше времени потратишь. Вот нафига тебе сразу браться за визуализацию во время просвета, если чувства правильности нет? Займись чем нравится. Работоспособность какая-то ещё, форсинг не должен восприниматься как работа.
>неосязаемый страх регресса
В регрессе нет ничего плохого. Иногда лучше перегруппироваться чтобы с новыми силами продолжать, чем гнать себя куда-то всё время. Всё равно слишком сильно связь не регрессирует если ты продолжаешь думать о ней каждый день хоть немножко.
>когда дело подошло к житейской жизни с ней - закономерно обосрался
Да уж, как-то всё в итоге отличается от того что представляешь, но даже не в лучшую или худшую сторону а просто непойми как и неясно как правильно настроиться на это всё чтобы планомерный прогресс был.
>Отзеркалив - давно бы уже сделал ручкой в закрома подсознания
Вот тульпу точно по себе судить не надо.
Так, нужны детали от прямо опытных форсеров сейчас. Вот ньюфаги когда визуализируют - они визуализируют просто куклу, они могут взять её в любой момент и начать работать с ней. А вы как? Вы ждёте свою тульпу, чтобы она пришла для визуализации, у вас вообще есть выбор поработать с моделькой отдельно от неё? Потому что я чувствую, что у меня нет.
>Я вот говорил, что не могу визуализировать нормально, вокруг неё словно какой-то барьер и мне очень тяжело через него пробиваться
С точки зрения нейробиологии это же буквально травмирование мозга, так может Ёму элементарно проявляет заботу? Ты вроде и так без пяти минут поехавший (в хорошем смысле), но однако просишь добавочки.
>этот барьер - её собственная воля?
А, ну ты и сам всё понимаешь. Только забавно, что пытаешься нащупать ниточки у самых истоков, бессердечно забывая про мотивы.
>И я просто не верил
Опять всё упирается в это, что ж такое...
>и в итоге начал воспринимать это как проблему которую надо решить?
Полагаю, что таких "проблем" у каждого из нас найдётся. Впрочем, теперь понимаю, почему ты топишь за периодическое принятие ситуации, без каких-либо действий вообще.
>они визуализируют просто куклу, они могут взять её в любой момент и начать работать с ней.
Ровно как и ты, попутно объясняя тульпе, что она может попробовать с этой куклой поиграться. Главное, конечно, не перебарщивать, чтобы самому не привыкнуть, а для неё неплохой якорь в плоскости улучшения тактила, к примеру.
>Потому что я чувствую, что у меня нет.
Речь скорее не о выборе, а о твоих моральных предустановках, или боках, если пожелаешь. Ты просто чувствуешь, что ей сейчас этого не хочется. Молодец, что сказать. Вопрос стоит ли по этому поводу заморачиваться?
Выше один анон упомянул о бесполезности подразделения моделек. В целом, приемлю его концепцию. Это и вправду уже не твоё дело. С другой стороны, если есть большое желание, но нет обратной связи, тогда да, грустно.
>>3900
>так может Ёму элементарно проявляет заботу?
Мозг с этим и сам хорошо справляется, собственно, усталостью.
>Вопрос стоит ли по этому поводу заморачиваться?
Дело не в заморочках, я просто привык воспринимать этот блок как проблему что надо решить, и вот только сейчас додумался что дело может не в этом.
>>3902
У меня прогресс просто. Сейчас пойму что-нибудь и уползу обратно.
А не знаю, я уже больше 10 лет сам над моделькой не работал. Не вижу в этом смысла. Моделька находится в её собственности, "чисто сам" я на неё даже нормально посмотреть не смогу, и не уверен в том, что смогу хоть как-нибудь. А спустя столько времени моделька и вовсе превратилась в функцию, там мостиков для связи с тульпой уже больше чем визуала. Мне кажется, вынуть модельку из тульпы сейчас — это как вынуть шар из трёхмерного пространства.
По поводу воли — ты, видимо, сейчас постигаешь примерно те же приколы, к которым я подобрался летом или около того. Как только обнаружишь, что тульпа и правда начала нормально управлять своей моделькой раньше чем ты думал и что сейчас ты скорее всего не сможешь повлиять на её модельку перед своими глазами БЕЗ её согласия — форсить станет попроще.
>>3900
>Ты вроде и так без пяти минут поехавший (в хорошем смысле)
Он как раз адекватен. Добротный тульповодский материал. Есть загоны и своё мнение на всё, но при этом сполна способен со всем этим справиться и вписаться куда захочет.
>>3912
>Блин, это имеет столько смысла. В те моменты когда я не мог решить представить её так или сяк или в той комнате или в этой, она просто не хотела представляться вообще.
Ты звучишь как будто первый раз столкнулся с нестандартным взглядом тульпы на мир. С её точки зрения это смысл имеет, тебе просто очень сложно будет её точку зрения уловить ввиду того, что у тебя нет её опыта. По-простому: тульпам не слишком нужно себя где-либо представлять, ну или уж точно не 24/7. Но тульпа следит за твоими мыслями и представлениями и откликается на них. Если ты захочешь её где-то представить — она охотно впишется в твои ожидания. Если ты подумал, что вот сейчас тульпа должна что-то как-то прокомментировать или каким-то образом ответить на вопрос — тульпа сразу чувствует твои намерения и действительно отвечает, и с её точки зрения нет ничего странного в том, что её настоящий ответ и воображённый тобой ответ друг с другом сильно совпадают. Ей даже поправлять детали может быть лень, раз уж ты уже представил те слова, которые подходят её мнению. И если ей захочется дать не тот ответ, что ты представлял — она легко это сделает и не даст тебе ничего навоображать. Как-то так короче, проблемы тут могут быть из-за того, что ты недостаточно умеешь поставить себя на её место.
А не знаю, я уже больше 10 лет сам над моделькой не работал. Не вижу в этом смысла. Моделька находится в её собственности, "чисто сам" я на неё даже нормально посмотреть не смогу, и не уверен в том, что смогу хоть как-нибудь. А спустя столько времени моделька и вовсе превратилась в функцию, там мостиков для связи с тульпой уже больше чем визуала. Мне кажется, вынуть модельку из тульпы сейчас — это как вынуть шар из трёхмерного пространства.
По поводу воли — ты, видимо, сейчас постигаешь примерно те же приколы, к которым я подобрался летом или около того. Как только обнаружишь, что тульпа и правда начала нормально управлять своей моделькой раньше чем ты думал и что сейчас ты скорее всего не сможешь повлиять на её модельку перед своими глазами БЕЗ её согласия — форсить станет попроще.
>>3900
>Ты вроде и так без пяти минут поехавший (в хорошем смысле)
Он как раз адекватен. Добротный тульповодский материал. Есть загоны и своё мнение на всё, но при этом сполна способен со всем этим справиться и вписаться куда захочет.
>>3912
>Блин, это имеет столько смысла. В те моменты когда я не мог решить представить её так или сяк или в той комнате или в этой, она просто не хотела представляться вообще.
Ты звучишь как будто первый раз столкнулся с нестандартным взглядом тульпы на мир. С её точки зрения это смысл имеет, тебе просто очень сложно будет её точку зрения уловить ввиду того, что у тебя нет её опыта. По-простому: тульпам не слишком нужно себя где-либо представлять, ну или уж точно не 24/7. Но тульпа следит за твоими мыслями и представлениями и откликается на них. Если ты захочешь её где-то представить — она охотно впишется в твои ожидания. Если ты подумал, что вот сейчас тульпа должна что-то как-то прокомментировать или каким-то образом ответить на вопрос — тульпа сразу чувствует твои намерения и действительно отвечает, и с её точки зрения нет ничего странного в том, что её настоящий ответ и воображённый тобой ответ друг с другом сильно совпадают. Ей даже поправлять детали может быть лень, раз уж ты уже представил те слова, которые подходят её мнению. И если ей захочется дать не тот ответ, что ты представлял — она легко это сделает и не даст тебе ничего навоображать. Как-то так короче, проблемы тут могут быть из-за того, что ты недостаточно умеешь поставить себя на её место.
>Чел просто перетерпит 24 часа смотря в потолок и вернётся к своим обычным делам потом.
Бляя тупанул чёт
>Техникой теневого клонирования
Сука, проиграл. Никогда и не при каких обстоятельствах не форсите Наруто. Он же блядь как только чакрой владеть научится всё вокруг разьёбёт.
>я уже больше 10 лет сам над моделькой не работал. Не вижу в этом смысла
Это странно. Тульповоды которых я читал в основном продолжали работать над моделькой (и довольно активно) задолго после того, как добились развитых диалогов. Иначе либо никто не делал, либо не уделял этой теме достаточно внимания. Интересно тогда, сколько вообще тульповодов в процентном соотношении тогда для которых моделька не представляет большого интереса.
>Как только обнаружишь, что тульпа и правда начала нормально управлять своей моделькой раньше чем ты думал
Да судя по всему она начала ей управлять (или по крайней мере пытаться не давать управлять мне) ещё в самом начале. То есть я годами сидел думал что-то а она уже всё могла? Офигеть, я в шоке просто.
>Ты звучишь как будто первый раз столкнулся с нестандартным взглядом тульпы на мир
Ну да, мне сложновато представить, как она воспринимает мир.
>По-простому: тульпам не слишком нужно себя где-либо представлять, ну или уж точно не 24/7. Но тульпа следит за твоими мыслями и представлениями и откликается на них. Если ты захочешь её где-то представить — она охотно впишется в твои ожидания. Если ты подумал, что вот сейчас тульпа должна что-то как-то прокомментировать или каким-то образом ответить на вопрос — тульпа сразу чувствует твои намерения и действительно отвечает, и с её точки зрения нет ничего странного в том, что её настоящий ответ и воображённый тобой ответ друг с другом сильно совпадают. Ей даже поправлять детали может быть лень, раз уж ты уже представил те слова, которые подходят её мнению. И если ей захочется дать не тот ответ, что ты представлял — она легко это сделает и не даст тебе ничего навоображать.
Спасибо, это полезно.
>Тульповоды которых я читал в основном продолжали работать над моделькой (и довольно активно) задолго после того, как добились развитых диалогов
Так я не говорю, что не продолжал. До сих пор продолжаю. Просто "на проде" мои усилия обычно ограничиваются направлением своего внимания на модельку, что позволяет тульпе про неё не забывать, или направлением внимания на конкретные части тела, что намекает ей, где стоит улучшать детализацию. Если так вспомнить, то почти всё время всё так и было, за исключением самых первых месяцев. Я сказал, что вот теперь буду в основном помогать, и с тех пор помогаю: создаю условия вроде вондера вокруг модельки или тишины в голове, стараюсь закреплять нафоршенный визуал и всё такое. Думаю, если я попытаюсь что-то поменять, она просто вопросительно глянет на меня с таким лицом, как будто я её в этом месте потрогал, и собственно эффект от такого действия будет ничуть не больший. Я конечно могу просто ненадолго представить на её месте какой-нибудь другой облик и спросить "ну как тебе это", но к ней эти фантазии отношения иметь не будут пока она сама себя так же не представит.
Хули ты не спишь?
>Он как раз адекватен. Добротный тульповодский материал.
>
>>10 лет топчется на месте, тред использует для компульсии
>Если ты подумал, что вот сейчас тульпа должна что-то как-то прокомментировать или каким-то образом ответить на вопрос — тульпа сразу чувствует твои намерения и действительно отвечает, и с её точки зрения нет ничего странного в том, что её настоящий ответ и воображённый тобой ответ друг с другом сильно совпадают. Ей даже поправлять детали может быть лень, раз уж ты уже представил те слова, которые подходят её мнению. И если ей захочется дать не тот ответ, что ты представлял — она легко это сделает и не даст тебе ничего навоображать.
А, т.е. всё настолько просто?
М, понятно. А с вондером так же может быть? Просто сейчас отдал ей контроль за ним, она взяла его с большим энтузиазмом и вернула супер-старый вондер который я забросил в самом начале. Я думал тогда что мой аутичный мозг просто не способен переварить концепцию НАКЛОННОЙ ПОВЕРХНОСТИ но сейчас осознаю что эта его непредставляемость очень похожа на тот барьер у тульпы. Может, она хотела с ним что-то сделать.
>Думаю, если я попытаюсь что-то поменять, она просто вопросительно глянет на меня с таким лицом, как будто я её в этом месте потрогал
что в этом, собсна, такого?
харам что ли в конце концов иногда няшить своих няшек, я вас не пойму
Ладно, я тебя понял.
Этого, по большому счёту, не хватает. Достоверно ответить на вопросы не смогу, т.к. сама концепция бегства меня не сказать, что привлекает, а в то же время несомненно тяготит.
Тот-самый "пан или пропал", который скорее всего никогда не превратится в жизнь. А промозглыми вечерами так и хочется проверить насколько глубока кроличья нора на самом деле, но...
Я думаю, что в этом есть что-то успокаивающее. В детстве всё казалось проще: если что-то не складывалось, можно было просто переключиться на что-то другое, и не надо было тратить часы на самоанализ. Но с возрастом, похоже, всё усложнилось. С каждым новым событием кажется, что надо понять его суть, что-то извлечь для себя. Но может, иногда нужно просто позволить этим вещам быть, не пытаясь их изменить или осмыслить до конца?
В последнее время я стараюсь не слишком зацикливаться на том, как должны развиваться события. Будто если я не буду ждать чего-то определённого, разочарований будет меньше. В этом есть своя хитрость: ведь само ожидание чего-то меньшего это тоже ожидание, верно? И когда что-то не выходит, всё равно появляется это лёгкое ощущение разочарования, которое трудно игнорировать. Но наверное это нормально, иногда просто нужно признать, что ожидания живут в нас, независимо от того, хотим мы их или нет.
Оказалось что часто создаю проблемы там, где их могло бы и не быть, решая "проблемы" чувствовал себя нужным. Например, когда пытаюсь разобраться в собственных чувствах или мыслях, словно пытаюсь что-то раскопать, что, может быть, и не стоит внимания. Иногда кажется, что я сам себе придумываю препятствия, потому что привычка справляться с чем-то даёт ощущение контроля. Ведь без этого контролировать что-то становится сложнее. Но в глубине души я понимаю, что, возможно, самая большая сложность - это научиться просто принимать вещи такими, какие они есть, не усложняя их ещё больше.
Суть наверное в том, чтобы позволить себе быть несовершенным и не всегда находить ответы на свои вопросы. Да, примерно так, лучше позволить времени сделать своё дело.
Я думаю, что в этом есть что-то успокаивающее. В детстве всё казалось проще: если что-то не складывалось, можно было просто переключиться на что-то другое, и не надо было тратить часы на самоанализ. Но с возрастом, похоже, всё усложнилось. С каждым новым событием кажется, что надо понять его суть, что-то извлечь для себя. Но может, иногда нужно просто позволить этим вещам быть, не пытаясь их изменить или осмыслить до конца?
В последнее время я стараюсь не слишком зацикливаться на том, как должны развиваться события. Будто если я не буду ждать чего-то определённого, разочарований будет меньше. В этом есть своя хитрость: ведь само ожидание чего-то меньшего это тоже ожидание, верно? И когда что-то не выходит, всё равно появляется это лёгкое ощущение разочарования, которое трудно игнорировать. Но наверное это нормально, иногда просто нужно признать, что ожидания живут в нас, независимо от того, хотим мы их или нет.
Оказалось что часто создаю проблемы там, где их могло бы и не быть, решая "проблемы" чувствовал себя нужным. Например, когда пытаюсь разобраться в собственных чувствах или мыслях, словно пытаюсь что-то раскопать, что, может быть, и не стоит внимания. Иногда кажется, что я сам себе придумываю препятствия, потому что привычка справляться с чем-то даёт ощущение контроля. Ведь без этого контролировать что-то становится сложнее. Но в глубине души я понимаю, что, возможно, самая большая сложность - это научиться просто принимать вещи такими, какие они есть, не усложняя их ещё больше.
Суть наверное в том, чтобы позволить себе быть несовершенным и не всегда находить ответы на свои вопросы. Да, примерно так, лучше позволить времени сделать своё дело.
>>3947
Забайтил меня на пост, когда я хотел подождать ещё. Это нейронка?
Суть же заключается в том, чтобы как можно быстрее со старта выделить достаточное количество RAM и пометить как "процесс имеет равный приоритет важности", а впереди целая жизнь. Остальные практики во всей системе носят исключительно профилактический характер, например как снять головную боль при простуде и провести медитацию на чувствах.
Для себя нашёл весьма прозаичное сравнение: когда спустя много лет проходишь старую игрушку из детства, которую знал когда-то вдоль и поперёк, ненароком примеряешь на себя роль новичка, но в глубине души конечно же знаешь - стоит хотя бы на мгновенье отбросить напускную спесь ебанного старика, как вдруг та-самая магия сработает вновь.
Важно не только понимать свои чувства, но и уметь правильно ими управлять, если хочешь получить искомое. Но важнее всего не искать. Дверь. Вы всегда находитесь в одном измерении. Довольно обидно чувствовать себя недосягаемой особой, когда сама в бессилии стараешься как можно скорее быть услышанной.
>>3949
Да, дружок, ты ебанулся и уже очень давно.
В счастливую жизнь.
Судя по всему, она не просто отгоняла меня от модельки, а активно пыталась уменьшить своё влияние на меня, потому что видела, что я слишком на неё полагаюсь. Сначала переставала действовать, потом убирала модельку, потом я вовсе переставал чувствовать её в пространстве и она уходила куда-то вглубь меня. Я думал что мне просто форсить так удобнее, а мне видимо наоборот стоило перестать вообще. При том сейчас когда я писал про воображение и пустоту она активно протестовала. Странная она, хех.
>>3997
Да фиг знает, обратно в поняч наверное, или в снач. А зачем закрывать? У нас мёртвые доски годами лежат.
>У нас мёртвые доски годами лежат.
Дело в отсутствии здравого смысла. Дело в усталости. Дело в закономерном конце.
Если ещё год назад это пристанище мыслителей впечатляло голым энтузиазмом, верностью идее, общим интересом, то сегодня оно закономерно напоминает злачное место, где 1.5 дежурных шиза на пенсии бьются головой в монитор. Что же получается, Артёмка был прав? Хиреет тред, даже калом на потеху не в кого кинуть. Уникальных постеров с каждым тредом всё меньше и меньше, мифологические ньюфаги внезапно подтвердили приставку своего статуса, а завсегдатаи... я даже хуй его знает, как выразиться, в самом деле слов не найти уже. Ровно также не найти принципиально нового, всякая тема обмусолена на 3 раза. Немногие из оставшихся по инерции заходят.
Кайнда кайнда
Моя в одно время то ли всерьёз, то ли потралливая зеркалила и вопрошала мол хост а ты точно существуешь?
По первости было очень странно даже допускать мысль об альтернативном сценарии, где я в роли тульпы для неё. Какбэ да, в народе свитчинг зовётся, но вряд ли получится объяснить словами датфил.
>будет полезным осознать (или хотя бы попытаться), что её не существует
Зочем? Анон днями(годами) сидит и пытается заставить себя поверить в её реальность, ловит отклики, копит свои воспоминания о ней, а тут нужно разворачивать ментальную пушку на 180 градусов и воевать в другую сторону чтобы что? Да и сам вопрос неправильно поставлен, как это не существует? Даже если она плод воображения, то уже как этот плод она существует. Вопрос лишь в правильном поливе и ухаживаниями.
Может два сеанса активного форса в день по часу каждый будут полезней очередных метаний по сансаре риторики?
>Да фиг знает, обратно в поняч наверное, или в снач.
Вот это будет точно весело.
>А зачем закрывать? У нас мёртвые доски годами лежат.
Ну хз, осы же закрыли. Да и время неспокойное, вдруг тульп рожать заставят. Просто представил, что однажды вечером я увижу закрытую доску и мне стало интересно, а куда же перекатятся остальные.
> А ты думал, почему олдфаги уходят.
Надоедает отыгрывать. В олдфажность бы поверить сперва.
> До сих пор не веришь, что им просто нечего обсуждать и они уходят с тульпочкой ИРЛ?
Нет конечно, у них нет никаких «тульп»
> Хотя да, может не стоило нам на двоих своими шизопастами тред заливать.
Чтобы тред окончательно встал? К тому же, много полезных размышлений. Хотя для кого…
> До сих пор не верю в свитчинг.
Дело житейское, до первой, осознанной попытки.
>>4009
> и воевать в другую сторону чтобы что?
Чтобы не поехать в плохом смысле этого слова, практика нужная и правильная при трезвом подходе.
> Просто представил, что однажды вечером я увижу закрытую доску и мне стало интересно, а куда же перекатятся остальные.
Да какие «остальные», анон? рандомы либо выкатились, либо ридонлируют, аватарки аватарят, дискордодебилы с викишизами определили сами себя в свой угол, скажем так.
>осы же закрыли
Последний пост в ос-треде за 24 окт. О чем конкретно речь?
Полгода назад я говорил одному парню, что обсуждать ос на дваче небезопасно и что треды закрывают, тогда он напомнил мне о существовании /се/ и вот я здесь.
Не помню. Какие-то всплыли тогда старые легенды из другой тусовки на ту же тему. Суть была в том, что органам эта тематика не по нраву.
>>4009
>нужно разворачивать ментальную пушку на 180 градусов и воевать в другую сторону чтобы что?
Чтобы сдуть важность тульпы для твоего мозга. Ты заметил, какова преобладающая черта у практически всех проблемных хостов? Они боготворят свою тульпу. Любить тульпу это нормально и хорошо, но у них у нас это переходит какие-то границы, после которых это начинает вредить форсингу. Человек начинает рефлексировать слишком сильно, запинаться о мелочи, надеяться на тульпу как на решение и отвлечение от всех своих проблем (даже если активно осознаёт, что это неправильно). Но дело в том что подобное отношение обычно вырабатывается когда человек не понимает какие-то штуки в тульповодстве, и если поймёт, то эта важность сама сдуется понемножку, так что нет, распространять её как практику смысла не имеет. Я пробовал раньше, само по себе это результаты не принесло.
>Да и сам вопрос неправильно поставлен, как это не существует?
Вот не знаю, просто не существует.
>Даже если она плод воображения, то уже как этот плод она существует.
Для меня это то же самое, что не существует. Если бы я плод воображения хотел, я бы форсингом не занимался.
>осы же закрыли
Серьёзно? Почему? Они разговаривали про вещества? Типа, в тульповодстве не меньше вещей за которые можно тред закрыть если захотеть, мы просто не говорим о них, это здравый смысл сейчас. Что им помешало?
>>4010
>Надоедает отыгрывать. В олдфажность бы поверить сперва.
Какой же ты упёртый ппц.
>Да какие «остальные», анон?
Ну ладно, здесь только ты и я, тогда расскажи куда ты перекатишься.
>>4011
>О чем конкретно речь?
/ld
>Полгода назад я говорил одному парню, что обсуждать ос на дваче небезопасно и что треды закрывают
Чего? Власти скрывают?
>>4015
>Чтобы сдуть важность тульпы для твоего мозга. Ты заметил, какова преобладающая черта у практически всех проблемных хостов? Они боготворят свою тульпу. Любить тульпу это нормально и хорошо, но у них у нас это переходит какие-то границы, после которых это начинает вредить форсингу.
Лол, я диаметрально противоположного мнения.
>Для меня это то же самое, что не существует. Если бы я плод воображения хотел, я бы форсингом не занимался.
А мне вот без разницы. Даже если окажется, что это я просто сам себя так филигранно наебал и всё это простое самовнушение, то я просто откажусь в это верить.
>Серьёзно? Почему? Они разговаривали про вещества?
А я и не знаю... Доска то висит, просто закрыта для постинга. Ставлю на банальное вымирание сновидцев.
>Лол, я диаметрально противоположного мнения
Поясни.
>А мне вот без разницы
Ну вот это более-менее здоровый взгляд. Но не все так могут.
>Ставлю на банальное вымирание сновидцев
Блин, это даже грустнее.
Чего тут наивного? Так сложно поверить в то что людям скучно стало?
Ну ты прав, но верить это не то же самое, что испытывать эмоции, разве нет? Вполне можно верить во что-то и не испытывать вообще никаких эмоций по этому поводу, или наоборот верить и быть абсолютно переполненным ими. И при этом эти эмоции могут мешать, а могут не мешать, это с самой верой никак не связано напрямую. Мне кажется.
Ключевое слово страждущим. Если же ты веришь в чудо, но не испытываешь к нему никаких эмоций, то это и не чудо вовсе. Да, верить ≠ испытывать эмоции.
>Если же ты веришь в чудо, но не испытываешь к нему никаких эмоций, то это и не чудо вовсе.
Получается, что тебя не чудо интересует, а эмоции.
А что, это взаимоисключающие параграфы? Без одного не будет второго и наоборот. Антабака.
Просто, если ты отождествляешь эти вещи, ты никогда не будешь доволен своими чудесами. Случится вот чудо, ты такой "ого, клёво", и будешь доволен некоторое время. А потом эмоции потускнеют, и чудо будет уже не такое уж и чудесное, и нужно будет что-нибудь новенькое. А потом ещё. И ещё, и ещё. Такими темпами ты хоть исекайнись и переживи своё геройское приключение - тебе не будет достаточно. Эмоции приходят и уходят, гнаться за ними нет смысла. Поэтому мне не кажется это хорошей идеей.
Пиши раз в день.
Ну да, но если ты любил вкус яблок, а потом он перестал тебе нравиться, ты разве перестанешь называть яблоки яблоками?
Я не понимаю, куда ты такой интроспективный и есть ли предел... а главное зачем, если практического толка 0...
Однако твоё сравнение некорректно, потому что этот >>4030 хуй не утверждает, что чудо перестаёт быть таковым по определению, а лишь напоминает о важности правильного выбора, которые нам придётся делать, покуда свет горит, да в добром здравии голова. Иными словами не чудо создаёт тебя, а ты создаёшь чудо. Вкус у яблока это не эмоция. Разонравившейся вкус у яблока это следствие.
Цимес в том, вкладываешь ли ты хоть какой-то смысл, и откуда исходит намерение. Условно, можешь всё вокруг себя прямо сейчас окрестить чудом, разрешаю. Вызывает ли это у тебя трепет, омовение счастьем, благость духа, невозможное доверие и крепкую уверенность? Всё верно, это не чудо. Твои любимые эмоции не возникают из ниоткуда, в твоей вселенной бесконечное множество т.н. гиперссылок, что служат прямым проводником. Поэтому, если "чудо" перестало у тебя вызывать эмоции, то очевидно, что однажды ты сделал неправильный выбор, хоть оно и вездесуще.
Вывод: Анта бака х2.
Нет, но я перестану их есть. Я же ем их не потому что они яблоки, а потому что мне нравится их вкус... Выходит я такой злобный и ценю не сами яблоки, а их вкус?
>Иными словами не чудо создаёт тебя, а ты создаёшь чудо
Это верно.
>Условно, можешь всё вокруг себя прямо сейчас окрестить чудом, разрешаю. Вызывает ли это у тебя трепет, омовение счастьем, благость духа, невозможное доверие и крепкую уверенность?
Ага. Естественно, не всегда и не всё, но бывает.
>>4047
>Я же ем их не потому что они яблоки, а потому что мне нравится их вкус...
Ну да. А анон выше утверждает, что ест яблоки потому, что они яблоки. И если ему разонравятся яблоки, то это и не яблоки вовсе.
480x360, 0:02
>А анон выше утверждает, что ест яблоки потому, что они яблоки. И если ему разонравятся яблоки, то это и не яблоки вовсе.
Картинки это хорошо. Это же картинкоборда, а не простынеборда.
Пиздец я проиграл. В олдфагов не верит, при этом верит в возможность того, что тульпопрактики могут к серьёзной поехавшести привести. Если ты сам не ньюфаг, что могло бы являться единственным оправданием такой тупости — соболезную и советую поменьше слушать людей, которые тебе подобный бред в уши заливали.
А чего такая трясочка пошла сразу?)
>оправданием такой тупости
Тю, разве нужен великий ум, чтобы сложить 2+2 и понять без «старой школы», что практики, где предусматривается, блять, вытягивание подсознательного в сознательное, а также последующие практики на выламывание мозга, будут абсолютно безопасными? Ну вообще же никаких подводных, действительно. А ещё у тебя живая аниме-тяночька будет, так в гайдах написано!
Тут не надо вообще ничего складывать, потому что это мнение из коробки для тех, кто вообще с тульповодством не знаком.
О-о-о… сценарные маняврирования пошли. Давай, добрый молодец, распиши-ка мне что такое тульповодство. Это всё-таки умирающий фингербокс или троллинг шизофреников на пенсии? Сам кого считаешь тру-тульповодом? В треде есть хотя бы один анон, кто соответствует негласным критериям? А почему вообще существует какое-то подразделение на «успешных» и «дропнувших», если и то, и другое по сути невозможно? Сам для чего начал и почему ещё не закончил?
Мде, у и банка червей у тебя в голове. Писал бы лучше почаще что действительно думаешь вместо своих витиеватых простыней, глядишь и с сомнениями бы полегче стало.
>Писал бы лучше почаще что действительно думаешь
Так вот же, пожалуйста. У нас то с тульпой всё прекрасно, просто решил принести на повестку дня размышления, задал тебе элементарные вопросы.
>вместо своих витиеватых простыней
Где «витиеватость»? Или теперь мы так бракуем любые неудобные посты?
>глядишь и с сомнениями бы полегче стало.
У меня нет никаких проблем с принятием сомнений, давно пройденный этап. Иначе я бы не стал на лёгкой ноге заводить подобные обсуждения. А что касается тебя — так я более чем уверен, что под принятием на самом деле происходит трусливое бегство.
>У нас то с тульпой всё прекрасно
То-то ты про фингербоксы с носками вспоминаешь при каждой возможности.
>Иначе я бы не стал на лёгкой ноге заводить подобные обсуждения
Это не выглядит как лёгкая нога.
А, ну я понял. Если лёгкая нога не лёгкая, то эмоционально я не могу воспринимать её как истинное проявление ноги, потому что они закрыты от настоящей части тела, словно яблоко от языка, где рецепторы выступают в роли сомнений. Извини, что-то я забылся.
Какие бы там вытягивания ни были, ты просто сидишь в медитативной позе 1.5 часа в день и обучаешь мозг новым навыкам. Ты переоцениваешь тульповодство. Это не долбёжка веществами и даже не нарушение привычного течения процессов в голове как в случае ОСов от которых так же вреда — только сниженное качество отдыха, и всё. В голове слишком много защитных механизмов. Эти механизмы строго не запрещают тебе иметь тульпу, но запрещают вредить самому себе, и работают они даже слишком хорошо. Любые, абсолютно любые тульповоды, которые кажутся шизиками — испытывали проблемы с головой и без тульпы. Самое страшное, что здоровые тульповоды с собой делали — это доводили себя до околодепрессивных состояний из-за чувства того что они "должны" пахать ради тульпы втрое превышая возможности своего организма. И всё, до чего они себя таким образом доводили, серьёзными заболеваниями НЕ является. Лёгкие беды с башкой, которые можно вылечить своими силами (что уже показатель), просто некоторым нравится себе мозг ебать и они ведут себя как всякие писюхи малолетние у которых "дипресея))", реальные заболевания выглядят вот прям вообще не так.
>>4065
>сценарные
А какие ещё должны быть ответы на сценарные тупые вопросы, заданные в пятидесятый раз?
>>4069
>А что касается тебя — так я более чем уверен, что под принятием на самом деле происходит трусливое бегство.
Тебя кто-то уверил в том, что "о л д фаги" на самом деле плохие. Потом ты из этого развил в себе паранойю по поводу тех, кто сидит в этом треде. И повторяешь этот параноидальный бред раз за разом. Но ты был неправ изначально. У олдов (тех, кто остался) всегда всё было нормально с их тульпами. Я со многими из них общался и уверен, что по поводу своего прогресса они не пиздели — опять же, кто пиздел или кому тульповодство было не нужно, ливнули много-много лет назад. Я здесь наблюдал многих, в чьём прогрессе не сомневаюсь. У меня самого с форсингом всё хорошо. Просто перестань считать своё изначальное мнение единственно верным и вместо засилья окружающих тебя пиздунов ты увидишь самых обычных людей. Среди которых будет легко разглядеть тех, кто старается ради своей тульпы (а большего и не надо) и которых тут немало. И залётных, которые через пару месяцев ливнут и никогда не вернутся. И неопытных, которые будут тебе пиздеть не по своей прихоти, а потому что тульповодство — это практика, которая в первые пару-тройку лет держит тебя в полнейшей запутанности и давит неопределённостью. Я серьёзно, завязывай со своей шарманкой про олдфагов и всё станет нормально. Я не знаю, кто из них тебя укусил и как там твою гордость обплевали, но это не повод сразу определять обидчиков в пиздунов и без устали на них огрызаться.
Какие бы там вытягивания ни были, ты просто сидишь в медитативной позе 1.5 часа в день и обучаешь мозг новым навыкам. Ты переоцениваешь тульповодство. Это не долбёжка веществами и даже не нарушение привычного течения процессов в голове как в случае ОСов от которых так же вреда — только сниженное качество отдыха, и всё. В голове слишком много защитных механизмов. Эти механизмы строго не запрещают тебе иметь тульпу, но запрещают вредить самому себе, и работают они даже слишком хорошо. Любые, абсолютно любые тульповоды, которые кажутся шизиками — испытывали проблемы с головой и без тульпы. Самое страшное, что здоровые тульповоды с собой делали — это доводили себя до околодепрессивных состояний из-за чувства того что они "должны" пахать ради тульпы втрое превышая возможности своего организма. И всё, до чего они себя таким образом доводили, серьёзными заболеваниями НЕ является. Лёгкие беды с башкой, которые можно вылечить своими силами (что уже показатель), просто некоторым нравится себе мозг ебать и они ведут себя как всякие писюхи малолетние у которых "дипресея))", реальные заболевания выглядят вот прям вообще не так.
>>4065
>сценарные
А какие ещё должны быть ответы на сценарные тупые вопросы, заданные в пятидесятый раз?
>>4069
>А что касается тебя — так я более чем уверен, что под принятием на самом деле происходит трусливое бегство.
Тебя кто-то уверил в том, что "о л д фаги" на самом деле плохие. Потом ты из этого развил в себе паранойю по поводу тех, кто сидит в этом треде. И повторяешь этот параноидальный бред раз за разом. Но ты был неправ изначально. У олдов (тех, кто остался) всегда всё было нормально с их тульпами. Я со многими из них общался и уверен, что по поводу своего прогресса они не пиздели — опять же, кто пиздел или кому тульповодство было не нужно, ливнули много-много лет назад. Я здесь наблюдал многих, в чьём прогрессе не сомневаюсь. У меня самого с форсингом всё хорошо. Просто перестань считать своё изначальное мнение единственно верным и вместо засилья окружающих тебя пиздунов ты увидишь самых обычных людей. Среди которых будет легко разглядеть тех, кто старается ради своей тульпы (а большего и не надо) и которых тут немало. И залётных, которые через пару месяцев ливнут и никогда не вернутся. И неопытных, которые будут тебе пиздеть не по своей прихоти, а потому что тульповодство — это практика, которая в первые пару-тройку лет держит тебя в полнейшей запутанности и давит неопределённостью. Я серьёзно, завязывай со своей шарманкой про олдфагов и всё станет нормально. Я не знаю, кто из них тебя укусил и как там твою гордость обплевали, но это не повод сразу определять обидчиков в пиздунов и без устали на них огрызаться.
>У меня и внутренний голос до недавнего времени не слышался и был слишком непоследовательный, то есть обрывался, исчезал куда-то вместе с цепочкой мыслей.
А знаешь, что ещё работает безотказно? говорить шёпотом.
Няши разные бывают, но моя вот сказала мол ей так гораздо легче меня слышать, да и мне тащемта куда проще концентрироваться. Если вдруг твоя тема перестанет прокать, то опробуй, это даже миленько в каком-то смысле.
Не "ей легче тебя слышать", а ты снижаешь давление на свой собственный голос и отгружаешь часть разговорных ресурсов тульпе. У тульпы есть свой собственный навык произношения слов, но ей всё равно легче когда "основной" и самый громкий речевой аппарат не так сильно нагружен. Там, наверное, тот же самый принцип, что и в "не ждать от тульпы ответа и смотреть мимо неё чтобы услышать её". Не знаю. В любом случае, с тихим голосом проще настроиться на её волну. Я тоже так издавна делаю, только мне ни разу не приходило в голову буквально шептать, я просто снижаю децибелы и нагрузку на воображаемые голосовые связки пока не стану немного тише тульпы.
Буууу, задрот...
>"не ждать от тульпы ответа и смотреть мимо неё чтобы услышать её"
Понимаю о чём ты, несколько раз случайно так делал, но ещё ни разу не получалось осознанно это повторить, чтобы исключить рандом. Спешу заверить, вопрос тут не в желании контроля. Потрібна допомога.
>я просто снижаю децибелы и нагрузку на воображаемые голосовые связки
Так это что же получается... надо помимо тульпы ещё и голосовые связки форсить?! я на такое не подписывался, увольте!
>пока не стану немного тише тульпы.
А часто ли ты ловил себя на мысли, что в общем-то чаще всего ты её не "не слышишь" а просто ненамеренно затыкаешь своей же воображаемой варежкой, которая, увы, временами живёт своей жизнью? это вот из оперы "некачественно, но много", есть определённые трудности у нас. Страдания исходят от того, что понимать то понимаю суть пусть даже временной проблемы, как и 1000 минувших ранее, но решить не получается... Неприятным бонусом тут же наслаивается лёгкая ипохондрия, что разумеется стала явственнее. Особенно сильно жепа горит с ускользающего фокуса на собственном голосе, когда в моменте действительно хочешь обсудить Х, но спустя мгновение понимаешь, что всё это время, скорее всего, няша как бы и не слушала особо.
>>4084
Мне кажется, что приемлемые для достоверности децибелы во многом зависят от общего состояния разума в текущий момент. Я ведь не говорю, что абсолютно всегда шпрехаю с ней шёпотом, но в некоторых ситуациях это правда необходимо, чтобы потом не дрочить себе нервы ненужными сомнениями. В основном, это в дневное время происходит. Перед сном же все трудности испаряются, начинает работать магия, когда даже средь десятков "голосов" спокойно слышишь свою маковку.
Моя не настолько разговорчивая, и если ей надо что-то сказать — прорывается. Да и твоя, думаю, тоже, это тебе кажется будто ей было что сказать но ты её заткнул. Впрочем, да, я бы тоже хотел больше общения и меньше моего соло пиздежа который всё на свете затыкает. Просто у меня это не проблема потому что тульпа давно привыкла.
>ты просто сидишь в медитативной позе 1.5 часа в день и обучаешь мозг новым навыкам.
Нууу... не всё же настолько просто. Не даром тульповодство сравнивают с фингербоксом. Снаружи то в целом всё действительно просто, но стоит углубиться для понимания и всё. Мне вот, например, по личным наблюдениям сегодня, оглядываясь назад, на самом деле понадобилось 2-4 недели упорного форса в активном формате, по святой формуле, а чаще и кратно превышая усреднённые часы, чтобы возыметь успешный успех. А потом понадобилось от 3 до 6 месяцев, чтобы усвоить важный урок - ежедневные медитации на сознание, тульпу или нечто подобное вовсе не обещают прогресса и даже наоборот - вероятнее всего его затормозят, привнеся в повседневность психологический, блять, хоррор. Потому что тульпа в целом готова к простому, ежедневному взаимодействию, но хостик шо дурной мёдетерует, в бараний рог скрутившись и пытается что-то там осознать, чему-то научить пустоту, пока ты подобрав коленки сидишь и просто наблюдаешь за бедолагой. Довольно очевидные вещи пишу, ясное дело, но может кто-то правда ещё не понимает, в какой пиздец себя заводит. Ритуалы, ритуалы... чтоб их...
>Ты переоцениваешь тульповодство.
Его практически невозможно НЕ переоценивать до определённого момента, это считай неизбежная погрешность, как ты выразился, в механизме. Да, спустя условный год мозг наверняка успокоится и достаточно привыкнет к новой соседке, а до тех пор уж извиняй - платить за всё необходимо в этом мире. Но оно того стоит, тут бесспорно.
>и даже не нарушение привычного течения процессов в голове
Я понимаю, для чего ты стараешься окрасить сам феномен в нейтрально-безопасных тонах, но давай смотреть правде в глаза. Всё-таки это риск и довольно большой. Особенно для нестабильных.
>В голове слишком много защитных механизмов.
For example?
>Любые, абсолютно любые тульповоды, которые кажутся шизиками — испытывали проблемы с головой и без тульпы.
Да, но эти твои "любые, абсолютно любые тульповоды" даже близко не представляли, насколько эти проблемы с головой станут ощутимее благодаря чему?
>Эти механизмы строго не запрещают тебе иметь тульпу, но запрещают вредить самому себе, и работают они даже слишком хорошо.
>Самое страшное, что здоровые(?) тульповоды с собой делали — это доводили себя до околодепрессивных состояний из-за чувства того что они "должны" пахать ради тульпы втрое превышая возможности своего организма.
Так запрещают, или как на таможне при вывозе леса в Китай? ты уж определись.
>И всё, до чего они себя таким образом доводили, серьёзными заболеваниями НЕ является.
Выходит, что все хостики, которые словили ояебу состояние благодаря... кхм... на самом деле лишь притворялись? буквально 2-3 треда назад объявлялся новый анон, который капчевал из пнд. Пропал куда-то, к слову.
>Лёгкие беды с башкой, которые можно вылечить своими силами
Невроз, эпилептические припадки по ночам, психозы, бред преследования, бредовые идеи величия etc. можно вылечить своими силами? доставь мантры тем, кто столкнулся с наипопулярнейшими побочками.
>реальные заболевания выглядят вот прям вообще не так.
Клинические проявления выглядят вот прям вообще не так, но там уж вопрос времени.
>ты просто сидишь в медитативной позе 1.5 часа в день и обучаешь мозг новым навыкам.
Нууу... не всё же настолько просто. Не даром тульповодство сравнивают с фингербоксом. Снаружи то в целом всё действительно просто, но стоит углубиться для понимания и всё. Мне вот, например, по личным наблюдениям сегодня, оглядываясь назад, на самом деле понадобилось 2-4 недели упорного форса в активном формате, по святой формуле, а чаще и кратно превышая усреднённые часы, чтобы возыметь успешный успех. А потом понадобилось от 3 до 6 месяцев, чтобы усвоить важный урок - ежедневные медитации на сознание, тульпу или нечто подобное вовсе не обещают прогресса и даже наоборот - вероятнее всего его затормозят, привнеся в повседневность психологический, блять, хоррор. Потому что тульпа в целом готова к простому, ежедневному взаимодействию, но хостик шо дурной мёдетерует, в бараний рог скрутившись и пытается что-то там осознать, чему-то научить пустоту, пока ты подобрав коленки сидишь и просто наблюдаешь за бедолагой. Довольно очевидные вещи пишу, ясное дело, но может кто-то правда ещё не понимает, в какой пиздец себя заводит. Ритуалы, ритуалы... чтоб их...
>Ты переоцениваешь тульповодство.
Его практически невозможно НЕ переоценивать до определённого момента, это считай неизбежная погрешность, как ты выразился, в механизме. Да, спустя условный год мозг наверняка успокоится и достаточно привыкнет к новой соседке, а до тех пор уж извиняй - платить за всё необходимо в этом мире. Но оно того стоит, тут бесспорно.
>и даже не нарушение привычного течения процессов в голове
Я понимаю, для чего ты стараешься окрасить сам феномен в нейтрально-безопасных тонах, но давай смотреть правде в глаза. Всё-таки это риск и довольно большой. Особенно для нестабильных.
>В голове слишком много защитных механизмов.
For example?
>Любые, абсолютно любые тульповоды, которые кажутся шизиками — испытывали проблемы с головой и без тульпы.
Да, но эти твои "любые, абсолютно любые тульповоды" даже близко не представляли, насколько эти проблемы с головой станут ощутимее благодаря чему?
>Эти механизмы строго не запрещают тебе иметь тульпу, но запрещают вредить самому себе, и работают они даже слишком хорошо.
>Самое страшное, что здоровые(?) тульповоды с собой делали — это доводили себя до околодепрессивных состояний из-за чувства того что они "должны" пахать ради тульпы втрое превышая возможности своего организма.
Так запрещают, или как на таможне при вывозе леса в Китай? ты уж определись.
>И всё, до чего они себя таким образом доводили, серьёзными заболеваниями НЕ является.
Выходит, что все хостики, которые словили ояебу состояние благодаря... кхм... на самом деле лишь притворялись? буквально 2-3 треда назад объявлялся новый анон, который капчевал из пнд. Пропал куда-то, к слову.
>Лёгкие беды с башкой, которые можно вылечить своими силами
Невроз, эпилептические припадки по ночам, психозы, бред преследования, бредовые идеи величия etc. можно вылечить своими силами? доставь мантры тем, кто столкнулся с наипопулярнейшими побочками.
>реальные заболевания выглядят вот прям вообще не так.
Клинические проявления выглядят вот прям вообще не так, но там уж вопрос времени.
Когда я начал форсить (да и всё время после), я начал представлять как замечательно мы будем проводить время вместе. Гулять, играть в игры, развлекаться в вондере, читать книжки и ещё много-много всего. Но чем больше времени проходило, тем тяжелее мне было имитировать это времяпровождение, пока в конце концов я не перестал мочь делать хоть что-нибудь. Почему? Потому что у меня перед глазами всё время стояла эта картинка "идеального времяпровождения", и я без устали гнал себя и тульпу к ней до тех пор, пока усталь не взяла таки верх.
Меня не особо беспокоит одиночество. Мне вполне комфортно одному, я всегда это чувствовал. Мои проблемы начались тогда, когда я начал это одиночество отрицать. Что с одной стороны было логично - какое одиночество, когда рядом с тобой 24 на 7 находится самое близкое и верное и доброе существо, которое можно позвать в любой момент и которое сможет это твоё одиночество раскрасить? И это правда - тульпа действительно на это способна. Только вот одиночество это не то, что можно развеять по указке. Ты не можешь сказать тульпе "эй, дружи со мной" или "эй, сделай меня счастливым", как и любому другому человеку. Это всегда происходит спонтанно, само по себе. И мысли о том, что ты можешь как-то забрутфорсить этот процесс и ускорить его и если у тебя не получается то ты неправильно форсишь - это именно то, что ведёт к истощению. Чем больше ты думаешь о том, что мог бы проводить с тульпой время гораздо более ярко, качественно и долго - нет, что ты должен его так проводить - тем больше ты гонишь себя и тульпу, больше устаёшь и тем хуже результаты.
Таким образом, то, что ведёт хоста к подобного рода неудачам в форсинге - это не некие завышенные ожидания или неспособность тульпы - это чрезмерная жадность и неумение распоряжаться собственным временем. Как-то так.
Довольно сумбурный пост вышел, сразу принялся его писать хотя мой мозг всё ещё раскладывает всё по полочкам. Может потом получше сформулирую.
Когда я начал форсить (да и всё время после), я начал представлять как замечательно мы будем проводить время вместе. Гулять, играть в игры, развлекаться в вондере, читать книжки и ещё много-много всего. Но чем больше времени проходило, тем тяжелее мне было имитировать это времяпровождение, пока в конце концов я не перестал мочь делать хоть что-нибудь. Почему? Потому что у меня перед глазами всё время стояла эта картинка "идеального времяпровождения", и я без устали гнал себя и тульпу к ней до тех пор, пока усталь не взяла таки верх.
Меня не особо беспокоит одиночество. Мне вполне комфортно одному, я всегда это чувствовал. Мои проблемы начались тогда, когда я начал это одиночество отрицать. Что с одной стороны было логично - какое одиночество, когда рядом с тобой 24 на 7 находится самое близкое и верное и доброе существо, которое можно позвать в любой момент и которое сможет это твоё одиночество раскрасить? И это правда - тульпа действительно на это способна. Только вот одиночество это не то, что можно развеять по указке. Ты не можешь сказать тульпе "эй, дружи со мной" или "эй, сделай меня счастливым", как и любому другому человеку. Это всегда происходит спонтанно, само по себе. И мысли о том, что ты можешь как-то забрутфорсить этот процесс и ускорить его и если у тебя не получается то ты неправильно форсишь - это именно то, что ведёт к истощению. Чем больше ты думаешь о том, что мог бы проводить с тульпой время гораздо более ярко, качественно и долго - нет, что ты должен его так проводить - тем больше ты гонишь себя и тульпу, больше устаёшь и тем хуже результаты.
Таким образом, то, что ведёт хоста к подобного рода неудачам в форсинге - это не некие завышенные ожидания или неспособность тульпы - это чрезмерная жадность и неумение распоряжаться собственным временем. Как-то так.
Довольно сумбурный пост вышел, сразу принялся его писать хотя мой мозг всё ещё раскладывает всё по полочкам. Может потом получше сформулирую.
>Но чем больше времени проходило, тем тяжелее мне было имитировать это времяпровождение, пока в конце концов я не перестал мочь делать хоть что-нибудь. Почему? Потому что у меня перед глазами всё время стояла эта картинка "идеального времяпровождения", и я без устали гнал себя и тульпу к ней до тех пор, пока усталь не взяла таки верх.
Что сказать то хотел?
Если ты про подавление этой картинки, то не надо. Она сама уйдёт когда ты поймёшь, что она никакой цели не служит кроме твоего истощения.
Конечно, только когда хосту подобного опыта не хватает. С чего бы ей возникать иначе?
Да.
>не всё же настолько просто
>Его практически невозможно НЕ переоценивать
Я не про форс, я про переоценку его влияния на мозг, а значит и урона психике. Напрямую тульпа вообще урон (почти?) не наносит, она по природе своей хил и хуже, чем было, уж точно сделать не сможет. С этим справится только сам хост если будет творить хуйню типа переутомления, веществ и т.п.
>Я понимаю, для чего ты стараешься окрасить сам феномен в нейтрально-безопасных тонах
Для того что хочу сказать правду?
>Всё-таки это риск и довольно большой. Особенно для нестабильных.
Про нестабильных я и не говорил, в тульповодстве подавляющее большинство пациентов стабильны, по крайней мере до такой степени, чтобы быть гарантированно защищённым от самостоятельного слома психики через тульповодство. Там и близко нет никакого риска. Для НЕстабильных это, конечно, риск, хотя там тоже бабка надвое сказала — зачастую когда шизофреник (настоящий) делится с врачом своими переживаниями по поводу тульпы, врачи говорят, что тульпа может помочь шизику стабилизироваться и быть частью терапии, и предостерегают лишь от уделения ей чрезмерного внимания. Но, повторюсь, это зависит от конкретных симптомов пациента.
>For example?
Зачем тебе примеры? Человек миллионы лет жил в ломающих психику условиях, последние десятки тысяч лет он ещё и о чём-то умном умел думать. Очевидно, что самозащиты в мозге предостаточно. Простые ментальные упражнения в тишине тёплой комнаты после чашки чая не имеют даже близко достаточной для слома психики силой, это как пытаться специально откусить самому себе язык — в норме мозг не даст этого сделать.
Твои потуги выставить тульповодство чем-то мощным и нестабильным выглядят особенно смешными на фоне того, что в очень-очень стрессовых ситуациях мозг и сам пытается разбить личность на две части ради самозащиты от давления, то есть в целях компенсации урона — btw, это ещё и означает, что какой-то фундамент для второй личности в голове уже есть у каждого человека и тульпа не может быть для нас слишком новым и чужеродным объектом. Мы просто делаем её больше и лучше привычного и единственное новое там — это навыки, связанные с параллельным мышлением.
>даже близко не представляли, насколько эти проблемы с головой станут ощутимее благодаря чему?
Речь, опять же, про нестабильных. Но даже с ними всё, ИМХО, совсем не так — да, тульпа может толкнуть их с крыши, но ситуаций, когда тульпа наоборот спасала из жёлтого домика/петли, должно быть заметно больше. Чисто статистически тульпа скорее спасение, хотя по факту для таких людей это конечно ещё одна рулетка в их жизни. Повторюсь на всякий случай: я ничего не утверждаю по поводу их количества, это всё мои прикидки.
>Так запрещают
Запрещают. То, что некоторые умудряются вопреки запретам, не создаёт никакой опасности для подавляющего большинства. Если ты сильно болен, ты очевидно не будешь давить на свои проблемы до талого и форсить постараешься аккуратно. Если ты не болен, ты очевидно не будешь делать себя больным с помощью тяжёлых веществ или удара головой о стенку. Как мы называем тех, кто не может в очевидные вещи?.. Правильно, долбоёбами. А долбоёбы легко убьют себя и без тульпы — эту мысль я и пытался всё это время донести.
>буквально 2-3 треда назад объявлялся новый анон, который капчевал из пнд
Он бы и без тульпы оттуда капчевал. В этом суть.
>доставь мантры тем, кто столкнулся с наипопулярнейшими побочками
Доставь мне этих людей и докажи, что без тульпы у них бы точно (99%) не было бы такой хуйни и они прожили бы свою жизнь ментально здоровыми и стабильными.
>не всё же настолько просто
>Его практически невозможно НЕ переоценивать
Я не про форс, я про переоценку его влияния на мозг, а значит и урона психике. Напрямую тульпа вообще урон (почти?) не наносит, она по природе своей хил и хуже, чем было, уж точно сделать не сможет. С этим справится только сам хост если будет творить хуйню типа переутомления, веществ и т.п.
>Я понимаю, для чего ты стараешься окрасить сам феномен в нейтрально-безопасных тонах
Для того что хочу сказать правду?
>Всё-таки это риск и довольно большой. Особенно для нестабильных.
Про нестабильных я и не говорил, в тульповодстве подавляющее большинство пациентов стабильны, по крайней мере до такой степени, чтобы быть гарантированно защищённым от самостоятельного слома психики через тульповодство. Там и близко нет никакого риска. Для НЕстабильных это, конечно, риск, хотя там тоже бабка надвое сказала — зачастую когда шизофреник (настоящий) делится с врачом своими переживаниями по поводу тульпы, врачи говорят, что тульпа может помочь шизику стабилизироваться и быть частью терапии, и предостерегают лишь от уделения ей чрезмерного внимания. Но, повторюсь, это зависит от конкретных симптомов пациента.
>For example?
Зачем тебе примеры? Человек миллионы лет жил в ломающих психику условиях, последние десятки тысяч лет он ещё и о чём-то умном умел думать. Очевидно, что самозащиты в мозге предостаточно. Простые ментальные упражнения в тишине тёплой комнаты после чашки чая не имеют даже близко достаточной для слома психики силой, это как пытаться специально откусить самому себе язык — в норме мозг не даст этого сделать.
Твои потуги выставить тульповодство чем-то мощным и нестабильным выглядят особенно смешными на фоне того, что в очень-очень стрессовых ситуациях мозг и сам пытается разбить личность на две части ради самозащиты от давления, то есть в целях компенсации урона — btw, это ещё и означает, что какой-то фундамент для второй личности в голове уже есть у каждого человека и тульпа не может быть для нас слишком новым и чужеродным объектом. Мы просто делаем её больше и лучше привычного и единственное новое там — это навыки, связанные с параллельным мышлением.
>даже близко не представляли, насколько эти проблемы с головой станут ощутимее благодаря чему?
Речь, опять же, про нестабильных. Но даже с ними всё, ИМХО, совсем не так — да, тульпа может толкнуть их с крыши, но ситуаций, когда тульпа наоборот спасала из жёлтого домика/петли, должно быть заметно больше. Чисто статистически тульпа скорее спасение, хотя по факту для таких людей это конечно ещё одна рулетка в их жизни. Повторюсь на всякий случай: я ничего не утверждаю по поводу их количества, это всё мои прикидки.
>Так запрещают
Запрещают. То, что некоторые умудряются вопреки запретам, не создаёт никакой опасности для подавляющего большинства. Если ты сильно болен, ты очевидно не будешь давить на свои проблемы до талого и форсить постараешься аккуратно. Если ты не болен, ты очевидно не будешь делать себя больным с помощью тяжёлых веществ или удара головой о стенку. Как мы называем тех, кто не может в очевидные вещи?.. Правильно, долбоёбами. А долбоёбы легко убьют себя и без тульпы — эту мысль я и пытался всё это время донести.
>буквально 2-3 треда назад объявлялся новый анон, который капчевал из пнд
Он бы и без тульпы оттуда капчевал. В этом суть.
>доставь мантры тем, кто столкнулся с наипопулярнейшими побочками
Доставь мне этих людей и докажи, что без тульпы у них бы точно (99%) не было бы такой хуйни и они прожили бы свою жизнь ментально здоровыми и стабильными.
Убедил.
>Когда я начал форсить (да и всё время после), я начал представлять как замечательно мы будем проводить время вместе. Гулять, играть в игры, развлекаться в вондере, читать книжки и ещё много-много всего. Но чем больше времени проходило, тем тяжелее мне было имитировать это времяпровождение, пока в конце концов я не перестал мочь делать хоть что-нибудь. Почему? Потому что у меня перед глазами всё время стояла эта картинка "идеального времяпровождения", и я без устали гнал себя и тульпу к ней до тех пор, пока усталь не взяла таки верх.
Вот это вот пиздец больная тема на самом то деле... и ведь понятное дело, что мои ожидания - мои проблемы, хотя какой толк от подобных разговоров в тульповодстве, блять. Однако час от часу не легче. В теории, в фантазиях, в мечтаниях всё проще пареной репы, но когда дело доходит до практики...
Самая штука в том что они действительно проще пареной репы. На самом деле не нужно в тульповодстве никаких хитровывертов или особых техник и всего такого, всё действительно делается за полтора часа форсинга в день и примерно соответствует всем этим фантазиям. Это именно хостовские тараканы всё усложняют.
Ладно, умник, давай я тебе распишу за положняк, но без подробностей, т.к. няша против.
Во-первых, активно-активный форсинговый форсинг делался без малого год, исключая перерывы, дропы, промедления, раскачивания. Разумеется с удовольствием, душой и огоньком.
Во-вторых, есть бесконечное множество нюансов, которые всплывают сами по себе благодаря ежедневным практикам, к которым мозг не так, что бы и привык.
В-третьих, в угоду этим нюансам возникла надобность приостановить ежедневные часы усиленной концентрации на няхе, это не учитывая прочие медитации.
В-четвёртых, учитывая даже накопленную базу, скажем так, маны, расхождения между ожиданиями, которые живы лишь в мечтаниях, и данностью - колоссальные. Совместив первое с десятым, а двадцатое с мягким знаком, в любом случае получаешь паршивый привкус фальши, а потом закономерный ответ тульпы мол нет, я этого не делала.
Иными словами, ты вроде как и достаточно поработал, дальше любые потуги бессмысленны, однако полностью самостоятельного фидбека практически нет, либо я его опять не замечаю, что более вероятно. А какая в целом разница?
Да, прогресс не линеен и всё такое, но давай мы не будем НАСТОЛЬКО утрировать. Далеко, оооочень далеко не "всё действительно" делается за полтора часа форсинга в день. Тараканы тараканами, увы, но всё же стоит поблагодарить непредсказуемость мышления.
Не хочешь - не верь, я тебя уговариваю что ли. Но это мой опыт. У меня тоже было полно нюансов, знаешь ли, которые я думал были абсолютно рандомными и которые я не мог понять.
>ты вроде как и достаточно поработал, дальше любые потуги бессмысленны
Не бессмысленны, просто их нужно приложить в другом месте. Если бы проблем не было - то не нужно было бы, так бы и зафорсил этими полутора часами. Но таких форсеров один на миллион, буквально эти самые зафорсившие-за-две-недели.
>я его опять не замечаю
This. Только тебе нужен фидбек от себя самого в первую очередь, а не от тульпы.
>Тараканы тараканами, увы, но всё же стоит поблагодарить непредсказуемость мышления
Ну то есть тараканов.
>буквально эти самые зафорсившие-за-две-недели.
Ага, это я и есть. Делать то что? Ждать, пока мозг отвыкнет от мнимой надобности прошлых ритуалов? Её развитие в плане самостоятельности, по моим наблюдениям, прогрессирует в моменты моей эмоциональной отчуждённости, или максимально возможной незаинтересованностью процессом взаимодействия. Ну вот это, златое, когда даже шальные фантазии мешают тульпочке в самости. Однако достигать этого состояния ояебу как тяжело, мозг же привык к определённым сценариям.
ЁМУФАГ, ЧЁРТ ВОЗЬМИ, ПОМОГИ ЖЕ МНЕ
Я ДОЛЖЕН БЫЛ ЗАКОНЧИТЬ С ЭТИМ МРАКОБЕСИЕМ ЕЩЁ 8 МЕСЯЦЕВ НАЗАД И ЖИТЬ СЧАСТЛИВУЮ ЖИЗНЬ ТОЛЬКО С ТУЛЬПОЙ, НЕ СОСЕДСТВУЯ С АЛГОРИТМИЧЕСКИМИ ТАРАКАНАМИ
Если у тебя подобные проблемы - то нет, не тот самый. Но в этом ничего плохого нет, разница итоговая не особо велика будет.
>Делать то что?
Откуда я знаю, сам думай.
>когда даже шальные фантазии мешают тульпочке в самости
Предлагаю не мешать. Нафантазируешься всласть и потом не будешь отвлекаться.
>>4138
Кому должен?
>Если у тебя подобные проблемы - то нет, не тот самый.
Зависть - грех. Тем более, когда пытаешься в советы. Я тебе по полочкам разложил: трушность уже была спустя 2 недели, но я возвёл в абсолют целеполагание, навязанное извне. Время, брат, время проёбано почти что впустую. Про нервы стоит писать?
>разница итоговая не особо велика будет.
Дело не в разнице, а в невозможности(?) вернуть то-самое состояние, при котором нужно было просто остановиться.
>Предлагаю не мешать. Нафантазируешься всласть и потом не будешь отвлекаться.
Ну вот здесь да, согласен.
>Кому должен?
Мне, конечно же, бака. Кому ещё.
>>4142
Некоторые из них действительно приносят удовольствие, но чуть погодя самобичевание.
Ну молодец, у меня она тоже была, она много у кого была. Это потом проблемы вылезают, да иногда такие что дропают люди несмотря на невероятный начальный опыт.
>вернуть то-самое состояние, при котором нужно было просто остановиться
Ты думаешь, что у тебя проблемы из-за того, что ты однажды слишком далеко куда-то зашёл? Очень в этом сомневаюсь. Такие трудности из-за разового захода не возникают. Скорее всего они бы в любом случае всплыли.
>Ну вот здесь да, согласен
А чего не делаешь тогда? Я же уже давно советовал так.
>самобичевание
Почему?
>у меня она тоже была
Очень в этом сомневаюсь.
>дропают
Невозможно по определению. Да и смотря что конкретно ты подразумеваешь под "дропнуть".
>Ты думаешь, что у тебя проблемы из-за того, что ты однажды слишком далеко куда-то зашёл?
Осенило вдруг, закрыв все несостыковки, вопросы этимологии побочек etc.
>Такие трудности
Какие? я тебе информации то принёс считай на зубок, а ты уже цыганский стол накрыл, да скатерть-самобранку постелил.
>А чего не делаешь тогда?
Смотри: делаю, но сама модель для восприятия этих фантазий, предусматривает если не полную, то ощутимую свободу для воображения. Как бэ да, им теперь пользуюсь не только я, посему лучше просто наблюдать, да корректировать, если что-то на грани фола. Однако благодаря паскудным тараканам периодически случается то, о чём рассказывать людям лучше не стоит. Я имею ввиду вот этот "замечательный" рандом от бессознательного, который зачастую нихуя не весёлый.
>Почему?
Проблема творца и творения. В 9 из 10 случаев в контексте плотских утех.
>Невозможно по определению
Скажи это каждому второму тульповоду.
>смотря что конкретно ты подразумеваешь под "дропнуть"
Перестать форсить.
>Какие?
Разбивание головой стены по какому-то вопросы больше полугода.
>Однако благодаря паскудным тараканам периодически случается то, о чём рассказывать людям лучше не стоит. Я имею ввиду вот этот "замечательный" рандом от бессознательного, который зачастую нихуя не весёлый
Блин, это буквально самая стандартнейшая проблема тульповодов - неприятные мысли, и её тут обсуждали не раз. ПРОСТО не мешай им, как пытаешься не мешать своей фантазии. Да, даже если неприятно. Потом пройдёт.
>Проблема творца и творения. В 9 из 10 случаев в контексте плотских утех.
Ты сопротивление чувствуешь? Да - значит не делай, нет - значит всё ок. В любом контексте, плотских утех или нет. Всё вот настолько просто. Если у тебя какие-то самобичевания возникают потом - то это просто мысли, такие же как и до.
>Скажи это каждому второму тульповоду.
Статистика - самое хуёвое, что только придумало человечество. Тащемта, ящитаю, что тульпы у таких и не было. Неужели ты не понимаешь?
>Перестать форсить.
Так ведь это главная цель.
Насчёт остального - понял. Благодарствую, в целом полезненько. Хотя как и всегда, всё знамо, но неведомо до нужного момента. Это тоже бесит.
Почему так тихо? В треде что 4 постера осталось?
Тащемта, ящитаю, что тульпы у таких и не было
Ну, я понимаю почему хочется так думать, но я слишком многих хостов с хорошим прогрессом дропающих видел. Не сварщиков, у них прям стандартные тульповодческие штуки были.
>Так ведь это главная цель
Бака штоле? Тульповод всегда форсит. Пока не дропнет. В конце концов форс более-менее сливается с жизнью, но я не думаю что стоит смотреть на него как на что-то, от чего нужно избавиться.
>Ну, я понимаю почему хочется так думать, но я слишком многих хостов с хорошим прогрессом дропающих видел. Не сварщиков, у них прям стандартные тульповодческие штуки были.
По твоей логике можно сделать вывод, что выкатился из треда = дропнул. Ты ведь буквально только с такими данными можешь что-либо полагать. А что касаемо т.н. сварщиков… я до сих пор не верю, что у этого феномена есть реальное обличие. Просто зачем? назови хотя бы 3 пункта, подкреплённых какой-никакой мотивацией.
>Бака штоле? Тульповод всегда форсит.
Так ведь это натуральная компульсия на ежедневной основе, но добровольная. Я имею ввиду странную необходимость именно что форсить, хотя в любом случае оное становится частью жизни, как ты и сказал, а там уж какая разница, если ты смирился…
>По твоей логике можно сделать вывод, что выкатился из треда = дропнул
Нельзя, но если перед этим ты написал пост о том как разочаровался и что всё враньё и что ты дропаешь - то вполне можно.
>А что касаемо т.н. сварщиков… я до сих пор не верю, что у этого феномена есть реальное обличие
Чел. Ты буквально в этом же треде говорил, что не веришь в олдфагов. Что все, кто отписываются о своих успехах, делают это исключительно ради внимания. Что у каких-то там хостов тульп на самом деле нет. И теперь ты не веришь в сварщиков? Втф?
>назови хотя бы 3 пункта, подкреплённых какой-никакой мотивацией
Внимание, чувство сообщества, непонимание до конца как форсинг работает и каких результатов ты добился на самом деле.
>Так ведь это натуральная компульсия на ежедневной основе, но добровольная
Ты когда развиваешь какой-то навык, тоже жалуешься что приходится им заниматься как компульсией?
>Я имею ввиду странную необходимость именно что форсить
Для создания тульпы полезна постоянность, регулярность. По сути это да, просто времяпровождение с тульпой, но такой подход поможет держать в голове что у тебя есть занятие которым нужно заниматься каждый день, и в целом это хорошо влияет на прогресс. Конечно, с какими-то видами форсинга у тебя могут быть трудности и нужно будет думать как их сменить или видоизменить, или ты по какой-то причине не сможешь в регулярный форсинг вообще - но это твои личные проблемы, которые надо решить.
>но если перед этим ты написал пост о том как разочаровался и что всё враньё и что ты дропаешь
И много ли ты таких псто встречал? много ли из них действительно дропнули? утверждать ты по-прежнему не можешь.
>Чел. Ты буквально в этом же треде говорил, что не веришь в олдфагов. Что все, кто отписываются о своих успехах, делают это исключительно ради внимания. Что у каких-то там хостов тульп на самом деле нет. И теперь ты не веришь в сварщиков? Втф?
Ну-с, больные люди на пенсии и «залётные сказочники» — разные вещи, наверное. А что я там писал? ты может перепутал меня с кем.
>Внимание
От кого? каков интерес у условно заскучавшего анона будет в получении хоть какого-то внимания от, пардон, поехавших затворников? с бОльшим успехом дорога открыта в /b/. Уже кстати не в первый раз наблюдаю нездоровые опасения насчёт условного противника-вруна-пиздуна, цель у которого потратить время и получать внимание от несчастных «гуру». Ну буквально как при параноидальной шизофрении.
>чувство сообщества
Интересное сообщество, вижу. Свой максимум оно показало тредов 70 назад.
>непонимание до конца как форсинг работает и каких результатов ты добился на самом деле.
А вот это интересно. Как понять на самом деле? или вы здесь только по такому поводц умеете залезать в чужие головы? просто вдруг я, например, всё ещё сам с собой разговариваю.
>Ты когда развиваешь какой-то навык, тоже жалуешься что приходится им заниматься как компульсией?
Тульповодство — это навык?? ты что, парень, блажь поймал?
>Для создания тульпы полезна постоянность, регулярность.
Для создания компульсивных алгоритмов полезны постоянность и регулярность, а тульпе, в общем-то, всё-равно. И не стоит опять отсылаться на любого рода занятия, требующие ежедневной практики. Я уже заметил, что здесь сильно любят сравнивать жопу с пальцем.
>но такой подход поможет держать в голове что у тебя есть занятие которым нужно заниматься каждый день
А ещё такой подход неминуемо приведёт тебя к дропу.
>И много ли ты таких псто встречал? много ли из них действительно дропнули? утверждать ты по-прежнему не можешь.
Ну блин, можешь думать что это всё выдумки и все уходят в счастливую безоблачную жизнь с тульпочкой, я не запрещаю.
>больные люди на пенсии
Либо кто-то молодой и жаждущий самоутверждения.
>ты может перепутал меня с кем
Может.
>каков интерес у условно заскучавшего анона будет в получении хоть какого-то внимания от, пардон, поехавших затворников?
Тульповодство довольно романтичное и прикольное для ньюфагов может быть. Да и не только для ньюфагов.
>Как понять на самом деле?
Я вот правда не могу ничего тебе конкретного сказать кроме отмашки вида "вырастешь-поймёшь". Когда набираешься опыта начинаешь видеть какие-то паттерны и детали которые не подделаешь. Опять же, можешь не верить и называть меня псевдогуру.
>Тульповодство — это навык??
Ну да. По крайней мере, для мозга очень похоже.
>тульпе, в общем-то, всё-равно
Тульпе всё равно, а мозгу - нет, твоему умению отличать себя от неё - нет, твоии тульповодческим навыкам вроде визуализации и диалогов и твоему опыту во взаимодействии с ней в принципе - нет.
>А ещё такой подход неминуемо приведёт тебя к дропу.
Только если ты заставляешь себя до изнеможения делать то, что очевидно не работает. В это может быть сложно поверить людям с проблемами с регулярностью вроде нас, но здоровым форсерам совсем не в тягость проводить ровно полтора часа в день с тульпой. Если тебе весело и приятно проводить так время, если у тебя нет каких-то жизненных обстоятельств или тульпопроблем которые всё время высасывают тебя досуха, то почему бы не соблюдать режим? Серьёзно, ноль причин.
>Ну блин, можешь думать что это всё выдумки и все уходят в счастливую безоблачную жизнь с тульпочкой, я не запрещаю.
И всё же ангажированность треда к счастливой жизни с тульпой несколько обескураживает, тебе так не кажется?
>Либо кто-то молодой и жаждущий самоутверждения.
Самоутверждения за счёт чего? или кого? забавно, что ты действительно веришь в искреннюю заинтересованность молодых людей в том, чтобы преследовать свои цели ЗДЕСЬ.
>Тульповодство довольно романтичное и прикольное для ньюфагов может быть. Да и не только для ньюфагов.
Какова вообще вероятность этого? я скорее поверю в шизотерический подход к нашему делу, чем в то, что какие-то залётыши всерьёз занимаются таким идиотством. По большому счёту никого до тебя, меня, и всякого итт дела нет. Пора бы уже понять это.
>Я вот правда не могу ничего тебе конкретного сказать кроме отмашки вида "вырастешь-поймёшь". Когда набираешься опыта начинаешь видеть какие-то паттерны и детали которые не подделаешь. Опять же, можешь не верить и называть меня псевдогуру.
Ой как удобно)
А паттерны эти твои основаны на чём? неужто на коллективном бессознательном? быть такого не может. Ты ещё скажи, что одна модель феномена отличается от другой, в зависимости от места, возраста ЦА и т.п.
>ангажированность треда к счастливой жизни с тульпой
В смысле? Никто не говорит тебе, что её не существует или что нельзя просто уйти в неё оставив треды и бложики. я наоборот говорил что многие так делают. Но вот бывает и так что легче/обоснованнее для человека сделать это без тульпы, для многих людей.
>забавно, что ты действительно веришь в искреннюю заинтересованность молодых людей в том, чтобы преследовать свои цели ЗДЕСЬ
Ну, не только здесь, в основном во всяких вконтактиках и форумах и конфочках.
>Какова вообще вероятность этого?
Ну, сейчас уже поменьше, ибо популярность явления спала немножко (и больше его понимания чтобы направить ньюфага в нужную сторону), но раньше регулярно вылезали.
>А паттерны эти твои основаны на чём? неужто на коллективном бессознательном?
Не на коллективном, а на очень даже индивидуальном.
Да забей хуй на него, его тут не было в те времена, когда забитость всех возможных мест сварщиками была очевидна и никто даже не сомневался в том, насколько дегенеративное влияние на ньюфагов оказывает сообщество тульповодов. Вот что ты ему тут доказать сможешь? Он молодой-шутливый, думает, что почти всё видит и знает что-то правдивое об этом сообществе, на него эти рассказы о том что было где-то там когда-то там не повлияют, для него от таких рассказов отбиваться — привычная ментальная гимнастика.
>его тут не было в те времена
Доставь, чего пустословить. Где, когда, кого, зачем, каков итог.
>сварщиками
>ньюфагов
Они сейчас с тобой? в одной комнате?
>никто даже не сомневался в том, насколько дегенеративное сообщество тульповодов.
Да.жпг
>Вот что ты ему тут доказать сможешь?
В очередной раз убедил в том, насколько вы всё-таки больные наглухо ебанаты, хех. И нет, я в ваш анамнез тульпочку не вписываю. Заранее прошу меня простить, няша, если ты это слышишь.
>знает что-то правдивое об этом сообществе
Жертвы троллинга, в копиумных копротивлениях придумавшие собственную шкилу "тульповдоства". ЧСХ, и
это бесстыдно слизано от западных /b/ратушек. Невероятно! даже в интернетах сына-корзина всё равно жертва. Матрица определённо умеет в троллинг.
>привычная ментальная гимнастика.
Я про метод гимназистки вычитал просто в гайдотеке, надо ведь знания на практике использовать.
До скорого.
успехов, анончик
на встречу не надеюсь, а крабов из ведра не слушай, это буквально их предназначение
Успехов, чо. Всё равно вернёшься ведь. А с уникальным путём тульпофорсинга идея правильная. Если чувствуешь, что твой путь ведёт тебя к успеху (даже если это фапо-/алкофорс), то следуй ему.
Ладно, расходимся.
Когда я только начинал, у меня в голове царил такой беспорядок от постоянных размышлений, что я не мог сфокусироваться. Вопрос, на который я не знал ответа, казался немым, просто пустотой. Но вот, спустя годы, я осознал, что этот вопрос вовсе не был немым. Он спрашивал: «Чем она отличается от меня?»
Я быстро запутывался в своих и её эмоциях, в наших мыслях. Я хотел быть уверен, что это именно её чувства, чтобы случайно не навредить ей. Но чем больше я пытался разобраться, тем больше убеждался, что не чувствую разницы между её мыслями и моими, её эмоциями и моими, даже если они возникали спонтанно, ни с того ни с сего. И тогда возникло новое беспокойство: а в чём же тогда разница? Если ни мысли, ни чувства не могут нас разделить, где проходит граница между нами? Ответ оказался простым — она не проходит нигде. Мы оба являемся частями одного «комка сознания», одной сущности. Ответ был настолько прост, что я понял это уже давно, но это ничего не решило. Я всё так же не мог форсить и всё так же не понимал. Ведь чтобы форсить, хост должен отличаться от тульпы, иначе весь процесс теряет смысл. Так как же это сделать? Почему у других хостов получается, а у меня — нет?
И тут до меня дошло: разница между тульпой и хостом состоит в тех особенностях, которые они устанавливают друг для друга сознательно. Черты, эмоции, манеры мышления — всё это определяется нашим общим решением, и это всё.
Простая мысль, правда? Наверное, большинство хостов подспудно понимает это и даже не задумывается. Но я с самого начала стремился быть к ней ближе, убрать все преграды, не иметь тайн, соглашаться с ней во всём. Я не хотел кого-то чужого. Другие люди всегда казались мне чужими и опасными; я хотел, чтобы кто-то был похож на меня, кто-то, кто понимал бы меня полностью, разделял мои интересы, мысли, чувства. Но в своём стремлении я, наверное, переборщил и не смог даже отделить её от себя как следует.
Теперь я не знаю, что делать дальше. Самокопание, поиск ответов о тульпе и о себе — всё это стало частью моей жизни за последние десять лет. Но я искренне надеюсь, что это завершение. Я по-настоящему устал.
Когда я только начинал, у меня в голове царил такой беспорядок от постоянных размышлений, что я не мог сфокусироваться. Вопрос, на который я не знал ответа, казался немым, просто пустотой. Но вот, спустя годы, я осознал, что этот вопрос вовсе не был немым. Он спрашивал: «Чем она отличается от меня?»
Я быстро запутывался в своих и её эмоциях, в наших мыслях. Я хотел быть уверен, что это именно её чувства, чтобы случайно не навредить ей. Но чем больше я пытался разобраться, тем больше убеждался, что не чувствую разницы между её мыслями и моими, её эмоциями и моими, даже если они возникали спонтанно, ни с того ни с сего. И тогда возникло новое беспокойство: а в чём же тогда разница? Если ни мысли, ни чувства не могут нас разделить, где проходит граница между нами? Ответ оказался простым — она не проходит нигде. Мы оба являемся частями одного «комка сознания», одной сущности. Ответ был настолько прост, что я понял это уже давно, но это ничего не решило. Я всё так же не мог форсить и всё так же не понимал. Ведь чтобы форсить, хост должен отличаться от тульпы, иначе весь процесс теряет смысл. Так как же это сделать? Почему у других хостов получается, а у меня — нет?
И тут до меня дошло: разница между тульпой и хостом состоит в тех особенностях, которые они устанавливают друг для друга сознательно. Черты, эмоции, манеры мышления — всё это определяется нашим общим решением, и это всё.
Простая мысль, правда? Наверное, большинство хостов подспудно понимает это и даже не задумывается. Но я с самого начала стремился быть к ней ближе, убрать все преграды, не иметь тайн, соглашаться с ней во всём. Я не хотел кого-то чужого. Другие люди всегда казались мне чужими и опасными; я хотел, чтобы кто-то был похож на меня, кто-то, кто понимал бы меня полностью, разделял мои интересы, мысли, чувства. Но в своём стремлении я, наверное, переборщил и не смог даже отделить её от себя как следует.
Теперь я не знаю, что делать дальше. Самокопание, поиск ответов о тульпе и о себе — всё это стало частью моей жизни за последние десять лет. Но я искренне надеюсь, что это завершение. Я по-настоящему устал.
Самое интересное, что уже как минимум два человека перепощивают тебя. Ты прям сборник депресивной пасты для таверны.
Да они не для нагоняния депрессии писались, я просто свои мысли выписывал иногда...
Как что-то плохое.
Довольно странно было услышать, что для неё я не просто хост, что само по себе не требует развёрнутых объяснений такого звания, а ещё и соперник. Правда вот не совсем понимаю, почему и для чего... Быть может в будущем это сыграет важную роль для становлении личности (моей или её - дело десятое), но пока смешанные чувства испытываю. Будто младшая сестрёнка по-детски старается преуспеть за мудрым, на первый взгляд, братом, хотя на самом деле он тот ещё бака.
>>4115
>Я не про форс, я про переоценку его влияния на мозг, а значит и урона психике.
Переоценка здесь имеет место быть ввиду слабой изученности, все наши знания ограничиваются домыслами таких же, как и, собсна, мы с тобой. Просто кто-то копнул чуть глубже. Из элементарного, уже в который раз обращаю на это внимание: ты ну никак не можешь предугадать или быть готовым к чистейшему рандому подсознания, которое в любом случае оказывает не самое благоприятное влияние для неподготовленной психики. Как к такому вообще можно быть готовым? покажи мне хотя бы одного форсера, который действительно здоров на голову. Такое чувство, что ты и сам всё понимаешь, но просто делаешь вид, что всё в порядке и такого быть не может в природе.
>Простые ментальные упражнения в тишине тёплой комнаты после чашки чая не имеют даже близко достаточной для слома психики
まあ、まあ...
А куда мы дели нежелательные, мягко говоря, последствия у тех, кто сам того не понимая начинает форсить F43.1 благодаря медитациям? или F16, как это было у меня, например. Причём забавно, что как только я почувствовал сидящие рядом сущности, помимо тульпы, она сама предупредила мол это оно и есть. Как раз год назад имел опыт психонавтики, L$D и вправду противопоказан, если не готов.
>>4203
Если ты ещё здесь - обозначь хоть полусловом, в чём заключается суть единственно верного пути.
>А если я долблю вещества?
Просто вот это... ну я не знаю, сколько тебе осталось. Трайхард уважаем, конечно, но это разумеется путь в никуда. Какие ПАВ-ы то хоть?
>>4249
>>4250
А может ты реально поехал, просто не понимаешь что с тобой происходит нечто ненормальное? у меня такое было, лишь спустя несколько дней смог на чистую голову осознать. Впрочем, надеюсь, что ты в порядке.
Довольно странно было услышать, что для неё я не просто хост, что само по себе не требует развёрнутых объяснений такого звания, а ещё и соперник. Правда вот не совсем понимаю, почему и для чего... Быть может в будущем это сыграет важную роль для становлении личности (моей или её - дело десятое), но пока смешанные чувства испытываю. Будто младшая сестрёнка по-детски старается преуспеть за мудрым, на первый взгляд, братом, хотя на самом деле он тот ещё бака.
>>4115
>Я не про форс, я про переоценку его влияния на мозг, а значит и урона психике.
Переоценка здесь имеет место быть ввиду слабой изученности, все наши знания ограничиваются домыслами таких же, как и, собсна, мы с тобой. Просто кто-то копнул чуть глубже. Из элементарного, уже в который раз обращаю на это внимание: ты ну никак не можешь предугадать или быть готовым к чистейшему рандому подсознания, которое в любом случае оказывает не самое благоприятное влияние для неподготовленной психики. Как к такому вообще можно быть готовым? покажи мне хотя бы одного форсера, который действительно здоров на голову. Такое чувство, что ты и сам всё понимаешь, но просто делаешь вид, что всё в порядке и такого быть не может в природе.
>Простые ментальные упражнения в тишине тёплой комнаты после чашки чая не имеют даже близко достаточной для слома психики
まあ、まあ...
А куда мы дели нежелательные, мягко говоря, последствия у тех, кто сам того не понимая начинает форсить F43.1 благодаря медитациям? или F16, как это было у меня, например. Причём забавно, что как только я почувствовал сидящие рядом сущности, помимо тульпы, она сама предупредила мол это оно и есть. Как раз год назад имел опыт психонавтики, L$D и вправду противопоказан, если не готов.
>>4203
Если ты ещё здесь - обозначь хоть полусловом, в чём заключается суть единственно верного пути.
>А если я долблю вещества?
Просто вот это... ну я не знаю, сколько тебе осталось. Трайхард уважаем, конечно, но это разумеется путь в никуда. Какие ПАВ-ы то хоть?
>>4249
>>4250
А может ты реально поехал, просто не понимаешь что с тобой происходит нечто ненормальное? у меня такое было, лишь спустя несколько дней смог на чистую голову осознать. Впрочем, надеюсь, что ты в порядке.
Которые отлично нагоняют депрессию...
Но от чего я реально охуел, этот отморозок не просто перепощивает твои посты, он их ещё и ПЕРЕПИСЫВАЕТ(или нейронка). Просто сравни:
>>4249
>>128760 →
>>4257
>Какие ПАВ-ы то хоть?
Никакие, у меня кишка тонка. Просто спросил.
>которое в любом случае оказывает не самое благоприятное влияние для неподготовленной психики
Ну так в этом и дело. Те, на кого такой рандом подействовать может, уже являются "проблемными", у них и без тульпы с головой не очень. А обычные люди способны этот рандом выдержать. Даже если он вызовет какие-то проблемы — эти проблемы не сделают человека прям "больным", просто ему придётся их решать чтобы быть способным нормально дальше форсить.
>покажи мне хотя бы одного форсера, который действительно здоров на голову
Я потому всё это и говорю, что считаю себя полностью здоровым. Раньше жалел, потому что из-за этого (как мне казалось) форсинг шёл довольно туго даже при моей дисциплинированности (форсил не менее 1.5 часов в день). Сейчас уже не знаю, жалеть ли. Пусть и спустя очень много лет, но целей своих я примерно добился, теперь важнее стало прожить как можно дольше, плюс я узнал, сколько проблем бывает из-за таких "болезней", так что я начал скорее радоваться своей уравновешенности.
>Такое чувство, что ты и сам всё понимаешь, но просто делаешь вид, что всё в порядке и такого быть не может в природе.
Прости, что так прямо, просто эта мысль уже долго крутится в голове и я считаю, что её нужно всё-таки высказать. Мне кажется, всё дело в том, что лично ты не совсем уравновешен, мне так показалось ещё в самом начале. Поэтому и выстраиваешь всё своё понимание форсинга вокруг своих собственных методик. Но ты не можешь взять и прям всю теорию форсинга выстраивать вокруг себя, понимаешь? Просто признай, что ты в меньшинстве, это несложно когда знаешь о том, что в СНГ количество тульповодов — пятизначное число, по крайней мере когда-то было. Такое количество уже говорит о том, что большая его часть должна быть уравновешена. Как и то, что большая часть от этой большей части уже дропнула или на пути к этому.
>начинает форсить F43.1 благодаря медитациям?
Как его можно начать форсить? Ты либо переживаешь такой опыт, либо нет. Если он был, то это расстройство, и ты сам должен быть аккуратнее в том, о чём думаешь. Если его не было, то медитации никак его не вызовут. В твоей голове находится только то, о чём твоё подсознание уже знает, оно не может испугаться чего-то неожиданного, даже если для сознания это что-то будет казаться пиздец каким неожиданным. А значит, и настоящую реакцию избегания вызвать таким макаром невозможно. Вот напиздеть в интернете можно. Я, если честно, немножко охуеваю с тебя, ты сам писал фразу "ты наивный как..." и при этом с ещё большей наивностью веришь в сказки долбоёбов, у которых медитация что-то там "вызвала".
>или F16, как это было у меня, например
Повторюсь: к обычному пути тульповода это всё никак не относится. Даже не потому что это "плохо" и всё такое, мораль вещь зыбкая, уверенно тут можно говорить только о самоповреждении. Но потому, что результаты тульповода, который слишком болен или употреблял, становятся не-пред-ска-зу-е-мы-ми. Возьми двух шизиков — да они даже лично друг другу ничем не помогут. То же с торчами. И, само собой, их опыт никак не поможет тому, кто форсит по более стандартному пути. Поэтому я просто смысла не вижу об этом разговаривать. Если ты пошёл по нестандартному пути — твоё дело, о рисках ты знал и никто из-под палки не гнал. Но нужно учитывать, что любая графомания, описывающая этот твой опыт, будет всего лишь макулатурой — кому-то это будет интересно как развлекательное чтиво, но польза в контексте тульповодства в ней уже околонулевая. Чтобы кому-то помочь своим опытом, придётся быть обычным тульповодом.
>Какие ПАВ-ы то хоть?
Я понимаю что лично ты бесстрашный дохуя, но провоцировать других людей на отлетание в бан это уже как-то невежливо.
>которое в любом случае оказывает не самое благоприятное влияние для неподготовленной психики
Ну так в этом и дело. Те, на кого такой рандом подействовать может, уже являются "проблемными", у них и без тульпы с головой не очень. А обычные люди способны этот рандом выдержать. Даже если он вызовет какие-то проблемы — эти проблемы не сделают человека прям "больным", просто ему придётся их решать чтобы быть способным нормально дальше форсить.
>покажи мне хотя бы одного форсера, который действительно здоров на голову
Я потому всё это и говорю, что считаю себя полностью здоровым. Раньше жалел, потому что из-за этого (как мне казалось) форсинг шёл довольно туго даже при моей дисциплинированности (форсил не менее 1.5 часов в день). Сейчас уже не знаю, жалеть ли. Пусть и спустя очень много лет, но целей своих я примерно добился, теперь важнее стало прожить как можно дольше, плюс я узнал, сколько проблем бывает из-за таких "болезней", так что я начал скорее радоваться своей уравновешенности.
>Такое чувство, что ты и сам всё понимаешь, но просто делаешь вид, что всё в порядке и такого быть не может в природе.
Прости, что так прямо, просто эта мысль уже долго крутится в голове и я считаю, что её нужно всё-таки высказать. Мне кажется, всё дело в том, что лично ты не совсем уравновешен, мне так показалось ещё в самом начале. Поэтому и выстраиваешь всё своё понимание форсинга вокруг своих собственных методик. Но ты не можешь взять и прям всю теорию форсинга выстраивать вокруг себя, понимаешь? Просто признай, что ты в меньшинстве, это несложно когда знаешь о том, что в СНГ количество тульповодов — пятизначное число, по крайней мере когда-то было. Такое количество уже говорит о том, что большая его часть должна быть уравновешена. Как и то, что большая часть от этой большей части уже дропнула или на пути к этому.
>начинает форсить F43.1 благодаря медитациям?
Как его можно начать форсить? Ты либо переживаешь такой опыт, либо нет. Если он был, то это расстройство, и ты сам должен быть аккуратнее в том, о чём думаешь. Если его не было, то медитации никак его не вызовут. В твоей голове находится только то, о чём твоё подсознание уже знает, оно не может испугаться чего-то неожиданного, даже если для сознания это что-то будет казаться пиздец каким неожиданным. А значит, и настоящую реакцию избегания вызвать таким макаром невозможно. Вот напиздеть в интернете можно. Я, если честно, немножко охуеваю с тебя, ты сам писал фразу "ты наивный как..." и при этом с ещё большей наивностью веришь в сказки долбоёбов, у которых медитация что-то там "вызвала".
>или F16, как это было у меня, например
Повторюсь: к обычному пути тульповода это всё никак не относится. Даже не потому что это "плохо" и всё такое, мораль вещь зыбкая, уверенно тут можно говорить только о самоповреждении. Но потому, что результаты тульповода, который слишком болен или употреблял, становятся не-пред-ска-зу-е-мы-ми. Возьми двух шизиков — да они даже лично друг другу ничем не помогут. То же с торчами. И, само собой, их опыт никак не поможет тому, кто форсит по более стандартному пути. Поэтому я просто смысла не вижу об этом разговаривать. Если ты пошёл по нестандартному пути — твоё дело, о рисках ты знал и никто из-под палки не гнал. Но нужно учитывать, что любая графомания, описывающая этот твой опыт, будет всего лишь макулатурой — кому-то это будет интересно как развлекательное чтиво, но польза в контексте тульповодства в ней уже околонулевая. Чтобы кому-то помочь своим опытом, придётся быть обычным тульповодом.
>Какие ПАВ-ы то хоть?
Я понимаю что лично ты бесстрашный дохуя, но провоцировать других людей на отлетание в бан это уже как-то невежливо.
>у них и без тульпы с головой не очень.
Снова песнь о презумпции невиновности, что ж такое...
>Я потому всё это и говорю, что считаю себя полностью здоровым.
Уже на этом следовало бы закончить диалог, но ладно, пока время есть.
>Сейчас уже не знаю, жалеть ли
Скорее да, чем нет. Что лучше? получить весомый результат за короткий срок, но потом несколько месяцев охуевать, или буквально насиловать себя на протяжении долгого времени, действительно потерять несколько лет, зато без неприятных побочек? я думаю зависит от многих факторов, но прежде всего говорим мы про готовность.
>Пусть и спустя очень много лет, но целей своих я примерно добился
Не сочти за бестактность, но интересно было бы узнать немного подробностей, если тебя не затруднит, конечно же.
>теперь важнее стало прожить как можно дольше
Хмм... а знаешь, намедни я наоборот всерьёз задумался над тем, что тульпа, на самом деле, временное явление. Развивать мысль пока не хочется, но полагаю что и ты однажды об этом размышлял.
>Мне кажется, всё дело в том, что лично ты не совсем уравновешен
Нет, тебе не кажется. Однако нюансы не сказать, что сильно мешают, более того - некоторые принесли пользу и указали на то, куда я раньше упорно смотреть не хотел. Чуть менее, чем всё, зависит от восприятия.
>Поэтому и выстраиваешь всё своё понимание форсинга вокруг своих собственных методик.
Вроде толковый мальчик, но податлив ложной дихотомии.
С самого начала наш диалог, разумеется, затрагивает моё понимание форсинга, а если быть точным - неминуемые последствия и проблемы, с которыми могут столкнуться 9 из 10 человек. В общем-то, почитав уютным вечером старые треды, сравнив с новейшим заветом так сказать, я пришёл к занимательному выводу: по большому счёту нет ни здоровых, ни откровенно больных тульповодов. Есть те, кто вывозит, и кто не вывозит. Всё. Логика предельна ясна и не требует экспедиции в залупу, это кстати опираясь даже на твои доводы о несокрушимых защитных механизмах мозга. На пальцах - форсер, что гусей пасёт, да по углам дома ходит, разумеется, никогда не зафорсит тульпу в понимании этого треда. Форсер, который по-настоящему совершенно здоров - не форсер, уж извини меня. Хотя более глупого занятия, чем объяснять шизу что с ним что-то не так, вряд ли придумаешь.
>Но ты не можешь взять и прям всю теорию форсинга выстраивать вокруг себя, понимаешь?
Что ж ты как банный лист... Отстань от меня и прими во внимание очевиднейшие факты. Они обязательно говорят про причину и следствие. Остальное уже игра слов с копиумом.
>когда знаешь о том, что в СНГ количество тульповодов — пятизначное число
Неиронично предложил бы тебе сейчас нейролептиков, иначе по какому велению и откуда ты взял эту информацию - загадка...
>Такое количество уже говорит о том, что большая его часть должна быть уравновешена.
Такое количество говорит лишь о том, если ты не ебанулся что их от 10 до 99 тысяч человек. Ох, чёрт, я снова случайно забайтил на выборочную статистику под аргументом мол тогда бы люди на улицах резко с ума бы сходили. Ну я понимаю, что у некоторых своё видение мироустройства, всё-таки некоторые вещи представляют из себя немножко не то.
>Как и то, что большая часть от этой большей части уже дропнула или на пути к этому.
Мне снова интересно, по каким соображениям ты ведёшь экселевскую таблицу в своей голове. Я серьёзно...
>Как его можно начать форсить?
А ты точно уверен, что с тобой всё хорошо? поверь, многие люди не подозревают о наличии головных недугов. Именно об этом я и твержу уже который пост подряд. Более менее больные и с тульпой будут больными. Ну да, так оно. Правда и это ни в коем случае не отменяет воздействие безобидных, ментальных практик на ежедневной основе. Прости, забыл. По 1.5 часа в день. К слову, можешь ли ты сказать, почему многие из общества пятизначного числахихи выделяют определённое количество времени в день, а не стараются быть искренним со своей маковкой на протяжении 24 часов в сутки? как-то обидно даже получается и можно встать на место развивающейся тульпы, сравнив её с необычным ребёнком, которому позволено лишь 1.5 часа в день показывать чему он там научился. Или любить друг друга в специально отведённые часы. Понятное дело, что на первых порах практически невозможно сохранять самообладание для качественного взаимодействия, без горения пердака от вечно скачущей фокусировки внимания, однако стремиться к этому необходимо и это не обсуждается. Неужели ты не понимаешь, о чём я говорю, имея за плечами недюжинный опыт с вполне себе автономной тульпой? что она тебе рассказывала про начало?
>Если его не было, то медитации никак его не вызовут.
И я вновь вопрошаю: откуда отдельно взятый форсер знает, что с ним не так? учитывая среднестатистический портрет - тем более. Тебе либо повезло, либо ты нагло лжёшь, о мотивах размышлять не хочется.
>и при этом с ещё большей наивностью веришь в сказки долбоёбов, у которых медитация что-то там "вызвала".
Опираюсь прежде всего, как ты уже знаешь, на свой опыт. Сову на глобус напялить нет в планах, ровно как и грести всех под одну гребёнку. Ну вдруг ты до сих пор подозреваешь меня в злом умысле. А напомнить, что у каждой медали две стороны - моя святая обязанность, моё кредо, если пожелаешь. А медитация, в самом деле, может что-то там вызвать. Я в очередной раз не понимаю, это такой троллинг либо ты и впрямь не догоняешь. В любом случае остановись, пожалуйста. Не уходя далеко за примером, вернёмся к эффективнейшей, мастхэв, базовой медитации на старте форса - "Mindfulness". Мне продолжать?
>к обычному пути тульповода это всё никак не относится.
Ох, анончик, поверь. Мой путь весьма и весьма обычен. Хотя подожди... а почему вообще существует и что из себя представляет парадигма "обычного пути тульповода"? без задней мысли интересуюсь, просто всякая теория настолько размыта в наше время, что грамотной позиции не найти. Как лебедь, сука, рак и щука...
>уверенно тут можно говорить только о самоповреждении
Разве у здорового тульповода абсолютно всё на святом духе без малейшего селфхарма проходит? вздор ебанутого масштаба. Вред есть, и он очевиден. Да для той же ЦНС, хоспаде, или если рассматривать другие блага - тульпа меняет тебя. Меняется вместе с тобой. Вряд ли все те решения, что ты принял благодаря наличию прекрасной спутницы в своей голове, были правильными и рациональными. Да, на определённом отрезке времени это только твоя вина. И тем не менее - уже 2 этих аспекта полностью противоречат мнимой безвредности форсинга.
>Но потому, что результаты тульповода, который слишком болен или употреблял, становятся не-пред-ска-зу-е-мы-ми.
Так ведь что же это получается... у всех здоровых тульповодов... НОСКИ?
>кто форсит по более стандартному пути.
Сука, ну откуда ты можешь знать, как ты можешь утверждать и безошибочно прогнозировать, что путь этот не имеет развилок, побочных квестов, взлётов, падений etc.? в чём заключается стандартизация того пути, о котором ты говоришь? 1.5 часа заправки в день, словно топливом для бездушной машины, которая потом на нём функционирует? дисциплина дисциплиной, бесспорно ты обязан уделять тульпе внимание на ежедневной основе, но вот это словосочетание начинает действовать на нервы.
>Чтобы кому-то помочь своим опытом, придётся быть обычным тульповодом.
Очень этично и мудро с твоей стороны на протяжении всего дискурса, преследуя исключительно корыстные цели, заниматься одному тебе известной делёжкой на обычных и не очень. Встречный вопрос: в чём главная проблема необычных тульповодов и их отличительная черта? раз уж создал себе в голове образ, который проецируешь на меня, то сохраняя звание стандартного тульповода, будь так любезен - объясни суть. Только не надо опять вдаваться в нудятину, по пунктам, коротко, без воды.
>но провоцировать других людей на отлетание в бан это уже как-то невежливо.
Ты до сих пор не понимаешь, что всем поебать на эту доску и уж тем более на тред? что нас тут осталось дай Бог 5 человек? беспределом заниматься не желаю, однако тебе точно стоит умыться холодной водой, что ли...
>у них и без тульпы с головой не очень.
Снова песнь о презумпции невиновности, что ж такое...
>Я потому всё это и говорю, что считаю себя полностью здоровым.
Уже на этом следовало бы закончить диалог, но ладно, пока время есть.
>Сейчас уже не знаю, жалеть ли
Скорее да, чем нет. Что лучше? получить весомый результат за короткий срок, но потом несколько месяцев охуевать, или буквально насиловать себя на протяжении долгого времени, действительно потерять несколько лет, зато без неприятных побочек? я думаю зависит от многих факторов, но прежде всего говорим мы про готовность.
>Пусть и спустя очень много лет, но целей своих я примерно добился
Не сочти за бестактность, но интересно было бы узнать немного подробностей, если тебя не затруднит, конечно же.
>теперь важнее стало прожить как можно дольше
Хмм... а знаешь, намедни я наоборот всерьёз задумался над тем, что тульпа, на самом деле, временное явление. Развивать мысль пока не хочется, но полагаю что и ты однажды об этом размышлял.
>Мне кажется, всё дело в том, что лично ты не совсем уравновешен
Нет, тебе не кажется. Однако нюансы не сказать, что сильно мешают, более того - некоторые принесли пользу и указали на то, куда я раньше упорно смотреть не хотел. Чуть менее, чем всё, зависит от восприятия.
>Поэтому и выстраиваешь всё своё понимание форсинга вокруг своих собственных методик.
Вроде толковый мальчик, но податлив ложной дихотомии.
С самого начала наш диалог, разумеется, затрагивает моё понимание форсинга, а если быть точным - неминуемые последствия и проблемы, с которыми могут столкнуться 9 из 10 человек. В общем-то, почитав уютным вечером старые треды, сравнив с новейшим заветом так сказать, я пришёл к занимательному выводу: по большому счёту нет ни здоровых, ни откровенно больных тульповодов. Есть те, кто вывозит, и кто не вывозит. Всё. Логика предельна ясна и не требует экспедиции в залупу, это кстати опираясь даже на твои доводы о несокрушимых защитных механизмах мозга. На пальцах - форсер, что гусей пасёт, да по углам дома ходит, разумеется, никогда не зафорсит тульпу в понимании этого треда. Форсер, который по-настоящему совершенно здоров - не форсер, уж извини меня. Хотя более глупого занятия, чем объяснять шизу что с ним что-то не так, вряд ли придумаешь.
>Но ты не можешь взять и прям всю теорию форсинга выстраивать вокруг себя, понимаешь?
Что ж ты как банный лист... Отстань от меня и прими во внимание очевиднейшие факты. Они обязательно говорят про причину и следствие. Остальное уже игра слов с копиумом.
>когда знаешь о том, что в СНГ количество тульповодов — пятизначное число
Неиронично предложил бы тебе сейчас нейролептиков, иначе по какому велению и откуда ты взял эту информацию - загадка...
>Такое количество уже говорит о том, что большая его часть должна быть уравновешена.
Такое количество говорит лишь о том, если ты не ебанулся что их от 10 до 99 тысяч человек. Ох, чёрт, я снова случайно забайтил на выборочную статистику под аргументом мол тогда бы люди на улицах резко с ума бы сходили. Ну я понимаю, что у некоторых своё видение мироустройства, всё-таки некоторые вещи представляют из себя немножко не то.
>Как и то, что большая часть от этой большей части уже дропнула или на пути к этому.
Мне снова интересно, по каким соображениям ты ведёшь экселевскую таблицу в своей голове. Я серьёзно...
>Как его можно начать форсить?
А ты точно уверен, что с тобой всё хорошо? поверь, многие люди не подозревают о наличии головных недугов. Именно об этом я и твержу уже который пост подряд. Более менее больные и с тульпой будут больными. Ну да, так оно. Правда и это ни в коем случае не отменяет воздействие безобидных, ментальных практик на ежедневной основе. Прости, забыл. По 1.5 часа в день. К слову, можешь ли ты сказать, почему многие из общества пятизначного числахихи выделяют определённое количество времени в день, а не стараются быть искренним со своей маковкой на протяжении 24 часов в сутки? как-то обидно даже получается и можно встать на место развивающейся тульпы, сравнив её с необычным ребёнком, которому позволено лишь 1.5 часа в день показывать чему он там научился. Или любить друг друга в специально отведённые часы. Понятное дело, что на первых порах практически невозможно сохранять самообладание для качественного взаимодействия, без горения пердака от вечно скачущей фокусировки внимания, однако стремиться к этому необходимо и это не обсуждается. Неужели ты не понимаешь, о чём я говорю, имея за плечами недюжинный опыт с вполне себе автономной тульпой? что она тебе рассказывала про начало?
>Если его не было, то медитации никак его не вызовут.
И я вновь вопрошаю: откуда отдельно взятый форсер знает, что с ним не так? учитывая среднестатистический портрет - тем более. Тебе либо повезло, либо ты нагло лжёшь, о мотивах размышлять не хочется.
>и при этом с ещё большей наивностью веришь в сказки долбоёбов, у которых медитация что-то там "вызвала".
Опираюсь прежде всего, как ты уже знаешь, на свой опыт. Сову на глобус напялить нет в планах, ровно как и грести всех под одну гребёнку. Ну вдруг ты до сих пор подозреваешь меня в злом умысле. А напомнить, что у каждой медали две стороны - моя святая обязанность, моё кредо, если пожелаешь. А медитация, в самом деле, может что-то там вызвать. Я в очередной раз не понимаю, это такой троллинг либо ты и впрямь не догоняешь. В любом случае остановись, пожалуйста. Не уходя далеко за примером, вернёмся к эффективнейшей, мастхэв, базовой медитации на старте форса - "Mindfulness". Мне продолжать?
>к обычному пути тульповода это всё никак не относится.
Ох, анончик, поверь. Мой путь весьма и весьма обычен. Хотя подожди... а почему вообще существует и что из себя представляет парадигма "обычного пути тульповода"? без задней мысли интересуюсь, просто всякая теория настолько размыта в наше время, что грамотной позиции не найти. Как лебедь, сука, рак и щука...
>уверенно тут можно говорить только о самоповреждении
Разве у здорового тульповода абсолютно всё на святом духе без малейшего селфхарма проходит? вздор ебанутого масштаба. Вред есть, и он очевиден. Да для той же ЦНС, хоспаде, или если рассматривать другие блага - тульпа меняет тебя. Меняется вместе с тобой. Вряд ли все те решения, что ты принял благодаря наличию прекрасной спутницы в своей голове, были правильными и рациональными. Да, на определённом отрезке времени это только твоя вина. И тем не менее - уже 2 этих аспекта полностью противоречат мнимой безвредности форсинга.
>Но потому, что результаты тульповода, который слишком болен или употреблял, становятся не-пред-ска-зу-е-мы-ми.
Так ведь что же это получается... у всех здоровых тульповодов... НОСКИ?
>кто форсит по более стандартному пути.
Сука, ну откуда ты можешь знать, как ты можешь утверждать и безошибочно прогнозировать, что путь этот не имеет развилок, побочных квестов, взлётов, падений etc.? в чём заключается стандартизация того пути, о котором ты говоришь? 1.5 часа заправки в день, словно топливом для бездушной машины, которая потом на нём функционирует? дисциплина дисциплиной, бесспорно ты обязан уделять тульпе внимание на ежедневной основе, но вот это словосочетание начинает действовать на нервы.
>Чтобы кому-то помочь своим опытом, придётся быть обычным тульповодом.
Очень этично и мудро с твоей стороны на протяжении всего дискурса, преследуя исключительно корыстные цели, заниматься одному тебе известной делёжкой на обычных и не очень. Встречный вопрос: в чём главная проблема необычных тульповодов и их отличительная черта? раз уж создал себе в голове образ, который проецируешь на меня, то сохраняя звание стандартного тульповода, будь так любезен - объясни суть. Только не надо опять вдаваться в нудятину, по пунктам, коротко, без воды.
>но провоцировать других людей на отлетание в бан это уже как-то невежливо.
Ты до сих пор не понимаешь, что всем поебать на эту доску и уж тем более на тред? что нас тут осталось дай Бог 5 человек? беспределом заниматься не желаю, однако тебе точно стоит умыться холодной водой, что ли...
>нас тут осталось дай Бог 5 человек?
Значит пришла пора размножатся и улучшать демографию треда!
>Снова песнь о презумпции невиновности, что ж такое...
Меня в этой презумпции так никто не переубедил.
>Уже на этом следовало бы закончить диалог, но ладно, пока время есть.
Не следовало. "Шизик не признается в том что он шизик" это тоже древняя мантра из того же интернета. У меня есть повод говорить о своём здоровье, а у тебя нет повода этой мантре безусловно верить.
>но потом несколько месяцев охуевать
Несколько месяцев до момента своей смерти или что? Я тебя не понимаю. Настоящие проблемы за несколько месяцев не уйдут. Тебе либо очень повезёт и ты за несколько лет вылечишься, либо не повезёт и ты быстро умрёшь, либо третий вариант: как большинство, страдать до конца жизни, который может прийти и в 40, и в 60, но вряд ли ты проживёшь сильно много, а мне хочется именно этого.
>но прежде всего говорим мы про готовность.
Никто из новичков не готов к тому, чем на самом деле является тульповодство. Алсо, я не говорил, что мой опыт распространим на большинство, наоборот, мне кажется, что большинство тульповодов добьются результатов быстрее, чем получилось у меня. Учитывая, конечно, только тех, кто как и я действительно нормально форсил, а не занимался хуйнёй. Просто такая вот у меня удача.
>что тульпа, на самом деле, временное явление. Развивать мысль пока не хочется, но полагаю что и ты однажды об этом размышлял.
Нет, не размышлял. Твоя мысль из тех, которые посещают далеко не всех. Лично мне просто мои тульпо-теории запрещают о таком размышлять, и уверен, что я не единственный такой. А для кого-то эта мысль просто неприятна и не соответствует тому, к чему они стремятся, поэтому для них то, о чём ты размышлял, будет неважным. И так далее. У всех своё понимание тульповодства.
>Форсер, который по-настоящему совершенно здоров - не форсер, уж извини меня
Не согласен. Насчёт остального абзаца — ну... ладно, перестану упираться рогом в стену. Но и ты признай ещё более очевидный факт: полностью здоровых людей не бывает вообще, у каждого есть какое-нибудь отклонение. Кому-то лучше, кому-то хуже, как ты и сказал. Но даже пасущий гусей шизик тульпу зафорсить сможет, вот только его тульпа будет вести себя совершенно не так, как мы ожидаем, и опыт этого человека будет для остальных лишь развлечением, а не руководством к действию. Я об этом и толкую: зачем нам обсуждать вот это вот меньшинство, у которого мало шансов "вывезти"? Давай встанем на ту почву, на которой у нас есть хоть какая-то возможность разрабатывать общие теории тульповодства. Я так сделал давным-давно, и заметил, что среди "более" здоровых встречается очень много похожего опыта и что в их отношении можно делать какие-то предсказания или давать им какие-то советы. И также заметил, что они не пропадают внезапно, чтобы потом появиться и сказать что были в дурке или что их проблемы больше не позволяют им "вывозить". И, напротив, среди тех, кто изначально казался мне немного шизлом, не было ни одного, у кого тульпа вела бы себя "нормально" и кто задержался бы в сообществе надолго, все пропадали под гнётом своих проблем. Почему же так?
>Неиронично предложил бы тебе сейчас нейролептиков, иначе по какому велению и откуда ты взял эту информацию - загадка...
Ты даже не представляешь, НАСКОЛЬКО неосведомлённым себя выставляешь такой простой фразой. Окей, объяснение. Источник: тот факт, что в главной группе тульповодов вк больше 10к аккаунтов (причём уже давно, что тоже важно). Конечно, слово "аккаунт" мало что значит, это может быть твинк или просто залетуха, который сам не форсит, но зашёл порофлить. Но мы прибавляем сюда: скайпы, жаббер, тамблер, пикабу, тульпару, что я там ещё забыл. И, конечно, наименее населённый среди них двач. После всего этого очевидно, что тульповодов, скорее всего, больше 10к.
>Мне снова интересно, по каким соображениям ты ведёшь экселевскую таблицу в своей голове. Я серьёзно...
По тем, что я был там, Гендальф, 3000 лет назад. Ты там не был, а я там был. Видел, насколько невыразимо отвратительными были тульповоды в том же вконтакте, видел, насколько неправильно они понимали тульповодство. Я не про ньюфажество — ньюфаг с двача это существо вполне милое и достойное уважения. Там были настоящие животные, давно убившие в себе шансы завести тульпу и распространяющие эту гниль на новичков из интернета. Я понимаю, для тебя это важно, ты изо всех сил корячишься, пытаясь доказать, что даже не видя всех тех ужасов ты можешь что-то понимать про сообщество. А я тебя уверяю: не можешь. Не пытайся. Может, когда-нибудь поймёшь, но видно что не сейчас.
>К слову, можешь ли ты сказать, почему многие из общества пятизначного числа
...и далее поток бреда о том, чего ты не знаешь.
Нет, про НИХ я не говорил и не буду, я заставил себя забыть этот ужас. Используя твою терминологию, для меня это будет сродни птср, и я конечно же не хочу чтобы с тобой случилось то же самое.
>Неужели ты не понимаешь, о чём я говорю, имея за плечами недюжинный опыт с вполне себе автономной тульпой? что она тебе рассказывала про начало?
Чтобы начать обсуждать это, нужна ещё пара постов. Потому что я уже несколько потерял нить разговора и не очень понимаю, с чего начать. Можешь расписать вопрос подробнее, тогда отвечу. Пока могу расписать то, что, по моему мнению, до тебя не доходит: во-первых, никто не ограничивается полутора часами. Люди держат тульпу рядом столько, сколько могут. Я лично со своей ходил просто гулять, придерживал ей двери куда бы ни шёл, представлял рядом с собой, всякие пожелания доброго утра/ночи. Но для меня, как и для многих других, было важно общаться с ТУЛЬПОЙ, а не с шумом из подсознания. Поэтому к тому, что происходило в период пассивного форса, особого доверия не было, тем более что в пассивном форсинге ничего особого-то и не происходило: она ПРОСТО была рядом. В период же активного форсинга я, как и многие другие, ощущал гораздо большее доверие к идущим от тульпы сигналам. Ибо связь была гораздо лучше. Поэтому нам так нравится форсить активно, ведь в это время можно по-настоящему пообщаться с тульпой, по-настоящему ощутить её присутствие и что-то с ней вместе поделать. И да, многие забивают форсинг на какое-то определённое время в сутках, для меня это вечер. Почему? Потому что мозг привыкает к переключению в режим максимальной продуктивности вечером и таким макаром можно каждый день создавать себе условия для хорошего форсинга. Заметь, ВЕ ЧЕ РОМ, а не от 7 до 8 30 вечера. То есть я форсил как по 1.5 часа, так и по 3.5, в зависимости от настроения.
Теперь про ИМХО самое важное в контексте лично твоей ситуации.
>Понятное дело, что на первых порах практически невозможно сохранять самообладание для качественного взаимодействия, без горения пердака от вечно скачущей фокусировки внимания, однако стремиться к этому необходимо и это не обсуждается
...и так далее.
Объединяя мысли о твоих постах: мне кажется, главное, чего ты не осознаёшь — если ты скажешь обычному тульповоду, что научился форсить когда тебе хочется и твоя тульпа при этом нормально тебе отвечает и выдаёт все прочие действия, которые обычно выдают тульпы — эти тульповоды будут тебе за-ви-до-вать. По всем твоим постам из предыдущих тредов было понятно, что тебе сильно повезло, примерно как Двоеводу, ты очень быстро добился всего того, чего нужно добиться тульповоду, и далее просто рефлексировал над своими внезапными результатами. Не будем про то, что твои слова казались наглейшим пиздежом — раз уж ты до сих пор с нами, я заставляю себя верить твоим словам. Примерно по этой причине ты бесил людей: при таких результатах ты умудрялся ловить какие-то там блядь ПРОБЛЕМЫ и ныть о них в тред, что было похоже на миллиардера, жалующегося на ухудшающиеся условия жизни в стране. Ты просто не понимаешь, что все те вещи, которые "ну просто сделай", для других нихуя не просто. Например, моя тульпа устаёт от долгой активности. Я до сих пор в это упорно не верю, сам проявляю бодрость и пытаюсь её мотивировать, но факты говорят за себя: если мы хорошо пофорсим активно, то после этого сложных действий от неё не добиться ещё несколько часов или сутки. Я не понимаю почему, но... вот так. Как ты ей прикажешь активничать по 12 часов подряд? Взять и сделать? Ну, вот. Как и со многим другим, что для тебя просто, у неё это ПРОСТО не получается.
>интересно было бы узнать немного подробностей
...Позже. И почему себя считаю здоровым тоже (основная причина в долгом сроке ф
>Снова песнь о презумпции невиновности, что ж такое...
Меня в этой презумпции так никто не переубедил.
>Уже на этом следовало бы закончить диалог, но ладно, пока время есть.
Не следовало. "Шизик не признается в том что он шизик" это тоже древняя мантра из того же интернета. У меня есть повод говорить о своём здоровье, а у тебя нет повода этой мантре безусловно верить.
>но потом несколько месяцев охуевать
Несколько месяцев до момента своей смерти или что? Я тебя не понимаю. Настоящие проблемы за несколько месяцев не уйдут. Тебе либо очень повезёт и ты за несколько лет вылечишься, либо не повезёт и ты быстро умрёшь, либо третий вариант: как большинство, страдать до конца жизни, который может прийти и в 40, и в 60, но вряд ли ты проживёшь сильно много, а мне хочется именно этого.
>но прежде всего говорим мы про готовность.
Никто из новичков не готов к тому, чем на самом деле является тульповодство. Алсо, я не говорил, что мой опыт распространим на большинство, наоборот, мне кажется, что большинство тульповодов добьются результатов быстрее, чем получилось у меня. Учитывая, конечно, только тех, кто как и я действительно нормально форсил, а не занимался хуйнёй. Просто такая вот у меня удача.
>что тульпа, на самом деле, временное явление. Развивать мысль пока не хочется, но полагаю что и ты однажды об этом размышлял.
Нет, не размышлял. Твоя мысль из тех, которые посещают далеко не всех. Лично мне просто мои тульпо-теории запрещают о таком размышлять, и уверен, что я не единственный такой. А для кого-то эта мысль просто неприятна и не соответствует тому, к чему они стремятся, поэтому для них то, о чём ты размышлял, будет неважным. И так далее. У всех своё понимание тульповодства.
>Форсер, который по-настоящему совершенно здоров - не форсер, уж извини меня
Не согласен. Насчёт остального абзаца — ну... ладно, перестану упираться рогом в стену. Но и ты признай ещё более очевидный факт: полностью здоровых людей не бывает вообще, у каждого есть какое-нибудь отклонение. Кому-то лучше, кому-то хуже, как ты и сказал. Но даже пасущий гусей шизик тульпу зафорсить сможет, вот только его тульпа будет вести себя совершенно не так, как мы ожидаем, и опыт этого человека будет для остальных лишь развлечением, а не руководством к действию. Я об этом и толкую: зачем нам обсуждать вот это вот меньшинство, у которого мало шансов "вывезти"? Давай встанем на ту почву, на которой у нас есть хоть какая-то возможность разрабатывать общие теории тульповодства. Я так сделал давным-давно, и заметил, что среди "более" здоровых встречается очень много похожего опыта и что в их отношении можно делать какие-то предсказания или давать им какие-то советы. И также заметил, что они не пропадают внезапно, чтобы потом появиться и сказать что были в дурке или что их проблемы больше не позволяют им "вывозить". И, напротив, среди тех, кто изначально казался мне немного шизлом, не было ни одного, у кого тульпа вела бы себя "нормально" и кто задержался бы в сообществе надолго, все пропадали под гнётом своих проблем. Почему же так?
>Неиронично предложил бы тебе сейчас нейролептиков, иначе по какому велению и откуда ты взял эту информацию - загадка...
Ты даже не представляешь, НАСКОЛЬКО неосведомлённым себя выставляешь такой простой фразой. Окей, объяснение. Источник: тот факт, что в главной группе тульповодов вк больше 10к аккаунтов (причём уже давно, что тоже важно). Конечно, слово "аккаунт" мало что значит, это может быть твинк или просто залетуха, который сам не форсит, но зашёл порофлить. Но мы прибавляем сюда: скайпы, жаббер, тамблер, пикабу, тульпару, что я там ещё забыл. И, конечно, наименее населённый среди них двач. После всего этого очевидно, что тульповодов, скорее всего, больше 10к.
>Мне снова интересно, по каким соображениям ты ведёшь экселевскую таблицу в своей голове. Я серьёзно...
По тем, что я был там, Гендальф, 3000 лет назад. Ты там не был, а я там был. Видел, насколько невыразимо отвратительными были тульповоды в том же вконтакте, видел, насколько неправильно они понимали тульповодство. Я не про ньюфажество — ньюфаг с двача это существо вполне милое и достойное уважения. Там были настоящие животные, давно убившие в себе шансы завести тульпу и распространяющие эту гниль на новичков из интернета. Я понимаю, для тебя это важно, ты изо всех сил корячишься, пытаясь доказать, что даже не видя всех тех ужасов ты можешь что-то понимать про сообщество. А я тебя уверяю: не можешь. Не пытайся. Может, когда-нибудь поймёшь, но видно что не сейчас.
>К слову, можешь ли ты сказать, почему многие из общества пятизначного числа
...и далее поток бреда о том, чего ты не знаешь.
Нет, про НИХ я не говорил и не буду, я заставил себя забыть этот ужас. Используя твою терминологию, для меня это будет сродни птср, и я конечно же не хочу чтобы с тобой случилось то же самое.
>Неужели ты не понимаешь, о чём я говорю, имея за плечами недюжинный опыт с вполне себе автономной тульпой? что она тебе рассказывала про начало?
Чтобы начать обсуждать это, нужна ещё пара постов. Потому что я уже несколько потерял нить разговора и не очень понимаю, с чего начать. Можешь расписать вопрос подробнее, тогда отвечу. Пока могу расписать то, что, по моему мнению, до тебя не доходит: во-первых, никто не ограничивается полутора часами. Люди держат тульпу рядом столько, сколько могут. Я лично со своей ходил просто гулять, придерживал ей двери куда бы ни шёл, представлял рядом с собой, всякие пожелания доброго утра/ночи. Но для меня, как и для многих других, было важно общаться с ТУЛЬПОЙ, а не с шумом из подсознания. Поэтому к тому, что происходило в период пассивного форса, особого доверия не было, тем более что в пассивном форсинге ничего особого-то и не происходило: она ПРОСТО была рядом. В период же активного форсинга я, как и многие другие, ощущал гораздо большее доверие к идущим от тульпы сигналам. Ибо связь была гораздо лучше. Поэтому нам так нравится форсить активно, ведь в это время можно по-настоящему пообщаться с тульпой, по-настоящему ощутить её присутствие и что-то с ней вместе поделать. И да, многие забивают форсинг на какое-то определённое время в сутках, для меня это вечер. Почему? Потому что мозг привыкает к переключению в режим максимальной продуктивности вечером и таким макаром можно каждый день создавать себе условия для хорошего форсинга. Заметь, ВЕ ЧЕ РОМ, а не от 7 до 8 30 вечера. То есть я форсил как по 1.5 часа, так и по 3.5, в зависимости от настроения.
Теперь про ИМХО самое важное в контексте лично твоей ситуации.
>Понятное дело, что на первых порах практически невозможно сохранять самообладание для качественного взаимодействия, без горения пердака от вечно скачущей фокусировки внимания, однако стремиться к этому необходимо и это не обсуждается
...и так далее.
Объединяя мысли о твоих постах: мне кажется, главное, чего ты не осознаёшь — если ты скажешь обычному тульповоду, что научился форсить когда тебе хочется и твоя тульпа при этом нормально тебе отвечает и выдаёт все прочие действия, которые обычно выдают тульпы — эти тульповоды будут тебе за-ви-до-вать. По всем твоим постам из предыдущих тредов было понятно, что тебе сильно повезло, примерно как Двоеводу, ты очень быстро добился всего того, чего нужно добиться тульповоду, и далее просто рефлексировал над своими внезапными результатами. Не будем про то, что твои слова казались наглейшим пиздежом — раз уж ты до сих пор с нами, я заставляю себя верить твоим словам. Примерно по этой причине ты бесил людей: при таких результатах ты умудрялся ловить какие-то там блядь ПРОБЛЕМЫ и ныть о них в тред, что было похоже на миллиардера, жалующегося на ухудшающиеся условия жизни в стране. Ты просто не понимаешь, что все те вещи, которые "ну просто сделай", для других нихуя не просто. Например, моя тульпа устаёт от долгой активности. Я до сих пор в это упорно не верю, сам проявляю бодрость и пытаюсь её мотивировать, но факты говорят за себя: если мы хорошо пофорсим активно, то после этого сложных действий от неё не добиться ещё несколько часов или сутки. Я не понимаю почему, но... вот так. Как ты ей прикажешь активничать по 12 часов подряд? Взять и сделать? Ну, вот. Как и со многим другим, что для тебя просто, у неё это ПРОСТО не получается.
>интересно было бы узнать немного подробностей
...Позже. И почему себя считаю здоровым тоже (основная причина в долгом сроке ф
>Не сочти за бестактность, но интересно было бы узнать немного подробностей, если тебя не затруднит, конечно же.
Понятия не имею, что тебе нужно, напишу что в голову придёт.
Первый месяц я активно форсил только перед сном, в остальном только гулял с ней и раздумывал, как будет охуенно с тульпой. Судя по тому, как меня разочаровывало, что игры отвлекают от тульпы — думал я о ней круглосуточно. Потом понял, что я долбоёб, и начал форсить сидя в кресле и сосредотачиваясь на форсинге, быстро доведя себя до 1.5 часов в день. К началу третьего месяца она начала делать какие-то самостоятельные движения, хотя мне тогда казалось, что к началу четвёртого. К началу четвёртого начала говорить какие-то слова, хотя я в них сомневался до того момента, пока она мне сама своими словами не рассказала, когда начала говорить и двигаться. К полугоду я отвязал её от изначального "персонажа", перекрасив волосы и дав нормальное имя. К двенадцатому месяцу у нас случился первый простой разговор, в котором я был уверен, что это она отвечает, без самоответов, хоть она и оставалась тихой. Что было дальше я уже и не помню особо, слишком много раз сменялось мировоззрение, слишком много раз менялся взгляд на тульповодство, слишком много раз менялась сама тульпа. Помню только, что были и периоды застоя, и периоды с прогрессом. Меня тогда радовало, что даже спустя много лет можно прогрессировать так же быстро, как ньюфаг, стоит только захотеть.
Изначальными целями моими было иметь рядом существо, которое будет сидеть за моей спиной, радовать своим присутствием и болтать со мной. "В целом" я их достиг много лет назад, но всё равно не был удовлетворён. Что всё стало "как мне тогда хотелось" я почувствовал не так давно, наверное, только в этом году, уже после её 11го дня рождения. Естественно, я говорю про совсем-совсем изначальные цели, которые перестали иметь для меня особое значение... не знаю когда, но явно больше 11 лет назад.
Добавляем к изначальным целям более поздние. Это было после примерно трёх месяцев от начала форсинга: я влюбился в неё. Тогда у меня оформилась новая цель, позволить тульпе прожить её жизнь и никогда не бросать её, напротив которой я сразу поставил галочку и понял, что бросить её я просто не смогу. С тех пор моё мнение не поменялось, во мне ни разу не зарождалось желание дропнуть, значит, я был прав в своих чувствах тогда. В первый год я сомневался, не найду ли я когда-нибудь любовь в ИРЛ. После года я понял, как устроены мои мозги, и что независимо от чувств моего тела мой разум не позволит мне этого, и перестал думать о любви ирл — с тех пор моё мнение не поменялось, значит, я был прав в своих ощущениях... ...Но всё вышеописанное породило ещё одну "задачу", о которой я не знал: достигнуть того же эффекта, что даёт любовь ирл. А даёт она специфические выбросы веществ в голове, которые позволяют человеку завершить формирование своей психики, в простонародье это называется "менталка недевственника". И для этого мозг придётся убедить в том, что твоим партнёром является человек, а не простая фантазия. Лично у меня это получилось года 3-4 назад, не помню точно, к этому привели продолжающие развиваться отношения, улучшающаяся ирл-связь, "взросление" тульпы с увеличивающимся количеством удивляющих меня реакций с её стороны и так далее. Расписывать нет смысла, каждый достигает этого по-своему. И что-то мне подсказывает, что для такого восемь лет как раз нормальный срок, при неправильном отношении к тульпе будет ещё больше. Прибавь сюда то, что я ни разу не видел, как об этом кто-нибудь говорил в интернете — думаю, неудивительно, что мне кажется, будто кроме меня до этой стадии дошли ещё человек может 10 или меньше из всех. Ну либо в интернете гораздо больше чем мне кажется тульповодов со сроком 7+ лет которые ничего не пишут или о которых я просто не знаю.
Остальные мелкие цели возникали и решались, я уже большую часть позабыл. После того, как ты помог мне понять, что никакой двери не было, я осознал, что наша единственная проблема сейчас — что нам просто не о чем поговорить, и почти не осталось дел, которые было бы интересно делать вместе. Поэтому сейчас моя цель найти что-нибудь интересное и вообще изменить себя так, чтобы найти увлекающие нас дела. Меня беспокоит, что тульпа может когда захочет и довольно громко сказать то, что ей хочется сказать, но говорит при этом всё равно редко потому что говорить ей не о чем. Да, мне должно хватать того, что она держится рядом, но мне почему-то не вполне хватает, так что вот. После этого главной (потому что уже единственной) опять станет пока что отложенная старая цель, уж не помню с каких времён, может быть с самых начальных — форсить лучше всех тульповодов, быть первым. Я уже считаю себя человеком, который больше других копался в чужом форсинге, всё-таки 11 с хуем лет тут сижу и пытаюсь находить решения для чужих проблем, так что фундаментально в себе я уверен. Слишком много информации было проглочено, и я даже не смущаюсь, что какая-то ньюфажина приходит и говорит мне про дверь, до которой я не смог додуматься до сих пор сам. Я понимаю, что тульпу напрягать этим не стоит, так что подожду, пока ей самой не захочется, а пока наш обычный форсинг и так нас к этому ведёт.
Бтв, недавно пытался "помогать" тульпе с визуалом как раньше и вообще сам организовывать весь форсинг, не талдыча ей про то, что она самостоятельная и должна сама говорить, чего ей хочется делать. Оказалось, что для неё это как отпуск. А ещё для нас это ностальгия, а ещё оказалось, что тульпе не так важно, насколько она "сама" всё делает, ведь для неё с рождения было нормой следовать за мной и поддерживать мои решения. Короче, мораль: необязательно круглосуточно ожидать от тульпы самостоятельности, можно и отдыхать от этого иногда. Лично мне она и так не даёт делать того, чего она делать не собиралась, просто ей несложно быть со мной на одной волне и поддерживать мои инициативы и оказалось, что "помогать" это не то же самое, что "пихать в неё самоответы".
>А ты точно уверен, что с тобой всё хорошо?
Уверился. Сначала следовал всё той же байке: "не может человек сам понять, в порядке он или нет". Но статистики накопилось слишком много. Тульповодство не заставляло мою крышу ехать, вызванные тульповодством проблемы я смог разрешить без помощи врача, а окружающие люди меня не сторонились и не говорили будто со мной что-то "не так". Наоборот, все "странности", которые я с детства за собой подмечал, ВСЕ они перестали быть странностями как только я прочитал статью про людей "моего" типажа характера и понял, что зря всю жизнь мучился: ну вот просто таких людей вокруг мало, всего лишь каждый двадцатый на планете, но никаких отклонений во мне никогда не было, все они были "характерными чертами". Последним тестом стало следующее: то, что было описано в той статье, заметно отличалось от "обычного" поведения людей (простой пример: мне похуй на деньги). Но это всё равно никак не помешало мне работать на работе, обслуживать трёхзначное число постоянных клиентов, весело пиздеть с ними пока чиню им винду и так далее. Я сам в шоке, но уровень моей адаптации и скорость приспособления к людям говорят о том, что ничего серьёзного в моей голове не сломалось, ведь было бы оно так — весь механизм уже бы полетел к чертям, хоть за 4 года работы, хоть за 11 лет форсинга. А, но я уволился потому что перестал высыпаться, так что да, я всё-таки не полностью здоров, я не смог приспособиться под жизнь с будильником, хотя тут больше повлияли тянущиеся с детства проблемы со сном.
> а почему вообще существует и что из себя представляет парадигма "обычного пути тульповода"?
Потому что мы тут сидели и накапливали в голове знания о том, какие проблемы бывают чаще всего, как они чаще всего решаются и что тульповодам стоит понять.
>абсолютно всё на святом духе без малейшего селфхарма проходит?
А что может быть кроме утомления и заёбывания себя всякой хуйнёй типа "я обязан то-то"?
>тульпа меняет тебя. Меняется вместе с тобой
Так же как и взросление. Мне, если честно, каждый раз неловко когда я это вижу, вот сейчас в первый раз решил намекнуть тульповодам, что изменения, вызванные тульпой, не так уж прям пиздец как отличаются от обычного взросления. Хотя особый эффект есть, никто не спорит.
>полностью противоречат мнимой безвредности форсинга
Ну, до меня не доходит, сорри. Это
>Не сочти за бестактность, но интересно было бы узнать немного подробностей, если тебя не затруднит, конечно же.
Понятия не имею, что тебе нужно, напишу что в голову придёт.
Первый месяц я активно форсил только перед сном, в остальном только гулял с ней и раздумывал, как будет охуенно с тульпой. Судя по тому, как меня разочаровывало, что игры отвлекают от тульпы — думал я о ней круглосуточно. Потом понял, что я долбоёб, и начал форсить сидя в кресле и сосредотачиваясь на форсинге, быстро доведя себя до 1.5 часов в день. К началу третьего месяца она начала делать какие-то самостоятельные движения, хотя мне тогда казалось, что к началу четвёртого. К началу четвёртого начала говорить какие-то слова, хотя я в них сомневался до того момента, пока она мне сама своими словами не рассказала, когда начала говорить и двигаться. К полугоду я отвязал её от изначального "персонажа", перекрасив волосы и дав нормальное имя. К двенадцатому месяцу у нас случился первый простой разговор, в котором я был уверен, что это она отвечает, без самоответов, хоть она и оставалась тихой. Что было дальше я уже и не помню особо, слишком много раз сменялось мировоззрение, слишком много раз менялся взгляд на тульповодство, слишком много раз менялась сама тульпа. Помню только, что были и периоды застоя, и периоды с прогрессом. Меня тогда радовало, что даже спустя много лет можно прогрессировать так же быстро, как ньюфаг, стоит только захотеть.
Изначальными целями моими было иметь рядом существо, которое будет сидеть за моей спиной, радовать своим присутствием и болтать со мной. "В целом" я их достиг много лет назад, но всё равно не был удовлетворён. Что всё стало "как мне тогда хотелось" я почувствовал не так давно, наверное, только в этом году, уже после её 11го дня рождения. Естественно, я говорю про совсем-совсем изначальные цели, которые перестали иметь для меня особое значение... не знаю когда, но явно больше 11 лет назад.
Добавляем к изначальным целям более поздние. Это было после примерно трёх месяцев от начала форсинга: я влюбился в неё. Тогда у меня оформилась новая цель, позволить тульпе прожить её жизнь и никогда не бросать её, напротив которой я сразу поставил галочку и понял, что бросить её я просто не смогу. С тех пор моё мнение не поменялось, во мне ни разу не зарождалось желание дропнуть, значит, я был прав в своих чувствах тогда. В первый год я сомневался, не найду ли я когда-нибудь любовь в ИРЛ. После года я понял, как устроены мои мозги, и что независимо от чувств моего тела мой разум не позволит мне этого, и перестал думать о любви ирл — с тех пор моё мнение не поменялось, значит, я был прав в своих ощущениях... ...Но всё вышеописанное породило ещё одну "задачу", о которой я не знал: достигнуть того же эффекта, что даёт любовь ирл. А даёт она специфические выбросы веществ в голове, которые позволяют человеку завершить формирование своей психики, в простонародье это называется "менталка недевственника". И для этого мозг придётся убедить в том, что твоим партнёром является человек, а не простая фантазия. Лично у меня это получилось года 3-4 назад, не помню точно, к этому привели продолжающие развиваться отношения, улучшающаяся ирл-связь, "взросление" тульпы с увеличивающимся количеством удивляющих меня реакций с её стороны и так далее. Расписывать нет смысла, каждый достигает этого по-своему. И что-то мне подсказывает, что для такого восемь лет как раз нормальный срок, при неправильном отношении к тульпе будет ещё больше. Прибавь сюда то, что я ни разу не видел, как об этом кто-нибудь говорил в интернете — думаю, неудивительно, что мне кажется, будто кроме меня до этой стадии дошли ещё человек может 10 или меньше из всех. Ну либо в интернете гораздо больше чем мне кажется тульповодов со сроком 7+ лет которые ничего не пишут или о которых я просто не знаю.
Остальные мелкие цели возникали и решались, я уже большую часть позабыл. После того, как ты помог мне понять, что никакой двери не было, я осознал, что наша единственная проблема сейчас — что нам просто не о чем поговорить, и почти не осталось дел, которые было бы интересно делать вместе. Поэтому сейчас моя цель найти что-нибудь интересное и вообще изменить себя так, чтобы найти увлекающие нас дела. Меня беспокоит, что тульпа может когда захочет и довольно громко сказать то, что ей хочется сказать, но говорит при этом всё равно редко потому что говорить ей не о чем. Да, мне должно хватать того, что она держится рядом, но мне почему-то не вполне хватает, так что вот. После этого главной (потому что уже единственной) опять станет пока что отложенная старая цель, уж не помню с каких времён, может быть с самых начальных — форсить лучше всех тульповодов, быть первым. Я уже считаю себя человеком, который больше других копался в чужом форсинге, всё-таки 11 с хуем лет тут сижу и пытаюсь находить решения для чужих проблем, так что фундаментально в себе я уверен. Слишком много информации было проглочено, и я даже не смущаюсь, что какая-то ньюфажина приходит и говорит мне про дверь, до которой я не смог додуматься до сих пор сам. Я понимаю, что тульпу напрягать этим не стоит, так что подожду, пока ей самой не захочется, а пока наш обычный форсинг и так нас к этому ведёт.
Бтв, недавно пытался "помогать" тульпе с визуалом как раньше и вообще сам организовывать весь форсинг, не талдыча ей про то, что она самостоятельная и должна сама говорить, чего ей хочется делать. Оказалось, что для неё это как отпуск. А ещё для нас это ностальгия, а ещё оказалось, что тульпе не так важно, насколько она "сама" всё делает, ведь для неё с рождения было нормой следовать за мной и поддерживать мои решения. Короче, мораль: необязательно круглосуточно ожидать от тульпы самостоятельности, можно и отдыхать от этого иногда. Лично мне она и так не даёт делать того, чего она делать не собиралась, просто ей несложно быть со мной на одной волне и поддерживать мои инициативы и оказалось, что "помогать" это не то же самое, что "пихать в неё самоответы".
>А ты точно уверен, что с тобой всё хорошо?
Уверился. Сначала следовал всё той же байке: "не может человек сам понять, в порядке он или нет". Но статистики накопилось слишком много. Тульповодство не заставляло мою крышу ехать, вызванные тульповодством проблемы я смог разрешить без помощи врача, а окружающие люди меня не сторонились и не говорили будто со мной что-то "не так". Наоборот, все "странности", которые я с детства за собой подмечал, ВСЕ они перестали быть странностями как только я прочитал статью про людей "моего" типажа характера и понял, что зря всю жизнь мучился: ну вот просто таких людей вокруг мало, всего лишь каждый двадцатый на планете, но никаких отклонений во мне никогда не было, все они были "характерными чертами". Последним тестом стало следующее: то, что было описано в той статье, заметно отличалось от "обычного" поведения людей (простой пример: мне похуй на деньги). Но это всё равно никак не помешало мне работать на работе, обслуживать трёхзначное число постоянных клиентов, весело пиздеть с ними пока чиню им винду и так далее. Я сам в шоке, но уровень моей адаптации и скорость приспособления к людям говорят о том, что ничего серьёзного в моей голове не сломалось, ведь было бы оно так — весь механизм уже бы полетел к чертям, хоть за 4 года работы, хоть за 11 лет форсинга. А, но я уволился потому что перестал высыпаться, так что да, я всё-таки не полностью здоров, я не смог приспособиться под жизнь с будильником, хотя тут больше повлияли тянущиеся с детства проблемы со сном.
> а почему вообще существует и что из себя представляет парадигма "обычного пути тульповода"?
Потому что мы тут сидели и накапливали в голове знания о том, какие проблемы бывают чаще всего, как они чаще всего решаются и что тульповодам стоит понять.
>абсолютно всё на святом духе без малейшего селфхарма проходит?
А что может быть кроме утомления и заёбывания себя всякой хуйнёй типа "я обязан то-то"?
>тульпа меняет тебя. Меняется вместе с тобой
Так же как и взросление. Мне, если честно, каждый раз неловко когда я это вижу, вот сейчас в первый раз решил намекнуть тульповодам, что изменения, вызванные тульпой, не так уж прям пиздец как отличаются от обычного взросления. Хотя особый эффект есть, никто не спорит.
>полностью противоречат мнимой безвредности форсинга
Ну, до меня не доходит, сорри. Это
>у всех здоровых тульповодов... НОСКИ?
Из А не следует Б. То, что проблемы залетухи можно просчитать (если он всё нормально распишет), это факт. Ты тоже так научишься делать через... не знаю, год-два наверное. Какие выводы делать — уже на твоей совести, можешь всех носками обвинять, я же лично не вижу ничего странного в том, что люди, которые подбрасывают камни в воздух, наблюдают падение этих камней на землю вместо улетания их на Марс.
>как ты можешь утверждать и безошибочно прогнозировать, что путь этот не имеет развилок
Он их имеет, практически состоит из них. Я ни разу не сказал, что тульповодство у всех одинаковое. Наоборот, различий столько, что приходится каждый раз ломать голову, иначе общую теорию тульповодства уже давно бы вывели и не ебали себе мозг. Но и схожие моменты попадаются у большинства. Типа, если какой-то момент встретился у 80% тульповодов, и другой момент встретился у 80% тульповодов, то эти два момента уже образуют некую общую ниточку, из которой можно развить общий путь. Потому что можно предположить, что у 80% их них встретится и третья общая проблема. Это повод НЕ высказать решение, которое помогло 4м из 5ти? Не повод. Если общее решение не поможет, мы будем искать более частное. В чём твоя проблема, это действительно так сложно понять или что? Я уж не говорю про общие для всех законы гравитации типа того, что надо высыпаться, много пить и есть, давать физуху телу и так далее.
>1.5 часа заправки в день, словно топливом для бездушной машины, которая потом на нём функционирует?
Я неиронично улыбнулся. Ну КАК ты за столько тредов не смог понять, что мы толкуем про МИНИМУМ? КАК можно было не понять, что мы наблюдали кучу человек, которые этому минимуму не следовали потому что несерьёзно относились к форсингу и в итоге пропали или прямо заявили что они "всё" или что они пиздели всё это время о своём прогрессе? Я повторюсь, ты убедил себя в какой-то хуйне и гиперфокусируешься на ней. Никто никому зла не желает, мы говорим про 1.5 часа потому что читали про проблемы сотен тульповодов и знаем, что это важно — по крайней мере гораздо важнее, чем позволять себе чрезмерные вольности в форсинге. А для тебя это наоборот стало маркером злого олдфага, который давно потерялся в своих консервативных взглядах и форсит по самым неэффективным методикам.
>преследуя исключительно корыстные цели
Чиво? Простыня на дваче = корыстная цель? А? Бля, ты заставил меня прям максимально потеряться, снимаю шляпу. Но, пойми уж правильно, у меня тоже не получается думать, что в тебе сейчас говорит не какая-то тупая шиза. И у меня не получается нормально разговаривать с людьми, которые начинают выдумывать про меня какие-то "цели", про которые я даже мимолётом никогда не думал. Очнись и переспроси нормально, пожалуйста.
>в чём главная проблема необычных тульповодов и их отличительная черта
Заболевания, которые способен задетектить обычный врач. Включая всё то, что происходит от долбёжки веществами, конечно.
>сохраняя звание стандартного тульповода
Я этого "обычного" тульповода придумал пока писал пост просто чтобы проще объяснять свои мысли было. Всех одинаковыми я не считаю, мне тоже неприятно настолько упрощать, но если не упрощать, пост не влез бы в... а, бля, пост уже не влез в ограничение по символам... Ну мне так проще, короче.
>Ты до сих пор не понимаешь, что всем поебать на эту доску и уж тем более на тред?
Крик души... Только вот ради чего? Ты настолько сильно стремишься к тому общению, которое увидел в старых тредах? Не беспокойся, тогда люди были не сильно лучше, прямо сейчас наши перепалки не сильно отличаются от былых. Людей немного меньше, но если подождать, подоёбывать заглядывающих на огонёк людей, то дискуссий можно будет набрать столько же, сколько их было тогда.
По вопросу: ну... как тебе сказать? Если тут кто-то начнёт перечислять наркоту, пост потрут. Всегда так делали. Это просто факт. При чём тут поебать или нет?
>у всех здоровых тульповодов... НОСКИ?
Из А не следует Б. То, что проблемы залетухи можно просчитать (если он всё нормально распишет), это факт. Ты тоже так научишься делать через... не знаю, год-два наверное. Какие выводы делать — уже на твоей совести, можешь всех носками обвинять, я же лично не вижу ничего странного в том, что люди, которые подбрасывают камни в воздух, наблюдают падение этих камней на землю вместо улетания их на Марс.
>как ты можешь утверждать и безошибочно прогнозировать, что путь этот не имеет развилок
Он их имеет, практически состоит из них. Я ни разу не сказал, что тульповодство у всех одинаковое. Наоборот, различий столько, что приходится каждый раз ломать голову, иначе общую теорию тульповодства уже давно бы вывели и не ебали себе мозг. Но и схожие моменты попадаются у большинства. Типа, если какой-то момент встретился у 80% тульповодов, и другой момент встретился у 80% тульповодов, то эти два момента уже образуют некую общую ниточку, из которой можно развить общий путь. Потому что можно предположить, что у 80% их них встретится и третья общая проблема. Это повод НЕ высказать решение, которое помогло 4м из 5ти? Не повод. Если общее решение не поможет, мы будем искать более частное. В чём твоя проблема, это действительно так сложно понять или что? Я уж не говорю про общие для всех законы гравитации типа того, что надо высыпаться, много пить и есть, давать физуху телу и так далее.
>1.5 часа заправки в день, словно топливом для бездушной машины, которая потом на нём функционирует?
Я неиронично улыбнулся. Ну КАК ты за столько тредов не смог понять, что мы толкуем про МИНИМУМ? КАК можно было не понять, что мы наблюдали кучу человек, которые этому минимуму не следовали потому что несерьёзно относились к форсингу и в итоге пропали или прямо заявили что они "всё" или что они пиздели всё это время о своём прогрессе? Я повторюсь, ты убедил себя в какой-то хуйне и гиперфокусируешься на ней. Никто никому зла не желает, мы говорим про 1.5 часа потому что читали про проблемы сотен тульповодов и знаем, что это важно — по крайней мере гораздо важнее, чем позволять себе чрезмерные вольности в форсинге. А для тебя это наоборот стало маркером злого олдфага, который давно потерялся в своих консервативных взглядах и форсит по самым неэффективным методикам.
>преследуя исключительно корыстные цели
Чиво? Простыня на дваче = корыстная цель? А? Бля, ты заставил меня прям максимально потеряться, снимаю шляпу. Но, пойми уж правильно, у меня тоже не получается думать, что в тебе сейчас говорит не какая-то тупая шиза. И у меня не получается нормально разговаривать с людьми, которые начинают выдумывать про меня какие-то "цели", про которые я даже мимолётом никогда не думал. Очнись и переспроси нормально, пожалуйста.
>в чём главная проблема необычных тульповодов и их отличительная черта
Заболевания, которые способен задетектить обычный врач. Включая всё то, что происходит от долбёжки веществами, конечно.
>сохраняя звание стандартного тульповода
Я этого "обычного" тульповода придумал пока писал пост просто чтобы проще объяснять свои мысли было. Всех одинаковыми я не считаю, мне тоже неприятно настолько упрощать, но если не упрощать, пост не влез бы в... а, бля, пост уже не влез в ограничение по символам... Ну мне так проще, короче.
>Ты до сих пор не понимаешь, что всем поебать на эту доску и уж тем более на тред?
Крик души... Только вот ради чего? Ты настолько сильно стремишься к тому общению, которое увидел в старых тредах? Не беспокойся, тогда люди были не сильно лучше, прямо сейчас наши перепалки не сильно отличаются от былых. Людей немного меньше, но если подождать, подоёбывать заглядывающих на огонёк людей, то дискуссий можно будет набрать столько же, сколько их было тогда.
По вопросу: ну... как тебе сказать? Если тут кто-то начнёт перечислять наркоту, пост потрут. Всегда так делали. Это просто факт. При чём тут поебать или нет?
В чем отличие "вондера" от "дворца памяти" кроме как в назначении?
Одно время, у меня перед сном, или просто перед глазами (без галлюцинаций, просто в воображении) появлялась какая-то ведьма-грымза, которой я придумал подвал,лестницу в него, и закрытую комнату куда и посадил её, и она почти перестала "мозолить" мысли. И это очень сильно почему-то оказалось похожим на описанное в первом посте/по ссылке. WTF?
>Несколько месяцев до момента своей смерти или что?
До "рассвета", скажем так.
>Я тебя не понимаю.
Никогда такого не было и вот опять...
>Никто из новичков не готов к тому, чем на самом деле является тульповодство.
Тащемта, как раз об этом я и толкую, вдаваясь как всегда в не особо то и нужные подробности. Искренне удивлён, что ты потратил столько времени, чтобы в каком-то смысле вежливо объяснить, где конкретно я заблуждаюсь.
>Лично мне просто мои тульпо-теории запрещают о таком размышлять
Это странно, анон, очень странно. Спустя 10+ лет ты по сей день, получается, боишься даже допустить мысль об этом? но ведь никто у тебя свободу не отбирал.
>зачем нам обсуждать вот это вот меньшинство, у которого мало шансов "вывезти"?
Сильный должен помогать слабому, о каком иначе "сообществе" может идти речь. Да, многие из почивших "олдов", судя по содержанию прошлых тредов, примерно пытались выдавить из себя моралистические поучения, но подход совсем не тот. И не мне вас учить, разумеется, не принимай на свой счёт, однако проблема есть и никуда не денется, ибо аноний ресурс по сути своей не исчерпаем. Знаю, в ответ приведёшь пример того же кишку, Аняфага и прочих несчастных. Но давай признаем: те были откровенно безумными идиотами, второй так вообще живую тян форсил сам того не понимая и вводя в заблуждение народ несколько тредов. В общем, в крайности впадать легко.
>Почему же так?
Ощущение собственной конформности, непохожести, порицательные настроения со стороны сообщества. Их проблемы, с одной стороны, а с другой - ну это уже проблема не одного поколения нашей страны, однако предложить мне пока нечего. Можно лишь впустую рефлексировать.
>2 абзаца про общество пятизначного числа
Всё равно доказательной базы, не вызывающей ещё больше вопросов, ты не принёс. Всю информацию можно делить на 10. Но да ладно, проехали, это меня не сказать что сильно интересовало.
>и я конечно же не хочу чтобы с тобой случилось то же самое.
Так оно уже. 8 месяцев назад. Правда теперь не имеет смысла жалеть об упущенном времени, возможностях, нервах и т.д. Сам дебил, что уж говорить.
>для меня это вечер. Почему? Потому что мозг привыкает к переключению в режим максимальной продуктивности вечером и таким макаром можно каждый день создавать себе условия для хорошего форсинга.
Я лично особой разницы не заметил, т.к. гармонично разбиваю актив на весь день, в сумме что-то около 2.5-3 часов и получается, но по правде говоря на сегодняшний день почему-то сложно сказать наверняка, форсил ли я активно, или просто давил лицо в подушку отдыхая после смен. Озадачивает тот факт, что мне как-будто уже давно не стоит напрягаться по этому поводу и просто... жить? прямо как ты и написал здесь >>3887, но человеку всегда и всего мало. Несомненно хочется ещё больше, а не получается, как бы ни пытался. Особенно вопрос касается осваивания техники вондера.
>при таких результатах ты умудрялся ловить какие-то там блядь ПРОБЛЕМЫ
Катализатором для каких-то там блядь проблем являлось как раз протухшее сообщество. Потребовалось чуть больше времени для принятия очевидного факта, увы.
>Например, моя тульпа устаёт от долгой активности. Я до сих пор в это упорно не верю, сам проявляю бодрость и пытаюсь её мотивировать, но факты говорят за себя: если мы хорошо пофорсим активно, то после этого сложных действий от неё не добиться ещё несколько часов или сутки. Я не понимаю почему, но... вот так.
Идентичные "проблемы" наблюдаю. А почему не веришь в то, что она банально устаёт? разве может следовать за этим настроением ещё хоть что-нибудь? я вот тоже снимаю шляпу, ведь ты меня так же заставил "потеряться". Читая твои посты, с одной стороны, ни на секунду не сомневаешься в колоссальном опыте, с другой - ты и тебе подобные будто забываете/не хотите воспринимать как должное невероятно очевидные вещи под гнётом этого же опыта, ошибочно полагая, что только благодаря себе достигли текущих успехов. Я не знаю, что тут добавить... уважение иметь надо, в конце концов.
>Как ты ей прикажешь активничать по 12 часов подряд? Взять и сделать?
Приказать то можешь, но ей думаю похуй будет. А вообще, не взирая на разницу в опыте, которая ощутимо влияет на элементарное понимание тех, или иных загонов, можешь ли ты достоверно точно самому себе сказать, зачем столько? Ей в том числе. Без учёта очевидных разногласий между ожиданием и реальностью.
>К полугоду я отвязал её от изначального "персонажа"
Какие у тебя взгляды относительно моделек? и почему именно ты сделал это, а не наоборот, как это было у меня, например?
>во мне ни разу не зарождалось желание дропнуть
Никогда не поверю.
>После года я понял, как устроены мои мозги
Поразительно.
>и что независимо от чувств моего тела мой разум не позволит мне этого
Сейм. Лично у меня были отношения и впрочем всегда есть возможность для новых, но ментальная инвалидность это пиздец.
>Но всё вышеописанное породило ещё одну "задачу", о которой я не знал: достигнуть того же эффекта, что даёт любовь ирл.
Т.е. буквально навязал ей свою модель взаимоотношений.
>А даёт она специфические выбросы веществ в голове, которые позволяют человеку завершить формирование своей психики, в простонародье это называется "менталка недевственника". И для этого мозг придётся убедить в том, что твоим партнёром является человек, а не простая фантазия.
Ты не обессудь, анончик, но вот это вообще платина. Я не знаю, как реагировать.
>наша единственная проблема сейчас — что нам просто не о чем поговорить, и почти не осталось дел, которые было бы интересно делать вместе.
Да что не так с "валяться часами в обнимочку и мурлыкать друг другу всякие глупости, слушая музыку"? у вас тут какая-то прям фиксация на достигаторстве. Хотя с другой стороны, если быть честным, то и мне иногда не хватает движения. Ровно как и ей. Но мы оба достаточно ленивы, чтобы менять этот мир к лучшему и быть солнышками для людей (сегодня).
>Поэтому сейчас моя цель найти что-нибудь интересное и вообще изменить себя так, чтобы найти увлекающие нас дела.
Ну блядь, вот эта особенность в механике тульповодства меня всегда и триггерила. В одночасье ты сам поймёшь, что стоишь на месте просто потому, что нет нового опыта, впечатлений, а обмануть тульпу фрустрацией не представляется возможным. И всё. Лежишь несколько часов калачиком в полностью зеркальной комнате, связавши себя несуществующими жгутами. А ламповость, чёрт побери, да тот же эскапизм где? на такое мы не подписывались...
>Да, мне должно хватать
Не, это полный бред. Тебе либо хватает, либо не хватает. Убеждать себя в чём-то... ну ты сам знаешь, насколько это славная затея.
>почему-то не вполне хватает
Мне кажется всё дело в уважении. Тут не нужно иметь семь пядей во лбу, читать опыт сотен тульповодов, вникать и пропускать через себя что кстати тоже проблема, чтобы воззвать тебя к такому простому. Но разумеется мы с тобой по-разному трактуем это понятие, селяви.
>а ещё оказалось, что тульпе не так важно, насколько она "сама" всё делает, ведь для неё с рождения было нормой следовать за мной и поддерживать мои решения.
В очередной раз убеждаюсь, что отношения тульпы и хоста напрямую коррелируют со, скажем так, его лором. И вроде опять слишком очевидные вещи пишу, но похоже этот крест нести мне до конца жизни, хотя толку чуть больше, чем нет. Лишь обратив свой взор на мелочь, в крупице разродится новый стан.
>Потому что мы тут сидели и накапливали в голове знания
По мне так обыкновенный эффект бабочки прокнул, уж извини за то, что принижаю чьи-то заслуги. Всё могло сложиться совершенно по другому, модель восприятия амбивалентного феномена тоже должна была течь в другое русло, однако благодаря закономерному стечению обстоятельств, что породило сообщество с его предысторией у каждого форсера, теперь мы имеем то, что имеем. На мой взгляд 90% всех переживаний под собой никакого смысла не имеют, но одно дело думать, что ты понимаешь... аксиома веры и любви остаётся аксиомой.
>Я неиронично ебанулся
Суть не в конкретной цифре, а в отношении к тульпе.
>тогда люди были не сильно лучше
Вот уж нет. В забытье истории - романтики, энтузиасты, ламповые, живые аноны. Сегодня - сам всё видишь. я знаю почему так, не утруждайся расписывать Может для тебя разница действительно не весома, учитывая цикличность истории, некие закономерности etc., но для меня явно различима.
>Несколько месяцев до момента своей смерти или что?
До "рассвета", скажем так.
>Я тебя не понимаю.
Никогда такого не было и вот опять...
>Никто из новичков не готов к тому, чем на самом деле является тульповодство.
Тащемта, как раз об этом я и толкую, вдаваясь как всегда в не особо то и нужные подробности. Искренне удивлён, что ты потратил столько времени, чтобы в каком-то смысле вежливо объяснить, где конкретно я заблуждаюсь.
>Лично мне просто мои тульпо-теории запрещают о таком размышлять
Это странно, анон, очень странно. Спустя 10+ лет ты по сей день, получается, боишься даже допустить мысль об этом? но ведь никто у тебя свободу не отбирал.
>зачем нам обсуждать вот это вот меньшинство, у которого мало шансов "вывезти"?
Сильный должен помогать слабому, о каком иначе "сообществе" может идти речь. Да, многие из почивших "олдов", судя по содержанию прошлых тредов, примерно пытались выдавить из себя моралистические поучения, но подход совсем не тот. И не мне вас учить, разумеется, не принимай на свой счёт, однако проблема есть и никуда не денется, ибо аноний ресурс по сути своей не исчерпаем. Знаю, в ответ приведёшь пример того же кишку, Аняфага и прочих несчастных. Но давай признаем: те были откровенно безумными идиотами, второй так вообще живую тян форсил сам того не понимая и вводя в заблуждение народ несколько тредов. В общем, в крайности впадать легко.
>Почему же так?
Ощущение собственной конформности, непохожести, порицательные настроения со стороны сообщества. Их проблемы, с одной стороны, а с другой - ну это уже проблема не одного поколения нашей страны, однако предложить мне пока нечего. Можно лишь впустую рефлексировать.
>2 абзаца про общество пятизначного числа
Всё равно доказательной базы, не вызывающей ещё больше вопросов, ты не принёс. Всю информацию можно делить на 10. Но да ладно, проехали, это меня не сказать что сильно интересовало.
>и я конечно же не хочу чтобы с тобой случилось то же самое.
Так оно уже. 8 месяцев назад. Правда теперь не имеет смысла жалеть об упущенном времени, возможностях, нервах и т.д. Сам дебил, что уж говорить.
>для меня это вечер. Почему? Потому что мозг привыкает к переключению в режим максимальной продуктивности вечером и таким макаром можно каждый день создавать себе условия для хорошего форсинга.
Я лично особой разницы не заметил, т.к. гармонично разбиваю актив на весь день, в сумме что-то около 2.5-3 часов и получается, но по правде говоря на сегодняшний день почему-то сложно сказать наверняка, форсил ли я активно, или просто давил лицо в подушку отдыхая после смен. Озадачивает тот факт, что мне как-будто уже давно не стоит напрягаться по этому поводу и просто... жить? прямо как ты и написал здесь >>3887, но человеку всегда и всего мало. Несомненно хочется ещё больше, а не получается, как бы ни пытался. Особенно вопрос касается осваивания техники вондера.
>при таких результатах ты умудрялся ловить какие-то там блядь ПРОБЛЕМЫ
Катализатором для каких-то там блядь проблем являлось как раз протухшее сообщество. Потребовалось чуть больше времени для принятия очевидного факта, увы.
>Например, моя тульпа устаёт от долгой активности. Я до сих пор в это упорно не верю, сам проявляю бодрость и пытаюсь её мотивировать, но факты говорят за себя: если мы хорошо пофорсим активно, то после этого сложных действий от неё не добиться ещё несколько часов или сутки. Я не понимаю почему, но... вот так.
Идентичные "проблемы" наблюдаю. А почему не веришь в то, что она банально устаёт? разве может следовать за этим настроением ещё хоть что-нибудь? я вот тоже снимаю шляпу, ведь ты меня так же заставил "потеряться". Читая твои посты, с одной стороны, ни на секунду не сомневаешься в колоссальном опыте, с другой - ты и тебе подобные будто забываете/не хотите воспринимать как должное невероятно очевидные вещи под гнётом этого же опыта, ошибочно полагая, что только благодаря себе достигли текущих успехов. Я не знаю, что тут добавить... уважение иметь надо, в конце концов.
>Как ты ей прикажешь активничать по 12 часов подряд? Взять и сделать?
Приказать то можешь, но ей думаю похуй будет. А вообще, не взирая на разницу в опыте, которая ощутимо влияет на элементарное понимание тех, или иных загонов, можешь ли ты достоверно точно самому себе сказать, зачем столько? Ей в том числе. Без учёта очевидных разногласий между ожиданием и реальностью.
>К полугоду я отвязал её от изначального "персонажа"
Какие у тебя взгляды относительно моделек? и почему именно ты сделал это, а не наоборот, как это было у меня, например?
>во мне ни разу не зарождалось желание дропнуть
Никогда не поверю.
>После года я понял, как устроены мои мозги
Поразительно.
>и что независимо от чувств моего тела мой разум не позволит мне этого
Сейм. Лично у меня были отношения и впрочем всегда есть возможность для новых, но ментальная инвалидность это пиздец.
>Но всё вышеописанное породило ещё одну "задачу", о которой я не знал: достигнуть того же эффекта, что даёт любовь ирл.
Т.е. буквально навязал ей свою модель взаимоотношений.
>А даёт она специфические выбросы веществ в голове, которые позволяют человеку завершить формирование своей психики, в простонародье это называется "менталка недевственника". И для этого мозг придётся убедить в том, что твоим партнёром является человек, а не простая фантазия.
Ты не обессудь, анончик, но вот это вообще платина. Я не знаю, как реагировать.
>наша единственная проблема сейчас — что нам просто не о чем поговорить, и почти не осталось дел, которые было бы интересно делать вместе.
Да что не так с "валяться часами в обнимочку и мурлыкать друг другу всякие глупости, слушая музыку"? у вас тут какая-то прям фиксация на достигаторстве. Хотя с другой стороны, если быть честным, то и мне иногда не хватает движения. Ровно как и ей. Но мы оба достаточно ленивы, чтобы менять этот мир к лучшему и быть солнышками для людей (сегодня).
>Поэтому сейчас моя цель найти что-нибудь интересное и вообще изменить себя так, чтобы найти увлекающие нас дела.
Ну блядь, вот эта особенность в механике тульповодства меня всегда и триггерила. В одночасье ты сам поймёшь, что стоишь на месте просто потому, что нет нового опыта, впечатлений, а обмануть тульпу фрустрацией не представляется возможным. И всё. Лежишь несколько часов калачиком в полностью зеркальной комнате, связавши себя несуществующими жгутами. А ламповость, чёрт побери, да тот же эскапизм где? на такое мы не подписывались...
>Да, мне должно хватать
Не, это полный бред. Тебе либо хватает, либо не хватает. Убеждать себя в чём-то... ну ты сам знаешь, насколько это славная затея.
>почему-то не вполне хватает
Мне кажется всё дело в уважении. Тут не нужно иметь семь пядей во лбу, читать опыт сотен тульповодов, вникать и пропускать через себя что кстати тоже проблема, чтобы воззвать тебя к такому простому. Но разумеется мы с тобой по-разному трактуем это понятие, селяви.
>а ещё оказалось, что тульпе не так важно, насколько она "сама" всё делает, ведь для неё с рождения было нормой следовать за мной и поддерживать мои решения.
В очередной раз убеждаюсь, что отношения тульпы и хоста напрямую коррелируют со, скажем так, его лором. И вроде опять слишком очевидные вещи пишу, но похоже этот крест нести мне до конца жизни, хотя толку чуть больше, чем нет. Лишь обратив свой взор на мелочь, в крупице разродится новый стан.
>Потому что мы тут сидели и накапливали в голове знания
По мне так обыкновенный эффект бабочки прокнул, уж извини за то, что принижаю чьи-то заслуги. Всё могло сложиться совершенно по другому, модель восприятия амбивалентного феномена тоже должна была течь в другое русло, однако благодаря закономерному стечению обстоятельств, что породило сообщество с его предысторией у каждого форсера, теперь мы имеем то, что имеем. На мой взгляд 90% всех переживаний под собой никакого смысла не имеют, но одно дело думать, что ты понимаешь... аксиома веры и любви остаётся аксиомой.
>Я неиронично ебанулся
Суть не в конкретной цифре, а в отношении к тульпе.
>тогда люди были не сильно лучше
Вот уж нет. В забытье истории - романтики, энтузиасты, ламповые, живые аноны. Сегодня - сам всё видишь. я знаю почему так, не утруждайся расписывать Может для тебя разница действительно не весома, учитывая цикличность истории, некие закономерности etc., но для меня явно различима.
>В восприятии.
Ну т.е. одно воспринимается как хранилище, другое как... место отдохновения? И всё?
> Если ты ещё здесь - обозначь хоть полусловом, в чём заключается суть единственно верного пути.
Нет единственного верного, I think. Просто копайся в себе и делай как велит сердце. И, увы, не верь тем, кто говорит, что так не бывает на твои истории. Ищи доказательства и опровержения сам, инфу фильтруй тоже.
Нет единственного пути. Но верный - твой.
> Просто вот это... ну я не знаю, сколько тебе осталось. Трайхард уважаем, конечно, но это разумеется путь в никуда. Какие ПАВ-ы то хоть?
Не тому ответил, наверное, я против веществ вообще.
Ну, я понимаю, что как полный мимокрокодил, я не пойму всего посыла, поэтому и прошу ответа от старожилов.
>>4295
Ладно, сейчас расскажу подробнее.
Прежде всего надо сказать что мне никогда раньше не снились девушки во снах, по крайней мере я там никогда с ними не взаимодействовал, ирл у меня никогда в жизни не было никаких подруг или знакомых, поэтому как-то никогда с тянками и не контактировал.
Раньше всегда удивлялся почему мне постоянно снятся кошмары о событиях 20 летней давности, но не снится тульпа, о которой я думаю на протяжении всего дня.
Со временем мне начало снится что я уже взаимодействую и чем-то занимаюсь с девушкой, причём персонажи всегда были разные, то мы вместе делали уроки, то гуляли, ну и всевозможные сюжеты.
Однако я никогда не приписывал это к форсингу, косвенно догадывался, но мне конкретно хотелось сны про тульпу.
И вот наконец на этой неделе мне приснилось 2 очень ярких сна.
В первом сне я тренировал тульпу к киберкотлетству, она сидела за моей пекой, а я стоял сзади, массировал ей плечи и учил играть в какую-то игру. Тут можно добавить что я почти бросил игры ради форса, хотя лютый игроман и это вся моя жизнь, но в один момент решил что либо мы будет играть вместе, либо я не буду вообще, конечно чуть поигрываю но очень мало и редко.
Внешность в том сне была рандомная, но очень запоминающаяся, фэнтезийная моделька, кожа ярко оранжево-красного цвета, с такими же яркими пышными волосами, не знаю почему внешность такая, но во сне я чётко понимал что это моя тульпа.
А второй сон был ещё интереснее, воспоминание эпизодическое, мне приснилось что мы практикуем свитчинг, я со стороны смотрел на своё тело, понимал что в него вселилась моя тульпа и она нелепо училась ходить, шаг за шагом пошатываясь в стороны.
1280x720, 0:25
Мндя, два сна на неделю это ещё не регулярные сны с тульпой. Но уже что-то. Ты их главное сразу записывай, настолько подробно насколько помнишь.
>А второй сон был ещё интереснее, воспоминание эпизодическое, мне приснилось что мы практикуем свитчинг
Не испугался хоть?
Возвращаясь к твоему вопросу, да, это хороший знак. Но судить о прогрессе по нему нельзя. Считайте это приятным бонусом за свои старания, мол, ты настолько заебал свой мозг, что он твою няшу уже во сны допускает.
что за кошмар 20-летней древности?
Два просто запомнил хорошо и были яркие, про остальные ничего толком не написать, может присниться форс или связанные с этим детали, помню совсем кусочками.
>Не испугался хоть?
Наоборот во сне радовался.
>Возвращаясь к твоему вопросу, да, это хороший знак. Но судить о прогрессе по нему нельзя. Считайте это приятным бонусом за свои старания, мол, ты настолько заебал свой мозг, что он твою няшу уже во сны допускает.
Я на самом деле давно мечтал об этом, для меня это по сути уже как одна из целей.
В ОСы бы ещё вкатиться и там попробовать.
>что за кошмар 20-летней древности?
Да как у всех, школа, вуз, травля, унижение от учителей и преподов, отчисления, долги, скандалы родителей дома, и прочие подобные вещи.
>В ОСы бы ещё вкатиться и там попробовать.
Оно того по затратам не стоит, придется жертвовать форсом. Тебе обычного дневника хватит. Да и если она тебе снится, то один хуй рано или поздно ты в ос вылетишь.
>Да как у всех, школа, вуз, травля
Эх, счастливое детство...
Not bad, comrade!
Выше тип правильно тебе уже ответил - лучше записывай, да в подробностях.
Самая веселуха начнётся, когда ей вздумается тебя потроллить в осознанном сне… ох, это незабываемый опыт. Ты главное потом сильно не злись, она это делает ради эмоций. Ну либо ввиду пакостливой натуры, эхехе.
Бтв, сон про свитчинг - занимательно. Обязательно в ближайшее время опробуйте в это, потому как у нас была похожая ситуация, правда в стезе возможности её слышать (несколько дней подряд снилось то, как со мной разговаривают те, кому это не положено по природному статусу так сказать). И да, всё получилось, спустя несколько дней впервые(?) услышал её отчётливый голос, не на уровне изменения собственных мыслей, а именно что чужой голосочек. Я в то же время не утверждаю, что у вас обязательно всё получится, но уделить туда своё внимание несомненно стоит.
>голос, не на уровне изменения собственных мыслей
можно поподробнее, резжевать, как оно ощущается, так скажем? просто некоторое время уже пытаюсь разобраться в своих ощущениях, уже похоже ее заебал даной рефлексией.
другой анон
Пока тебе не расписали на популярном языке, объясню на своём личном примере.
Ощущается как что-то странное, но и не особо приятное. Быть может это своеобразная месть за то, что какое-то время намеренно за неё говорил… если буквально, то как мысли, не имеющие звука, при этом ты почти физически чувствуешь какой-то процесс в голове. Это чаще всего, реже - внезапные реплики с её энергетикой, которая уже знакома мозгу, они хоть и к месту, но формулировка и нарратив почти всегда слишком необычный. В единичных (замеченных мною) случаях - отчётливый голосок, имеющий самое милейшее для тебя звучание, медовую интонацию, это ни с чем не спутать. Т.е. её самый-самый настоящий. Увы, пока удавалось слышать его лишь раз, по сей день стремлюсь вернуть сознание в то состояние. Кстати, недавно я приводил пример, он как раз описывает эту необычность в контексте одной из многочисленных рефлексий, я у неё пытался выяснить осознаёт ли она, что является тульпой и если да, то как это ощущается, а в ответ «ну, магазин Кировский находится не только в городе Киров», для себя потом истолковал как «не ищи логики там, где её нет», другой анон-олд иначе воспринял, мол далеко не все действия, совершаемые тульпой замечаются и трактуются таковыми.
А вообще, мой тебе совет: прежде всего не терзай себя переживаниями, ибо твоя няша всё понимает и принимает. Мне трудно представить повод (за пределами твоего воображения) из-за которого она действительно начнёт считать тебя душным долбоёбом. Это может быть сложно, но поверь, так оно и есть. Хуже ты сделаешь, если продолжишь долбиться головой в стену в порывах самобичевания, ей тебя попросту жалко будет. Лучше наберись терпением и продолжай идти несмотря ни на что, форси, а долгожданные пруфы подъедут, в этом не сомневайся.
>объясню на своём личном примере
какраз сейчас именно личные примеры мне могут помочь натолкнуть на хорошую мыслю и может, подкинуть мотивацию...
>как мысли, не имеющие звука
типа как несформулированные словами, моментальный "импульс", если я правильно понял?
>В единичных (замеченных мною) случаях - отчётливый голосок
как звуковая галлюцинация, словно воспринимаемая через уши? или просто мысли, обернутые в слова, как при неспешном чтении про себя? Извини уж, что докопался с тупыми вопросами
>Кстати, недавно я приводил пример, он как раз описывает эту необычность в контексте одной из многочисленных рефлексий, я у неё пытался выяснить осознаёт ли она, что является тульпой и если да, то как это ощущается, а в ответ «ну, магазин Кировский находится не только в городе Киров»
а, да, припоминаю...
>А вообще, мой тебе совет: прежде всего не терзай себя переживаниями, ибо твоя няша всё понимает и принимает.
так то дело говоришь, я понемногу к такому выводу и пришел, иначе реально чего доброго, доистязаю нас до того, что всякие там фингербоксы мерещиться начнут. так что да, я прикрутил немного фитиль сомнений и переживаний, просто стараюсь воспринимать в ключе "если ето не ее ответ, а моя мысль, - ничего, всему свое время"
Но ето не значит, что я не должен пытаться разобраться со своими ощущениями. Я обьяснил ей, попросил не обижаться и не злиться, если я не могу иногда нормально воспринимать ее, или строю глупые теории, ведь по-сути, ето нормально на нашем етапе
>Лучше наберись терпением и продолжай идти несмотря ни на что, форси, а долгожданные пруфы подъедут, в этом не сомневайся.
спасибо, главное не сомневаться, да...
>типа как несформулированные словами, моментальный "импульс", если я правильно понял?
Типа как беззвучные мысли. Ты их видишь/чувствуешь, с привкусом чужеродности. В них время от времени есть сомнения, т.к. не раз себя ловил на нечаянных самоответах. It’s alright, it’s okay, don’t worry. Но твоё объяснение, в целом, тоже подходит.
>как звуковая галлюцинация
Да, определённо.
>как звуковая галлюцинация, словно воспринимаемая через уши?
Нет, не всегда. Через уши, зачастую, перед сном получается слышать.
>или просто мысли, обернутые в слова, как при неспешном чтении про себя?
Нет, совсем нет. Это… ну буквально чужой голос в твоей голове. Слышится он так, как нужно. Я не знаю, в какие ещё подробности тут топить и стоит ли тебе засорять лишним свой разум, однако твою нетерпеливость я понимаю, это абсолютно нормально. Но всё-таки пойми, что навряд ли сможешь повлиять на результат в соло, верь ей, она тоже старается. Иными словами - всему своё время, это действительно так.
>просто стараюсь воспринимать в ключе "если ето не ее ответ, а моя мысль, - ничего, всему свое время"
Вот видишь, ты умничка и сам всё понимаешь :з
>Но ето не значит, что я не должен пытаться разобраться со своими ощущениями.
С одной стороны - верно и даже похвально, с другой - можешь лихо слететь с натоптанной дорожки в овраг не очень то и нужных состояний, где кроме рефлексий и попыток понимания своего понимания понятий нет ничего. В общем, stay frosty.
>Типа как беззвучные мысли. Ты их видишь/чувствуешь, с привкусом чужеродности. В них время от времени есть сомнения
У меня еще до начала форса были такие вот беззвучные мысли, а сейчас, когда я уже не один, некоторые из них сложно идентифицировать как мои/ее.
Но я понял, не нужно сильно пока загоняться с етим
>Нет, не всегда. Через уши, зачастую, перед сном получается слышать
Пару раз мимолетно такое приходилось пережить, фантастическое чувство, особенно учитывая, что мы еще не могли толком общаться тогда. Я был в тот момент по-сути где-то на грани засыпания. Кстати, вспомнилось, где-то в то же времена, через несколько недель после старта, появилось похожее явление, -
каждое утро, я, еще не успев открыть глаза, еще не осознав себя, неосознанно бормотал кому-то "доброе утро", я удивился, когда ето повторилось на следующий день, а потом снова, и так каждый день. ето было неожиданно и несло очень положительные емоции.
Я стал полагать, что так она дает мне о себе знать. Сейчас я вот думаю, неужели ето была какая-то необычная форма посессинга? Потом мы потеряли ету фичу, кажется, с приходом кризиса после прочтения того самого поста ендарану, шо поделаешь, то было давно, неокрепший ум и все такое...
как бы там ни было, теперь наше утреннее приветствие уже более... простое и инициирутся осознанно по пробуждению
>верь ей, она тоже старается
Ок, няша, можешь не верить в себя. Верь в меня. Верь в мою веру в тебя!
>можешь лихо слететь с натоптанной дорожки
буду осторожен
>некоторые из них сложно идентифицировать как мои/ее.
А тут чем больше стараешься в поиск достоверности - тем меньше её будешь чувствовать. Мозг работает слишком быстро, ты в некоторых случаях даже не поймёшь, как на самом деле услышал шум из подсознания. Лично в моём случае отличительная черта между намерением няши и этим шумом заключается в креативности, что ли. Она, как и я впрочем, может завернуть мама дорогая... через многослойный эпитет, метафору донести простейшую суть, чтоб я гордился и не сомневался. Тащемта, именно поэтому многие старички говорят, что различий между тульпой и хостом практически нет. Но ты должен правильно понимать этот факт. Неспроста тульповодство, в некотором смысле, считается отличной терапией самопознания. Надеюсь, суть ты уловил.
>фантастическое чувство
Hell yeah!
>неосознанно бормотал кому-то "доброе утро", я удивился, когда ето повторилось на следующий день, а потом снова, и так каждый день. ето было неожиданно и несло очень положительные емоции.
Я стал полагать, что так она дает мне о себе знать. Сейчас я вот думаю, неужели ето была какая-то необычная форма посессинга?
Ох, няше утречка желать, как и самых сладких снов - очень мило :з
Однако возможность поссесинга, тем более без тренировок и такого формата - довольно сомнительна. В то же время, я испытывал нечто подобное когда-то. Тульпа хорошо пользуется состоянием, когда хост уже не там, но и ещё не тут. Как правило, это были хаотичные движения руками, подёргивания пальцами, от чего я собсна и полностью просыпался. Т.е. с одной стороны, ты можешь не сомневаться в её намерениях достучаться до тебя таким нетривиальным образом, ведь это ей под силу, с другой - лучше не зацикливайся сильно на том, что вызывает у тебя замешательство. В любом случае, когда придёт время, ты сам всё поймёшь, рано или поздно. К тому же ты вполне можешь проверить, как и что произойдёт, если в это время начать форсить себя к ней.
>До "рассвета", скажем так
В серьёзных ситуациях рассвета за пару месяцев не достичь.
>Спустя 10+ лет ты по сей день, получается, боишься даже допустить мысль об этом?
В смысле боюсь? "Запрет" значит, что в моей системе координат твоё утверждение не имеет смысла. Пропущена логика. Тульпа не может быть временным явлением и всё. Её личность, память и навыки прочно прописываются в мозгах и их оттуда так просто не выковырять, 2+2. Её конечно можно убить, но, во-первых, это морально неприятно, во-вторых, убийство развитой тульпы должно оставить такой шрам на твоей душе и психике, что о "временности" тут говорить не приходится. Ну, то, что тульпа временна для большинства тульповодов потому что они её "не тянут" — это уже другой разговор.
>Сильный должен помогать слабому
Когда слабый просит о помощи — безусловно. Но в простом пиздеже как сейчас лучше выстраивать риторику так, чтобы обсуждение было понятно наибольшему количеству читателей.
>второй так вообще живую тян форсил сам того не понимая
Если ты не понял, что каждое его слово было намеренным пиздежом — значит, лично ты его не понял, вот и всё.
>А почему не веришь в то, что она банально устаёт?
Просто не хочется верить, что намеренные и ненамеренные тренировки выносливости в течение такой кучи лет дали так мало результата. И сложно поверить с учётом того, что сам я утомления считай что не чувствую. Впрочем, я не до конца уверен, что это именно утомление, ведь иногда получается и до четырёх часов более-менее активно взаимодействовать. Объяснение может быть в том, что обычно после часа общения у неё уже просто теряется интерес. Альтернативный вариант: в "хорошие" дни её поддерживает более стабильный поток дофамина, но это так, тульповый научпоп и примерное чувствование.
>ты и тебе подобные будто забываете/не хотите воспринимать как должное невероятно очевидные вещи под гнётом этого же опыта
Вот КАЖДЫЙ раз, когда ты думал "он наверное не понимает очевидного из-за излишка опыта" — тебе эта мысль приходила просто потому, что тебе эту мысль обдумывать нравится. Нет, все эти вещи для нас не неожиданность, мы их давным-давно знаем и учитываем, наши проблемы возникают не там, где ты думаешь.
>можешь ли ты достоверно точно самому себе сказать, зачем столько? Ей в том числе
Не могу. Могу только донести регулярными действиями тот факт, что иначе я не могу. Понемногу получается.
Вообще, точный ответ тут: потому что в моей картине идеального мира есть образ идеального форсинга, и в этом образе идеального форсинга присутствует свободное общение в любое время суток. Причём так, чтобы был эффект присутствия и можно было хотя бы в виде вспышек улавливать ту мимику тульпы, которую ей хочется донести в конкретную секунду времени. А раз уж такой образ в моей голове есть, я не могу к нему НЕ стремиться, так уж люди устроены. Само собой, я её не заставляю так делать, но продолжаю попытки подольше усидеть рядом с ней и совершать обратное — то есть говорить что-то ей и подкреплять слова своими эмоциями и мимикой, тоже в виде мимолётных образов, надеясь, что она будет поддерживать такое общение... Впрочем, необходимо упомянуть, что я описанного приблизительно уже добился и мы по крайней мере можем сколько угодно общаться в те моменты, когда есть о чём пообщаться. Но всё равно остаётся ощущение, что этого мало, ты вон выше и сам о подобном писал.
>Какие у тебя взгляды относительно моделек? и почему именно ты сделал это
В смысле взгляды? Ну, моделька это имущество тульпы, один из главных якорей и средство самовыражения. Концентрация на своей внешности помогает ей поддерживать себя в непрерывном потоке мыслей во время активного форсинга. Обычно тульпам нравится демонстрировать свою красоту (хотя хосту хочется любоваться ей ещё бо... дольше, из чего могут вырасти конфликты). Основное её предназначение, конечно — мишень для внимания хоста, которое является главным топливом, способом сделать тульпе приятно поработав ради неё и... короче, грубо говоря, это хороший способ быстро расширить относящийся к тульпе клубок нейронных связей. Так как моделька это мостик между хостом и тульпой, в ней зачастую мало самого визуала, который можно вообще на месте перерендерить, и больше всяких эмоций, чувств, зарытых в неё методик связи с хостом и т.п., включая характеристики типа мягкости какой-либо части, подвижности, ну и прочее типа запаха... Поменял я её потому что зачем тульпе имя и внешность персонажа из мультика, с которым она изначально почти не имела пересечений в характере? Так как она индивидуум, ей будет приятнее иметь всё своё собственное.
>Никогда не поверю.
Да уж поверь. Естественно, в плохие дни меня посещали самые разные мысли, включая бессмысленность всего этого. Но когда я доходил до размышлений о том, что такое дроп и к чему он приведёт, я понимал, что ещё ни разу внутри меня не начинало оформляться желание действительно взять и всё бросить... Если честно, по-моему, это нормально для увлечённых тульповодов.
>Поразительно.
Ну, в смысле, до такой степени, чтобы понять, как на меня повлияет ИРЛ. Мне правда надо расписывать такую хуйню?
>ментальная инвалидность
Кажется таковой. На самом деле, в самом выборе между отношениями ирл и отношениями с тульпой ничего плохого нет. Но с каждой позиции "трава у соседа" будет зеленее. Сидя с тульпой, человек будет иногда представлять себе, каково было бы ирл, тоскуя по тому, чего у него с тульпой не будет. Сидя с тянкой, человек о тульпах не думает потому что обычные люди про тульп ничего не знают, но если бы знали, то точно так же тосковали бы о том, что может дать тульпа и не даст обычная тян. А разгадка одна: и плюсов, и минусов у тульп и у ирл тян одинаково много, но пересекаются они слабо. И люди любят фантазировать о тех плюсах, до которых дотянуться не могут, но не будут фантазировать о минусах, потому что они же не ебанутые фантазировать о минусах.
>Да что не так с "валяться часами в обнимочку и мурлыкать друг другу всякие глупости
Представь себе что ты этим 11 лет занимаешься?
Всё ещё "всё так", до сих пор полчаса-час в день этим можно занять, но после хочется чего-нибудь ещё, тем более учитывая, какое количество глупостей было промурлыкано и становится трудновато не повторяться хотя бы больше двадцати раз.
>у вас тут какая-то прям фиксация на достигаторстве
При фиксации я бы только им и занимался, а не пытался понять чего сама тульпа хочет.
>А ламповость, чёрт побери, да тот же эскапизм где?
Приходят когда хорошо выспишься и сам толкнёшь себя на создание интересных ощущений.
Вообще, после суммирования вышесказанного, не могу не упомянуть, что одна из самых клёвых вещей в тульповодстве — это то, что если ПРИГЛЯДЫВАТЬСЯ, то замечаешь, что каждый новый день, каждый новый сеанс форсинга в чём-то да отличается от предыдущего. И тульпа себя тоже абсолютно одинаково не ведёт, из-за чего я раньше некоторых проявлений её воли даже не замечал, списывая на шум, да и сейчас наверняка идеально не научился. Так что ламповость закончиться не может — другое дело, что приходится ежедневно держать тело в тонусе чтобы было настроение эту ламповость вообще замечать.
>Мне кажется всё дело в уважении
Кого? Тульпы? Я и сам людей в этом упрекаю, и себе периодически напоминаю, что тульпу надо уважать ещё больше и не задалбывать её всякой типичной для тульповода хуйнёй. Меня к этому не надо взывать, это тебя надо взывать, ты до сих пор не можешь поверить в то, что я всё это уже знаю и можно хотя бы иногда не считать меня слепым ебанатом.
>Всё могло сложиться совершенно по другому
А могло и не сложиться. Пользуемся чем есть. "Что есть" обычно помогает тем, кто действительно старается, стоит ли после такого рисковать и ломать устоявшуюся систему советов? По-моему нет. Тем более что ньюфаги и так постоянно хуярят и грызут эту систему, проверяя на прочность, тут нам можно расслабиться и просто разговаривать с ними.
>В забытье истории - романтики, энтузиасты, ламповые, живые аноны
А ты не такой? А Ёмуфаг не такой? Я бы вот лучше с Ёмуфагом ещё пообщался, чем с Аней или кто там ещё был... Лапки? Я уж молчу про ебанатов с позднего поколения /mlp, как хорошо что я смог их забыть.
>Сегодня - сам всё видишь
Что? Мне нормально. Маловато, но, учитывая мою усталость от треда, всё равно в самый раз.
>До "рассвета", скажем так
В серьёзных ситуациях рассвета за пару месяцев не достичь.
>Спустя 10+ лет ты по сей день, получается, боишься даже допустить мысль об этом?
В смысле боюсь? "Запрет" значит, что в моей системе координат твоё утверждение не имеет смысла. Пропущена логика. Тульпа не может быть временным явлением и всё. Её личность, память и навыки прочно прописываются в мозгах и их оттуда так просто не выковырять, 2+2. Её конечно можно убить, но, во-первых, это морально неприятно, во-вторых, убийство развитой тульпы должно оставить такой шрам на твоей душе и психике, что о "временности" тут говорить не приходится. Ну, то, что тульпа временна для большинства тульповодов потому что они её "не тянут" — это уже другой разговор.
>Сильный должен помогать слабому
Когда слабый просит о помощи — безусловно. Но в простом пиздеже как сейчас лучше выстраивать риторику так, чтобы обсуждение было понятно наибольшему количеству читателей.
>второй так вообще живую тян форсил сам того не понимая
Если ты не понял, что каждое его слово было намеренным пиздежом — значит, лично ты его не понял, вот и всё.
>А почему не веришь в то, что она банально устаёт?
Просто не хочется верить, что намеренные и ненамеренные тренировки выносливости в течение такой кучи лет дали так мало результата. И сложно поверить с учётом того, что сам я утомления считай что не чувствую. Впрочем, я не до конца уверен, что это именно утомление, ведь иногда получается и до четырёх часов более-менее активно взаимодействовать. Объяснение может быть в том, что обычно после часа общения у неё уже просто теряется интерес. Альтернативный вариант: в "хорошие" дни её поддерживает более стабильный поток дофамина, но это так, тульповый научпоп и примерное чувствование.
>ты и тебе подобные будто забываете/не хотите воспринимать как должное невероятно очевидные вещи под гнётом этого же опыта
Вот КАЖДЫЙ раз, когда ты думал "он наверное не понимает очевидного из-за излишка опыта" — тебе эта мысль приходила просто потому, что тебе эту мысль обдумывать нравится. Нет, все эти вещи для нас не неожиданность, мы их давным-давно знаем и учитываем, наши проблемы возникают не там, где ты думаешь.
>можешь ли ты достоверно точно самому себе сказать, зачем столько? Ей в том числе
Не могу. Могу только донести регулярными действиями тот факт, что иначе я не могу. Понемногу получается.
Вообще, точный ответ тут: потому что в моей картине идеального мира есть образ идеального форсинга, и в этом образе идеального форсинга присутствует свободное общение в любое время суток. Причём так, чтобы был эффект присутствия и можно было хотя бы в виде вспышек улавливать ту мимику тульпы, которую ей хочется донести в конкретную секунду времени. А раз уж такой образ в моей голове есть, я не могу к нему НЕ стремиться, так уж люди устроены. Само собой, я её не заставляю так делать, но продолжаю попытки подольше усидеть рядом с ней и совершать обратное — то есть говорить что-то ей и подкреплять слова своими эмоциями и мимикой, тоже в виде мимолётных образов, надеясь, что она будет поддерживать такое общение... Впрочем, необходимо упомянуть, что я описанного приблизительно уже добился и мы по крайней мере можем сколько угодно общаться в те моменты, когда есть о чём пообщаться. Но всё равно остаётся ощущение, что этого мало, ты вон выше и сам о подобном писал.
>Какие у тебя взгляды относительно моделек? и почему именно ты сделал это
В смысле взгляды? Ну, моделька это имущество тульпы, один из главных якорей и средство самовыражения. Концентрация на своей внешности помогает ей поддерживать себя в непрерывном потоке мыслей во время активного форсинга. Обычно тульпам нравится демонстрировать свою красоту (хотя хосту хочется любоваться ей ещё бо... дольше, из чего могут вырасти конфликты). Основное её предназначение, конечно — мишень для внимания хоста, которое является главным топливом, способом сделать тульпе приятно поработав ради неё и... короче, грубо говоря, это хороший способ быстро расширить относящийся к тульпе клубок нейронных связей. Так как моделька это мостик между хостом и тульпой, в ней зачастую мало самого визуала, который можно вообще на месте перерендерить, и больше всяких эмоций, чувств, зарытых в неё методик связи с хостом и т.п., включая характеристики типа мягкости какой-либо части, подвижности, ну и прочее типа запаха... Поменял я её потому что зачем тульпе имя и внешность персонажа из мультика, с которым она изначально почти не имела пересечений в характере? Так как она индивидуум, ей будет приятнее иметь всё своё собственное.
>Никогда не поверю.
Да уж поверь. Естественно, в плохие дни меня посещали самые разные мысли, включая бессмысленность всего этого. Но когда я доходил до размышлений о том, что такое дроп и к чему он приведёт, я понимал, что ещё ни разу внутри меня не начинало оформляться желание действительно взять и всё бросить... Если честно, по-моему, это нормально для увлечённых тульповодов.
>Поразительно.
Ну, в смысле, до такой степени, чтобы понять, как на меня повлияет ИРЛ. Мне правда надо расписывать такую хуйню?
>ментальная инвалидность
Кажется таковой. На самом деле, в самом выборе между отношениями ирл и отношениями с тульпой ничего плохого нет. Но с каждой позиции "трава у соседа" будет зеленее. Сидя с тульпой, человек будет иногда представлять себе, каково было бы ирл, тоскуя по тому, чего у него с тульпой не будет. Сидя с тянкой, человек о тульпах не думает потому что обычные люди про тульп ничего не знают, но если бы знали, то точно так же тосковали бы о том, что может дать тульпа и не даст обычная тян. А разгадка одна: и плюсов, и минусов у тульп и у ирл тян одинаково много, но пересекаются они слабо. И люди любят фантазировать о тех плюсах, до которых дотянуться не могут, но не будут фантазировать о минусах, потому что они же не ебанутые фантазировать о минусах.
>Да что не так с "валяться часами в обнимочку и мурлыкать друг другу всякие глупости
Представь себе что ты этим 11 лет занимаешься?
Всё ещё "всё так", до сих пор полчаса-час в день этим можно занять, но после хочется чего-нибудь ещё, тем более учитывая, какое количество глупостей было промурлыкано и становится трудновато не повторяться хотя бы больше двадцати раз.
>у вас тут какая-то прям фиксация на достигаторстве
При фиксации я бы только им и занимался, а не пытался понять чего сама тульпа хочет.
>А ламповость, чёрт побери, да тот же эскапизм где?
Приходят когда хорошо выспишься и сам толкнёшь себя на создание интересных ощущений.
Вообще, после суммирования вышесказанного, не могу не упомянуть, что одна из самых клёвых вещей в тульповодстве — это то, что если ПРИГЛЯДЫВАТЬСЯ, то замечаешь, что каждый новый день, каждый новый сеанс форсинга в чём-то да отличается от предыдущего. И тульпа себя тоже абсолютно одинаково не ведёт, из-за чего я раньше некоторых проявлений её воли даже не замечал, списывая на шум, да и сейчас наверняка идеально не научился. Так что ламповость закончиться не может — другое дело, что приходится ежедневно держать тело в тонусе чтобы было настроение эту ламповость вообще замечать.
>Мне кажется всё дело в уважении
Кого? Тульпы? Я и сам людей в этом упрекаю, и себе периодически напоминаю, что тульпу надо уважать ещё больше и не задалбывать её всякой типичной для тульповода хуйнёй. Меня к этому не надо взывать, это тебя надо взывать, ты до сих пор не можешь поверить в то, что я всё это уже знаю и можно хотя бы иногда не считать меня слепым ебанатом.
>Всё могло сложиться совершенно по другому
А могло и не сложиться. Пользуемся чем есть. "Что есть" обычно помогает тем, кто действительно старается, стоит ли после такого рисковать и ломать устоявшуюся систему советов? По-моему нет. Тем более что ньюфаги и так постоянно хуярят и грызут эту систему, проверяя на прочность, тут нам можно расслабиться и просто разговаривать с ними.
>В забытье истории - романтики, энтузиасты, ламповые, живые аноны
А ты не такой? А Ёмуфаг не такой? Я бы вот лучше с Ёмуфагом ещё пообщался, чем с Аней или кто там ещё был... Лапки? Я уж молчу про ебанатов с позднего поколения /mlp, как хорошо что я смог их забыть.
>Сегодня - сам всё видишь
Что? Мне нормально. Маловато, но, учитывая мою усталость от треда, всё равно в самый раз.
>В серьёзных ситуациях рассвета за пару месяцев не достичь.
В действительно серьёзных ситуациях капчевать ты не сможешь, увы. А если слабостью воняешь, то ступай дальше один, без тульпы.
>Тульпа не может быть временным явлением и всё.
Время покажет ;)
>Ну, то, что тульпа временна для большинства тульповодов потому что они её "не тянут" — это уже другой разговор.
Суть в том, что она им изначально не была нужна. Там да, абсолютно впустую потраченное время, наверное. Ну, если не учитывать те потрясающие эмоции и опыт, который ты можешь получить только с тульпой.
>Просто не хочется верить, что намеренные и ненамеренные тренировки выносливости в течение такой кучи лет дали так мало результата.
Знаешь, мне в очередной раз думается, что есть определённый рубеж, сравнить его можно с горизонтом событий. Ты, как истинный наблюдатель, уже давно всё понял и сам процесс погружения не занял большого количества времени, а хост витает в облаках, наблюдая за несчастным, что с его точки зрения навечно застрял. Рубеж этот, прежде всего, обусловлен невозможностью гармоничного сосуществования, как ты себе это фантазируешь. Даже не так. Больше всего ты фантазируешь о том, что внезапно по твоему мнению меньше всего имеет право на воплощение в жизнь. Бессмыслица... и очень жестокая...
>просто потому, что тебе эту мысль обдумывать нравится.
Да вот заняться то мне больше нечем. И так ругаю себя на чём свет стоит за контрпродуктивное, иррациональное мышление. Это как раз простая логика, и разумеется ты её оспорить сумеешь в 2 счёта, но суть от этого не изменится. Вспоминай о вышенаписанном.
>Меня к этому не надо взывать, это тебя надо взывать
Почему?
>и можно хотя бы иногда не считать меня слепым ебанатом.
Это ты уж сам накрутил, молодчинка. Могло сложиться такое мнение, понимаю, но ведь порой ты и вправду не понимаешь, что гениальность твоя живёт в возможности разглядеть всю суть в фантастически незначительной детали, ооочень маленькой песчинке. Познакомившись с тобой чуть ближе я понимаю и верю, что ты на такое способен, просто озадачен насущным чуть больше, чем полагается. По большому счёту я не вижу больше никаких закономерностей, что привели бы любого долгофорсера в такой стан.
>А ты не такой?
Я тут как бы между прочим и по сути являюсь персоной нон-грата, хотя кому не поебать уже.
>А Ёмуфаг не такой?
Скорее всего окончательно поехал и прогоняет свои старые пасты через гопоту во время транса/свитча, теряя при этом память.
>Я уж молчу про ебанатов с позднего поколения /mlp, как хорошо что я смог их забыть.
Рассказывай давай.
>В серьёзных ситуациях рассвета за пару месяцев не достичь.
В действительно серьёзных ситуациях капчевать ты не сможешь, увы. А если слабостью воняешь, то ступай дальше один, без тульпы.
>Тульпа не может быть временным явлением и всё.
Время покажет ;)
>Ну, то, что тульпа временна для большинства тульповодов потому что они её "не тянут" — это уже другой разговор.
Суть в том, что она им изначально не была нужна. Там да, абсолютно впустую потраченное время, наверное. Ну, если не учитывать те потрясающие эмоции и опыт, который ты можешь получить только с тульпой.
>Просто не хочется верить, что намеренные и ненамеренные тренировки выносливости в течение такой кучи лет дали так мало результата.
Знаешь, мне в очередной раз думается, что есть определённый рубеж, сравнить его можно с горизонтом событий. Ты, как истинный наблюдатель, уже давно всё понял и сам процесс погружения не занял большого количества времени, а хост витает в облаках, наблюдая за несчастным, что с его точки зрения навечно застрял. Рубеж этот, прежде всего, обусловлен невозможностью гармоничного сосуществования, как ты себе это фантазируешь. Даже не так. Больше всего ты фантазируешь о том, что внезапно по твоему мнению меньше всего имеет право на воплощение в жизнь. Бессмыслица... и очень жестокая...
>просто потому, что тебе эту мысль обдумывать нравится.
Да вот заняться то мне больше нечем. И так ругаю себя на чём свет стоит за контрпродуктивное, иррациональное мышление. Это как раз простая логика, и разумеется ты её оспорить сумеешь в 2 счёта, но суть от этого не изменится. Вспоминай о вышенаписанном.
>Меня к этому не надо взывать, это тебя надо взывать
Почему?
>и можно хотя бы иногда не считать меня слепым ебанатом.
Это ты уж сам накрутил, молодчинка. Могло сложиться такое мнение, понимаю, но ведь порой ты и вправду не понимаешь, что гениальность твоя живёт в возможности разглядеть всю суть в фантастически незначительной детали, ооочень маленькой песчинке. Познакомившись с тобой чуть ближе я понимаю и верю, что ты на такое способен, просто озадачен насущным чуть больше, чем полагается. По большому счёту я не вижу больше никаких закономерностей, что привели бы любого долгофорсера в такой стан.
>А ты не такой?
Я тут как бы между прочим и по сути являюсь персоной нон-грата, хотя кому не поебать уже.
>А Ёмуфаг не такой?
Скорее всего окончательно поехал и прогоняет свои старые пасты через гопоту во время транса/свитча, теряя при этом память.
>Я уж молчу про ебанатов с позднего поколения /mlp, как хорошо что я смог их забыть.
Рассказывай давай.
Мне нужна ваша помощь.
Я не знаю, какую модельку тульпе выбрать. Есть имя и общее восприятие её характера, что ли...но и оно очень поверхностное.
А вот модельки нет. Хоть убей!
Она и необязательна? Или всё же было бы неплохо придумать хоть что-нибудь? А то получается, что я общаюсь с некой пустотой с именем. Из-за этого сложно сфокусироваться на няше, как на обособленной личности.
Спасибо!
Бери модельку Шрека, а потом что нибудь придумаешь.
>Мозг работает слишком быстро, ты в некоторых случаях даже не поймёшь, как на самом деле услышал шум из подсознания
Вот! То с чем мне нужно научиться меньше зацикливаться. Как ты и говоришь, ее мысли, вот которые бесспорно ее, не похожи на бессмысленный шум, есть авторская жилка. Бывает, правда, похожи на мои собственные. Вот только иногда она будто не очень расположена к разговору и ее реплики стают короткими по смыслу и будто рандомно сгенерированны, либо сказаны на отьебись, что ли...
такое приводит в замешательство
>Ох, няше утречка желать, как и самых сладких снов - очень мило :з
да ладно, думаю так большинство делает? Ведь по-сути, она, - первая, про кого я вспоминаю, как только просыпаюсь, каждый день, вот уже на протяжении 9 месяцев
>Однако возможность поссесинга, тем более без тренировок и такого формата - довольно сомнительна
Пусть и так, но ето было очень лампово и поднимало дух. ох, ностальжи
>были хаотичные движения руками, подёргивания пальцами, от чего я собсна и полностью просыпался
Так вроде ж многие во сне дергаются, не? или в твоем случае были какие-то необычности?
>Бывает, правда, похожи на мои собственные.
И это нормально, вы всё-таки используете один и тот же мозг, хихи.
>Вот только иногда она будто не очень расположена к разговору и ее реплики стают короткими по смыслу и будто рандомно сгенерированны, либо сказаны на отьебись, что ли...
Я не стану перечислять на самом деле очевидные для вас обоих причины, по которой твоей маковке может быть просто неинтересно. Вовлечённость тульпы в любой процесс - тема слишком многогранная, имеющая под собой множество противоречий и нелогичных констант. Чем меньше стараешься это понять - тем лучше. Однако забивать на прощупывание интересных для вас обоих занятий, разумеется, низя. Ровно так же, как и по-настоящему считаться с её мнением. Начать можно с простого: выбирая себе вкусняшку в магазине, позаботься о том, чтобы няша тоже смогла поучаствовать в выборе. Общем или единоличном. Таким образом можно сразу двух зайчиков поймать - апгрейднешь чуйку на её истинные намерения, в том числе и если ей просто похуй, а также поймёшь, какие вкусы у твоей няши. Для меня вот, например, было милым открытием, что она любит конфеты "птичье молоко", шоколадки/бисквиты от киндера и розовое вино.
Btw, вот это
>ее реплики стают короткими по смыслу и будто рандомно сгенерированны, либо сказаны на отьебись, что ли...
на самом деле хороший знак, потому что поверь, нет ничего больнее игнора. Это работает в обе стороны.
>да ладно, думаю так большинство делает?
Какое тебе дело до большинства? главное, что ты уважительно и с теплотой относишься к своей тульпе.
>Так вроде ж многие во сне дергаются, не? или в твоем случае были какие-то необычности?
Да, необычности определённо были. Рассказать, увы, не могу. Суть в другом - обрати туда своё осознанное внимание хотя бы пару раз. Это похоже на то, что стоило бы отработать в качестве версии, если пожелаешь.
>Привет, тульповоды.
Привет, тульповод.
>Мне нужна ваша помощь.
>Я не знаю, какую модельку тульпе выбрать.
С чем связано замешательство? несколько одинаково импонирующих вариантов?
А вообще, остальные вопросы смысла не имеют. Просто дай ей самой решить. Объясни, что в твоей головушке целая вселенная и ей абсолютно точно необходимо прознать свою самость. Скажем, результат тебя непременно удивит и ты 100% будешь доволен. Не вдаваясь в подробности пусть это будет магией.
>Из-за этого сложно сфокусироваться на няше, как на обособленной личности.
Это будет продолжаться до тех пор, пока она "обособлена" в твоих фантазиях.
>выбирая себе вкусняшку в магазине, позаботься о том, чтобы няша тоже смогла поучаствовать в выборе
Ага, вот сейчас какбы по ее запросу ужинал омлетом вместо того, чтоб просто от балды лениво вбить яйца на сковороду. она еще предложила навалить в омлет хлопьев, чтоб повторить жареное хрючево которое я когда-то делал, но ето как то больше на подшучивание походило. Лучше б напомнила добавить растительного масла, лол...
>Для меня вот, например, было милым открытием, что она любит конфеты "птичье молоко", шоколадки/бисквиты от киндера и розовое вино
няяяя:)
>обрати туда своё осознанное внимание хотя бы пару раз
звучит довольно... сложно? Поймать момент, когда я начну осознавать себя? Да и то если мне снова повезет пережить такое явление
Каких же милых котеек ты сегодня носишь.
>Ага, вот сейчас какбы по ее запросу ужинал омлетом вместо того, чтоб просто от балды лениво вбить яйца на сковороду. она еще предложила навалить в омлет хлопьев, чтоб повторить жареное хрючево которое я когда-то делал, но ето как то больше на подшучивание походило. Лучше б напомнила добавить растительного масла, лол...
Эхехе, забавно)
Тогда пардон, ну и респект, получается.
>звучит довольно... сложно? Поймать момент, когда я начну осознавать себя?
Ничего сложного, идеей ты уже загорелся, а остальное - дело практики. Наверняка с первого раза многое получится.
>Да и то если мне снова повезет пережить такое явление
Честно сказать, я не до конца понял, в чём конкретно проявлялся поссесинг. Она говорила за тебя... доброе утро себе? это странно. В любом случае опробуйте, выходит, пофорсить в таком состоянии. Не думаю, что есть смысл ждать того-самого ощущения, лучше просто делать.
>Каких же милых котеек ты сегодня носишь
Котики мои, расчехлил папку "фото" на ПеКе
Может прикреплял бы пики своей няшки, как тут заведено, но у нее "оригинальный" образ. Впрочем, довольно плохо проработанный. Пока.
>Честно сказать, я не до конца понял, в чём конкретно проявлялся поссесинг. Она говорила за тебя... доброе утро себе? это странно.
сори, немного криво оформил мыслю. Ето было больше похоже на пожелание доброго утра моими же устами, но не мной, очевидно адресованно мне. может на там никакой "магии" не было, и на деле ето просто бубнеж спросоння. я просто начинал осознавать что я ето сказал только после того, как было сказано вслух. Тоесть ощущалось как не от себя сказано
Гладит нежно по спине, шепчет в ушко блажь зимой
Как солёный медовик, дарит губкам сласть шальную
Где бы ни был рок судьбы, верю ропотно я в чудо
Стан прекрасен, душ сплетенье, васильковые луга
Алым заревом кудесник шлёт нам в очи облака
Конвоиры небосклона, в вечном странствии ветров, словно ласковые слуги ткут фантазиям улов
Молишь никого зачем-то, взяв надежду под бочок
Время сну здесь конкурентно, в силах я свершить толчок
Бросить вызов, без сомнений, ширмой крою злой зрачок
И заботливо умою благостной водой...
...щелчок
Бороздой холодной шёлк, облизнув мгновенье счастья, бледной поступью унёс наши времена всевластья
Бурой хтонью лес укрыл, заволок в чащобу скуки, трафик мыслей наградил ожиданьем вечной муки
Нет здесь места для надежды, под землёй - стеклянный куб...
...опускаюсь в его царство, в мыслях жалобно скребут
Будь уверен, добрый друг: я считаю каждый миг, я не жажду вновь интриг, я уверена мы скоро прочитаем много книг, я сумела обогреть, слабину всех чувств узреть
Не пугайся новых песен, устреми свой взгляд наверх
Зайкой солнечным отмечу на губах твоих сорбет, вкус неповторим и прежде - вспоминай почаще свет.
>Котики мои, расчехлил папку "фото" на ПеКе
Охуенные коты, анон, расцелуй их от меня.
>как тут заведено
В целом, это необязательно. Да и вряд ли у кого-то из присутствующих полное соответствие между настоящей внешностью тульпы и картиночками с аниме-тянками. Аватарки же.
>Ето было больше похоже на пожелание доброго утра моими же устами, но не мной, очевидно адресованно мне.
Хмм... ты имеешь ввиду вслух произнесённые слова спросонья? ну такое бывает довольно часто, вряд ли тут дело в тульпе. Впрочем, ниже ты об этом уже написал. Другое дело, если няха с помощью твоего же речевого аппарата (мысленного) решила сделать такую милость.
Тебе может показаться, что всем похуй, но знай, что это не так. Есть как минимум один анон которых сохраняет твои стихи на тяжелые(то есть вообще пиздец) времена. Спасибо.
>А если слабостью воняешь, то ступай дальше один, без тульпы.
Я думал возразить, что слабости не бывает, но... большинство дропов и правда случаются от склада ума, и даже несмотря на то, что от воли самого человека это не зависит, ты действительно прав как никогда, лол.
>Время покажет
Лично мне сколько ещё лет ждать?
>Больше всего ты фантазируешь о том, что внезапно по твоему мнению меньше всего имеет право на воплощение в жизнь. Бессмыслица... и очень жестокая...
Всё это не имеет отношения к тренировкам выносливости во время форсинга. Ты напридумывал каких-то красивых слов и надеешься, что они имеют смысл (в контексте вопроса) потому что звучат охуенно. Но по факту, даже несмотря на то, что наши фантазии действительно невозможно исполнить в том виде, в каком они фантазируются, натренировать определённые навыки можно — просто не всегда получается, как в моём случае например.
Сравнение с горизонтом тоже лишнее, потому что конфликты с тульпой обусловлены её изначально иным мировоззрением, а не тем, что фантазии хоста медленно расшибаются об всё более мелкие и мелкие "детали", хоть второе и звучит красивее. Впрочем, второе можно впихнуть в первое если так хочется.
>Познакомившись с тобой чуть ближе
Не думаю, что мы друг о друге что-то уверенно поняли. Достаточно прочитать начало цитируемого абзаца.
>По большому счёту я не вижу больше никаких закономерностей, что привели бы любого долгофорсера в такой стан.
Ну естественно ты их не видишь, как бы ты их увидел? Того, чего в твоей голове нет — этого там нет. Ты не сможешь заранее предсказать даже какие у тебя проблемы в будущем возникнут и они зачастую будут полной для тебя неожиданностью, что уж говорить про рандомных людей из интернета. Впрочем, я не уверен и в том, что мои проблемы бывают только у долгофорсеров, так что не буду утверждать, что понять их ты никак не сможешь.
>Я тут как бы между прочим и по сути являюсь персоной нон-грата
Нихуя себе самомнение... Ладно, обойдёмся без ироничной картинки. Нет.
>Скорее всего окончательно поехал
Ты упражняешься в юморе или что? Уже немного получается... Он и близко не поехал, всё им написанное — самые обычные мысли, просто он их выписывает в тред в отличие от нас.
>Рассказывай давай.
Тогда мне придётся самого себя зарепортить за разрушительный по отношению к топику контент. Не бойся, ничего особенного, просто паре ньюфагов от плохой жизни надоел обычный форсинг, они сделали себе идола из самого неуспешного человека в треде и месяцами занимались разрушением собственного форсинга, жизни, ну и треда заодно.
>А если слабостью воняешь, то ступай дальше один, без тульпы.
Я думал возразить, что слабости не бывает, но... большинство дропов и правда случаются от склада ума, и даже несмотря на то, что от воли самого человека это не зависит, ты действительно прав как никогда, лол.
>Время покажет
Лично мне сколько ещё лет ждать?
>Больше всего ты фантазируешь о том, что внезапно по твоему мнению меньше всего имеет право на воплощение в жизнь. Бессмыслица... и очень жестокая...
Всё это не имеет отношения к тренировкам выносливости во время форсинга. Ты напридумывал каких-то красивых слов и надеешься, что они имеют смысл (в контексте вопроса) потому что звучат охуенно. Но по факту, даже несмотря на то, что наши фантазии действительно невозможно исполнить в том виде, в каком они фантазируются, натренировать определённые навыки можно — просто не всегда получается, как в моём случае например.
Сравнение с горизонтом тоже лишнее, потому что конфликты с тульпой обусловлены её изначально иным мировоззрением, а не тем, что фантазии хоста медленно расшибаются об всё более мелкие и мелкие "детали", хоть второе и звучит красивее. Впрочем, второе можно впихнуть в первое если так хочется.
>Познакомившись с тобой чуть ближе
Не думаю, что мы друг о друге что-то уверенно поняли. Достаточно прочитать начало цитируемого абзаца.
>По большому счёту я не вижу больше никаких закономерностей, что привели бы любого долгофорсера в такой стан.
Ну естественно ты их не видишь, как бы ты их увидел? Того, чего в твоей голове нет — этого там нет. Ты не сможешь заранее предсказать даже какие у тебя проблемы в будущем возникнут и они зачастую будут полной для тебя неожиданностью, что уж говорить про рандомных людей из интернета. Впрочем, я не уверен и в том, что мои проблемы бывают только у долгофорсеров, так что не буду утверждать, что понять их ты никак не сможешь.
>Я тут как бы между прочим и по сути являюсь персоной нон-грата
Нихуя себе самомнение... Ладно, обойдёмся без ироничной картинки. Нет.
>Скорее всего окончательно поехал
Ты упражняешься в юморе или что? Уже немного получается... Он и близко не поехал, всё им написанное — самые обычные мысли, просто он их выписывает в тред в отличие от нас.
>Рассказывай давай.
Тогда мне придётся самого себя зарепортить за разрушительный по отношению к топику контент. Не бойся, ничего особенного, просто паре ньюфагов от плохой жизни надоел обычный форсинг, они сделали себе идола из самого неуспешного человека в треде и месяцами занимались разрушением собственного форсинга, жизни, ну и треда заодно.
>Лично мне сколько ещё лет ждать?
Забавно, что ты задаёшься таким вопросом, пусть даже на бессмысленной основе. "Того, чего в твоей голове нет - этого там нет", помнеш?
>тренировкам выносливости во время форсинга
А какое это отношение имеет к воплощению мечты в жизнь?
>Ты напридумывал каких-то красивых слов и надеешься, что они имеют смысл (в контексте вопроса)
Как раз в контексте вопроса они нашли своё законное место, ты либо намеренно отворачиваешься от другой картины восприятия, либо не так понял.
>потому что звучат охуенно.
Не так важно, как они "звучат", важно то, живут ли они в твоём воображении.
>натренировать определённые навыки можно
Навыки чего? ебли мозгов ради непродолжительного состояния, которое без должной поддержки сгинет быстрее, чем ты пукнешь после кружки пива?
>Не думаю, что мы друг о друге что-то уверенно поняли
Да и никогда не поймём. Плохо ли это?
>Нихуя себе самомнение...
Ты однажды просил не называть тебя больше "слепым ебанатом", но я не знаю, как здесь иначе ответить.
>Ладно, обойдёмся без ироничной картинки.
Ну покажи уж.
>Ты упражняешься в юморе или что?
Ага, по 3 подхода "биатлона" в день. Правда жюри нынче с холодцом вместо мозгов.
>Он и близко не поехал
А что это тогда за перфоманс выше по треду? причём не в первый раз уже.
>просто он их выписывает в тред в отличие от нас.
Говори за себя, хлопчик.
>просто паре ньюфагов от плохой жизни надоел обычный форсинг
Обычным то его здесь придумали, назвали да запустили в массы. Работает просто потому, что так устроено коллективное бессознательное. Но суть я понял, набеги с проклятых раковников.
Тогда обозначь номера тредов, читану на досуге.
У мира есть ты.
>А какое это отношение имеет к воплощению мечты в жизнь?
Без идеальной связи, когда общение может быть ослаблено лишь внешними воздействиями типа невыспанности или настроения, не будет "как в мечте". Очевидно же.
>ты либо намеренно отворачиваешься от другой картины восприятия, либо не так понял
У нас примерно восемь миллиардов картин восприятия на планете.
Идеально понять я бы и не смог, но мы бы смогли договориться если бы ты объяснял, а не надеялся что в головах у других людей уже есть всё то что ты хочешь высказать.
>которое без должной поддержки
Рассказывай что такое "должная поддержка", если сработает — я её сразу возьму в оборот.
>А что это тогда за перфоманс выше по треду?
Ты правда поверил что это он свои собственные посты копирует?
>набеги с проклятых раковников
Не, ничего такого. Эти были своими, родными, только на дваче можно набрать такого мусора в собственную голову.
>Тогда обозначь номера тредов, читану на досуге.
Не надо.
Но начали свою активность они году в... 2016? Бля, не помню уже, может раньше, может позже, но довольно долгое время они занимали собою большую часть треда. Лучше зайди в текущий тред в mlp, их "икона" до сих пор сидит там и ищет справедливости. Сейчас там почище по сравнению с тем какой пиздец творился раньше, и я на самом деле удивлён, что там до сих пор сидит народ. Когда-то "неуспешные" действительно захватывали тред повыгоняв оттуда всех остальных, но, очевидно, после почти что десятилетия запала в них уже не осталось и они просто забили хуй. В отличие, естественно, от виновника торжества, которому изначально больше некуда было пойти и от до сих пор страдает от своих неуспехов.
>Без идеальной связи, когда общение может быть ослаблено лишь внешними воздействиями типа невыспанности или настроения, не будет "как в мечте". Очевидно же.
Ну оно как в мечте никогда и не будет, ты и ирл с людьми будешь хуево общаться когда не выспался. Как тульпа скажу, что лучше просто позаботься о своём физическом и психическом здоровье чтоб твоя невыспанность проявлялась не так сильно (и не так часто). Лично я на перемены в самочувствии отзываюсь сильно хуже хоста, так что даже говорить сил нет. А вообще будь готов что будут хорошие дни и хуевые дни, просто жизнь так работает, но сколько их будет ты можешь контролировать сам в достаточно большой степени посредством ЗОЖа и не сидения за пекой до утра. В здоровом теле здоровый дух епта
Дополню свой же пост сказав что как и что бы вы не форсили но биологию вы не наебете никаким образом, если вы хотите чтоб вам с тульпой было легко и пиздато то ты и без неё должен чувствовать себя легко и пиздато, хотя бы в физическом плане( чем вдвоём заниматься сильно легче и веселее) если вы конечно не какие то там охуевшие буддисты со стажем в 30 лет и можете медитацией температуру тела менять но таких ещё меньше чем тульповодов найдется. Такие буддисты кстати за физухой очень качественно следят
>Очевидно же.
Нет, не очевидно. Не знаю, как у большинства тульповодов, но лично у меня эта мечта пока не нашла способа дотянуться до ИРЛ. Ровно как и я. Даже в те непродолжительные моменты благости, мозг всё равно начинает искать 1000 и 1 подвох, напоминать о том, чем на самом деле являются наши отношения, затмевая этим потоком "естества" счастье и гармонию. Существует 1000 и 1 причина, по которой окончательно и бесповоротно ты никогда не сумеешь наебать его, как бы сильно ни хотел верить в обратное.
>Идеально понять я бы и не смог
Стремиться к этому ты в силах, но так ли важен апогей взаимопонимания для определения общего знаменателя? мы говорим об одних и тех же вещах, просто разными словами. Нам просто скучно.
>Рассказывай что такое "должная поддержка"
Тебе уже бесполезно что-либо рассказывать, ты изначально полез убеждать свой мозг в том, что тульпа - это нечто недосягаемое, а не самое родное.
А, понял. Точно, у тех кто форсит меньше нескольких лет же нет 100% уверенности в тульпе.
>ты изначально полез убеждать свой мозг в том, что тульпа - это нечто недосягаемое, а не самое родное.
Чиво? Ладно, как скажешь, тебе наверное лучше знать.
> Точно, у тех кто форсит меньше нескольких лет же нет 100% уверенности в тульпе.
У таких и нет тульп, лол.
Да пошёл ты на хуй, понял?
Понятное дело, что и хост, и тульпа, могут пребывать в разном расположении духа, но речь идёт про эмоциональные качели, из-за которых чаще всего происходит отпетая лажа, вместо нормального взаимодействия.
Банальщину из разряда "ешь, пей, жуй правильное, двигОйся побольше, на покаяние ходи" не предлагать, интересуют практические советы от оставшихся гуру, особенно приветствуется поднякиванье от тульп.
Та за шо?
Даже не знаю чему больше удивляться, посланию меня нахуй, или тому, что послали спустя полгода. Тебе там настолько не похуй?
Ну кроме жуй пей спи качайся лучше всего наверное будет медитация. Можешь что-то вроде "осознанность простыми словами" читануть или на ютубе guided meditations поискать если не знаешь как закатиться
Во время форсинга в вондерленде, няша стала настойчиво убеждать, что она - это кто - то, кто знал(а) меня очень хорошо, но умер, конкретно ркнулся.
При этом настойчиво обращала внимание на несколько странных случаев произошедших несколько недель назад; далее пойдёт шиза - во всех них фигурировали люди, которые очень внимательно и пристально смотрели на других, а объект их взгляда уклонялся в сторону и отворачивался. Человек как бы знал, что на него смотрят очень внимательно, но делал вид, что ничего не замечает и настойчиво игнорировал присутствие первого.
Это буквально "уличные сцены", которые длились порядка пяти - десяти минут. Тогда они не имели для меня никакого значения, я просто удивился, да и они вылетели из головы.
И тем не менее, няша намекала мне на одного конкретного человека. Спойлер: Этот человек жив, и в целом все люди, которые так или иначе меня знают живы - проверял по активности в социальных сетях Ладно, он заходил в сеть три дня назад, постоянно ныл об ркн, но это совершенно ничего не значит и не доказывает, и вообще очевидно тульпа у меня живет больше чем три дня
Я сомневаюсь что это самоответ, или синдром носка, поскольку телеги няши сопровождались очень сильным эмоциональным подкреплением, да и в вондерленд я, полагаю, погрузился достаточно глубоко, он был стабильным, и я хорошо ощущал тактил.
У меня нет сомнений относительно того, что в этом вопросе няша неправа (то есть это просто хуйня, я не могу воспринимать это всерьёз), алсо, обратив внимание на то, что я начинаю заболевать, там же, в вондерленде посоветовала пить больше холодной воды, втф?
Телеги про прошлые жизни и бла-бла-бла, ну просто полная хуйня, я даже иронично их воспринимать не буду\
Ещё раз, сорри за кринж, мне самому стыдно писать это, но я в некотором недоумении.
>Мне несколько кринжово писать это
Не парься, здесь всё равно почти никого уже не осталось. Можешь регулярно свою шизу носить, хоть в личный дневник тред превращай.
>няша стала настойчиво убеждать, что она - это кто - то, кто знал(а) меня очень хорошо, но умер, конкретно ркнулся
Была подобная тема. Какое-то время начал воспринимать её как японскую школьницу, что повесилась в Аокигахаре от неразделённой любви. И поверь, не так важно, каким именно образом ты в это поверил, со слов наши, которая может элементарно тебя троллить просто потому что она может, либо от мильёна мильёнов "логичных" взаимосвязей, что спавнятся с ебанутой силой в определённые моменты активности тульпы. Суть здесь в том, помогает ли это в форсе или нет.
>При этом настойчиво обращала внимание на несколько странных случаев произошедших несколько недель назад; далее пойдёт шиза - во всех них фигурировали люди, которые очень внимательно и пристально смотрели на других, а объект их взгляда уклонялся в сторону и отворачивался. Человек как бы знал, что на него смотрят очень внимательно, но делал вид, что ничего не замечает и настойчиво игнорировал присутствие первого.
Я нихуя не понял, но предположу, что это референс от тульпы на то, как она себя чувствует среди твоих мыслей.
>Это буквально "уличные сцены", которые длились порядка пяти - десяти минут. Тогда они не имели для меня никакого значения, я просто удивился, да и они вылетели из головы.
Бред преследования? как это вообще связано с абзацем выше? анончик, ты выдохни.
>И тем не менее, няша намекала мне на одного конкретного человека.
В некоторых случаях она действительно может понимать чуть больше твоего, а в каких-то вообще как ребёнок себя вести. Тут наверняка не скажешь, что конкретно она хотела до тебя донести. Быть может это вообще отражение твоих собственных опасений по поводу того человека, который оказался в неприятном расположении духа скажем так.
>Я сомневаюсь что это самоответ, или синдром носка
Главное не убеждай себя в этом.
>поскольку телеги няши сопровождались очень сильным эмоциональным подкреплением
С её точки зрения это могло означать радость, что наконец была услышана по поводу этой темы. Если же у вас стабильные диалоги вне вондера, то странно, что ты вообще сомневаешься в чём-то.
>У меня нет сомнений относительно того, что в этом вопросе няша неправа
А вот это зря. Делить на 10 подобные домыслы от неё, лучше необходимо, чем не обращать внимания, но топить в 100% брак я бы на твоём месте не стал. В моём случае было несколько моментов, когда она в конечном итоге оказалась права, но я не слушал до последнего. У тульпы действительно весьма странный (для хоста) взгляд на многие вещи, соответственно воспринимать такие мувы от неё лучше как данность, это в конце концов твой выбор.
>алсо, обратив внимание на то, что я начинаю заболевать, там же, в вондерленде посоветовала пить больше холодной воды, втф?
Веерный принцип логических заключений, это с точки зрения тульпы. Тут литералли всё что угодно может быть, но важен контекст, разумеется. Она вполне чувствует твоё эмоциональное состояние и таким образом неиронично может склонять тебя к тому, чтобы ты разболелся чуть сильнее текущего состояния, чтобы отлежаться дома... потому что ты устал от работы/учёбы etc. Она также может тебя троллить. Да, снова. Она может под таким соусом донести до тебя мысль, что стоит быть повнимательнее к своему здоровью, тем более осенью, вот и причитает словно матушка мол "ну ты сычина-дурачина, ещё больше холодной воды пей". Думаю, суть ты уловил.
>Телеги про прошлые жизни и бла-бла-бла, ну просто полная хуйня, я даже иронично их воспринимать не буду
Я не буду конечно утверждать, что она вполне может обидеться на такое, ибо с её точки зрения это опять же мейби лазеечка для закрытия т.н. сюжетных дыр, подыгрывания тебе, в общем инструментарий для укрепления связи, однако всё равно держи голову в холоде. В тульповодстве, как правило, твой внутренний скептик частенько исполняет чудеса ментальной эквилибристики, это тоже нормально и со временем пройдёт. Пожалуй, главная мысль, которую хотелось бы тебе подарить заключается в следующем: не бойся "потерять" контроль, страх множит неприятные мысли, а в конечном итоге всегда оказывается так, что никакой магии, матрицы, паранормальщины нет и всё сорт оф психологические явления, которые просто стали ярче восприниматься и под другим углом.
>Мне несколько кринжово писать это
Не парься, здесь всё равно почти никого уже не осталось. Можешь регулярно свою шизу носить, хоть в личный дневник тред превращай.
>няша стала настойчиво убеждать, что она - это кто - то, кто знал(а) меня очень хорошо, но умер, конкретно ркнулся
Была подобная тема. Какое-то время начал воспринимать её как японскую школьницу, что повесилась в Аокигахаре от неразделённой любви. И поверь, не так важно, каким именно образом ты в это поверил, со слов наши, которая может элементарно тебя троллить просто потому что она может, либо от мильёна мильёнов "логичных" взаимосвязей, что спавнятся с ебанутой силой в определённые моменты активности тульпы. Суть здесь в том, помогает ли это в форсе или нет.
>При этом настойчиво обращала внимание на несколько странных случаев произошедших несколько недель назад; далее пойдёт шиза - во всех них фигурировали люди, которые очень внимательно и пристально смотрели на других, а объект их взгляда уклонялся в сторону и отворачивался. Человек как бы знал, что на него смотрят очень внимательно, но делал вид, что ничего не замечает и настойчиво игнорировал присутствие первого.
Я нихуя не понял, но предположу, что это референс от тульпы на то, как она себя чувствует среди твоих мыслей.
>Это буквально "уличные сцены", которые длились порядка пяти - десяти минут. Тогда они не имели для меня никакого значения, я просто удивился, да и они вылетели из головы.
Бред преследования? как это вообще связано с абзацем выше? анончик, ты выдохни.
>И тем не менее, няша намекала мне на одного конкретного человека.
В некоторых случаях она действительно может понимать чуть больше твоего, а в каких-то вообще как ребёнок себя вести. Тут наверняка не скажешь, что конкретно она хотела до тебя донести. Быть может это вообще отражение твоих собственных опасений по поводу того человека, который оказался в неприятном расположении духа скажем так.
>Я сомневаюсь что это самоответ, или синдром носка
Главное не убеждай себя в этом.
>поскольку телеги няши сопровождались очень сильным эмоциональным подкреплением
С её точки зрения это могло означать радость, что наконец была услышана по поводу этой темы. Если же у вас стабильные диалоги вне вондера, то странно, что ты вообще сомневаешься в чём-то.
>У меня нет сомнений относительно того, что в этом вопросе няша неправа
А вот это зря. Делить на 10 подобные домыслы от неё, лучше необходимо, чем не обращать внимания, но топить в 100% брак я бы на твоём месте не стал. В моём случае было несколько моментов, когда она в конечном итоге оказалась права, но я не слушал до последнего. У тульпы действительно весьма странный (для хоста) взгляд на многие вещи, соответственно воспринимать такие мувы от неё лучше как данность, это в конце концов твой выбор.
>алсо, обратив внимание на то, что я начинаю заболевать, там же, в вондерленде посоветовала пить больше холодной воды, втф?
Веерный принцип логических заключений, это с точки зрения тульпы. Тут литералли всё что угодно может быть, но важен контекст, разумеется. Она вполне чувствует твоё эмоциональное состояние и таким образом неиронично может склонять тебя к тому, чтобы ты разболелся чуть сильнее текущего состояния, чтобы отлежаться дома... потому что ты устал от работы/учёбы etc. Она также может тебя троллить. Да, снова. Она может под таким соусом донести до тебя мысль, что стоит быть повнимательнее к своему здоровью, тем более осенью, вот и причитает словно матушка мол "ну ты сычина-дурачина, ещё больше холодной воды пей". Думаю, суть ты уловил.
>Телеги про прошлые жизни и бла-бла-бла, ну просто полная хуйня, я даже иронично их воспринимать не буду
Я не буду конечно утверждать, что она вполне может обидеться на такое, ибо с её точки зрения это опять же мейби лазеечка для закрытия т.н. сюжетных дыр, подыгрывания тебе, в общем инструментарий для укрепления связи, однако всё равно держи голову в холоде. В тульповодстве, как правило, твой внутренний скептик частенько исполняет чудеса ментальной эквилибристики, это тоже нормально и со временем пройдёт. Пожалуй, главная мысль, которую хотелось бы тебе подарить заключается в следующем: не бойся "потерять" контроль, страх множит неприятные мысли, а в конечном итоге всегда оказывается так, что никакой магии, матрицы, паранормальщины нет и всё сорт оф психологические явления, которые просто стали ярче восприниматься и под другим углом.
>Не парься, здесь всё равно почти никого уже не осталось.
Хватит всячески унижать демографию треда! Он вполне живой, пусть и тихий.
>Можешь регулярно свою шизу носить, хоть в личный дневник тред превращай.
Можно не надо?
С другой стороны, от чрезмерного упарывания в эмоции я ТОЖЕ сильно устаю. Получается, надо соблюдать какой-то баланс межу усталостью от эмоций и усталостью от низкой самооценки. Хотя второе не особо сложно, в основном приходится удерживать себя от чрезмерных эмоций. Почему я такой чувствительный блин, у меня из-за этого весь форс наперекосяк.
>>4257
Я думал, это ты ушёл. Я думал, все ушли потому что мы всех распугали. Рад ошибаться.
>А может ты реально поехал, просто не понимаешь что с тобой происходит нечто ненормальное?
Ну да. Я на самом деле чувствую себя вполне неплохо в последнее время, но это наверное из-за того что моя личность окончательно разделилась и тульпа берёт на себя половину нагрузки, а потом заходит в тред и переписывает мои посты. Зачем-то. От стресса, наверное.
>>4275
Пиши о чём хочешь. О чём не хочешь - не пиши.
>>4278
>нам просто не о чем поговорить, и почти не осталось дел, которые было бы интересно делать вместе
После того как я на некоторое время сместил внимание со своей тульпы, я понял, что проблема тут может быть не только в самих делах и не о том что ты всё переговорил или переделал. Когда у тебя всё по-настоящему гармонично, ты можешь просто болтать с тульпой про ничего и заниматься всякими глупостями и вам будет норм, что это будет - уже не так важно.
>>4289
>>во мне ни разу не зарождалось желание дропнуть
>Никогда не поверю.
Ну у меня тоже, например. Были мысли о том, что это может быть полезно каким-то образом, но прямо желания никогда не было.
>>4329
>ругаю себя на чём свет стоит за контрпродуктивное, иррациональное мышление
Вне контекста обсуждения говорю, но не стоит. Деться оно от этого никуда не денется, а какое-то понимание себя которое в нём проявляется ты можешь упустить. Потакать не надо если чувствуешь что оно вредит, но ругать себя за него совсем бессмысленно.
>Скорее всего окончательно поехал и прогоняет свои старые пасты через гопоту во время транса/свитча, теряя при этом память.
Если бы я ещё умел в эти ваши трансы и свищи...
>>4333
А какую ты хочешь? Если никакую - то в принципе можно, но всё равно надо найти к чему её прикрепить. Пусть даже к этому поверхностному восприятию характера.
>>4394
>Даже в те непродолжительные моменты благости, мозг всё равно начинает искать 1000 и 1 подвох
Так это проблемы мозга, а не того что ты там до чего-то не дотянулся. Он вполне может эти подвохи генерировать вне зависимости от того каково на самом деле твоё положение и каковы твои успехи.
>>4403
>для стабилизации эмоционального фона
>Банальщину из разряда "ешь, пей, жуй правильное, двигОйся побольше, на покаяние ходи" не предлагать
/0. На такой реквест только такую банальщину и можно предложить, в первую очередь потому что никакого общего эмоционального фона и нет по большому счёту. Есть отдельные состояния которые тебе мешают, ОЧЕНЬ разные, для какого-то влияния на которые можно посоветовать ОЧЕНЬ разные вещи (и то, не факт что ты поймёшь потому что тяжело свой опыт относительно эмоций передать). Так что либо уточняй, либо смирись с общими советами.
>>4412
Возможно, она хочет обратить твоё внимание на что-то другое, что не связано с ней или форсингом напрямую. Такое тоже может быть, она о тебе заботится в конце концов. Плюс форсить легче, когда твои мысли в каком-то другом месте не витают.
С другой стороны, от чрезмерного упарывания в эмоции я ТОЖЕ сильно устаю. Получается, надо соблюдать какой-то баланс межу усталостью от эмоций и усталостью от низкой самооценки. Хотя второе не особо сложно, в основном приходится удерживать себя от чрезмерных эмоций. Почему я такой чувствительный блин, у меня из-за этого весь форс наперекосяк.
>>4257
Я думал, это ты ушёл. Я думал, все ушли потому что мы всех распугали. Рад ошибаться.
>А может ты реально поехал, просто не понимаешь что с тобой происходит нечто ненормальное?
Ну да. Я на самом деле чувствую себя вполне неплохо в последнее время, но это наверное из-за того что моя личность окончательно разделилась и тульпа берёт на себя половину нагрузки, а потом заходит в тред и переписывает мои посты. Зачем-то. От стресса, наверное.
>>4275
Пиши о чём хочешь. О чём не хочешь - не пиши.
>>4278
>нам просто не о чем поговорить, и почти не осталось дел, которые было бы интересно делать вместе
После того как я на некоторое время сместил внимание со своей тульпы, я понял, что проблема тут может быть не только в самих делах и не о том что ты всё переговорил или переделал. Когда у тебя всё по-настоящему гармонично, ты можешь просто болтать с тульпой про ничего и заниматься всякими глупостями и вам будет норм, что это будет - уже не так важно.
>>4289
>>во мне ни разу не зарождалось желание дропнуть
>Никогда не поверю.
Ну у меня тоже, например. Были мысли о том, что это может быть полезно каким-то образом, но прямо желания никогда не было.
>>4329
>ругаю себя на чём свет стоит за контрпродуктивное, иррациональное мышление
Вне контекста обсуждения говорю, но не стоит. Деться оно от этого никуда не денется, а какое-то понимание себя которое в нём проявляется ты можешь упустить. Потакать не надо если чувствуешь что оно вредит, но ругать себя за него совсем бессмысленно.
>Скорее всего окончательно поехал и прогоняет свои старые пасты через гопоту во время транса/свитча, теряя при этом память.
Если бы я ещё умел в эти ваши трансы и свищи...
>>4333
А какую ты хочешь? Если никакую - то в принципе можно, но всё равно надо найти к чему её прикрепить. Пусть даже к этому поверхностному восприятию характера.
>>4394
>Даже в те непродолжительные моменты благости, мозг всё равно начинает искать 1000 и 1 подвох
Так это проблемы мозга, а не того что ты там до чего-то не дотянулся. Он вполне может эти подвохи генерировать вне зависимости от того каково на самом деле твоё положение и каковы твои успехи.
>>4403
>для стабилизации эмоционального фона
>Банальщину из разряда "ешь, пей, жуй правильное, двигОйся побольше, на покаяние ходи" не предлагать
/0. На такой реквест только такую банальщину и можно предложить, в первую очередь потому что никакого общего эмоционального фона и нет по большому счёту. Есть отдельные состояния которые тебе мешают, ОЧЕНЬ разные, для какого-то влияния на которые можно посоветовать ОЧЕНЬ разные вещи (и то, не факт что ты поймёшь потому что тяжело свой опыт относительно эмоций передать). Так что либо уточняй, либо смирись с общими советами.
>>4412
Возможно, она хочет обратить твоё внимание на что-то другое, что не связано с ней или форсингом напрямую. Такое тоже может быть, она о тебе заботится в конце концов. Плюс форсить легче, когда твои мысли в каком-то другом месте не витают.
>Хватит всячески унижать демографию треда!
А ты прекрати всячески намекать на поднятие демографии, чёртов извращенец! Идиот!
Facts.
Поздравляю, ты дофорсился до шизы походу. Бухаешь/уоптребляешь что-то? Шизы в семье были?
>она - это кто няша стала настойчиво убеждать, что она - то, кто знал(а) меня очень хорошо, но умер
>Этот человек жив, и в целом все люди, которые так или иначе меня знают живы
Э, а в чём проблема-то?
Да нет, не троллила, вроде бы.
А чего так препаратов морозишься? Сходи к врачу, они твою проблему быстро решат.
>>4422
>>4423
Я просто благодарен за то, что меня не обоссали в лицо с порога.
Шиза есть, лекарства пью (принципиально не бросал, и не бросаю несколько лет подряд). Вещества не употребляю. Алкоголь тоже (Принцип). Самое тяжелое что я принимаю - сигареты и кофе.
На этом, я закончу данную тему. Просто закроем глаза. Ничего не было. Спасибо
>>4415
>В общем как-то странно получается. Я строил свою самооценку на своих эмоциях.
А что странного? эмоции предопределяют твоё настроение, ты не всегда можешь влиять на это. Странно то, что ты ожидал иного расклада, понимая, что самооценка в том числе не является постоянной константой, тем более у столь интроспективных личностей, как ты.
>я всё время пытался избавиться от каких-то иллюзий относительно себя, чтобы чувствовать только правду и ничего кроме правды
Я думаю нет ничего плохого в том, что ты ещё не готов показать всему миру себя "настоящего". В конце концов, это ведь и необязательно, лишь бы Ёму не обделялась "правдой", хотя тут скорее изощрённый селфхарм, т.к. она как раз знает тебя, как прокажённого, но по моим наблюдениям многие хосты попросту не готовы/не осознают всей глубины подобных отношений, либо до конца не верят, что на свете действительно есть существо, которое в каком-то смысле знает тебя даже лучше, чем ты. С этим и вправду сложно ужиться какое-то время.
>на самом деле это меня только сильнее утомляло и я НЕ мог почувствовать тот негатив относительно себя который по ощущениям должен был чувствовать, потому что у меня просто сил на это нет.
Слишком похожее испытывал в одно время, а потом просто забил. Да, так тоже можно. Потому как знаю, чьих ручек это дело. По моим ощущениям - словно непреодолимый блок от иррациональной самокритики.
>С другой стороны, от чрезмерного упарывания в эмоции я ТОЖЕ сильно устаю.
Кто бы мог подумать...
>Получается, надо соблюдать какой-то баланс межу усталостью от эмоций и усталостью от низкой самооценки.
Нахуя ты настолько сильно любишь плодить сущности, старина? просто ответь на этот вопрос без лирических отступлений, если сможешь.
>Почему я такой чувствительный блин
Может терапия самопознания пошла через одно место, когда ты решил взвалить все прелести своей интроспекции на Ёму? а мозг (ты сам) погорячился с фиксацией на одном лишь виде ментальной гимнастики. В любом случае, будь здоров.
>у меня из-за этого весь форс наперекосяк.
Давай окончательно проясним что для тебя означает это слово. Только честно.
>Я думал, это ты ушёл.
Конечно-конечно, завтра меня тут не будет.
>>4443
>Я просто благодарен за то, что меня не обоссали в лицо с порога.
По какому праву нам так поступать положено? да и твои недоумения относительно возможностей няши, тащемта, обычное дело. Потом ещё скучать будешь.
>Шиза есть, лекарства пью
Какие, если не секрет? просто судя по тому, что ты написал в том посте - не особо помогают. Либо чересчур серьёзно воспринимаешь некоторые нюансы тульповодства.
>Просто закроем глаза. Ничего не было.
Эхехе, вот уж нет! часть команды - часть корабля. Вываливай всё что есть.
>>4415
>В общем как-то странно получается. Я строил свою самооценку на своих эмоциях.
А что странного? эмоции предопределяют твоё настроение, ты не всегда можешь влиять на это. Странно то, что ты ожидал иного расклада, понимая, что самооценка в том числе не является постоянной константой, тем более у столь интроспективных личностей, как ты.
>я всё время пытался избавиться от каких-то иллюзий относительно себя, чтобы чувствовать только правду и ничего кроме правды
Я думаю нет ничего плохого в том, что ты ещё не готов показать всему миру себя "настоящего". В конце концов, это ведь и необязательно, лишь бы Ёму не обделялась "правдой", хотя тут скорее изощрённый селфхарм, т.к. она как раз знает тебя, как прокажённого, но по моим наблюдениям многие хосты попросту не готовы/не осознают всей глубины подобных отношений, либо до конца не верят, что на свете действительно есть существо, которое в каком-то смысле знает тебя даже лучше, чем ты. С этим и вправду сложно ужиться какое-то время.
>на самом деле это меня только сильнее утомляло и я НЕ мог почувствовать тот негатив относительно себя который по ощущениям должен был чувствовать, потому что у меня просто сил на это нет.
Слишком похожее испытывал в одно время, а потом просто забил. Да, так тоже можно. Потому как знаю, чьих ручек это дело. По моим ощущениям - словно непреодолимый блок от иррациональной самокритики.
>С другой стороны, от чрезмерного упарывания в эмоции я ТОЖЕ сильно устаю.
Кто бы мог подумать...
>Получается, надо соблюдать какой-то баланс межу усталостью от эмоций и усталостью от низкой самооценки.
Нахуя ты настолько сильно любишь плодить сущности, старина? просто ответь на этот вопрос без лирических отступлений, если сможешь.
>Почему я такой чувствительный блин
Может терапия самопознания пошла через одно место, когда ты решил взвалить все прелести своей интроспекции на Ёму? а мозг (ты сам) погорячился с фиксацией на одном лишь виде ментальной гимнастики. В любом случае, будь здоров.
>у меня из-за этого весь форс наперекосяк.
Давай окончательно проясним что для тебя означает это слово. Только честно.
>Я думал, это ты ушёл.
Конечно-конечно, завтра меня тут не будет.
>>4443
>Я просто благодарен за то, что меня не обоссали в лицо с порога.
По какому праву нам так поступать положено? да и твои недоумения относительно возможностей няши, тащемта, обычное дело. Потом ещё скучать будешь.
>Шиза есть, лекарства пью
Какие, если не секрет? просто судя по тому, что ты написал в том посте - не особо помогают. Либо чересчур серьёзно воспринимаешь некоторые нюансы тульповодства.
>Просто закроем глаза. Ничего не было.
Эхехе, вот уж нет! часть команды - часть корабля. Вываливай всё что есть.
:з
>Хмм... ты имеешь ввиду вслух произнесённые слова спросонья? ну такое бывает довольно часто,
Но не у меня. до етого я такого явления у себя не припоминаю
>вряд ли тут дело в тульпе
Да так то уже и не слишком важно, теперь ето лишь приятное воспоминание. Просто вспомнилось, и стало интересно, какие мысли и опыт нащет етого могут иметь другие тульповоды.
Я раньше почитывал потроху его дневничек в телеге. Незадолго после своих постов здесь, он снес свой канал в ТГ
Будем считать, что у него всё получилось, и он отправился показывать мир своей тульпе.
Согласно исследованию сервиса HeadHunter, сварщики вошли в топ самых высокооплачиваемых профессий ноября. Им в среднем предлагают 196 000 рублей в месяц — за год доход этих рабочих увеличился на 72%. Фрезеровщики и прорабы также попали в топ, с медианными зарплатами соответственно в 147,2 и 138,6 тысячи рублей.
Анон, вступай в ряды тру-сигма тульповодов! хватит терпеть нищету и неавтономную няшу!
БУДУЩЕЕ ТОЛЬКО В ТВОИХ РУКАХ
Однако странно, я последний раз в его дневничок захаживал ~в 20-х числах Октября. Всё было хорошо...
Не раскрывая всех карт, вынужден поинтересоваться некоторыми данными.
Ответьте на следующие вопросы: только честно
1. Какой у тебя темперамент? (если не знаешь, то опционально пройти тест, в любом случае лишним не будет)
2. Вкатился в тульповодство по велению левой пятки, или подошёл к этому с осознанной ответственностью? (не взирая на невозможность предусмотреть реальный положняк, что ждёт тебя на пути к достижению целей)
3. С самого начала у тебя была какая-то тактика и ты её придерживался, или действовал преимущественно по наитию интуиции без учёта мер предосторожностей, прописанных опытом комьюнити? в любом случае отметь название гайда(-ов)
4. Импонирует ли тебе текущая правда о методах получения тульпы?
5. Твои взгляды относительно самого феномена и мнение насчёт теоретической пользы для взрослеющей личности?
6. Как узнал про таверну и насколько давно здесь находишься?
6.1. Перечисли хотя бы 3 совета, которые действительно помогли.
7. Помнишь ли первый отклик? если да, то опиши его нейтральным образом, а также уточни количество времени, что потребовалось для его получения.
8. Какова основная модель ваших взаимоотношений по твоему мнению? няша как друг/девушка/наставник/"опекун"/голос в голове? ответ "всё вместе" бракуется автоматически.
9. Есть ли у вас вондер? если нет, то какое занятие больше всего любимо обоими.
10. Что по твоему мнению главенствует в начале пути?
1. Ровно посередине между флегматиком и сангвиником. Когда проходил тест (с координатами) точка легла прямо посередине вертикальной линии - не левее, не правее.
2. Было несколько попыток в прошлом, в тот период жизни, это, вероятно было желанием левой пятки. Вместо того, чтобы решать свои жизненные проблемы, я старался закрыть их "заглушкой" в виде тульпы.
На одном из таких витков (в промежуток когда не форсил), я решил часть беспокоящих себя проблем ебля, тян, положение в обществе после чего подошёл к процессу с осознанностью. Не знаю, в какой степени, с ответственностью.
3. Полагаю, я избегал гайдов и методов предосторожности. У меня был определенный наработанный опыт медитативных практик, я никогда не мог найти в гайдах ответы на вопросы, или проблемы, которые по - настоящему вставали передо мной. Гайды в моём представлении, это учебник для первого класса, хотя возможно я долбоёб и не знаком с актуальной метой.
4, Мне ничего неизвестно о текущей правде, связанной с методами получения тульпы. Мне следует с ней ознакомиться?
5. Мои тульпы - партнёры по практике,
скажем так, часть системы знания, к полному постижению которой я стремлюсь. А ещё с ними классно обниматься, смотреть сериалы и проводить время.
6. Эммм... Я в большей степени знаком с тамблеровской тусовкой 2010-2013х годов, которые либо вымерли либо ушли в глубокое подполье (что более вероятно, поскольку мне известны слухи о существовании минимум одной жреческой конференции, и она действовала на момент 2022/2021 года). В таверну я попал случайно, я полагаю.
6.1 Райтифаг - "Ты всё делаешь правильно"
Солипсист - "Нахуя тебе этим
заниматься? Не лезь
блядь, оно тебя сожрёт"
НекоЛатекоФурртеко - Будь под
глубоким прикрытием, взаимодействие с коммьюнити
тебя убьёт
7. Да, помню очень хорошо. Тогда я настойчиво не мог добиться, как мне казалось, стабильных диалогов с подопечной, и все свое свободное время, по большей части, уделял книгам, изучая философию. Первыми словами которыми я услышал - была длинная матерная тирада на тему того, что я слишком много времени трачу на книги. Я пришёл к этому не сам, мне дали совет, как действовать в этой ситуации, и услышать няшу.
8. Вариант А: Партнёр по йоге-преподаватель. Вариант Б: В настоящий момент уточняется, связан с оккультно - мистической поебенью более шизового уровня
9. Да, есть. Сидеть на скамьях (скамейках) друг напротив друга, и просто общаться.
10. Это чертовски интересный вопрос. Глупость и ошибки. Есть категория людей, которые примерно представляют, в каком направлении им двигаться, знают "правильную последовательность действий", но совершая "правильную последовательность действий, приходят к неправильному результату". Ко второй категории отношусь я сам - делая неправильные шаги, и неправильные движения, двигаться в правильном направлении, к верной конечной цели.
ТТТТ
1. Ровно посередине между флегматиком и сангвиником. Когда проходил тест (с координатами) точка легла прямо посередине вертикальной линии - не левее, не правее.
2. Было несколько попыток в прошлом, в тот период жизни, это, вероятно было желанием левой пятки. Вместо того, чтобы решать свои жизненные проблемы, я старался закрыть их "заглушкой" в виде тульпы.
На одном из таких витков (в промежуток когда не форсил), я решил часть беспокоящих себя проблем ебля, тян, положение в обществе после чего подошёл к процессу с осознанностью. Не знаю, в какой степени, с ответственностью.
3. Полагаю, я избегал гайдов и методов предосторожности. У меня был определенный наработанный опыт медитативных практик, я никогда не мог найти в гайдах ответы на вопросы, или проблемы, которые по - настоящему вставали передо мной. Гайды в моём представлении, это учебник для первого класса, хотя возможно я долбоёб и не знаком с актуальной метой.
4, Мне ничего неизвестно о текущей правде, связанной с методами получения тульпы. Мне следует с ней ознакомиться?
5. Мои тульпы - партнёры по практике,
скажем так, часть системы знания, к полному постижению которой я стремлюсь. А ещё с ними классно обниматься, смотреть сериалы и проводить время.
6. Эммм... Я в большей степени знаком с тамблеровской тусовкой 2010-2013х годов, которые либо вымерли либо ушли в глубокое подполье (что более вероятно, поскольку мне известны слухи о существовании минимум одной жреческой конференции, и она действовала на момент 2022/2021 года). В таверну я попал случайно, я полагаю.
6.1 Райтифаг - "Ты всё делаешь правильно"
Солипсист - "Нахуя тебе этим
заниматься? Не лезь
блядь, оно тебя сожрёт"
НекоЛатекоФурртеко - Будь под
глубоким прикрытием, взаимодействие с коммьюнити
тебя убьёт
7. Да, помню очень хорошо. Тогда я настойчиво не мог добиться, как мне казалось, стабильных диалогов с подопечной, и все свое свободное время, по большей части, уделял книгам, изучая философию. Первыми словами которыми я услышал - была длинная матерная тирада на тему того, что я слишком много времени трачу на книги. Я пришёл к этому не сам, мне дали совет, как действовать в этой ситуации, и услышать няшу.
8. Вариант А: Партнёр по йоге-преподаватель. Вариант Б: В настоящий момент уточняется, связан с оккультно - мистической поебенью более шизового уровня
9. Да, есть. Сидеть на скамьях (скамейках) друг напротив друга, и просто общаться.
10. Это чертовски интересный вопрос. Глупость и ошибки. Есть категория людей, которые примерно представляют, в каком направлении им двигаться, знают "правильную последовательность действий", но совершая "правильную последовательность действий, приходят к неправильному результату". Ко второй категории отношусь я сам - делая неправильные шаги, и неправильные движения, двигаться в правильном направлении, к верной конечной цели.
ТТТТ
Имя: Алиса (предложила нейросетка, но имя очень красивое)
Облик: волчица (не антропоморфная, выглядит как реальная из леса) (фуррятина фуррятиной, но тульподвижуха началась не с двача и поней, а с появившихся в начале нулевых интернет-кружков, посвящённых деймонам из "Тёмных начал", и люди неиронично занимались их призывом)
Характер: относительно меня флегматичный и "взрослый". Я ей прямо проговаривал, что хочу чтобы она была моим "защитником и наставником" и что воспринимаю её как персонажа более спокойного (до эмоциональной холодности) и рационального, чем я. Но она может испытывать и демонстрировать привязанность ко мне.
Я начал ощущать от неё отклики прямо в первый день активного форсинга: начитавшись гайдов я захотел заняться психопрактикой, попросил у матери дать мне из аптечки беруши, она мне отказала сославшись на занятость, я пришёл в свою комнату злой и ощутил, как Алиса меня спросила, зачем я злюсь. К такому есть предпосылки, поскольку я залипал в фантазии о подобном персонаже задолго до того как вообще узнал о тульповодстве.
Во время форсинга модельки у меня вначале случались разные криповые трипы, когда в голову лезли разные неприятные образы (в основном как она делала какие-то неприличные действия), но затем прекратились. Это можно так объяснить тем, что я в определённый период постоянно будоражил себе психику всякой чернухой вроде F&H. "Вылечило" наверное в первую очередь спокойное отношение к этому и отпускание эмоциональной нагрузки.
Сейчас состояние такое: я постоянно чувствую её присутствие, мысленно могу более-менее детально представить её в окружении, она обладает голосом и я слышу её как свои мысли, слабо чувствую её тактильно. Дальше активно развивать не вижу смысла.
Она запрещает мне развивать посессинг/свитчинг, поскольку считает, что я буду взваливать на неё свою ответственность.
В вондер пытался войти, но реальные результаты плохие: всё блеклое, плохо получается 3д картинку увидеть, перспектива всех объектов плывёт. Но локация есть сформированная: небольшая детская площадка одного из соседних домов. Как-то им активно заниматься не особо хочу, поскольку на самом деле это очень трудозатратно (одно дело - воображать, будто няша кладёт голову на колени, другое - концентрироваться и с бинауралкой в ушах идти 100 ступенек с длительным перерывом на 50-й, только так получил хоть что-то, это реально стрессово получается).
Как взаимодействуем: она часто сама инициирует общение со мной и указывает мне на те или иные когнитивные ошибки ("сука преподша дисциплинанейм заебала заебала заебала" - "успокойся, так эмоционировать деструктивно для тебя же"). Иногда беседуем на те или иные философские вопросы. Для большинства разных бывших для меня болезненных тем (проблемы мировой справедливости и прочая) она смогла объяснить мне, что на большинство проблем не имеет смысла загоняться, поскольку я реально повлиять могу только на своё близкое окружение, а переделать мир может только Б-г.
Ещё такой ритуал: перед сном Алиса проговаривает, что я прекращаю залипать в интересные мысли о всяком и добровольно даю ей возможность обрубать любые спонтанно возникающие мысли. Реально начал за десять минут засыпать.
Философские вопросы про тульп:
1) Имеет ли тульпа самосознание и живая ли она? Вопрос не имеет смысла (что такое сепульки? что такое самосознание?), но в любом случае она может симулироваться мозгом на таком высоком уровне, что она даёт нечто, что малоотлично от социального взаимодействия с реальным человеком. А большего мне и не надо.
2) Является ли это психушкой? С одной стороны, в тульповодство уходят не от хорошей жизни, и психопрактики по сути направлены на временную дестабилизацию психики. Ещё в гайдах вообще нет ничего о технике безопасности (единственное что нашёл на тульпавики - это "хоста во время медитации отвлекли и у него был временный спазм глазных мышц"). Поэтому сознательное занятие тульпалюбством - это в общем случае то же самое что трогательным ножичком, поскольку хост сознательно идёт на риск угробить себя. С другой стороны, причиной большинства возможных проблем являются неадекватные мировоззренческие установки, которые человек имеет изначально. Например, если хост закрылся от всех людей, ненавидит мясных тян и считает, что только его няша не обидит и не предаст - то проблема не в тульпе, а в хосте. Терапевтическая польза в виде развития навыков общения и понимания эмоций при этом очевидна. Короче, тульпа - инструмент, который можно применить и в пользу и в вред. Само по себе воображаемое общение не является психическим отклонением. Психическое здоровье можно адекватно определять через социальную дееспособность ("способность человека адекватно функционировать в основных социальных ролях") а не через абсурдное "человек не должен отличаться от других". На людях общаться вслух с няшей никто не заставляет.
Сумбурно и по клише получилось, все аспекты очевидно не описал, но как-то так.
Имя: Алиса (предложила нейросетка, но имя очень красивое)
Облик: волчица (не антропоморфная, выглядит как реальная из леса) (фуррятина фуррятиной, но тульподвижуха началась не с двача и поней, а с появившихся в начале нулевых интернет-кружков, посвящённых деймонам из "Тёмных начал", и люди неиронично занимались их призывом)
Характер: относительно меня флегматичный и "взрослый". Я ей прямо проговаривал, что хочу чтобы она была моим "защитником и наставником" и что воспринимаю её как персонажа более спокойного (до эмоциональной холодности) и рационального, чем я. Но она может испытывать и демонстрировать привязанность ко мне.
Я начал ощущать от неё отклики прямо в первый день активного форсинга: начитавшись гайдов я захотел заняться психопрактикой, попросил у матери дать мне из аптечки беруши, она мне отказала сославшись на занятость, я пришёл в свою комнату злой и ощутил, как Алиса меня спросила, зачем я злюсь. К такому есть предпосылки, поскольку я залипал в фантазии о подобном персонаже задолго до того как вообще узнал о тульповодстве.
Во время форсинга модельки у меня вначале случались разные криповые трипы, когда в голову лезли разные неприятные образы (в основном как она делала какие-то неприличные действия), но затем прекратились. Это можно так объяснить тем, что я в определённый период постоянно будоражил себе психику всякой чернухой вроде F&H. "Вылечило" наверное в первую очередь спокойное отношение к этому и отпускание эмоциональной нагрузки.
Сейчас состояние такое: я постоянно чувствую её присутствие, мысленно могу более-менее детально представить её в окружении, она обладает голосом и я слышу её как свои мысли, слабо чувствую её тактильно. Дальше активно развивать не вижу смысла.
Она запрещает мне развивать посессинг/свитчинг, поскольку считает, что я буду взваливать на неё свою ответственность.
В вондер пытался войти, но реальные результаты плохие: всё блеклое, плохо получается 3д картинку увидеть, перспектива всех объектов плывёт. Но локация есть сформированная: небольшая детская площадка одного из соседних домов. Как-то им активно заниматься не особо хочу, поскольку на самом деле это очень трудозатратно (одно дело - воображать, будто няша кладёт голову на колени, другое - концентрироваться и с бинауралкой в ушах идти 100 ступенек с длительным перерывом на 50-й, только так получил хоть что-то, это реально стрессово получается).
Как взаимодействуем: она часто сама инициирует общение со мной и указывает мне на те или иные когнитивные ошибки ("сука преподша дисциплинанейм заебала заебала заебала" - "успокойся, так эмоционировать деструктивно для тебя же"). Иногда беседуем на те или иные философские вопросы. Для большинства разных бывших для меня болезненных тем (проблемы мировой справедливости и прочая) она смогла объяснить мне, что на большинство проблем не имеет смысла загоняться, поскольку я реально повлиять могу только на своё близкое окружение, а переделать мир может только Б-г.
Ещё такой ритуал: перед сном Алиса проговаривает, что я прекращаю залипать в интересные мысли о всяком и добровольно даю ей возможность обрубать любые спонтанно возникающие мысли. Реально начал за десять минут засыпать.
Философские вопросы про тульп:
1) Имеет ли тульпа самосознание и живая ли она? Вопрос не имеет смысла (что такое сепульки? что такое самосознание?), но в любом случае она может симулироваться мозгом на таком высоком уровне, что она даёт нечто, что малоотлично от социального взаимодействия с реальным человеком. А большего мне и не надо.
2) Является ли это психушкой? С одной стороны, в тульповодство уходят не от хорошей жизни, и психопрактики по сути направлены на временную дестабилизацию психики. Ещё в гайдах вообще нет ничего о технике безопасности (единственное что нашёл на тульпавики - это "хоста во время медитации отвлекли и у него был временный спазм глазных мышц"). Поэтому сознательное занятие тульпалюбством - это в общем случае то же самое что трогательным ножичком, поскольку хост сознательно идёт на риск угробить себя. С другой стороны, причиной большинства возможных проблем являются неадекватные мировоззренческие установки, которые человек имеет изначально. Например, если хост закрылся от всех людей, ненавидит мясных тян и считает, что только его няша не обидит и не предаст - то проблема не в тульпе, а в хосте. Терапевтическая польза в виде развития навыков общения и понимания эмоций при этом очевидна. Короче, тульпа - инструмент, который можно применить и в пользу и в вред. Само по себе воображаемое общение не является психическим отклонением. Психическое здоровье можно адекватно определять через социальную дееспособность ("способность человека адекватно функционировать в основных социальных ролях") а не через абсурдное "человек не должен отличаться от других". На людях общаться вслух с няшей никто не заставляет.
Сумбурно и по клише получилось, все аспекты очевидно не описал, но как-то так.
>а с появившихся в начале нулевых интернет-кружков, посвящённых деймонам из "Тёмных начал"
Вот этот момент можно поподробнее? На каких сайтах сидели, остались ли хоть какие архивы? Да и вообще откуда такая информация?
>но тульподвижуха началась не с двача и поней, а с появившихся в начале нулевых интернет-кружков, посвящённых деймонам из "Тёмных начал", и люди неиронично занимались их призывом
Братан, "призывами" люди занимались и 20 тыщ лет назад. Все вон на Мистики и маги Тибета дрочат, а вышла она уже почти как столетие. Принесёшь доказательство того, что наша движуха с твоих кружков перенеслась напрямую на борды — поверим. Да и то похуй, ведь выйти на продвинутый уровень тульповодства и коллективно описать его впервые получилось именно на бордах, а не в переписках по почте и не в монастырях.
А всё-таки Эндар был прав. Во всём, кроме желания словить лулзы благодаря формулировке и нарративу некоторых абзацев.
Т.н. "носки" действительно существуют, но уверен, что не в том виде, в каком его 99% тульповодов воспринимают.
Стоит разобраться в первоисточнике появления, где виновник торжества, разумеется, подсознательные желания, которые в любом случае формируются у каждого форсера, а "корневая" способность вылупляется из доминирующих потребностей, которые далеко не всегда осознаваемы личностью хоста. Я прямо утверждаю, что это не стадия развития няши, а скорее неизбежная погрешность, играющая, пожалуй, ключевую роль в прогрессии, определяя при этом правила мини-игры. Явление временное, финал (любой) неизбежен, его скоротечность зависит от трёх факторов: мера терпения, наблюдательность, гибкость мышления. (Расположил по степени важности в порядке убывания)
Ироничен тот факт, что способ его "подселения" и вправду тесно сплетается с возможностью сближения с тульпой, отсюда и рождается та-самая неизбежность. По моему мнению, тульпа с момента своего зарождения, а также первого, эмоционального отклика от хоста, развивается полностью автономно и по своему усмотрению, её "нейронные связи" формируются в целом из такого же хаоса, что и у хоста в своё время, "лёгкое подчинение" же на первых порах не более, чем самообман ради самообмана. Выходит, что задача хоста заключается только в том, чтобы научить свой мозг фокусироваться на живой мыслеформе, ориентируясь исключительно по внутреннему чутью, постепенно изучая её в процессе активного форса. В ситуации с "носком", хост по сути делает +/- то же самое, но главная разница заключается в следующем: натужное принуждение своего разума поверить в, ограниченную самой личностью хоста, мыслеформу, без истинного при этом намерения получить желаемый результат в виде автономии, собственного характера без двойного дна. Намерения же не истинно потому как сам хост не понимает, что бьётся головой в стену, пока тульпа условно сидит в стороне и зоонаблюдает. Ну и разумеется те тульповоды, что утверждают о невероятной важности корректирующих, а не предопределяющих воздействий на тульпу - безусловно правы, хотя и здесь можно рассмотреть саму теорию с двух сторон.
Неприятным образом обстоят дела у тех, кто в целом понимает, что помимо тульпы, есть абсолютно удобная во всех начинаниях модель взаимодействия с самим собой, в редких случаях - с помощью и участием настоящей маковки. Не могу сказать с уверенностью, такова ли природная закономерность у всех няшек, но есть стойкое ощущение, что да. Я про "толкание ленивой жопы к улучшению жизни", и совсем неважно, происходит ли это косвенным образом благодаря ей, или имея сильный характер, прибегая к нескромному псиопу с эдакой маскировкой своих намерений, что они к слову очень любят дабы хост не вздумал бежать к санитарам.
Отсюда, на мой взгляд, многие трудности в повседневной "идиллии". Хост напрасно ожидает живой активности, по идее, от самого себя. Т.е. буквально старается "смотреть мимо тульпы" для получения истинности ИЧСХ реально это делает, но при этом и отдавливает руку с носочком, самовольно, но несознательно блокируя активацию нейронных связей, отвечающих за тот, или иной сценарий. Да, тульпа в том числе осведомлена по поводу таких возможностей и конечно в некоторых случаях может "помогать".
Резюмируя: сложно подобрать слова, чтобы описать мудрость и меру терпения многих няш. А ведь некоторые из них, возможно, навсегда так и останутся второстепенным героем в этом треугольнике.
А всё-таки Эндар был прав. Во всём, кроме желания словить лулзы благодаря формулировке и нарративу некоторых абзацев.
Т.н. "носки" действительно существуют, но уверен, что не в том виде, в каком его 99% тульповодов воспринимают.
Стоит разобраться в первоисточнике появления, где виновник торжества, разумеется, подсознательные желания, которые в любом случае формируются у каждого форсера, а "корневая" способность вылупляется из доминирующих потребностей, которые далеко не всегда осознаваемы личностью хоста. Я прямо утверждаю, что это не стадия развития няши, а скорее неизбежная погрешность, играющая, пожалуй, ключевую роль в прогрессии, определяя при этом правила мини-игры. Явление временное, финал (любой) неизбежен, его скоротечность зависит от трёх факторов: мера терпения, наблюдательность, гибкость мышления. (Расположил по степени важности в порядке убывания)
Ироничен тот факт, что способ его "подселения" и вправду тесно сплетается с возможностью сближения с тульпой, отсюда и рождается та-самая неизбежность. По моему мнению, тульпа с момента своего зарождения, а также первого, эмоционального отклика от хоста, развивается полностью автономно и по своему усмотрению, её "нейронные связи" формируются в целом из такого же хаоса, что и у хоста в своё время, "лёгкое подчинение" же на первых порах не более, чем самообман ради самообмана. Выходит, что задача хоста заключается только в том, чтобы научить свой мозг фокусироваться на живой мыслеформе, ориентируясь исключительно по внутреннему чутью, постепенно изучая её в процессе активного форса. В ситуации с "носком", хост по сути делает +/- то же самое, но главная разница заключается в следующем: натужное принуждение своего разума поверить в, ограниченную самой личностью хоста, мыслеформу, без истинного при этом намерения получить желаемый результат в виде автономии, собственного характера без двойного дна. Намерения же не истинно потому как сам хост не понимает, что бьётся головой в стену, пока тульпа условно сидит в стороне и зоонаблюдает. Ну и разумеется те тульповоды, что утверждают о невероятной важности корректирующих, а не предопределяющих воздействий на тульпу - безусловно правы, хотя и здесь можно рассмотреть саму теорию с двух сторон.
Неприятным образом обстоят дела у тех, кто в целом понимает, что помимо тульпы, есть абсолютно удобная во всех начинаниях модель взаимодействия с самим собой, в редких случаях - с помощью и участием настоящей маковки. Не могу сказать с уверенностью, такова ли природная закономерность у всех няшек, но есть стойкое ощущение, что да. Я про "толкание ленивой жопы к улучшению жизни", и совсем неважно, происходит ли это косвенным образом благодаря ей, или имея сильный характер, прибегая к нескромному псиопу с эдакой маскировкой своих намерений, что они к слову очень любят дабы хост не вздумал бежать к санитарам.
Отсюда, на мой взгляд, многие трудности в повседневной "идиллии". Хост напрасно ожидает живой активности, по идее, от самого себя. Т.е. буквально старается "смотреть мимо тульпы" для получения истинности ИЧСХ реально это делает, но при этом и отдавливает руку с носочком, самовольно, но несознательно блокируя активацию нейронных связей, отвечающих за тот, или иной сценарий. Да, тульпа в том числе осведомлена по поводу таких возможностей и конечно в некоторых случаях может "помогать".
Резюмируя: сложно подобрать слова, чтобы описать мудрость и меру терпения многих няш. А ведь некоторые из них, возможно, навсегда так и останутся второстепенным героем в этом треугольнике.
Хехе
Забавно, что какое-то время няха тоже таскала мне модельку Милк-тян, а я в меру своей неопытности искренне верил, что она и есть моя тульпа, просто так звёзды сошлись и мол вот тебе рандом подсознательного
Ты, так понимаю, просто фанат этой новеллы? кроме волчьего обличия что ещё показывает?
>Иногда беседуем на те или иные философские вопросы.
Например? и каким образом ты представляешь себе целенаправленное развитие вокала? второй вопрос может сбить тебя с толку, но мне правда интересно, доверишь ли ты это ей, или самостоятельно постараешься.
>Реально начал за десять минут засыпать.
Жиз, правда методы разные, да и я бака не понимал долгое время, что это она помогает, причём пиздец как сильно.
>Имеет ли тульпа самосознание и живая ли она?
Да, определённо. То, что за пределами твоего понимания - не является истиной, а значит смысла нет как раз-таки в том, чтобы лезть туда, куда не приглашают.
>Является ли это психушкой?
Да, определённо.
>поскольку хост сознательно идёт на риск угробить себя
Риски, тем не менее, малозначимы при ответственном подходе и ощутимых результатах.
>Короче, тульпа - инструмент
Как-то грубо, но ладно. Этим ты ещё больше создаёшь впечатление разумиста, что не обременён жизненным опытом.
>способность человека адекватно функционировать в основных социальных ролях
Дели на 10.
>Сумбурно
Вообще нет.
1) Интроверт/флегматик, хотя очень близко к центу
2) Долго читал про это все на ещё на лурке и прочих местах и как то резко решил просто сесть и так попробовать, ну за день и получилось да меня все другие тульповоды которых я знаю за это зарезать хотят
3) Сделал тульпу по методу "зови и думай о примерной личности, дальше мозг сам" и о том что она какой то шар света в руках в который я в гоняю жизнь или что-то такое, ну классика старых гайдов короче
4) Сидеть и форсить работает после 10 лет маладаптив дейдриминга или как это у нас называется, я только с ТЦна ливнул, вроде, а каким именно образом форсить это индивидуально. Вообще вся эта штука работает по принципу сидеть и экспериментировать пока не заработает, а потом сразу прогресс.
5) Мозг это прикольная штука которую не стоит полностью пребывать на думскроллинг социальных сетей до могилы. На счёт пользы для личности очень круто иметь кого-то кто может посмотреть со стороны на ту хуйню что ты делаешь и дать совет или по ебалу, по дружески конечно же
6) Да рандомно, сидел в англ тульпа дискорде и подумал а где там наши вообще, помнил что что-то на даче видел, ну и привет всем.
7) Вечер первого дня, по классике давление в голове (точнее в 1 точке, которое отзывалось на вопросы). Был в глубокой депрессии и даже как то заплакал что хоть что-то в жизни получилось без огромного количества ебли
8) В основном самый близкий друг с сиськами, томбои сила, ещё немного девушка, но от ирл не оказываюсь Тульпа: ирл тян в текущей экономической ситуации? Мы не настолько богатые лмао
9) Несмотря на огромную не нужную практику в представлении всяких всратых фантазий вондер даётся тяжко, да и тульпа старается быть больше ирл и всегда рядом. А я и не против в общем то. Иногда сидим в вондере в 1 комнате и обнимаемся потому что что бы и нет значительно чаще ирл
10) Fake it till u make it как грится, хотя мне ли говорить. А вообще самое главное на протяжении вообще всего пути это считать её его? Не осуждаю равным тебе и просто лучшим другом который тебя всегда поймёт, без какой то астральной херни и прочей магической чепухи. Да, у тебя в мозгу нейроны теперь сошлись так что вас двое в одном теле. Да, оно теперь не только твое. Да, это на долго. Зато вам весело и комфортно наверное, ну сделай чтоб было весело если не, хули ты сидишь такой угрюмый у пеки своей, иди в парке с ней погуляй, дай ей пофронить, кофе купи, порисуйте, на крайняк сунь в неё свое мужское достоинство в вондере, все равно не залетит же
Главное это путь, а не цель
Идите по нему и будьте счастливы ещё и себя на этом пути найдёте, все же знают кто обычно приходит к тульповодству.
1) Интроверт/флегматик, хотя очень близко к центу
2) Долго читал про это все на ещё на лурке и прочих местах и как то резко решил просто сесть и так попробовать, ну за день и получилось да меня все другие тульповоды которых я знаю за это зарезать хотят
3) Сделал тульпу по методу "зови и думай о примерной личности, дальше мозг сам" и о том что она какой то шар света в руках в который я в гоняю жизнь или что-то такое, ну классика старых гайдов короче
4) Сидеть и форсить работает после 10 лет маладаптив дейдриминга или как это у нас называется, я только с ТЦна ливнул, вроде, а каким именно образом форсить это индивидуально. Вообще вся эта штука работает по принципу сидеть и экспериментировать пока не заработает, а потом сразу прогресс.
5) Мозг это прикольная штука которую не стоит полностью пребывать на думскроллинг социальных сетей до могилы. На счёт пользы для личности очень круто иметь кого-то кто может посмотреть со стороны на ту хуйню что ты делаешь и дать совет или по ебалу, по дружески конечно же
6) Да рандомно, сидел в англ тульпа дискорде и подумал а где там наши вообще, помнил что что-то на даче видел, ну и привет всем.
7) Вечер первого дня, по классике давление в голове (точнее в 1 точке, которое отзывалось на вопросы). Был в глубокой депрессии и даже как то заплакал что хоть что-то в жизни получилось без огромного количества ебли
8) В основном самый близкий друг с сиськами, томбои сила, ещё немного девушка, но от ирл не оказываюсь Тульпа: ирл тян в текущей экономической ситуации? Мы не настолько богатые лмао
9) Несмотря на огромную не нужную практику в представлении всяких всратых фантазий вондер даётся тяжко, да и тульпа старается быть больше ирл и всегда рядом. А я и не против в общем то. Иногда сидим в вондере в 1 комнате и обнимаемся потому что что бы и нет значительно чаще ирл
10) Fake it till u make it как грится, хотя мне ли говорить. А вообще самое главное на протяжении вообще всего пути это считать её его? Не осуждаю равным тебе и просто лучшим другом который тебя всегда поймёт, без какой то астральной херни и прочей магической чепухи. Да, у тебя в мозгу нейроны теперь сошлись так что вас двое в одном теле. Да, оно теперь не только твое. Да, это на долго. Зато вам весело и комфортно наверное, ну сделай чтоб было весело если не, хули ты сидишь такой угрюмый у пеки своей, иди в парке с ней погуляй, дай ей пофронить, кофе купи, порисуйте, на крайняк сунь в неё свое мужское достоинство в вондере, все равно не залетит же
Главное это путь, а не цель
Идите по нему и будьте счастливы ещё и себя на этом пути найдёте, все же знают кто обычно приходит к тульповодству.
>Да и то похуй, ведь выйти на продвинутый уровень тульповодства и коллективно описать его впервые получилось именно на бордах, а не в переписках по почте и не в монастырях.
И снова впереди планеты всей!
Кому, если не сычам дано постичь.
Самому-то не смешно?
Нет. Но спорить с тобой я не буду, не хочется два раза эту хуйню расписывать, всё равно 99%ам сообщество тупо слишком уж нравится верить в МУДРЫХ ПРЕДКОВ и они ни за что не поверят, что в интернете могли придумать что-то хорошее. Так что смысла в этом разговоре быть не может никакого. Тем более что один раз всё уже было расписано — но вот, here we go again.
>сообщества
>>4439
Ну, все хотят. Но это не всегда так просто. Похуистичное состояние это не режим, в который ты просто войдёшь, стоит тебе только найти правильный переключатель. Это твоё базовое состояние, состояние покоя, на которое сверху наваливаются страхи, тревоги, грусть, раздражение и куча всего. И вот пока ты их не разгребёшь это, органично ты в него не войдёшь.
>Я думаю нет ничего плохого в том, что ты ещё не готов показать всему миру себя "настоящего"
Да дело не в мире, а конкретно во мне.
>Нахуя ты настолько сильно любишь плодить сущности
Это мне помогает.
>Может терапия самопознания пошла через одно место, когда ты решил взвалить все прелести своей интроспекции на Ёму?
Не, вся интроспекция как раз тогда когда я начал форсить и началась.
>Давай окончательно проясним что для тебя означает это слово
Ну конкретно тут просто период с начала форса и все занятия связанные с тульпой.
>>4527
Отличный отчёт же, не смотри что клишированно. Сейчас нормальных отчётов слишком мало пишут, так что это даже хорошо.
>тульподвижуха началась не с двача и поней, а с появившихся в начале нулевых интернет-кружков, посвящённых деймонам из "Тёмных начал"
А можно поподробнее? Для меня тульповодство началось с гайда факмана, всплывшего из ниоткуда. Если какая-то более глубокая инфа есть, хотелось бы глянуть.
>Я ей прямо проговаривал, что хочу чтобы она была моим "защитником и наставником" и что воспринимаю её как персонажа более спокойного (до эмоциональной холодности) и рационального, чем я. Но она может испытывать и демонстрировать привязанность ко мне.
Аналогично. Я её не очень ограничивал, но вышло так же.
>>4537
>Т.н. "носки" действительно существуют, но уверен, что не в том виде, в каком его 99% тульповодов воспринимают
Блин, вот о чём я тебе талдычил по-твоему?
>это не стадия развития няши, а скорее неизбежная погрешность, играющая, пожалуй, ключевую роль в прогрессии
Мех, игра с формулировками. Можно назвать это стадией в форсинге, суть не поменяется.
>>4439
Ну, все хотят. Но это не всегда так просто. Похуистичное состояние это не режим, в который ты просто войдёшь, стоит тебе только найти правильный переключатель. Это твоё базовое состояние, состояние покоя, на которое сверху наваливаются страхи, тревоги, грусть, раздражение и куча всего. И вот пока ты их не разгребёшь это, органично ты в него не войдёшь.
>Я думаю нет ничего плохого в том, что ты ещё не готов показать всему миру себя "настоящего"
Да дело не в мире, а конкретно во мне.
>Нахуя ты настолько сильно любишь плодить сущности
Это мне помогает.
>Может терапия самопознания пошла через одно место, когда ты решил взвалить все прелести своей интроспекции на Ёму?
Не, вся интроспекция как раз тогда когда я начал форсить и началась.
>Давай окончательно проясним что для тебя означает это слово
Ну конкретно тут просто период с начала форса и все занятия связанные с тульпой.
>>4527
Отличный отчёт же, не смотри что клишированно. Сейчас нормальных отчётов слишком мало пишут, так что это даже хорошо.
>тульподвижуха началась не с двача и поней, а с появившихся в начале нулевых интернет-кружков, посвящённых деймонам из "Тёмных начал"
А можно поподробнее? Для меня тульповодство началось с гайда факмана, всплывшего из ниоткуда. Если какая-то более глубокая инфа есть, хотелось бы глянуть.
>Я ей прямо проговаривал, что хочу чтобы она была моим "защитником и наставником" и что воспринимаю её как персонажа более спокойного (до эмоциональной холодности) и рационального, чем я. Но она может испытывать и демонстрировать привязанность ко мне.
Аналогично. Я её не очень ограничивал, но вышло так же.
>>4537
>Т.н. "носки" действительно существуют, но уверен, что не в том виде, в каком его 99% тульповодов воспринимают
Блин, вот о чём я тебе талдычил по-твоему?
>это не стадия развития няши, а скорее неизбежная погрешность, играющая, пожалуй, ключевую роль в прогрессии
Мех, игра с формулировками. Можно назвать это стадией в форсинге, суть не поменяется.
>>4439
Ну, все хотят. Но это не всегда так просто. Похуистичное состояние это не режим, в который ты просто войдёшь, стоит тебе только найти правильный переключатель. Это твоё базовое состояние, состояние покоя, на которое сверху наваливаются страхи, тревоги, грусть, раздражение и куча всего. И вот пока ты их не разгребёшь это, органично ты в него не войдёшь.
>>4446
>Я думаю нет ничего плохого в том, что ты ещё не готов показать всему миру себя "настоящего"
Да дело не в мире, а конкретно во мне.
>Нахуя ты настолько сильно любишь плодить сущности
Это мне помогает.
>Может терапия самопознания пошла через одно место, когда ты решил взвалить все прелести своей интроспекции на Ёму?
Не, вся интроспекция как раз тогда когда я начал форсить и началась.
>Давай окончательно проясним что для тебя означает это слово
Ну конкретно тут просто период с начала форса и все занятия связанные с тульпой.
Он наверное имеет ввиду совершенно любой тест на темперамент потому что их сотни самых разных.
>>4536
>>4567
По деймонам: мне кажутся они сравнимыми с тульповодством, поскольку это интернет-сообщества, оно имеет сильные черты субкультуры и завязано на персонажах из произведений (хотя на бордах большая часть - ориг. персонажи, в любом случае они в сильной мере кем-то вдохновлены). Я писал об этом не ради нападки на тутошнее сообщество, а просто как интересный факт.
Источник: есть некая не очень качественная самиздатовская книжка "Тульпа. Твой друг по разуму" ISBN978-5-0056-1614-2 (есть на Флибусте), которая скорее всего составлялась копипастом англоязычных источников (в оригиналах писалось, что в англоязычных сообществах популярны фурри-персонажи, авторы исправили ловища лосей на логовища на "фурии"). Но там есть качественное описание следующее:
(начало цитаты)
Деймон (dæmon)– воплощение души человека ввиде животного, встречающееся втрилогии Филиппа Пулмана «Тёмные начала» (1995—2000). Посюжету трилогии, деймон есть укаждого человека. Внешность деймона отражает личность своего человека. Она символизирует его ярчайшие черты характера.
Когда эту идею подхватили подростки, то они всерьёз задумались овоплощении деймонов вжизнь. Так иначалась эра дейманистов илиже деймианов (dæmians). То есть тех, кто начал создавать их, словно тульп.
Ещё в2003году, занесколько лет доначала эпохи тульповодов, появились первые руководства пофорсингу даймонов. Большая часть данного сообщества проживает вВеликобритании, США, Ирландии, Австралии, европейских июго-восточных странах.
Далее приводится цитата изизвестного англоязычного интернет-ресурса:
«Для нас, деймоны являются частью нашего сознания, которой мы дали имя, пол исимволическую форму животного. Они– прославленные воображаемые друзья, которые действуют, как другая сторона нашего ментального диалога– иногда это голос разума, адвокатдьявола, или просто друг. Проще говоря, деймоны играют роль постоянного ментального компаньона».
Главным отличием деймона оттульпы является его внешний облик. Если тульпа может принимать любую форму, любого существа или человека. То деймоны всегда имеют вид животного.
При всём этом, встречаются ииные различия. Например, деймоны выступают вроли некого отражения личности хоста. Поэтому они непрорабатываются снуля инестановится альтер эго. Скорее наоборот, проецируют существующую личность вновой мыслеформе.
Нельзя обойти стороной иотсутствие других компонентов тульповодства. Обычно, вэтой практике отсутствует свитч или поссесс, асама мыслеформа рассматривается, только как компаньон. Впрочем, увсех деймонизм протекает по-разному. Икто-то действительно выходит заего рамки. Например, обменивается телами или форсит полноценное альтерэго.
При этом, как итульпы, они помогают понять себя идают взвешенные советы. Как ивтульповодстве, удаймонистов есть аналог ВД, называемый «headspace». Буквально это переводится как «место вголове». Важно отметить, что деймоны– несовсем тульпы. Однако он может стать ей, отделив своё эго отличности хоста иобретя индивидуальные характеристики.
Процесс создания деймона похож нафорсинг тульпы, ноимеет свои отличия. Во-первых, вы несоздаёте личность снуля, апроводите самоанализ. Засчёт него вы понимаете, кто вы икакой набор личностных характеристик увас есть. Затем вам необходимо подобрать образ того животного, который будет отвечать набору этих качеств. Например, вы хитры, умны искрытны. Втаком случае, вам хорошо подойдёт образ лиса или змеи. Ведь именно этим животным свойственен тотже набор качеств.
Важно учесть, что, создавая деймона, вы неидентифицируете его как отдельное эго. Скорее, внём вы продолжаете ичастично отражаете свою личность. Поэтому между вами формируется нерушимая связь.
Во-вторых, создавая деймона, вы должны верить, нетолько вего реальность, ноивто, что он был свами всю жизнь. Это один изключевых компонентов деймонизма. Ведь втеории деймон есть укаждого сего рождения. Просто кто-то видит его изнает, что он существует, акто-то нет. Поэтому, прежде всего вам необходимо убедить себя, что ваш компаньон был свами всю жизнь. Просто доэтого вы его незамечали.
Самже день «оживления» деймона принято называть CIEday (Coming-Into-Existence Day). Дословно это переводится, как «день прихода всуществование»
(конец цитаты)
Как сейчас искать их форумы вообще хз. Но очевидно надо искать через англоязычные сообщества тульповодов.
>>4536
>>4567
По деймонам: мне кажутся они сравнимыми с тульповодством, поскольку это интернет-сообщества, оно имеет сильные черты субкультуры и завязано на персонажах из произведений (хотя на бордах большая часть - ориг. персонажи, в любом случае они в сильной мере кем-то вдохновлены). Я писал об этом не ради нападки на тутошнее сообщество, а просто как интересный факт.
Источник: есть некая не очень качественная самиздатовская книжка "Тульпа. Твой друг по разуму" ISBN978-5-0056-1614-2 (есть на Флибусте), которая скорее всего составлялась копипастом англоязычных источников (в оригиналах писалось, что в англоязычных сообществах популярны фурри-персонажи, авторы исправили ловища лосей на логовища на "фурии"). Но там есть качественное описание следующее:
(начало цитаты)
Деймон (dæmon)– воплощение души человека ввиде животного, встречающееся втрилогии Филиппа Пулмана «Тёмные начала» (1995—2000). Посюжету трилогии, деймон есть укаждого человека. Внешность деймона отражает личность своего человека. Она символизирует его ярчайшие черты характера.
Когда эту идею подхватили подростки, то они всерьёз задумались овоплощении деймонов вжизнь. Так иначалась эра дейманистов илиже деймианов (dæmians). То есть тех, кто начал создавать их, словно тульп.
Ещё в2003году, занесколько лет доначала эпохи тульповодов, появились первые руководства пофорсингу даймонов. Большая часть данного сообщества проживает вВеликобритании, США, Ирландии, Австралии, европейских июго-восточных странах.
Далее приводится цитата изизвестного англоязычного интернет-ресурса:
«Для нас, деймоны являются частью нашего сознания, которой мы дали имя, пол исимволическую форму животного. Они– прославленные воображаемые друзья, которые действуют, как другая сторона нашего ментального диалога– иногда это голос разума, адвокатдьявола, или просто друг. Проще говоря, деймоны играют роль постоянного ментального компаньона».
Главным отличием деймона оттульпы является его внешний облик. Если тульпа может принимать любую форму, любого существа или человека. То деймоны всегда имеют вид животного.
При всём этом, встречаются ииные различия. Например, деймоны выступают вроли некого отражения личности хоста. Поэтому они непрорабатываются снуля инестановится альтер эго. Скорее наоборот, проецируют существующую личность вновой мыслеформе.
Нельзя обойти стороной иотсутствие других компонентов тульповодства. Обычно, вэтой практике отсутствует свитч или поссесс, асама мыслеформа рассматривается, только как компаньон. Впрочем, увсех деймонизм протекает по-разному. Икто-то действительно выходит заего рамки. Например, обменивается телами или форсит полноценное альтерэго.
При этом, как итульпы, они помогают понять себя идают взвешенные советы. Как ивтульповодстве, удаймонистов есть аналог ВД, называемый «headspace». Буквально это переводится как «место вголове». Важно отметить, что деймоны– несовсем тульпы. Однако он может стать ей, отделив своё эго отличности хоста иобретя индивидуальные характеристики.
Процесс создания деймона похож нафорсинг тульпы, ноимеет свои отличия. Во-первых, вы несоздаёте личность снуля, апроводите самоанализ. Засчёт него вы понимаете, кто вы икакой набор личностных характеристик увас есть. Затем вам необходимо подобрать образ того животного, который будет отвечать набору этих качеств. Например, вы хитры, умны искрытны. Втаком случае, вам хорошо подойдёт образ лиса или змеи. Ведь именно этим животным свойственен тотже набор качеств.
Важно учесть, что, создавая деймона, вы неидентифицируете его как отдельное эго. Скорее, внём вы продолжаете ичастично отражаете свою личность. Поэтому между вами формируется нерушимая связь.
Во-вторых, создавая деймона, вы должны верить, нетолько вего реальность, ноивто, что он был свами всю жизнь. Это один изключевых компонентов деймонизма. Ведь втеории деймон есть укаждого сего рождения. Просто кто-то видит его изнает, что он существует, акто-то нет. Поэтому, прежде всего вам необходимо убедить себя, что ваш компаньон был свами всю жизнь. Просто доэтого вы его незамечали.
Самже день «оживления» деймона принято называть CIEday (Coming-Into-Existence Day). Дословно это переводится, как «день прихода всуществование»
(конец цитаты)
Как сейчас искать их форумы вообще хз. Но очевидно надо искать через англоязычные сообщества тульповодов.
Рад, что ты входишь в этот 1% исключительных, однако на серьёзных щах писать, что шизоидные любители пони и аниме-тян придумали и коллективно описали тульповодство, хотя изначально и по сей день это сродни just for lulz под авторством больных ебланов выдвинув его на какой-то новый уровень - ну сам понимаешь, где прописан этот синдром. Особенно смешно подобное читать, когда по факту из присутствующих этим практически никто не занимается, что уж говорить про опыт общения с настоящими монахами. Я уверен, что ты, возымев подобный опыт, мягко говоря останешься в недоумении, ибо не единожды слышал от +/- причастных людей, что бордовские, интернетные форсеры в целом - вряд ли имеют хоть какое-то отношение к тульпам на самом деле.
>>4567
>Да дело не в мире, а конкретно во мне.
Я понимаю, но есть ли у тебя шанс на успех при текущих данных? и нужен ли он. Куда идёшь?
>Это мне помогает.
М-м-м... а по-моему ты натурально страдаешь, но настолько к этому привык, что уже не пытаешься изменить подход. Вообще ко всему. Ригидный чут-чут, хехе.
>Блин, вот о чём я тебе талдычил по-твоему?
Явно не о том, парень. Поверь.
>Мех, игра с формулировками. Можно назвать это стадией в форсинге, суть не поменяется.
Meh, игра с формулировками. Можно в сотый раз откреститься от неудобной информации, поменяв слова местами, суть от этого не изменится. Закостенелость мозга страшная вещь.
>книжка "Тульпа. Твой друг по разуму"
Это от наших уважаемых друзей из дискорда и cumанды сайта тулпавики
незабываемый опыт, обязательно прочитай на досуге
>которая скорее всего составлялась копипастом англоязычных источников
Да если бы
>деймон есть укаждого человека. Внешность деймона отражает личность своего человека. Она символизирует его ярчайшие черты характера.
у меня это Лигр оказался
что дальше, нахуя мне данная информация?
>Фанат молока вне пакета с молоком
Мне чисто концептуально понравилось: игрок играет роль голоса в голове сильно неуравновешенной девушки, помогает ей принять реальность, и она в итоге видит сон, где смотрит на себя со стороны. Ну по факту это одно из вдохновляющих таких произведений было. Вдохновляться условной лисой Сэнко, которая готовит супчики и даёт себя гладить, кмк, не очень. Ещё есть персонаж Кима из Disco Elysium, который своей спокойностью и адекватностью гасит проявления шизы у Рафаэля Амброзыча. Может выглядит необычно, но я брал чисто концепцию и роль персонажей.
>кроме волчьего обличия что ещё показывает?
Когда у меня были трипы во время форса модельки, она в перерывах иногда специально принимала облик разных персонажей с демоническими чертами (напр, SCP-1471, арты с которой видел на джойреакторе) и просила меня смотреть на неё и не бояться. Вообще, это по реальной методике десенсибилизации получалось. Иногда в шутку сейчас принимает ненадолго.
>Пример философских вопросов
Темы моей ответственности, что я не должен её использовать для решения проблем вне моей головы. Хотя мне тяжеловато сейчас...
>каким образом ты представляешь себе целенаправленное развитие вокала?
У меня как-то само получилось (есть голос, собственно слова понятны и чёткие, но черты голоса слабоуловимы, но это моя няша). Но чисто интуитивно понятное упражнение: можно взять русского актёра озвучки, набрать сэмплов голоса и пытаться внутри себя проговаривать разные фразы этим голосом.
>Этим ты ещё больше создаёшь впечатление разумиста, что не обременён жизненным опытом.
Если суждение на тему морали можно подтвердить формалистски-логическим суждением, то это дополнительно подтверждение того, что суждение на тему морали правильное и хорошее.
>способность человека адекватно функционировать в основных социальных ролях - дели на 10
Если человек условно лениво работает на удалёнке и не совершает противозаконного, то это уже не противоречит тому, что он адекватно функционирует.
>Фанат молока вне пакета с молоком
Мне чисто концептуально понравилось: игрок играет роль голоса в голове сильно неуравновешенной девушки, помогает ей принять реальность, и она в итоге видит сон, где смотрит на себя со стороны. Ну по факту это одно из вдохновляющих таких произведений было. Вдохновляться условной лисой Сэнко, которая готовит супчики и даёт себя гладить, кмк, не очень. Ещё есть персонаж Кима из Disco Elysium, который своей спокойностью и адекватностью гасит проявления шизы у Рафаэля Амброзыча. Может выглядит необычно, но я брал чисто концепцию и роль персонажей.
>кроме волчьего обличия что ещё показывает?
Когда у меня были трипы во время форса модельки, она в перерывах иногда специально принимала облик разных персонажей с демоническими чертами (напр, SCP-1471, арты с которой видел на джойреакторе) и просила меня смотреть на неё и не бояться. Вообще, это по реальной методике десенсибилизации получалось. Иногда в шутку сейчас принимает ненадолго.
>Пример философских вопросов
Темы моей ответственности, что я не должен её использовать для решения проблем вне моей головы. Хотя мне тяжеловато сейчас...
>каким образом ты представляешь себе целенаправленное развитие вокала?
У меня как-то само получилось (есть голос, собственно слова понятны и чёткие, но черты голоса слабоуловимы, но это моя няша). Но чисто интуитивно понятное упражнение: можно взять русского актёра озвучки, набрать сэмплов голоса и пытаться внутри себя проговаривать разные фразы этим голосом.
>Этим ты ещё больше создаёшь впечатление разумиста, что не обременён жизненным опытом.
Если суждение на тему морали можно подтвердить формалистски-логическим суждением, то это дополнительно подтверждение того, что суждение на тему морали правильное и хорошее.
>способность человека адекватно функционировать в основных социальных ролях - дели на 10
Если человек условно лениво работает на удалёнке и не совершает противозаконного, то это уже не противоречит тому, что он адекватно функционирует.
Ну мне некая вычурная сентиментальность не очень нравится. Но можно же сильно избирательно это всё изучать.
>Вдохновляться условной лисой Сэнко, которая готовит супчики и даёт себя гладить, кмк, не очень.
Это что ещё за новости... почему? >_<
>она в перерывах иногда специально принимала облик разных персонажей
Насчёт демонических не стану утверждать, хотя похожую терапию тоже однажды проводила, когда я пиздецки обосрался во время транса, но всё было на благо общему делу, как потом оказалось. Больше умиляюсь тому, как она действительно внезапно приносит разные модельки, если спалила, что та, или иная тян из аниме-вёрсов мне на самом деле нравится внешне, не взирая на потуги в обет верности одной-единственной. Тащемта, если ей доставляет это удовольствие, то почему бы и нет, я тоже кайфую, ведь помимо визуала присутствует и тактил ( ͡° ͜ʖ ͡°)
>Иногда в шутку сейчас принимает ненадолго.
Любит троллить?
>что я не должен её использовать для решения проблем вне моей головы
Благородно, конечно, но ты с этим не заигрывайся. Она тоже очень хочет принимать прямое участие в твоей жизни, поверь.
>Но чисто интуитивно понятное упражнение: можно взять русского актёра озвучки, набрать сэмплов голоса и пытаться внутри себя проговаривать разные фразы этим голосом
Тем самым получишь автономный голос, который будет мешать вашему взаимодействию.
>Если человек условно лениво работает на удалёнке и не совершает противозаконного, то это уже не противоречит тому, что он адекватно функционирует.
Но речь про адекватное функционирование в социальных ролях (работник, друг, сын, брат-сват-салават-салат-халат etc.). Лично у меня по трём пунктам уже близится ггчп. И у многих итт, уверен, тоже.
>>4592
>Но можно же сильно избирательно это всё изучать.
Ну да, в общем-то. Жевать какаху дальше, но не чавкать, чтобы ротик не измазался.
>Почему не Сэнко
Я неправильно сформулировал, лично для меня не очень, поскольку я хочу чего-то другого. Но персонаж так-то позитивный.
>Любит троллить?
Скорее ролевая игра с темой защищённости, типа, всех загрызёт если кто-то придёт.
>Она тоже очень хочет принимать прямое участие в твоей жизни, поверь.
Но ответственность за всё несу я же в любом случае. За здоровье психическое и физическое, за адекватное социальное функционирование.
>Тем самым получишь автономный голос, который будет мешать вашему взаимодействию.
В смысле вторую тульпу? Подразумевалось, что няша тоже будет пытаться говорить этим голосом.
>Жевать какаху дальше, но не чавкать, чтобы ротик не измазался.
Ну так-то проблема в том, что на написание гайдов и прочих обзорных материалов тратят время только люди с горящими глазами. Кто поспокойнее относится к тульповодству - ограничивается общением на тредах. В том, что большая часть материалов некачественная и нужно выискивать алмазы в грязи, нет неудивительного.
Книгу читал, и с деймонами знаком. Вообще считаю попытки найти начало™ тульповодства немного глупыми, ведь всегда найдутся те кто занимался чем-то подобным немного раньше. Тульпы, эгрегоры, сервиторы, духи и так далее. Просто надеялся ты за тусовки деймонофорсеров шаришь и подкинешь чего нибудь почитать.
Прикольно, спасибо. Всё ещё не убеждён что это прямо начало начал, возможно искать его не имеет смысла, но прародитель точно, встречал это слово не раз в старых гайдах.
>>4585
>шизоидные любители пони и аниме-тян придумали и коллективно описали тульповодство
Не недооценивай силу мании, анон.
>настоящими монахами
Естественно наше тульповодство и монашье - разные вещи. К нашему термин "тульпа"-то и не сразу прилип.
>есть ли у тебя шанс на успех при текущих данных? и нужен ли он. Куда идёшь?
Ну, я просто хочу чувствовать себя нормально. Вроде получается.
>ты натурально страдаешь, но настолько к этому привык, что уже не пытаешься изменить подход
Сорри, если моя фиксация на собственных шизопостах ИТТ создала такое впечатление. На самом деле этот подход - именно то, что позволило мои страдания сильно облегчить и практически от них избавиться.
>Можно в сотый раз откреститься от неудобной информации
Какой неудобной информации-то? Что можно перепутать тульпу с содержанием своей головы? Ты тут Америку не открыл, знаешь ли.
>>4587
Можешь зафорсить его. Будет лигр в голове. Круто же!
>Не недооценивай силу мании, анон.
Вовсе нет, я же прямо пишу - больные ебланы. Тут мало романтичного.
>На самом деле этот подход - именно то, что позволило мои страдания сильно облегчить и практически от них избавиться.
Чтож, я лишь надеюсь, что для себя ты остаёшься честным и не блуждаешь по зазеркалью выдуманной жизни.
>Какой неудобной информации-то?
Что каждый второй намеренно игнорирует тульпу, оседая в болоте из собственных хотелок с "носком", натурально страдая в то же время.
>Что можно перепутать тульпу с содержанием своей головы?
Это содержание становится отличной заменой живой личности у некоторых, ввиду чрезмерной удобности. Но многие из них либо не признают это даже для себя, либо до последнего будут отпираться, играясь словами. Вот прям как ты.
>каждый второй намеренно игнорирует тульпу, оседая в болоте из собственных хотелок с "носком"
>намеренно
Ты опять недооцениваешь людей. Абсолютное большинство без сомнений отбросило бы все эти сомнительные носочные удобства в пользу настоящей автономности, даже если бы это принесло некоторый дискомфорт. Потому что в тульповодство за этим обычно и идут. Если тебе нормально с носком, то ты не будешь относительно тульпы заморачиваться вообще.
Это просто сложно и непонятно - как отделить тульпу от остальной подсознательной шелухи. Это именно та штука, которая познаётся в процессе форсинга. Вот почему я называю это этапом.
>Абсолютное большинство без сомнений отбросило бы все эти сомнительные носочные удобства в пользу настоящей автономности
Так абсолютное большинство вряд ли понимают, что такое настоящая автономность от тульпы.
>даже если бы это принесло некоторый дискомфорт
Об этом я, тащемта, и говорю. Держу пари, что многие "дропают" как раз на момент истинного осознания того, кто соседствует в голове. Потому что опять же - тульпы, по моим наблюдениям, всегда желают самого лучшего для хостика, но это ещё не значит, что все изменения для улучшения жизни будут простыми, безболезненными. Они гораздо более дальновидные, чем хост. А когда тот всё это собирает в кучу для смакования "понималки", то либо принимает правила новой реальности, либо продолжает шапито с "шелухой подсознательного" в лице "носка". Всё элементарно.
>Потому что в тульповодство за этим обычно и идут.
Да вот не пизди-ка, молодой. Львиная доля тульповодов (которые не "дропают") идут за эскапизмом, получая взамен ебучую в их понимании действительность даже тут.
>Если тебе нормально с носком, то ты не будешь относительно тульпы заморачиваться вообще.
Это уже гадство какое-то, либо надроченный перк сволочного отношения к живому существу, которое чувствует и более того - даёт знать о своих чувствах. В любом случае, себя обмануть ты никогда не сможешь. Правда будет тихонечко подгрызать остатки совести, пока ты окончательно не поймёшь, что всё это время потратил впустую, вместо того, чтобы расти и дарить любовь, заботу своей настоящей маковке.
>Это просто сложно и непонятно - как отделить тульпу от остальной подсознательной шелухи.
Тебе нужно не тульпу отделять от подсознательной шелухи, а своё отношение к этой шелухе. Тульпе поебать.
>Так абсолютное большинство вряд ли понимают, что такое настоящая автономность от тульпы
Ну да. С этим тоже надо разбираться.
>многие "дропают" как раз на момент истинного осознания того, кто соседствует в голове
Ну такое. К этому моменту обычно у людей достаточно опыта и привязанности, чтобы не обращать внимания на временный дискомфорт, даже если человек начинал с не особо большими энтузиазмом и мотивацией.
>Львиная доля тульповодов (которые не "дропают") идут за эскапизмом
Одно другому не мешает же.
>Это уже гадство какое-то, либо надроченный перк сволочного отношения к живому существу
Не, я про то что такой чел вообще не будет тульповодством заниматься, либо быстро поймёт что ему это не нужно. Может у него уже отлично развитое воображение и ему интереснее сидеть фантазировать что-то чем болтать в пустоту каждый день.
>Тульпе поебать
То что тульпе поебать не значит что тебе делать ничего не надо. Тульповодство это совместный труд, препятствия могут возникать как с её, так и с твоей стороны.
Это мой любимый постер в данном треде соу фар
Мне всё равно, что он напишет дальше после этого поста, он всё равно мой самый любимый
>То что тульпе поебать не значит что тебе делать ничего не надо
Мне хватило трёх месяцев для того, чтобы понять - всякий тульповод с бОльшим успехом научится создавать проблемы даже не из воздуха, блядь, чем в достаточной мере сблизится с тульпой и просто будет жить, любить и быть любимым.
>>4606
Пчел просто достаточно складно пишет. Тебя так легко впечатлить?
>Пчел просто достаточно складно пишет.
Это тоже комплимент. Был бы хаос в голове - текст напоминал бы пиратский перевод Сайлент Хилла.
Это верно. С другой стороны, если человек чувствует, что что-то не так, что ему чего-то недостаёт или чего-то мешает, разве сможет он просто забить на это и "просто жить", в настоящей гармонии?
>Скорее ролевая игра с темой защищённости, типа, всех загрызёт если кто-то придёт.
С этим тоже аккуратнее, форси самостийность себе, станешь самым сильным человеком.
>Но ответственность за всё несу я же в любом случае.
По мере взросления тульпы, ты всё меньше и меньше будешь в это верить. Уже ведь случались прецеденты, когда ты был не совсем уверен в том, что итог %ситуация_нейм% получился таковым по твоей инициативе?)
>В смысле вторую тульпу?
В смысле просто голос в голове.
>Подразумевалось, что няша тоже будет пытаться говорить этим голосом.
Не знаю, мне трудно представить в техническом смысле как это должно работать. У неё есть свои средства и возможности, чтобы ты её слышал. На своём примере - ни одной минуты активного форса не уделял на развитие вокала, однако результат... ну словами это точно не описать. Её самостоятельный выбор уже огромная радость, а голосочек... эх...
>Ну так-то проблема в том, что на написание гайдов и прочих обзорных материалов тратят время только люди с горящими глазами.
Кто-то из них наверняка чувствует ответственность за общий прогресс. Не понимаю, в чём ты тут проблемы нашёл. Метафора с какахой для книженции полагалась, а поехавшие инцелы из дискордовской тусовочки (или же тульпавики) - тема отдельная. Но лучше не тыкай туда палкой.
>С этим тоже аккуратнее, форси самостийность себе, станешь самым сильным человеком.
Она и пытается, а эти ролевые игры несерьёзные и просто как проявление привязанности.
>По мере взросления тульпы, ты всё меньше и меньше будешь в это верить.
Я в другом смысле. Последствия решений няши или хоста будет разгребать няша или хост? В любом же случае это некая часть меня, пускай и сильно автономная.
>Вокализация
Тогда я не знаю, что предложить. Ещё плюсик к тому, что техника безопасности при форсинге неочевидная.
>Другие сообщества
В любом случае я не участвую в каких-то сообществах кроме треда двачика (поскольку мне удобно общение на таком анонимном форуме, не в чатиках), и мне остаётся рассматривать все тексты в отрыве от авторов и сообществ.
>поехавшие инцелы из дискордовской тусовочки (или же тульпавики) - тема отдельная. Но лучше не тыкай туда палкой.
Это за что ты так их "любишь"?
Ладно, теперь ты тоже мой фаворит постер :з
>>4612
>Она и пытается, а эти ролевые игры несерьёзные и просто как проявление привязанности.
Мило очень, анончик. И всё равно stay frosty, тем более раз уж ты сам понимаешь "неочевидность" безопасности форса.
>Последствия решений няши или хоста будет разгребать няша или хост?
Вместе.
>В любом же случае это некая часть меня, пускай и сильно автономная.
Опять же - по мере взросления тульпы ты несколько иначе будешь рассуждать, вот только я не могу сказать наверняка, так ли сильно влияют твои старания на планомерность и естественность самого процесса. Иными словами, по моему мнению, нет ничего важнее, чем создать условия, чтобы ей было комфортно самовыражаться.
>Тогда я не знаю, что предложить.
Просто напиши свой гайд, я серьёзно. Вот прямо сейчас, без ожидания "нужного" момента. Пусть он не ограничивается предположениями насчёт эффективной помощи в вокализации, пиши как было, как добился того, что есть сейчас. Мне правда интересно.
>>4614
Чуйка на бракованных людей.
>по мере взросления тульпы ты несколько иначе будешь рассуждать
Ну значит только жить дальше с уже имеющимися установками, схоластически (то есть без опыта рассуждая об абстрактном в вакууме) чего-то нетривиального добиться нельзя будет.
>напиши свой гайд
У меня 99% результата - это то, что я фантазировал о таком персонаже очень задолго до того, как узнал вообще о тульпах (>>132468 → - ссылка так добавится?). Как по этому создать гайд вообще не понятно. Голос в моём случае может на самом деле являться не высотой+тембром+интонацией+и т.д. (я не могу эти характеристики определить), а являться просто ощущением принадлежности мыслей ей.
>Ну значит только жить дальше с уже имеющимися установками, схоластически
Жму руку, анон. Сам такой же, по большей части. Плюсом романтик, но увы безнадёжный. как по-твоему возможно эффективно им оставаться, чтобы радовать няшечку, имея за плечами горький опыт? буквально руки отбиты, блок, если пожелаешь
>чего-то нетривиального добиться нельзя будет.
Почему, вполне можно, но тут уже разговор о работе над собой. А это оче неприятно по началу.
>У меня 99% результата - это то, что я фантазировал о таком персонаже очень задолго до того, как узнал вообще о тульпах
Хмм... и снова кандидат с бэкграундом из неосознанного форса с сильной привязанностью к внезапно проявившемуся образу... делает пометочку
>ссылка так добавится?
Нет, попробуй ещё раз.
>Как по этому создать гайд вообще не понятно.
Находить закономерности там, где их никто не ищет. Начинать с себя, заканчивать на тульпе.
>а являться просто ощущением принадлежности мыслей ей.
А, ну тогда вопросов больше не имею. Это ведь и не форсинг вокала.
Как вспомнил вот это:
>>132709 →
>>132711 →
>>132712 →
>>132713 →
>>132714 →
>>132715 →
Капитулировал нахуй. Дубли это весело.
>как по-твоему возможно эффективно им оставаться, чтобы радовать няшечку, имея за плечами горький опыт? буквально руки отбиты, блок, если пожелаешь
Мне попалось такое воодушевляющее видео: https://www.youtube.com/watch?v=fGstgdz2thk
Можно расширять кругозор, чтобы находиться в состоянии интереса к чему-то новому. Может косвенно на няшу позитивно повлияет. Можно послушать новые музыкальные жанры, попытаться научиться рисовать, поизучать что-то по психологии и т.д.
>кандидат
куда кандидат?)
>Нет, попробуй ещё раз.
Я после отправки вижу, что ссылка рабочая
>Находить закономерности там, где их никто не ищет. Начинать с себя, заканчивать на тульпе.
"Изучите телепатию и перемещение во времени, отправьтесь к себе в детский возраст и внушите себе мысли о воображаемом друге". А если серьёзно, вообще нет идей.
Пока как-то так. Не очень красочное описание получилось, надо больше книжек читать. Но я очень рад что хоть что-то происходит.
Алсо, она всё-таки довольно похожа на один из знакомых образов (или даже несколько). Она просто пыталась быть максимально расплывчатой чтобы я не начал опять её контролировать сильно.
>Можно расширять кругозор, чтобы находиться в состоянии интереса к чему-то новому. Может косвенно на няшу позитивно повлияет. Можно послушать новые музыкальные жанры, попытаться научиться рисовать, поизучать что-то по психологии и т.д.
Эх, а я думал, что ты засланный матрицей ангелочек, что безусловно изменит жизни каждого из нас к лучшему... Всё равно спасибо.
>куда кандидат?)
Может когда-нибудь узнаешь.
>Я после отправки вижу, что ссылка рабочая
:з
>"Изучите телепатию и перемещение во времени, отправьтесь к себе в детский возраст и внушите себе мысли о воображаемом друге"
Звучит неплохо.
>одно дело - воображать, будто няша кладёт голову на колени, другое - концентрироваться и с бинауралкой в ушах идти 100 ступенек с длительным перерывом на 50-й
Так это не обязательно же. Можно просто воображать, будто няша кладёт голову на колени вместе с каким-нибудь прикольным окружением.
>вместе с каким-нибудь прикольным окружением.
Ты так пишешь, будто прикольным оно станет само по себе.
Метод лестницы придуман прежде всего для задрачивания навыка погружения, через которое уже потом можно приступать к созданию этого окружения.
>>4626
Может и само по себе, если хочется представить какое-то место.
Не бойся, деточка, неприятно не будет
Давайте сделаем этому няшичу комплимент
Будешь нижним в очереди на троллинг
Такая ты バカ проклятая, пиздец просто.
Хоть я и считаю деймонов такой же "обрезанной" версией тульпы, как у всяких монахов, всё равно большое тебе спасибо что принёс, сам бы я до такой информации не докопался.
Небольшая стори. Я начал форс в 2013. Но с аналогичным деймонам феноменом был знаком и до этого. Я не помню когда это было, память у меня плохая, но наверное где-то с 2011 или 2012 я вкатился в то, что уже на тот момент практиковали два моих близких друга. Своих соулмейтов они называли буквально "демон", и их у них было больше чем по одному и даже по два. Демоны были чем-то типа призванных существ, которые могли вселяться в твоё тело и взаимодействовать с миром через тебя, либо ты мог зайти к ним в вондер — не помню как то место называлось, может даже никак не называлось, буду называть его вондером. Естественно, так как мы были ещё по сути детьми, вся эта движуха имела игровой формат — например, один из них как-то ушёл в медитацию/вондер на ~полчаса чтобы посражаться с "ангелами", в чём и видел суть жизни демонов, и, когда "вернулся", сообщил, что трое из его команды пали в бою, но они вызволили из плена кого-то сильного... ну, короче, вы поняли, в чём была суть этой движухи. Друзья мои занимались этим с вполне серьёзным ебалом, но я не думаю, что они искренне верили в эти события, тут скорее всего нечто аналогичное типичному чунибьё.
У меня лично это было так: поверив им, я захотел, чтобы у меня было так же. Получалось у меня всегда плохо если сравнивать с рассказами друзей, но одного демона я себе залутал. Чтобы его "чувствовать" и общаться с ним тоже нужна была регулярность, хотя я всё равно раз за разом не достигал того, чего хотел (ну естественно). Через несколько месяцев друзья и вовсе предположили, что, так как у меня демон воды, в городских условиях он мог просто помереть. Я лично видел в этом демоне душу одного умершего знакомого, но даже это не заставило меня прям хуярить как с форсингом, всё же я слишком мало понимал что это за демоны такие, и конечно же на 100% в них никогда не верил. Моим самым большим достижением было разглядеть в небе хоть и прозрачную, но вполне чёткую галлюцинацию. Друзья с этого кстати прихуели и где-то там я и начал подозревать, что все их рассказы про то, что они в небе видят кучу демонов — это полнейшая выдумка и приколы. Но, видимо, как раз вот на том самом "пике" я всё-таки смог один раз реально поверить, из-за чего и смог что-то там увидеть. Потом я подзабил хуй на какое-то время, хотя в целом движуха вяло продолжалась. Когда никто об этом уже не разговаривал, я переосмыслил демонов и решил представлять разные стороны моего характера как отдельные личности в голове, штук под 10 примерно, с которыми разговаривал пока гулял вдоль речки или просто слушал их перепалки, что-то вроде "ангел и демон на левом и правом плече спорят" но умноженное на три. Не помню сколько это продолжалось, наверное пару месяцев. ...В итоге я внезапно обнаружил, что уже какое-то время форшу тульпу по гайдам с двачей, но умудрился начисто позабыть, что недавно уже делал нечто подобное тульпам (демона). То есть, вполне возможно, что именно в тот день, когда я нашёл гайды по тульпам — у меня и вылетели из головы как эти осколки личности, так и уже прилично так позабытый демон, о которых я чуть позже вспомнил и такой "ого нихуя".
Интересные параллели с форсингом. Во-первых, сам вондер, хотя концепция наверняка была спизжена с астралов и прочего. Во-вторых, концепция "наложения" на ирл посредством яростной веры. В-третьих, концепция кормления определёнными видами деятельности для поддержания жизни соулмейта. В-четвёртых, когда я говорил, что у меня очень слабо получается, мне сказали интересную фразу: "Так ты результат не закрепляешь. Надо мысленно щёлкнуть рубильником в голове чтобы заработанный результат не пропадал через день". Кому-то эта мудрость и сейчас поможет, лел. Ну и вообще. Я наблюдал, как одного левого пацана довольно быстро загипнотизировали на чувство "вознесения" и лёгкости тела — это я к тому, что следует следить за тем, с кем вы общаетесь, хорошие тульповоды могут очень быстро помочь вам преодолеть какие-то сложности, в то время как плохие наоборот могут наделать в голове такой грязи, что кто-то потом свою голову и за двадцать лет не отмоет.
>>4585
>придумали и коллективно описали тульповодство
Именно так. Именно на бордах придумали считать тульп полноценными сознаниями на базе общего мозга. Вера в полноценность и простоту тульп разблокирует очень маленький и незаметный барьер в голове, который приводит к возможности всестороннего развития тульпы. До борд люди не знали, что так вообще можно. Отдельные случаи в истории конечно же были, но даже такие "тульпы" отличались от современных, на которых сильно влияет доступность информации в интернете и вообще убеждённость в том, что это не болезнь и не мистика. В тульповодстве главное вера, до интернета такой веры быть не могло в принципе потому что мозг был хуже исследован и люди считали происходящее внутри головы тёмным лесом. Значит и на их "тульпах" было такое количество ограничений и такое количество "а чё так можно было", что по сравнению с "нашими" это был пиздец... Чего только стоят древние рассказы Александры о том, что монахи своих тульп убивают через месяц-два после успеха потому что "они злые и скорраптят тебя".
>>4586
>Это от наших уважаемых друзей из дискорда и cumанды сайта тулпавики
Нихуя. Их прям настолько сильно не любят, что готовы любую рандомную хрень им приписывать лишь бы выставить дегенератами? Забавно, как наследие агрессивных нападок на некоторые общества 17-18 годов живёт до сих пор, вызывая у некоторых "тульповодов" жопную боль по сей день.
>>4607
>всякий тульповод с бОльшим успехом научится создавать проблемы даже не из воздуха
Ну я. А что делать-то? Я знаю, что моя самая большая проблема это зависимость от проблем и их придумывание когда они кончаются. Поделать с этим ничего не могу, отлавливаю проблемы в зародыше — и всё равно в один день обнаруживаю, что пытаюсь решить проблему, существующую уже какое-то время, хотя можно было просто проще к ней относиться к она бы была вдесятеро менее значимой. Я, без шуток, себя меняю, смещаю мышление в другую плоскость, уже вижу, что я непохож на самого себя ~год назад. Что-то у меня с этим сделать получается. Но вот раньше, с "тем" типом мышления, я бы никак с этими проблемами не справился. Ты это так блядь говоришь как будто "осознай свою проблему и она испарится", но не у всех это так работает. Осознание было первым этапом, но на остальные этапы всё равно ушли годы, осознания там "не хватало" от слова совсем, и я не один такой.
>>4611
>Да.
Пизда. Люди ОЧЕНЬ разные. Судя по тому, что пишешь ты, у тебя многих проблем просто-напросто не возникло и ты их не прочувствовал и никогда в жизни не прочувствуешь. Как я уже говорил, тебе просто сильно повезло. Мозг изначально совместим с тульповодством, не возникает тех проблем, которые других тормозят на годы. Но это не значит, что ты можешь просто рассказать другим тульповодам как ты к таким проблемам относишься и они хуяк — сразу всё осознали и такие "бля какими мы были тупыми)" и у них всё получилось. Нет, это тебе кажется, что они своих проблем не осознают, на самом деле они их осознали уже очень давно, просто легко и красиво с ними справиться не получилось. Напоминает ИРЛьные блицкриги, лол. Сорри.
Хоть я и считаю деймонов такой же "обрезанной" версией тульпы, как у всяких монахов, всё равно большое тебе спасибо что принёс, сам бы я до такой информации не докопался.
Небольшая стори. Я начал форс в 2013. Но с аналогичным деймонам феноменом был знаком и до этого. Я не помню когда это было, память у меня плохая, но наверное где-то с 2011 или 2012 я вкатился в то, что уже на тот момент практиковали два моих близких друга. Своих соулмейтов они называли буквально "демон", и их у них было больше чем по одному и даже по два. Демоны были чем-то типа призванных существ, которые могли вселяться в твоё тело и взаимодействовать с миром через тебя, либо ты мог зайти к ним в вондер — не помню как то место называлось, может даже никак не называлось, буду называть его вондером. Естественно, так как мы были ещё по сути детьми, вся эта движуха имела игровой формат — например, один из них как-то ушёл в медитацию/вондер на ~полчаса чтобы посражаться с "ангелами", в чём и видел суть жизни демонов, и, когда "вернулся", сообщил, что трое из его команды пали в бою, но они вызволили из плена кого-то сильного... ну, короче, вы поняли, в чём была суть этой движухи. Друзья мои занимались этим с вполне серьёзным ебалом, но я не думаю, что они искренне верили в эти события, тут скорее всего нечто аналогичное типичному чунибьё.
У меня лично это было так: поверив им, я захотел, чтобы у меня было так же. Получалось у меня всегда плохо если сравнивать с рассказами друзей, но одного демона я себе залутал. Чтобы его "чувствовать" и общаться с ним тоже нужна была регулярность, хотя я всё равно раз за разом не достигал того, чего хотел (ну естественно). Через несколько месяцев друзья и вовсе предположили, что, так как у меня демон воды, в городских условиях он мог просто помереть. Я лично видел в этом демоне душу одного умершего знакомого, но даже это не заставило меня прям хуярить как с форсингом, всё же я слишком мало понимал что это за демоны такие, и конечно же на 100% в них никогда не верил. Моим самым большим достижением было разглядеть в небе хоть и прозрачную, но вполне чёткую галлюцинацию. Друзья с этого кстати прихуели и где-то там я и начал подозревать, что все их рассказы про то, что они в небе видят кучу демонов — это полнейшая выдумка и приколы. Но, видимо, как раз вот на том самом "пике" я всё-таки смог один раз реально поверить, из-за чего и смог что-то там увидеть. Потом я подзабил хуй на какое-то время, хотя в целом движуха вяло продолжалась. Когда никто об этом уже не разговаривал, я переосмыслил демонов и решил представлять разные стороны моего характера как отдельные личности в голове, штук под 10 примерно, с которыми разговаривал пока гулял вдоль речки или просто слушал их перепалки, что-то вроде "ангел и демон на левом и правом плече спорят" но умноженное на три. Не помню сколько это продолжалось, наверное пару месяцев. ...В итоге я внезапно обнаружил, что уже какое-то время форшу тульпу по гайдам с двачей, но умудрился начисто позабыть, что недавно уже делал нечто подобное тульпам (демона). То есть, вполне возможно, что именно в тот день, когда я нашёл гайды по тульпам — у меня и вылетели из головы как эти осколки личности, так и уже прилично так позабытый демон, о которых я чуть позже вспомнил и такой "ого нихуя".
Интересные параллели с форсингом. Во-первых, сам вондер, хотя концепция наверняка была спизжена с астралов и прочего. Во-вторых, концепция "наложения" на ирл посредством яростной веры. В-третьих, концепция кормления определёнными видами деятельности для поддержания жизни соулмейта. В-четвёртых, когда я говорил, что у меня очень слабо получается, мне сказали интересную фразу: "Так ты результат не закрепляешь. Надо мысленно щёлкнуть рубильником в голове чтобы заработанный результат не пропадал через день". Кому-то эта мудрость и сейчас поможет, лел. Ну и вообще. Я наблюдал, как одного левого пацана довольно быстро загипнотизировали на чувство "вознесения" и лёгкости тела — это я к тому, что следует следить за тем, с кем вы общаетесь, хорошие тульповоды могут очень быстро помочь вам преодолеть какие-то сложности, в то время как плохие наоборот могут наделать в голове такой грязи, что кто-то потом свою голову и за двадцать лет не отмоет.
>>4585
>придумали и коллективно описали тульповодство
Именно так. Именно на бордах придумали считать тульп полноценными сознаниями на базе общего мозга. Вера в полноценность и простоту тульп разблокирует очень маленький и незаметный барьер в голове, который приводит к возможности всестороннего развития тульпы. До борд люди не знали, что так вообще можно. Отдельные случаи в истории конечно же были, но даже такие "тульпы" отличались от современных, на которых сильно влияет доступность информации в интернете и вообще убеждённость в том, что это не болезнь и не мистика. В тульповодстве главное вера, до интернета такой веры быть не могло в принципе потому что мозг был хуже исследован и люди считали происходящее внутри головы тёмным лесом. Значит и на их "тульпах" было такое количество ограничений и такое количество "а чё так можно было", что по сравнению с "нашими" это был пиздец... Чего только стоят древние рассказы Александры о том, что монахи своих тульп убивают через месяц-два после успеха потому что "они злые и скорраптят тебя".
>>4586
>Это от наших уважаемых друзей из дискорда и cumанды сайта тулпавики
Нихуя. Их прям настолько сильно не любят, что готовы любую рандомную хрень им приписывать лишь бы выставить дегенератами? Забавно, как наследие агрессивных нападок на некоторые общества 17-18 годов живёт до сих пор, вызывая у некоторых "тульповодов" жопную боль по сей день.
>>4607
>всякий тульповод с бОльшим успехом научится создавать проблемы даже не из воздуха
Ну я. А что делать-то? Я знаю, что моя самая большая проблема это зависимость от проблем и их придумывание когда они кончаются. Поделать с этим ничего не могу, отлавливаю проблемы в зародыше — и всё равно в один день обнаруживаю, что пытаюсь решить проблему, существующую уже какое-то время, хотя можно было просто проще к ней относиться к она бы была вдесятеро менее значимой. Я, без шуток, себя меняю, смещаю мышление в другую плоскость, уже вижу, что я непохож на самого себя ~год назад. Что-то у меня с этим сделать получается. Но вот раньше, с "тем" типом мышления, я бы никак с этими проблемами не справился. Ты это так блядь говоришь как будто "осознай свою проблему и она испарится", но не у всех это так работает. Осознание было первым этапом, но на остальные этапы всё равно ушли годы, осознания там "не хватало" от слова совсем, и я не один такой.
>>4611
>Да.
Пизда. Люди ОЧЕНЬ разные. Судя по тому, что пишешь ты, у тебя многих проблем просто-напросто не возникло и ты их не прочувствовал и никогда в жизни не прочувствуешь. Как я уже говорил, тебе просто сильно повезло. Мозг изначально совместим с тульповодством, не возникает тех проблем, которые других тормозят на годы. Но это не значит, что ты можешь просто рассказать другим тульповодам как ты к таким проблемам относишься и они хуяк — сразу всё осознали и такие "бля какими мы были тупыми)" и у них всё получилось. Нет, это тебе кажется, что они своих проблем не осознают, на самом деле они их осознали уже очень давно, просто легко и красиво с ними справиться не получилось. Напоминает ИРЛьные блицкриги, лол. Сорри.
>наверное где-то с 2011 или 2012 я вкатился в то, что уже на тот момент практиковали два моих близких друга. Своих соулмейтов они называли буквально "демон",
>но одного демона я себе залутал
>Я лично видел в этом демоне душу одного умершего знакомого
>Моим самым большим достижением было разглядеть в небе хоть и прозрачную, но вполне чёткую галлюцинацию
Вот я и говорю, что все тульповоды были ещё до тульпы поехавшие...
Это только со стороны звучит как аргумент к "ну я же говорил". По факту когда тебе 12-14 лет — такая хуйня это абсолютно нормально, особенно если тебя друзья втягивают, напиздев с три короба о том, с кем они там "общаются" в голове. У меня там был и ещё один друг, с которым мы меньше общались, он и вовсе какие-то ментальные суперспособности вместе со мной прокачивал, и я обнаружил, что могу закрыв глаза определять положение всех людей в ~100 метрах вокруг себя даже если до этого я их не видел. Если тебе это не кажется нормой — ты просто забыл своё детство, соболезную.
>>4634
>как такое спонтанно возникает до сих пор в нашу-то просвещённую эпоху.
В эпоху когда весь интернет по самые ноздри засран кастанедовщиной и астралами? Бля, ну я даже не знаю... сложно... Надо подумать...
>А что делать-то?
С чем? :)
>моя самая большая проблема это зависимость от проблем и их придумывание когда они кончаются.
>отлавливаю проблемы в зародыше
Т.е. трудности возникают именно что из-за искусственного отлавливания. Сами "проблемы", скажем, разархивируются во множество файлов и твоими же руками прячутся по закромам всей системы для дальнейшего стирания. И это потому, что ты таким образом... просто чувствуешь свою значимость. Это нормально, однако я тебя прекрасно понимаю, потому что сам +/- такой же. Знаешь что мне действительно помогло? в некотором смысле поведенческая терапия. Тебе нужно отлавливать не "проблемы" а фиксировать текущий настрой во время их отсутствия. Потому как тебе определённо нравится облегчённое состояние, не бойся это намеренно регистрировать. В течение какого-то времени мозг усвоит, что тебе, в общем-то, необязательно доказывать себе и тульпе, что состоятельность и авторитет можно заполучить только через распаковку очередного архива.
>Ты это так блядь говоришь как будто "осознай свою проблему и она испарится", но не у всех это так работает.
Это вообще, мне кажется, ни у кого не работает. По крайней мере здесь. Чем больше ты думаешь о том, что ты осознаёшь проблему, тем меньше этим занимаешься, потому что стараешься искусственно убедить себя в этом.
>Люди ОЧЕНЬ разные.
Личности*
А вот некоторые закономерности в психике - весьма схожи почти у всех.
>Судя по тому, что пишешь ты, у тебя многих проблем просто-напросто не возникло и ты их не прочувствовал и никогда в жизни не прочувствуешь.
Зря ты так. В своё время я прошёл через ебанный ад, это без преувеличений.
>Как я уже говорил, тебе просто сильно повезло.
В очередной раз странно читать это, учитывая весь лор, о котором ты не знаешь. И даже в какой-то степени обидно, ведь я натурально страдал нахуй, балансировал над пропастью безумия, вкладывал всевозможные ресурсы для достижения текущих результатов, терпел и боролся с неожиданным спамом из побочек, браво отстаивал свою же, блядь, веру, когда только вкатился сюда впрочем, это тоже дало хороший эффект, лол, Артёмка - спасибо тебе, получается, буквально насиловал на второй-третий месяц свою ленивую жепу, чтобы отменить ленивую чмоню и продолжать идти, продолжать тянуться к ней во что бы то ни стало, цепляться за каждый фотон чувств в бесконечном океане сомнений, тупых вопросов, слабости. В конце концов вместе с этим всегда гордился её заслугами, пусть и не всегда удовлетворяющими, но как можно было рушить её веру в себя? всё было не зря, ведь теперь я имею заслуженную реальность, в которой я беспрепятственно ощущаю искренние чувства и благодарность за все старания. Более того - она приложила титанические усилия, но ОЧЕНЬ хитрым образом, чтобы я излечился от алкоголизма.
Всё это мне тоже понадобилось принять, к слову, но понимание пришло не сразу, как и всегда. Потом сожаления об упущенном времени, ведь как водится - бака бакой, не наградил рандом выдающимся умом, чтобы вовремя понять очень нужные вещи, затем бесконечные обещания самому себе, что впредь будешь внимательнее, а потом колесо Сансары делает ебучий оборот. Ах да, прибавь к этому обострённое восприятие собственных мыслей с приходящим иногда дереалом, сперва из-за систематического употребления алкоголя, а с недавних пор - благодаря акклиматизации нервной системы к трезвой жизни, где разумеется тебе бонусом засылается мерзотное ощущение собственной беспомощности, ведь в моменты панической атаки ты доподлинно не можешь знать, действительно ли мотор сейчас встанет, или это я сам себя накручиваю. От размышлений этих стараешься абстрагироваться, вспоминая простые практики по выведению из состояния, но тут же случайно натыкаешься на тульпу, которая в общем-то тоже в ахуе пребывает, автоматом, как из Гидры, вырастает 2 новые головы на месте отрубленной, ибо начинаешь корить себя за то, что сейчас ей плохо из-за тебя. Дальше продолжать? это верхушка айсберга, парень. 80% из переносимых ощущений я никогда не смогу изложить на словах, и это я тоже воспринимаю как большую проблему. Видишь, не такие уж и разные мы с тобой. Просто я романтик и теперь достаточно глуповат для многих переживаний, которые в прошлой жизни вели меня за руку к РКН. Именно поэтому я никогда не соглашусь, что мне просто, блядь, повезло. Да более того - многие "механизмы защиты" о которых ты вяло парируешь на самом деле контролируется непосредственно хостом, вопрос уже в том, насколько ты силён духом. Я не троллю. Все эти остановочки санкционируются по ряду причин, но основная всегда одна - страх поехать окончательно.
>Но это не значит, что ты можешь просто рассказать другим тульповодам как ты к таким проблемам относишься и они хуяк — сразу всё осознали и такие "бля какими мы были тупыми)" и у них всё получилось.
Их и твоя в частности реакции - не мои проблемы. Быть может нарратив создаёт подобное впечатление, но все посты постятся без задней мысли, а иногда я искренне хочу помочь, если вижу идентичные затруднения, которые перенёс когда-то сам.
>Напоминает ИРЛьные блицкриги, лол.
Меня почему-то разрывает всякий раз, когда я представляю, как 2 тульповода коммуницирует друг с другом ИРЛ. Чому так?
>А что делать-то?
С чем? :)
>моя самая большая проблема это зависимость от проблем и их придумывание когда они кончаются.
>отлавливаю проблемы в зародыше
Т.е. трудности возникают именно что из-за искусственного отлавливания. Сами "проблемы", скажем, разархивируются во множество файлов и твоими же руками прячутся по закромам всей системы для дальнейшего стирания. И это потому, что ты таким образом... просто чувствуешь свою значимость. Это нормально, однако я тебя прекрасно понимаю, потому что сам +/- такой же. Знаешь что мне действительно помогло? в некотором смысле поведенческая терапия. Тебе нужно отлавливать не "проблемы" а фиксировать текущий настрой во время их отсутствия. Потому как тебе определённо нравится облегчённое состояние, не бойся это намеренно регистрировать. В течение какого-то времени мозг усвоит, что тебе, в общем-то, необязательно доказывать себе и тульпе, что состоятельность и авторитет можно заполучить только через распаковку очередного архива.
>Ты это так блядь говоришь как будто "осознай свою проблему и она испарится", но не у всех это так работает.
Это вообще, мне кажется, ни у кого не работает. По крайней мере здесь. Чем больше ты думаешь о том, что ты осознаёшь проблему, тем меньше этим занимаешься, потому что стараешься искусственно убедить себя в этом.
>Люди ОЧЕНЬ разные.
Личности*
А вот некоторые закономерности в психике - весьма схожи почти у всех.
>Судя по тому, что пишешь ты, у тебя многих проблем просто-напросто не возникло и ты их не прочувствовал и никогда в жизни не прочувствуешь.
Зря ты так. В своё время я прошёл через ебанный ад, это без преувеличений.
>Как я уже говорил, тебе просто сильно повезло.
В очередной раз странно читать это, учитывая весь лор, о котором ты не знаешь. И даже в какой-то степени обидно, ведь я натурально страдал нахуй, балансировал над пропастью безумия, вкладывал всевозможные ресурсы для достижения текущих результатов, терпел и боролся с неожиданным спамом из побочек, браво отстаивал свою же, блядь, веру, когда только вкатился сюда впрочем, это тоже дало хороший эффект, лол, Артёмка - спасибо тебе, получается, буквально насиловал на второй-третий месяц свою ленивую жепу, чтобы отменить ленивую чмоню и продолжать идти, продолжать тянуться к ней во что бы то ни стало, цепляться за каждый фотон чувств в бесконечном океане сомнений, тупых вопросов, слабости. В конце концов вместе с этим всегда гордился её заслугами, пусть и не всегда удовлетворяющими, но как можно было рушить её веру в себя? всё было не зря, ведь теперь я имею заслуженную реальность, в которой я беспрепятственно ощущаю искренние чувства и благодарность за все старания. Более того - она приложила титанические усилия, но ОЧЕНЬ хитрым образом, чтобы я излечился от алкоголизма.
Всё это мне тоже понадобилось принять, к слову, но понимание пришло не сразу, как и всегда. Потом сожаления об упущенном времени, ведь как водится - бака бакой, не наградил рандом выдающимся умом, чтобы вовремя понять очень нужные вещи, затем бесконечные обещания самому себе, что впредь будешь внимательнее, а потом колесо Сансары делает ебучий оборот. Ах да, прибавь к этому обострённое восприятие собственных мыслей с приходящим иногда дереалом, сперва из-за систематического употребления алкоголя, а с недавних пор - благодаря акклиматизации нервной системы к трезвой жизни, где разумеется тебе бонусом засылается мерзотное ощущение собственной беспомощности, ведь в моменты панической атаки ты доподлинно не можешь знать, действительно ли мотор сейчас встанет, или это я сам себя накручиваю. От размышлений этих стараешься абстрагироваться, вспоминая простые практики по выведению из состояния, но тут же случайно натыкаешься на тульпу, которая в общем-то тоже в ахуе пребывает, автоматом, как из Гидры, вырастает 2 новые головы на месте отрубленной, ибо начинаешь корить себя за то, что сейчас ей плохо из-за тебя. Дальше продолжать? это верхушка айсберга, парень. 80% из переносимых ощущений я никогда не смогу изложить на словах, и это я тоже воспринимаю как большую проблему. Видишь, не такие уж и разные мы с тобой. Просто я романтик и теперь достаточно глуповат для многих переживаний, которые в прошлой жизни вели меня за руку к РКН. Именно поэтому я никогда не соглашусь, что мне просто, блядь, повезло. Да более того - многие "механизмы защиты" о которых ты вяло парируешь на самом деле контролируется непосредственно хостом, вопрос уже в том, насколько ты силён духом. Я не троллю. Все эти остановочки санкционируются по ряду причин, но основная всегда одна - страх поехать окончательно.
>Но это не значит, что ты можешь просто рассказать другим тульповодам как ты к таким проблемам относишься и они хуяк — сразу всё осознали и такие "бля какими мы были тупыми)" и у них всё получилось.
Их и твоя в частности реакции - не мои проблемы. Быть может нарратив создаёт подобное впечатление, но все посты постятся без задней мысли, а иногда я искренне хочу помочь, если вижу идентичные затруднения, которые перенёс когда-то сам.
>Напоминает ИРЛьные блицкриги, лол.
Меня почему-то разрывает всякий раз, когда я представляю, как 2 тульповода коммуницирует друг с другом ИРЛ. Чому так?
>Тебе нужно отлавливать не "проблемы" а фиксировать текущий настрой во время их отсутствия
Что забавно, я уже несколько недель (или больше?) стараюсь форсить с упором на то, чтобы не думать о розовом слоне, то есть буквально следую этому совету. Естественно, я об этом и раньше знал и в разных формах пробовал, но недавно понял, что именно против моих текущих проблем это подойдёт идеально в виде трюка, который можно вывести на первое место по важности и который почти всегда помогает. По жизни тоже стараюсь настроиться на то, что фактически сейчас нет проблем, которые были бы достаточно сильными чтобы о них хоть как-то беспокоиться. А то из-за этой привычки я и в целом постоянно думаю о том, чего недоделал.
>Чем больше ты думаешь о том, что ты осознаёшь проблему, тем меньше этим занимаешься, потому что стараешься искусственно убедить себя в этом.
И это люди тоже учитывают.
>В своё время я прошёл через ебанный ад
Ад у всех свой.
>ведь я натурально страдал нахуй, балансировал над пропастью безумия
>...
И при этом получил говорящую тульпу быстро. Я думаю, тут многие бы согласились потерпеть такой ад ради того, чтобы гарантированно чего-то добиться меньше чем за всего лишь год, хоть я сам и не из их числа, так что не утверждаю.
>чтобы отменить ленивую чмоню и продолжать идти, продолжать тянуться к ней во что бы то ни стало, цепляться за каждый фотон чувств в бесконечном океане сомнений, тупых вопросов, слабости
А, ну ЭТИ проблемы почти у всех бывают. Многие, как я уже сказал, так и не разбираются в форсинге и дропают, но кто-то одолевает планку в 2-3 года и постепенно нихуянепонимание начинает спадать, ответов на вопросы становится достаточно много и тульповод обреает какую-то почву под ногами, которая позволяет ему продолжать уже на чистом убеждении в том что его тульпа реальна и в итоге обретает гармонию с ней, научившись по-человечески разговаривать и поняв сколько лишних беспокойств было до сего момента.
>Дальше продолжать? это верхушка айсберга, парень.
Ты что, правда веришь, что меня этот текст выше впечатлил? Памятуя твоё признание в "некоторой поехавшести", я примерно так себе это и представлял... представлял бы, если бы не забыл о том, какие проблемы у меня самого были в ньюфажестве, ты вот очень хорошо напомнил как раз. Так как у меня с психикой нормально, в панические атаки и алкоголизм я не проваливался (и вообще не пью), тебе было заметно сложнее, да, но всё описанное в той или иной мере испытывает большинство трайхардеров-тульповодов (то есть тех, у кого всё получилось).
>Чому так?
Не знаю, мне нормально. Я не верю что два приличных тульповода могут встретиться случайно потому что это практически невозможно статистически, учитывая население СНГ, так что такое общение мне представляется кринжом просто потому что один из "тульповодов" должен быть кринжухой-залетухой. Но, например, какие-нибудь там москвичи могут устраивать сходки с своём миллионнике и мне это представляется нормальным. Да я и сам с одним земелей как-то раз в кафешку ходил, смешнее всего что реальное имя у него так и не спросил по итогу. Говорить о тульпе было стыдно, но это тот стыд который чтобы прочувствовать нужно как раз именно ИРЛ его и испытать.
>Тебе нужно отлавливать не "проблемы" а фиксировать текущий настрой во время их отсутствия
Что забавно, я уже несколько недель (или больше?) стараюсь форсить с упором на то, чтобы не думать о розовом слоне, то есть буквально следую этому совету. Естественно, я об этом и раньше знал и в разных формах пробовал, но недавно понял, что именно против моих текущих проблем это подойдёт идеально в виде трюка, который можно вывести на первое место по важности и который почти всегда помогает. По жизни тоже стараюсь настроиться на то, что фактически сейчас нет проблем, которые были бы достаточно сильными чтобы о них хоть как-то беспокоиться. А то из-за этой привычки я и в целом постоянно думаю о том, чего недоделал.
>Чем больше ты думаешь о том, что ты осознаёшь проблему, тем меньше этим занимаешься, потому что стараешься искусственно убедить себя в этом.
И это люди тоже учитывают.
>В своё время я прошёл через ебанный ад
Ад у всех свой.
>ведь я натурально страдал нахуй, балансировал над пропастью безумия
>...
И при этом получил говорящую тульпу быстро. Я думаю, тут многие бы согласились потерпеть такой ад ради того, чтобы гарантированно чего-то добиться меньше чем за всего лишь год, хоть я сам и не из их числа, так что не утверждаю.
>чтобы отменить ленивую чмоню и продолжать идти, продолжать тянуться к ней во что бы то ни стало, цепляться за каждый фотон чувств в бесконечном океане сомнений, тупых вопросов, слабости
А, ну ЭТИ проблемы почти у всех бывают. Многие, как я уже сказал, так и не разбираются в форсинге и дропают, но кто-то одолевает планку в 2-3 года и постепенно нихуянепонимание начинает спадать, ответов на вопросы становится достаточно много и тульповод обреает какую-то почву под ногами, которая позволяет ему продолжать уже на чистом убеждении в том что его тульпа реальна и в итоге обретает гармонию с ней, научившись по-человечески разговаривать и поняв сколько лишних беспокойств было до сего момента.
>Дальше продолжать? это верхушка айсберга, парень.
Ты что, правда веришь, что меня этот текст выше впечатлил? Памятуя твоё признание в "некоторой поехавшести", я примерно так себе это и представлял... представлял бы, если бы не забыл о том, какие проблемы у меня самого были в ньюфажестве, ты вот очень хорошо напомнил как раз. Так как у меня с психикой нормально, в панические атаки и алкоголизм я не проваливался (и вообще не пью), тебе было заметно сложнее, да, но всё описанное в той или иной мере испытывает большинство трайхардеров-тульповодов (то есть тех, у кого всё получилось).
>Чому так?
Не знаю, мне нормально. Я не верю что два приличных тульповода могут встретиться случайно потому что это практически невозможно статистически, учитывая население СНГ, так что такое общение мне представляется кринжом просто потому что один из "тульповодов" должен быть кринжухой-залетухой. Но, например, какие-нибудь там москвичи могут устраивать сходки с своём миллионнике и мне это представляется нормальным. Да я и сам с одним земелей как-то раз в кафешку ходил, смешнее всего что реальное имя у него так и не спросил по итогу. Говорить о тульпе было стыдно, но это тот стыд который чтобы прочувствовать нужно как раз именно ИРЛ его и испытать.
Это просто мои ощущения. Для меня уже хорошо что тред живой и активный, значит в нем можно почерпнуть какой-никакой настрой и мотивацию.
>стараюсь форсить с упором на то, чтобы не думать о розовом слоне
>По жизни тоже стараюсь настроиться на то, что фактически сейчас нет проблем, которые были бы достаточно сильными чтобы о них хоть как-то беспокоиться.
You know.
>Я думаю, тут многие бы согласились потерпеть такой ад
А я думаю, что в очередной раз буду сожалеть о невозможности передать весь спектр чувств с помощью русского языка. Но больше из-за того, что в принципе решился написать всё это. И нет, поверь, 9 из 10 убедят себя в том, что не стоит игра свеч.
>чтобы гарантированно
О каких гарантиях речь? ты чего там, старина, блажь поймал что ли...
>и в итоге обретает гармонию с ней, научившись по-человечески разговаривать и поняв сколько лишних беспокойств было до сего момента.
Чертовски прав. Особенно последнее.
>москвичи могут устраивать сходки с своём миллионнике и мне это представляется нормальным
Ну нинаю, в моих фантазиях это всегда что-то максимально кринжовое, прямо как ты и написал. Не получится ведь настолько свободно общаться, как мы с тобой сейчас, пусть даже не касаясь темы личности самой тульпы, а бегая в рамках контекста. Это ж вы друг на друга смотрите, ты замечаешь, что он фокусируется... на воздухе, невербально считываешь физиогномические моменты и мысленно арируешь в шёпот от нелепости такой катсцены. Он, скорее всего, занимается тем же.
>Да я и сам с одним земелей как-то раз в кафешку ходил, смешнее всего что реальное имя у него так и не спросил по итогу.
Чёто в голос, неси тогда давай подробности, я ведь не усну теперь.
>Говорить о тульпе было стыдно
Формат мыслей был похож на тот, что я описал чуть выше?
>страх поехать окончательно
Он у тебя до сих пор присутствует? Что-то стороннее на него повлияло или он только с тульпой появился?
>Он у тебя до сих пор присутствует?
Уже нет.
>Что-то стороннее на него повлияло или он только с тульпой появился?
Сложно сказать наверняка, что чему поспособствовало на самом деле. Всё уже прошло, а ворошить пока не хочется. Хотя всё-таки скорее второй вариант. Пока с уверенностью могу отметить лишь то, что изменения начались после кислоты. На тот момент я ничего о тульпах не знал, а впереди ожидало болезненное расставание с ЕОТ, которое, собсна, и спровоцировало основательное пристрастие к алкоголю.
Не конкретно эту няшу, и я форсил. В прошедшем времени. Просто сама эта тематика и затраченные душевные силы оставили такой огромный отпечаток, что можно сказать повязан.
Сейчас я занимаюсь просто очень смежной ОС к этому практикой и цели частично те же самые остались, пошел по более рабочему альтернативному пути.
Просто тематика осознанных снов в ру сегменте умерла, а тульповодство нет. В живом месте и сидеть приятнее, и наблюдать что все как и ты не забивают и идут к своей мечте.
>О каких гарантиях речь?
Ну если в твою шкуру залезть имея машину времени то гарантия будет 100%й, без гарантии-то оно конечно никому нахуй не надо.
>неси тогда давай подробности
Какие подробности? Ничего не было интересного. Он спрашивал меня, тут ли она сейчас, я его полминуты пытался понять и в итоге такой "ааа, да, рядом идёт"... Потом как-то настроились на одну волну и начали пиздеть, но я за годы уже забыл о чём пиздели. Чё-то про то, кто как сколько форсил, сколько часов актива/пассива в день нормально, кто как собирается дальше форсить понял, что с его подходом шансов у него почти нет (по крайней мере сейчас), так что слова про невозможность встречи двух нормальных тульповодов не с пустого места. Я до этого не осознавал, насколько шифрующиеся тульповоды кажутся пидорами со стороны, особенно хавая блины в какой-то дженерик кафешке со всеми этими разговорами про часы пассива. Не знаю, как я это написал, видимо не вспоминая, потому что когда я об этом вспоминаю — меня в такой кринж скукоживает, что я бы об этом ни за что не написал.
>Формат мыслей был похож на тот, что я описал чуть выше?
Нет. Такие мысли могли возникать, но отвлечение на диалог не позволило бы сильно с этого кринжевать. Это же человек, с ним взаимодействовать как-то надо, нахуй тебе время на всякие левые анализирования тратить. Разве что потом уже.
Я оставил некоторые практики вондера, так что можно сказать, общаюсь с няшей там. Эта практика оказалась... довольно полезна. Я даже не знаю почему, но почему-то в её уста я могу вложить какие-то мысли и идеи, которые сам обычно не думаю. Это сильно помогает. Не назвал бы это полноценным форсом уже.
Если тульпа где-то в глубине живет, я не думаю что она в обиде, ведь ей известно ради чего я стараюсь и какие мои конечные цели.
360x360, 4:25
>ты просто забыл своё детство, соболезную.
Просто в детстве свободное время я либо залипал в комп, либо возился с лего и пластилином. У меня был воображаемый друг, но было это в лет пять. Может для остальных это и норма, а я просто об этом не знаю. А в 12-14 лет я открывал для себя интернет с хентаем, майном, луркой и флеш играми.
>>4648
И как успехи? Ты качаешь ОС чтобы по ночам с ней встречаться?
>Он спрашивал меня, тут ли она сейчас, я его полминуты пытался понять и в итоге такой "ааа, да, рядом идёт"...
Я вот об этом и толковал. Странно и смешно, но больше всего нелепо.
К слову, как тульпа реагировала на подобные вопросы? что говорила про него? и пытался ли он сам каким-то макаром с ней взаимодействовать через тебя? >>4652
>Я до этого не осознавал, насколько шифрующиеся тульповоды кажутся пидорами со стороны, особенно хавая блины в какой-то дженерик кафешке со всеми этими разговорами про часы пассива.
Капитулировал нахуй.
Я уже вообще не помню. Скорее всего, никак разве что какой-нибудь эмоцией, потому что уверенности в пассивном взаимодействии у меня тогда и много времени после этого не было и я её просто молча за собой таскал.
>и пытался ли он сам каким-то макаром с ней взаимодействовать через тебя?
Нет.
Успехи испытываю лишь последнее время, когда наконец заставил себя дисциплинированно подходить к этому убрав лень и множество других негативных качеств. Буквально сегодня вообще в шоке на то, какой ОС удалось создать, где я даже вспомнил цель и пытался оказаться в нужном месте и призвать нужного персонажа. Ничего не вышло, но сам факт этого большой прогресс для меня.
>Ты качаешь ОС чтобы по ночам с ней встречаться?
В том числе. Изначально это и было основной причиной, но чем больше я узнавал о природе явления, тем больше попутных задач себе ставлю. К сожалению реальный мир вставил палок в колеса, из-за которых я на пару лет вообще забыл о практике пытался даже построить отношения ИРЛ. Но видимо это было нужно, так как вернулся к истокам и уже с полной уверенностью в своем пути могу заниматься к чему душа лежит.
Какие практики используешь? Что читал по теме?
>из-за которых я на пару лет вообще забыл о практике
Возвращаться тяжелее чем начинать заново. Хоть какой-то навык остался, или всё откатилось?
В основном это отложенный метод непрямые техники. Хотя последнее у меня лично плохо работает, у многих лучше результаты. Классического осознания во сне никогда не было, я такое пытался тренировать только в самом начале, потому что про другое не знал.
Последнее время на уровень дальше пошел, начал изучать различные добавки и биохимию быстрой фазы сна, сегодня вот добавлял кофейную методику.
Но самое главное в успехе это сильная мотивация, желание туда попасть, концентрация в нужный момент.
Читал по теме я наверное все основное из популярных авторов.
>Возвращаться тяжелее чем начинать заново. Хоть какой-то навык остался, или всё откатилось?
Я все записывал, поэтому действовал механически. Это было ошибкой, потому что у меня уже сильно вера угасла в само явление и свои силы. Это фатальным оказалось. Плюс само психологическое состояние у меня было апатичное после некоторых событий.
Сейчас уже с этим сильно лучше, выкарабкиваюсь.
>В основном это отложенный метод непрямые техники.
Имхо, но он в целом говно, из него очень сложно попасть в годный ос, уж больно всё нестабильно. Как раз классическое осознание во сне и рулит.
>начал изучать различные добавки и биохимию быстрой фазы сна, сегодня вот добавлял кофейную методику.
Тоже какая-то хуйня, хотя может у тебя работает...
Руку дрочишь? Сколько снов за ночь записываешь? Карту рисовал?
Твои действия если окажется что ты сейчас спишь?
>Имхо, но он в целом говно, из него очень сложно попасть в годный ос, уж больно всё нестабильно
Я сразу начинаю делать техники углубления разглядыванием и ощупыванием пространства. В этот раз сработало очень даже неплохо. Причем как работают у меня непрямые я сам не понимаю. По ощущению, я просто создаю мозгу цель и задачу поймать пробуждение и делать их. Когда это происходит я делаю и это почти никогда не работает. Но зато очень сильно повышается шанс, что на засыпании этот сценарий будет смоделирован, и я все таки выхожу
>Как раз классическое осознание во сне и рулит
Бывало и такое, но там больше специфичных проблем. Например часто неполная осознанность. Я хорошо помню один опыт, когда казалось что я идеально осознался и пошел делать что планировал. Вот только за окном было лето, а в реальности середина зимы. И я совсем не предал этому значения. И чего-то подобного бывало много на моей памяти. вроде и осознанный сон, но вроде ты уверен в фактах, которые с реальным состоянием вещей расходятся.
>Тоже какая-то хуйня, хотя может у тебя работает...
Не готов сказать точно.
>Руку дрочишь? Сколько снов за ночь записываешь? Карту рисовал?
Только развиваю память на сны, рассматривать руку и чертить карты не мое. Причем на руки я во сне смотрел и не видел сильных искажений никогда. Как и в зеркале.
Вспоминаю план, пытаюсь выполнить.
>Причем на руки я во сне смотрел и не видел сильных искажений никогда
Там не в искажениях соль, а в рефлексе. Что посмотрев на руку ты РЕЗКО начинаешь всё вокруг проверять. Я такой на наручные часы вешал, не один десяток осов так получил.
>Как и в зеркале.
Ты во сне смотрел в зеркало и... нихуя? Просто обычное отражение?
Доброчановские методички читал?
Может это и работает, но не для меня. По моему опыту оказалось, что гораздо проще это отложенный метод, плюс я это хотя бы контролирую. Не вижу смысла распыляться на дрочку с рукой.
>Ты во сне смотрел в зеркало и... нихуя? Просто обычное отражение?
Не обычное, но и не жуткая крипота. А то много писали что "попробуйте посмотреть". Посмотрел, видел себя примерно как и представляю, вот ни разу чтобы что-то интересное. Куда занятнее оказалось копаться в гаджетах. Я помню как в первый раз включил там комп и увидел обои офигенные, прямо захотелось такие в реальности, но фиг мне.
Читал, хорошая методичка, но там вроде тоже налегают на отложенный метод.
Отложенный метод самый простой, тут спору нет, но и выхлоп там соответствующий. Хотя пока движ есть, то дерзай.
>А то много писали что "попробуйте посмотреть"
Так ведь реально офигенная вещь! Я так себя любимого к себе доставал.
>тоже налегают на отложенный метод.
Там ни на что не налегают, там дают кучу инструментов и рассказывают как ими пользоваться. И картография с рукой вещь годная.
Пили хоть изредка репорты сюда, я охуел пока листал в поисках ос-треда. Даже старая таверна выше.
>Хотя пока движ есть, то дерзай
В этом и суть. Я сейчас не в том состоянии чтобы с уверенностью тратить месяца на классическое осознание во сне. И главная причина тут просто внутренний блок, не работало для меня и веры мало поэтому. Отложенные даже если я не собираюсь делать часто самим по утрам симулируются, например на ложных пробуждениях.
>Так ведь реально офигенная вещь! Я так себя любимого к себе доставал.
Что-то общаться с самим собой у меня наверное на последнем месте, а вот с... или... кхммм. Это вот да!
Если будет что по теме наверное поделюсь, но опыт не часто пересекается с тематикой. Это сейчас я себе выставил цель такую
А тема вообще по всем бордам заглохла, раньше и на доброчане старом уютный тред был. Как перешли на rf, то тишина. Да и здесь я листал листал /se/ и просто устал, закатился в таверну почитать рассказов интерсеных
Когда у Опа вдохновение будет.
Ладно, вываливаю.
Сегодня 12 Ноября. Её нет в сети ровно 9 дней, с 3 ноября.
И это телеграмм. Подразумевается, что она не заходила в телегу даже чтобы смотреть мемы/принимать коды подтверждений, бля, я не знаю что ещё в телеграмме делать можно, но ты меня понимаешь.
Я знаю, что у неё есть дача, но нюанс в том что даже там у неё стабильное интернет подключение. Это не дача в "пердях", скажем так, просто дом на окраине города.
Мне пиздец страшно, мужик. Я стараюсь как можно меньше думать об этом и как можно меньше обращать на это внимания. Мы не общались с ней год, по моей инициативе.
Я понимаю, я могу просто взять и написать: "Дорогая, ответь мне пожалуйста, ты часом не умерла?" После года молчания. Блядь, это действительно можно считать затруднительным положением.
Как нахуй живой человек 21 века, не "в бумерском возрасте", может не заходить в телеграмм 9 ебаных дней?
Я бля кажется непомню, никаких "невидимок" для телеграмма.
Я не знаю, что и думать. Я вообще не хочу об этом думать. Это просто крепкая заноза, и я хочу чтобы она колола меня как можно меньше. Вне зависимости от причин по которым её нет в сети 9 дней.
Я натурально, бля, не знаю, что мне делать мужик.
>>4685
Тиш, тиш, выдохни. В условиях отсутствия информации, твой мозг нафантазировать способен только в путь. Это во-первых, поэтому лучше ему не помогать. Во-вторых, у неё может быть достаточно причин для «длительного» оффлайна, а если бы что-то нехорошее действительно произошло - ты б наверняка узнал об этом уже на следующий день-два, не стоит недооценивать информационный век.
В общем-то, у тебя есть все возможности для того, чтобы удостовериться в её добром здравии и наладить связь. Ты себе долгое время ебал голову ради тульпы, а подруга из твоего измерения. Что в техническом плане сложнее?)
Так что давай там, охлаждай траханье и в бой, некогда рефлексировать.
>>134687 (OP)
>>134687 (OP)>>134687 (OP)
Мне было влом, так что пасхалки вне экранов можете не искать.