Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 02:44.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
6eacf4e7a83aca1e73cd8826964edbb5.jpg26 Кб, 500x230
Хайнлайна тред 170374 В конец треда | Веб
Обсуждаем лучшего фантаста 60-х.
Звёздный десант, Луна - суровая хозяйка, Есть скафандр - готов путешествовать, пасынки вселенной и тд.
2 170375
Есть у кого наглядный план подполья который вначале они составили в "луна - суровая хозяйка"?
3 170387
>>170374 (OP)
"Космический кадет" самый топчик.
4 170399

>Звёздный десант


на планете - единая цивилизация
НО сохраняется армия
против кого она должна была сражаться? какая вообще есть необходимость в армии в единой мировой цивилизации
на момент встречи с жуками никаких контактов с инопланетными цивилизациями не было
5 170401
>>170399
Учитывая, как там все устроено, армия - это в первую очередь социальный институт.
6 170406
>>170399
В книге все начинается с боевого применения армии против сепаратистов
7 170414
>>170399
Колонистов же пиздили
sage 8 170431
Прочитал бы "Будет скафандр - будут и путешествия" в детстве - был бы может другим человеком
9 170451
>>170431
Какое влияние оказала бы? У меня друган стал инженером, прочитав "Дверь в лето".
sage 10 170456
>>170451
там малец с ранних лет имел мечту, стремился к ней, работал над собой, учился и жил ради неё. Я в 20 прочитал книгу, на меня произвело впечатление и думаю, прочти её раньше был бы как тот пацан - работал бы над собой больше и тд. ибо в детстве плыл по течению и ничего не хотел толком.
11 170459
>>170456
Заставляет задумаца. Не Толстоевский меняет жизнь, а в общем плохой писатель (даже по меркам Брэдбери-Азимова-Саймака, не говоря о "серьезной" литературе). Но в правильном возрасте свою функцию видимо выполняет.
12 170462
Прочитал "Чужак в чужой стране".
И это офицер!
И этот тот, кто написал "Звездный десант"!
Куколдятина какая-то.
13 170463
>>170406
>>170414
спасибо за разъяснения
скорей всего я читал первый перевод дмитриева, который сокращенный
либо уже не помню деталей сюжета, тк читал 20 лет назад
14 170464
>>170463
хотя нет: достал книжку с полки, там перевод кельтского, он полный
значит просто забыл сюжет
15 170465
>>170463
и получается читал не 20 лет назад, а 15
16 170466
у хайнлайна мне запомнилась книжка "пасынки вселенной", с нее я открыл для себя поджандр фантастики, а именно "корабль поколений"
причем сама книжка "пасынки вселенной" мне не понравилась и не нравится
у брайна олдисса "без остановки" и саймака "поколение достигшее цели" интересней
ну и само собой еще интересней у нила стивенсона в "семиевии" и "анафем"
у рейнольдса еще в "пространстве откровений" шикарные огромные корабли гоняющие от звезды к звезде за десятки лет времени
17 170467
еще я хотел перечитать "луна - жестокая хозяйка" в типа правильном переводе, но не стал этого делать
18 170481
>>170406

>>170414

>>170463

Каких колонистов блядь, вы что, жопой читали? Там была раса каких-то хуёв союзничающих с жуками, вот их и пиздили.
19 170508
>>170481
Это было в Билле герое галактики. Раса крохотных ящерок и их союзники с планеты - вьетнама. Там, где пехотинцы в экзоскелетах тонули в болотной жиже.
20 170510
>>170508
Только вот Билл сам пародия на звёздный десани
sage 21 170587
Уроборос(все вы зомби) хорошая, годная вещь. Нравиться
22 171876
>>170462

>Одной рукой пишем "Чужак в чужой стране"


>На потеху левакам


>Другой рукой "Звездный десант"


>Правым для фапа


>Публикуем


>Следим за бурлением говен и ловим лулзы


>PROFIT



Этот человек еще не понял каким эпическим тролем был Ханйлайн.
23 171904
>>170459
Че ты гонишь. Бредбери это охуенный писатель на уровне всяких Фолкнеров и Хемингуэев. Азимов просто тупой графоман. Саймак что-то среднее.
24 171905
>>170467
Потому что это не правильный перевод а лютая отсебятина
25 171916
>>170508
Нет, дурачёк, перечитай десант вдумчиво ещё раз. Это на первых пяти страницах.
26 171917
>>171904
Двачую. Но Азимого ты зря оскорбил. Отличный писатель. По его произведениям много фильмов снято интересных..
27 171918
>>171916
дурачОк пишется через О. вроде книги читаешь, а грамоте не обучен как так...
28 171920
>>170374 (OP)
Звездный десант - ничего так, с пивом сойдёт. Хотя даже до уровня пейсателя не дотягивает.
"Луна" - откровенная параша мерисьюшная, переполненная штампами. Единственное, что там понравилось - это русский мат и семейная модель. Не дочитал.
Больше ничего читать не смог. Унылое говно/10.
Лучше уж "Страну багровых туч" перечитать. При всей наивности, гораздо интереснее и жизненнее.
скозал.jpg37 Кб, 600x400
29 171921
>>171920
Звездный десант - ничего так, с пивом сойдёт. Хотя даже до уровня пейсателя не дотягивает.
"Луна" - откровенная параша мерисьюшная, переполненная штампами. Единственное, что там понравилось - это русский мат и семейная модель. Не дочитал.
Больше ничего читать не смог. Унылое говно/10.
Лучше уж "Страну багровых туч" перечитать. При всей наивности, гораздо интереснее и жизненнее.
30 171922
>>170399
Ты, дурачок, только кино смотрел что ли? Как минимум с одной инопланетной расой они успели повоевать до жуков.
31 171929
>>171922
Хуйню не неси, эта раса (гуманоиды) была союзниками жуков, потому с ней и воевали (то есть не раньше, а одновременно). Жуки кстати толстая такая аллюзия на коммунизм, о чем в книге прямо говорится.
32 171934
>>171921

>мааам, тут шкальник, потому что он обосрал моего любимого бумагомараку! Ну мааам, ну скажи, что он шкальник!

33 171987
>>170456
Вот ты деб. Там ГГ лет до 17 был унылым раздолбаем, пока ему батя пизды не дал и не заставил учиться. Самую главную мысль ты не понял - нужно просто оторвать жопу от дивана, неважно в каком возрасте.
34 171994
>>171987
раньше ресурсов и времени было больше и их проще было достать, но да ты прав
35 172000
>>171929
Книга начинается с атаки на планету скинов, алсо потом земляне были с ними в союзе.
36 172001
>>171934
Держи нас в курсе.
37 172549
>>172001

>МНЕ НИБАМБИТ!!1

38 172614
>>171876

>эпическим тролем был Ханйлайн


Не ... Тот кто хорошо симулирует - то хорошо болен.
39 172621
>>172614

>то хорошо болен.


Как что-то плохое.
мимо шизик
40 172644
>>172549
А ты быстрый.
41 172905
Для меня лучший его роман - Дверь в лето
42 172925
>>172644
Я ж не сижу круглосуточно на двачах. Увидел - ответил.
43 172977
>>172925
Нормальным людям приходит уведомление, когда на пост отвечают.
44 173012
>>172977
Ты себе апп кокой-то поставил, что ли, чтобы на двачах сидеть?
45 173015
>>173012
Ньюфажик.
46 173056
>>173015
Ну по сути-то что скажешь?
47 173128
>>173056
Хуи сосешь?
48 173130
>>173128
Только бочку делаю.
49 173183
Просто напомню, что Пасынки вселенной худший роман НФ за все время с начала времен.
50 173448
>>173183
Штаны не порвал таким смачным пуком?
51 173470
>>173183
Ну надо же, Хайланофагу печет. Роман действительно слабый, только год издания (тогда это вроде была свежая идея) и молодость автора (впрочем он особо и не поумнел) оправдывают.
52 183091
Обмазался "Звёздным десантом". Посоны, не рикаминдую. Где ода милитаризму? Нет её. Где фашизм, которым пугали леваки? Нет его. Почему альтернатившики получают те же права, что и служившие в армии? ГГ сам не знает, нахуя он пошёл туда.
53 194697
Бамп.
54 195085
Читал как-то его Тунель в небе. Вообще не зашло. Видимо социальная фантастика это не моё, хз. С одной стороны был небольшой интерес чем закончится эта вся робинзонада. С другой это так долго тянулось. Потом ещё пробовал вроде тоже его книгу про колонию на Титане. Даже первую главу не дочитал. Видимо люблю больше твердоту. Может ещё попробую что-то из соц., но что-то Хайнлайна уже не хочется.
55 195660
Дверь в Лето и Звёздный Зверь у него годные
56 195671
>>195660
да там всё годное, просто он в разные жанры ходил и для разного читателя
57 195692
>>195660
Дверь в лето слишком педофильский роман, дропнул на середине
58 195713
>>195692
Ты шизоид
59 195727
>>195692
В каком, блядь, месте!?
image.png59 Кб, 200x200
60 195744
>>195692
Пруф или не дропнул.
61 195745
>>195727
Он же собирался на той мелкой девочке жениться, которая вроде дочка его друга, ей по описанию лет 11 было
62 195746
>>195745
Дебил, он дождался пока она вырастет и потом уже женился.
63 195749
>>195746
Но мыслишки то всякие разные явно были
64 195754
>>195749
Прокурору будешь рассказывать, какие у гг были мыслишки по твоему мнению.
image.png9,8 Мб, 1736x2867
65 195806
Не так давно перечитал эту годноту.
image.png9,8 Мб, 1736x2867
66 195807
Не так давно перечитал эту годноту.
67 196130
>>195806
>>195807
Зачем два раза перечитывать?
68 196151
>>170399
Ты не вкурил чтоле? После этой книги Хйнлайна начали называть фашистом. Некоторые пиздят что он писал роман под воздействием от прошедшей Корейской войны, но мы-то знаем...
69 196164
>>196151

>После этой книги Хйнлайна начали называть фашистом.


Не фашистом, а милитаристом. Ну да, книжка пропогандонская, никакой иронии там нет, он всю эту чушь писал на полном серьёзе,просто старичок слегка ватным стал на старости лет, дальше уже катился по наклонной. Экранизировали это, пардон, дерьмо, только на фоне продолжения военных компаний, то есть использовали, опять же, в пропогандонских целях. Там же чисто пустыня, война в заливе, мочи иракцев жуканов. Говнина, пусть и экранизация вышла задорная. А книгу нельзя читать без кринжа на лице.
70 196179
>>196164

>Ну да, книжка пропогандонская, никакой иронии там нет, он всю эту чушь писал на полном серьёзе,просто старичок слегка ватным стал на старости лет, дальше уже катился по наклонной.



Спасибо, поржал. Только "Чужак в чужой стране" не читай, ок?

мимо-хайнлайн-фаг
71 196208
>>195806
Не... я понимаю, что это серия такая - "Отцы ОСНВАТЕЛИ", но... очень уж разрывношаблонно выглядит класическая иллюстрация к Айзимову, на книге Хайнлайна.
72 196209
>>196179
Он толлит надеюсь.
73 196282
>>196209

>Он толлит


Хайнлайн в книге «Расширенная Вселенная» утверждал, что идея романа пришла ему на ум 5 апреля 1958 г., после обнародования призыва к одностороннему ядерному разоружению по инициативе Национального комитета по ядерной политике. В ответ чета Хайнлайнов создала проправительственную «Лигу Патрика Генри» и провозгласили право США на продолжение ядерных испытаний. В результате Хайнлайн подвергся ожесточённой критике как в кругу коллег-фантастов, так и в американском обществе. Поэтому роман может рассматриваться как выражение политических и социологических взглядов Хайнлайна того времени
74 196283
>>196179

>Спасибо, поржал.


5 апреля 1958 года Хайнлайн продолжал работу над романом, которому теперь дал название «Еретик» (англ. The Heretic), когда увидел объявление в местной газете с призывом об одностороннем отказе США от проведения ядерных испытаний, что заставило его прерваться для написания «Звёздного десанта». Только после него он снова взялся за «Еретика», закончив его к весне 1960 года.

Обтекай, кароч. Звездный десант был выражением его личных милитаристских взглядов. А "Чужак" просто коммерческий намеренно скандальный высер:
Литагент Лёртон Блассингейм сразу предложил роман издательству Putnam’s Sons, так как по условиям контракта это издательство должно было первым ознакомиться со следующим романом Хайнлайна. В Putnam согласились опубликовать роман, но без тем секса и религии, что, по мнению Хайнлайна, было невозможно. В итоге издательство всё же приняло роман, но предварительно отредактированным Хайнлайном до размера 160 тысяч слов. Он был издан в 1961 году с окончательным названием «Чужак в чужой стране».

А -фаг ознает "пидор", ну так, для общей справки.
75 196310
>>196283
Ребёночек, ты попробуй сначала эти книги прочитать хотя бы. Если для тебя является открытием то, что бывший вояка в начале-середине писательской карьеры и в разгар "холодной войны" был "правым", то... Самые ранние его книги для юношества ты, видимо, тоже не читал, хех. Или "Если это будет продолжаться...", хе-хе. Идея "Звёздных труперов" банальна и прямолинейна - у власти должны быть ответственные люди действия, демократию в сценах с учителем пинают как раз за безответственность и нерешительность. А до этого даже десяти лет не прошло после Второй мировой, для США начавшейся с Пёрл-Харбор, вёдшейся силами флота и закончившейся бравым наскоком десанта на множество островов, Сицилию и Францию, что привело к организации плацдармов для дальнейшего наступления сил союзников в Тихом океане и Европе.
76 196311
>>196310
Я читал это всё задолго до твоего рождения. Речь идёт о личных взглядах писателя и о том что "Звездный десант" низкопробное пропогандонское милитаристское говно. Хули ты влез мне совершенно непонятно.
77 196325
>>196311
О, и о чём там? Не в пересказе википедии, конечно же, хе-хе-хе, ребёночек ничего не читавший. И потоньше попробуй или мозгов не хватает, как всегда, хех?
78 196327
>>196325
О том, как твою мамку ебали. Очевидно ведь.
79 196398
>>196327
От мимохуя из 80-х:
Зумерки - наредкость тупые, прямо скажем тупорылые уебки, ваше нежелание думать граничит только с вашей ленью и жадностью. ЧСХ с жадностью, тупостью и ленью у моего поколения все в порядке - козлы еще те. Но вы воистину превзошли своих создателей.

Чтоб вам блядь пусто было.
80 196399
>>196398

>От мимохуя из 80-х:


Нет, я ебал твою мамку именно потому, что она явно моложе меня. Ебал её я др твоего рождения, делай выводы. А свои кукареки про зуммеров оставь при себе. Сперва научись нормально разговаривать, а потом будешь требовать от собеседника нормальных ответов. Но ты, сопля, предпочел сперва нахамить, а а теперь вот визжишь про то, что тебя с детства сверстники обижают. Молокосос как есть.
81 196409
>>196399
Хуя тебя порвало, зумерок.
82 196413
>>196409

Даунёнок думает, что переписывается с одним человеком... Хм, ну да, "последние звонки" уже отзвенели, вот и полезли на мейлач эти существа.

В своё время долго не решался прочитать "Starship Troopers", ожидая восславления милитаризма и военных. Но там этого не оказалось, внезапно. Просто описание от лица солдата, изначально вообще смотревшего на военных как на дерьмо. И неслужившие в вооружённых силах имеют почти такие же права, как и служившие, кроме политических. И им так нормально, внезапно. Но не считаю это произведение лучшим или одним из лучших среди работ Хайнлайна.
83 196452
>>196413

>Хм, ну да, "последние звонки" уже отзвенели, вот и полезли на мейлач эти существа.


Гордый быдлостудент в треде.
84 196530
>>196452

А, ясно, вот ты кто. Потому что из всего, что накатано в прошлом посте, ты выбрал только это, недоумок. Пиздуй обратно на свой вконтактик одногруппников тралить, даун.
85 196531
>>196530
А я должен был прокомментировать твое субъективное восприятие пропогандистского высера, чья пропогандистская суть не отрицается никем, даже самим Хайнлайном, но отрицается тобой?
86 196536
>>196531

Ну с субъективно подорванной жопой носишься тут только ты, лол. Или просто от любого произведения и изначально планируемым посылом любой направленности, но где есть военные, подрывает? От "Бесконечной войны" тоже подрывает? Ну давай, поведай, срыватель покрывов и вырыватель фраз из контекста, лол.
87 196569
>>196536

Я для даунов типа тебя даже специально выделил >>196283 >>196282
, но ты все равно продолжаешь дристать своим охуительным мнением. Не, я не против, дристай, твоё право, у нас свобода слова. Но не пытайся выдать его за истину. Если это какая-то игра на публику, то тут никакой публики нет. Тут есть только я и ты с обдристаной жопой. Я "Звездный десант" прочитал буквально до твоего появления в этом мире, но ты почему-то сейчас пытаешься меня в чем-то переубедить. Иди, родственникам Хайнлайна письмо напиши, расскажи им как всё было на самом деле, чмоха.
88 196570
И нет, попущ, я не говорю что Хайнлайн фашист (у тебя с этого видимо пердак прорвался, как у этого хайнлайнопидора), я говорю что "ЗД" милитаристское говно, агитка, написанная в качестве политического заявления и выражает политические взгляды автора, на которые всем насрать. Это не серьезное литературное произведение, это обоссаный памфлет.
89 196574
>>196570

>Это не серьезное литературное произведение


>SF


>серьезное


>SF


>литературное


>SF


>произведение


>SF

90 196791
>>196569
>>196570

Школьник, иди уже литературу на лето прочитай. Из твоего выделения следует лишь то, что Хайнлайну не понравились чьи-то заявления о прекращении ядерных испытаний, и то, что он что-то там отредактировал. Всё. Удивительные твои субъективныезаявления о том, что недовольство криками о запрете испытаний ЯО и редактирование текста говорят о том, что "ST" это пропаганда милитаризма так и остаются удивительными субъективными заявлениями.

Это тоже самое, что заявить о том, что "Все вы зомби" это пропаганда транссексуализма и "SJW", потому что... Не, ты лучше сам это прочитай, лол. Давненько подобных клоунов не видел.

А у Хайнлайна и так есть настоящие памфлеты,
заряженные политикой под завязку. Но ты же их не читал... Лол.
91 196849
>>196791

>Из твоего выделения следует лишь то, что Хайнлайну не понравились чьи-то заявления о прекращении ядерных испытаний, и то, что он что-то там отредактировал.


Из моего выделения ясно, что он накатал целый роман на коленке, чтобы выразить свою политическую позицию по конкретному вопросу, да еще и уесть оппонента. А то что он отредактировал в люгкую другой роман ради коммерческой выгоды, лишь говорит о том, насколько там он "свои" взгляды реальные выражал, относительно "ЗД".

Мы не обсуждали, что там у него еще есть. Речь шла всё еще про ЗД.
92 196850
>>196791

>Давненько подобных клоунов не видел.


Ты зубы не чистишь?
93 196878
>>196282
Т.к. мое предположение "Он троллит" было (одним из) поводом к дискуссии, то поясню - я это говорил на основании другой части данного поста
>>196164

>Экранизировали это, пардон, дерьмо, только на фоне продолжения военных компаний, то есть использовали, опять же, в пропогандонских целях.


(То что фильм Верховена - ани-милитаристская пропаганда и ирония по отношению к книге Хйнлайна и что для данного крыла американских интеллигентов интелектуалов как Верховен - "Хйнлайна - фашист!" - это очевидно и не замечать этого может только тролль, ИМХО.)

А вот касаемо оценки книги ... я как ни странно соглашусь. Более того (с известно долей полемической заостренности) утверждаю - что все романы

>он накатал ... чтобы выразить свою политическую позицию


или шире - чтобы выразить свою мировоззренческую позицию и/или рассказать философском направление которым он был увлечен на тот момент. Его взгляды, как у каждого человека, претерпевали изменения - но никакого фундаментального противоречия мировоззрение между "Чужаком ..." и "Десантом ..." - нет. И эти романы и другие - все закономерный результат идеалистического право-либертарианства головного мозга. И в этом смысле все его произведения "агитки" (на так доебаться можно до любого автора).

И по поводу
>>196791

>у Хайнлайна и так есть настоящие памфлеты


- если имеется виду, например, его записки о поездке в СССР - от я убежден, что там он абсолютно серьезен (не в смысле использования юмора как литературному инструмента, а в сути излагаемого).
94 196879
>>196878
Добавлю к

>И эти романы и другие ... "агитки".


И именно поэтому мне нравятся его кроткие произведения - про "философию"/парадоксы путешествий во времени и т.п., куда он не успевал напихать своей пропаганды.
95 201522
>>196849
Открою страшный секрет: взгляды Хайнлайна менялись. А мистическую взаимосвязь способности что-то редактировать с идеологией оставлю на твоей совести.

>>196878
У Верховена ебанутая клоунада с огромным акцентом на фашизм, точнее, на нацизм. А у вас только доебки и есть. Как у Верховена, которому кто-то сказал, что в "Звездолетном десанте" миллиарда. Круче будет только сказануть, что милитаризм это суть "Освобожденного мира" и "Войны миров" Герберта Уэльса.

>>196879
Да ты и ранних романов Хайнлайна не читал.
96 201523
>>196283

>А -фаг ознает "пидор", ну так, для общей справки.


Ага. А бактериофаг это бактериопидор. А фагоциты это клетки крови несущие пидорство.
97 201539
>>201523
Про хуиные молекулы забыл. Двач - на острие прогресса.
98 201541
Ну вобще это забавный сдвиг смысла по кругу. Фаг здесь действительно заимствованное из английского пидор (фаггот). Ньюфаг, олдфаг - новый пидор, старый пидор. Но потом оно практически сразу сместилось к заимствованному из греческого φᾰγω - пожираю. В результате анимефаг - и анимепидор, и анимепожиратель. В лингивистике это называется сближение омонимичных гнезд, если не подводит память.
99 201542
>>201541

>Фаг здесь действительно заимствованное из английского пидор (фаггот).


Изначально это окурок.
sage 100 201544
Выскажу непопулярное мнение, но говно ваш хайнлайн. Тут я хотел перечислить те 5 или 6 рассказов с которыми я ознакомился но слишком пьян и не помню что там было, последний был про тоннель в небе или как-то так. Хуйня короче.
101 201547
>>201541
Дядя, ты дурак? Изначально заимствование было именно из греческого, и бактериофаг буквально - пожиратель бактерий.
IMG20200818165549.jpg143 Кб, 1080x1581
102 201563
>>201547

>из греческого


Да, из греческого, но не от слова φᾰγω (пожирать), см. пик.

>бактериофаг буквально - пожиратель бактерий.


А >>196179

>мимо-хайнлайн-фаг


Обожравшийся хайнлайном мимопроходящий пидор.
103 201564
>>201563
В английском это пидор через название музыкального инструмента и выражение "играть на кожанной флейте", а не от слова "фаг" - поглощать. На фочан это пришло через первое значение, точно по русски будет хайнлайноблядь.
104 201565
>>201547

>Дядя, ты дурак?


Ребенок, уебывай.
105 201566
>>201522

>Открою страшный секрет: взгляды Хайнлайна менялись.


Потому что он по/рашник. Как это опровергает мои тезисы о том, что его высеры это его личная политота?
106 201567
>>201563
"The American slang term is first recorded in 1914, the shortened form fag shortly after, in 1921.[6] Its immediate origin is unclear, but it is based on the word for "bundle of sticks", ultimately derived, via Old French, Italian and Vulgar Latin, from Latin fascis.[6][7]

The word faggot has been used in English since the late 16th century as an abusive term for women, particularly old women,[7] and reference to homosexuality may derive from this,[6][8] as female terms are often used with reference to homosexual or effeminate men (cf. nancy, sissy, queen). The application of the term to old women is possibly a shortening of the term "faggot-gatherer", applied in the 19th century to people, especially older widows, who made a meager living by gathering and selling firewood.[8] It may also derive from the sense of "something awkward to be carried" (compare the use of the word baggage as a pejorative term for old people in general).[6]"
107 201569
>>201567

>"bundle of sticks"


>abusive term for women, particularly old women,


Шалашовка.
108 201571
>>201566
/По/рашник только ты и тебе подобные. Хайнлайн в начале учил молодежь науке, а затем исследовал интересные ему темы, особенно развитие общества в будущем. Ну а навык редактирования текста у писателя как признак чего-то не нравящегося лично тебе это вообще верх логики. Туши уже свою жопу.
109 201573
>>201569

>The application of the term to old women is possibly a shortening of the term "faggot-gatherer", applied in the 19th century to people, especially older widows, who made a meager living by gathering and selling firewood.[8] It may also derive from the sense of "something awkward to be carried" (compare the use of the word baggage as a pejorative term for old people in general).[6]"

110 201574
>>201569
О, лайк за чувство языка.
111 201579
>>201571

>Хайнлайн в начале учил молодежь науке, а затем исследовал интересные ему темы, особенно развитие общества в будущем


Ты его с Кларком перепутал.

>>201573
В данном случае это игра слов, немтырь попущенный. Но если тебе нужно оправдание, то значение общее есть через "побирушка".
112 201581
>>201579
Тушись, даун.
113 201582
>>201569

>Шалашовка.


Скорее "метёлка"/"метла". Так и бабок и шалашовок называть можно.
114 201586
>>201582
Можно.

>>201581
Потушил своё горящее очко о твой прохладный и влажный язык. Пшшшшш.... надеюсь тебе так же приятно как мне.
115 201589
>>201586
А, да ты гомопидор просто. Уебывай отсюда.
116 201592
>>201589
Нет, это просто ты говноед.
117 201663
>>201592
Ты - гомопидор, вот и уебывай в /б/ или на /по/ или где вы там, гомопидоры, обитаете. Если у тебя припекает и зудит от творчества великого Хайнлайна, то все идет по плану то чего в этом ИТТ сидишь? Парня ищешь? За этим пиздуй в другие треды, может там и есть такие же гомопидоры.
image.png174 Кб, 200x325
118 201678
>>201663

>Если у тебя припекает и зудит от творчества великого Хайнлайна


У него нормальное подростковое чтиво. Имею wink-wink Скофандр, анальный Туннель в небе, вот это вот всё, очень хорошее творчество. Но вот политота, это говно канечно.
119 201734
>>201678

>олитота, это говно канечно.


Хуже только половой вопрос.
120 201744
>>170374 (OP)

>Обсуждаем лучшего фантаста 60-х.


Хуево в 60-х дела видать с фантастами обстояли, если этот мусор - лучший.
121 214461
Прочел в очередной раз манифест свободной любви и решил узнать мнения анонов на этот счет. Что же я вижу? В треде процветает ебля анонов друг с другом и с мамками друг друга прямо как старик завещал. Доволен, что аноны на дваче настолько понятливые и продвинутые. Грокаю вас в полноте и да не испытаете вы жажду.
122 215162
>>201744

>Хуево в 60-х дела видать с фантастами обстояли, если этот мусор - лучший.


Он до сих пор лучший
123 215853
>>170374 (OP)

>Луна - суровая хозяйка.



Читал жопой:

1. Жизнь лунарей при Лунной Администрации - это почти анархо-капитализм? Или он описывает жизнь Авсралии 19 века? Или это просто манямир автора (?), который обстебал в книге все существующие формы государственности, даже СССР с пятилетками и колхозами, и нужно было представит хоть каку-то альтернативу

2. Откуда Хайнлайн взял концепции лунных семей? От хиппи? Или от битников?

3. Что за катапульта? Огромный рельсотрон?

4. Как автор мог описать Землю-Терру с Великиим Китаем и развитой Индией, если тогда Индия была днищем, а Китае был Ворбьиный Ад и Сельские домны? Чисто за счёт мальтузианских выкладок об демографии?

5. Ну и платина: В каком произведении Хайнлайн высказывает свои истинные взгляды? Или он эпичный тролль, который силой мысли переместился в будущее, прочитал политические борды и стал в каждой книге провоцировать политические срачи промеж читателей?

4.
124 215854
>>214461
Притом ебуться аноны они исключительно в мыслях, ментально, так сказать. Что ещё более сближает их со Взрослыми Марсианами.
125 215875
>>215853

> Как автор мог описать Землю-Терру с Великиим Китаем и развитой Индией, если тогда Индия была днищем, а Китае был Ворбьиный Ад и Сельские домны? Чисто за счёт мальтузианских выкладок об демографии?


>5 000 лет индийской цивилизации


>4 000 лет китайской цивилизации


>математика, порох, бумага и бесконечное число изобретений на которых держится современная цивилизация


>пук среньк я полубелая обезьяна слезшая с елки 800 беру последние сто лет и делаю выводы какие то днищи лол вапще лохи сосут ахаха


Тебе прежде чем за художественные книги браться, стоит осилить школьную программу.
126 215876
>>215875

>>5 000 лет индийской цивилизации


>>4 000 лет китайской цивилизации


@
ПОЯВЛЯЮТСЯ БРИТАНЦЫ
@

>пук


>среньк

127 215881
>>215876

>ПОЯВЛЯЮТСЯ БРИТАНЦЫ


>проходит сто лет


>население Индии 1,5 миллиарда, там производитсявся мировая фармацефтика


>население Китая 1,5 миллиарда, там производится весь мировой ширпотреб


>британцы отказались от всех колоний и постепенно замещаются индусами и китайцами прямо в туманном альбионе


Хуй знает, что ты пытаешься доказать. Еще франко-германских варваров вспомни, которых перемолола классическая культура и которые через пару поколений уже срались кто из них правопреемник Рима.
128 215884
>>215881
Можно закрывать глаза, но факты есть факты. По итогам встречи с европейцами обе древние цивилизации превратились в говнину. И подняться смогли только после вестернизации.
И британцам добровольно-принудительно помогли разобрать империю не они, а другие побеги тоже европейской цивилизации.
129 215886
>>215884

>По итогам встречи с европейцами обе древние цивилизации превратились в говнину.


Охуенные у вас в Барнауле новости. Китай у нас западная культура, оказывается. Ты что там въёбываешь?
130 215887
>>215886
Отрицаешь вестернизацию Китая?
131 215891
>>215887
Что такое "вестернизация"? Если ты имеешь в виду, что культура Китая стала западной, то ты ебанутый в край. Если что-то ещё, то объяснись, не надо койнить термины он зе спот.
132 215892
>>215891

>культура Китая стала западной

133 215894
>>215892
1 - ряженые буряты
2 - ряженые казахи
3 - туристы-татары
4 - туристы-якуты
134 215895
>>215894

>урёти

unnamed (8).jpg110 Кб, 900x900
135 215932
>>201522
Давно не заходил, но напишу ответ.

>Да ты и ранних романов Хайнлайна не читал.


Нет, читал - когда я это

>кроткие произведения - про "философию"/парадоксы путешествий во времени и т.п.


писал - имел ввиду в т.ч. и в первую очередь его ранние (написанные под псевдонимами) повести не относящиеся к "Истории будущего".

Например "Они", "Иноздесь", "По собственным следам", "... профессия Джонатана Хога", "Аквариум с золотыми рыбками" - это 1941-1942 годы. Даже "Все вы зомби…" - 1959.

И кстати, обсуждаемый "Звёздный десант" (журнальный вариант, как я понял) - 1959 год - это ранний или как? Скорей, конечно, это роман золотой-середины-творчества.
136 215970
>>215894

>3 - туристы-татары



Дебилоид зумерок, ты татар то видел хоть раз?
TimurBatrutdinov.jpg363 Кб, 696x800
137 215980
138 216049
>>215875

>>математика, порох, бумага и бесконечное число изобретений на которых держится современная цивилизация


>пук среньк я полубелая обезьяна



Президент Хi! Густой волос, высокий рост, много рис, - Большая Фабрика.
+0,015 к социальный рейтинг
139 216051
>>215932

> "Звёздный десант" - это ранний или как?



Ну, раз "Хьюго" хапнул, значит "Золотая середина".
16086170135991.jpg31 Кб, 512x174
140 216055
>>216049

>этот сарказм гонконгской лахты

141 216440
>>215853
Для полной картины мира, который создал этот гений, нужно прочитать буквально все его книги. Т.к. все они переплетены между собой. Я лично не даром год с лишним уделил Хайнлайну и не жалею.
142 216442
>>170374 (OP)
Созвездие козлотура
/thread
143 216448
>>196151
Фашистом он и был. Идеи вполне себе фашистские.
>>196570
Либерала порвало. Литература не обязана тебе ограничиваться какими-то табу на темы.
144 220582
>>216448
У него в каждой книге, которые выходили с разницей год-два, проповедуются разные идеологии. Как будто или хотел всем угодить, или, как школьник, метался от одного к другому.
Хотя у него вторая жена ебанутой на голову коммунисткой была, пока не спилась, и он её не дропнул.
145 220635
>>220582
Так может показаться тому, кто делит взгляды на какие-то идеологии, которые вообще полная чушь и основаны на мнении стада.
146 220637
>>220582
А может он траллил всех?
Не, быть такого не может.
147 220771
>>220582
Я читал несколько книг, и у меня сложилось впечатление, что их писали абсолютно разные люди. Абсолютно ничего общего ни по тону ни по тематике.
Мне кажется как сейчас выпускают серии типа "звезды научной фантастики", так и раньше просто выпускали книги литературных негров под одним типа брендом.
148 221713
>>171916
На первых страницах они между домов прыгали. А на планете жуков не было жижи, только тоннели
149 221717
>>216448
Долбоёб не различает фашизм и меритократию.
150 221812
>>220582
Да он просто подхватывал хайповые темы, потому что они приносили деньги, вот и весь ответ.
Sage 151 221871
Прописался
152 221904
>>220582

>У него в каждой книге, которые выходили с разницей год-два, проповедуются разные идеологии.


эволюция взглядов - есть, но ничего похожего на "разные идеологии" - я не вижу. Может это просто ты некорректно додумал его идеологию в том или ином произведении?

>>221812
Я конечно понимаю "смерть автора" и все такое но...
ОК, судить по его словам написанным в изданных книгах - глупо, по судить по его словам написанным/сказанным в выступлениях/письмах/политических воззваниях - тоже нужно с осторожностью, но судить по его финансово затратным действиям ИРЛ - можно же? Эрго - он верил в то что пишет и был основательно поехавшим по этим темам.
153 222223
>>170374 (OP)
Где у Хайнлайна герой описывается как нормальный белый человек, а потом внезапно оказывается, что он негр?
154 222224
>>195807
А при чем здесь Мул на обложке из Основания?
155 222246
>>222224

>Мул на обложке из Основания


Это уже прогресс, если бы ты застал 90-ые - то просто устал бы задаваться вопросами типа: Что делает рандомная голая баба в фэнтезийном антураже от Бориса Вальехо (Boris Vallejo), на рандомном НФ романе?
156 222250
>>222246
Для меня ярко узнаваемая экспозиция привязанная к определенному произведению это нелепость и признак крайнего дурновкусия, обложки Вальехо на этом фоне выглядят более выигрышно, хоть и тоже не соответствуют содержанию книги.
157 222251
>>222250
Босха, нахуй. К Одиссее-2010 так вообще на ура зайдет.
Ep7C4ByXcCclCsU.jpg408 Кб, 1200x860
158 222264
>>222251

>Босха, нахуй.


Вообще Северное Возрождение - рулез! Их куда угодно лепить можно. Прилепить какой нибудь натюрморт с тыквой или библейскую сцену с войнами Ирода в средневековых латах и можно СПГСить.
159 222465
>>170374 (OP)

>Есть скафандр - готов путешествовать


Это перевод выражения have something — will travel? Как же коряво звучит.
160 222469
>>222465
У меня был перевод Будет скафандр — будут и путешествия. В оригинале Have Space Suit — Will Travel. Суть передаёт.
161 222708
Куча говноедов в треде, и ни одного упоминания Свободного владения Фарнэма и Кукловодов.
162 222714
>>222708
Мне больше Близнецы или Двойная звезда зашли и Иов или осмеяние справедливости.
163 222725
>>222714
Ну Хайнлайн и считается мэтром, потому что у него ОЧЕНЬ много годноты.
164 222734
>>222708

>Свободного владения Фарнэма



Помнится мне по молодости бомбануло от того какой же ГГ - БАТЯ

Кстати, кто нибудь, читал обзоры Голда/swgold-а?
Он дает переводы и обзоры обложек книг Хайнлайна.
Обзор по Фригольду Фарнхэма с обширным экскурсом в историю контекста (ядерной истерии в США) и массой другого материала - КМК хорош:
http://samlib.ru/g/gold_s_w/hein304.shtml

(На фото бункер построенный Хайнлайном ИРЛ.)
165 222751
>>222708
Кукловоды - редчайший случай, когда экранизация получилась лучше.
166 233630
1
167 233666
>>222734
Я читал, узнав о нём в ЖЖ Павленко. На мой взгляд довольно глубоко и интересно, но у меня очень "ученическая" позиция - кроме эсвэголда я про Хайнлайна читал немного.
168 239648
старшиптруперский бамп
169 244863
Какая у вас любимая книга Хайнлайна?
170 244880
>>244863
Как ни странно - Дверь в лето.
171 244881
>>244863

>Какая у вас любимая книга


Грибификация
172 245098
Прикольный автор. Мог и в идею, и в заклепки. Такое редко увидишь. Сложно выбрать что-то любимое, но его космоту однозначно люблю всем сердцем. Под конец его укусил жук-вселенновик, он пытался подогнать все книги под одну большую вселенную. Типа как Азимов. Ну и видно, что со старостью деда потянуло на всякие старческие размышлизмы. Его принято хейтить за типа фашизм, но он же мог в разные идеи — от левачества до антиклерикализма. За это нравится больше того же Филипа Дика, который дрочил одну и ту же шизотему. Ну и с экранизациями не повезло как шизу-Дику, эх. Надо будет перечитать его и отписаться потом.
173 245902
Только сейчас, изучая войну американцев с Японией понял, что Звездный десант во многом аллюзия именно на эту войну. Эффект от бомбардировки Рио-де-Жанейро это эффект произведенный Перл-Харбором. Сами арахниды это вылитые японцы: у них где-то есть сверхценный "мегамозг", который надо любой ценой защищать, и только угроза жизни этому мозгу способна остановить войну. Солдаты - склонны ходить в самоубийственные атаки, и стремятся нанести урон врагу из последних сил любой ценой
174 245904
>>245902
То есть он фашист.
175 245913
>>245904
Да похуй. Он писатель-беллетрист, а не философ или идеолог. И на деле все гораздо проще: писатели воспроизводят коллективное сознание. Из раза в раз у американцев в культуре повторяются сюжеты про фронтир, войну за независимость, холодную войну, даже ядерные бомбардировки Японии. Эти сюжеты тоже есть у Хайнлайна
176 245915
>>245913

>Из раза в раз у американцев в культуре повторяются сюжеты про фронтир, войну за независимость, холодную войну, даже ядерные бомбардировки Японии.


+ про палубную авиацию, не знаю, правда, писал ли про такое Х. но Звездные войны, Винг Коммандер и даже Вавилон 5 раз за разом воспроизводят
177 245916
>>245915

>Звездные войны, Винг Коммандер и даже Вавилон 5


Погодите, все это было 30 лет назад и с тех пор... Америка изменилась
178 245939
>>245902

>Сами арахниды это вылитые японцы: у них где-то есть сверхценный "мегамозг", который надо любой ценой защищать, и только угроза жизни этому мозгу способна остановить войну. Солдаты - склонны ходить в самоубийственные атаки, и стремятся нанести урон врагу из последних сил любой ценой


Так судя по всему Хайлайна так сильно напугали "жёлтой угрозой" и "азиатским коллективизмом" (включая его восприятие и СССР), что он на эти темы регулярно бомбил если не отдельными произведениями, то включая это как рассуждения в других.
Но да - этот
>>245913
прав - страх перед "азиатскими ордами" - это

>коллективное сознание

179 245949
>>245916

>и с тех пор... Америка изменилась


С тех пор мир изменился.
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 12 сентября в 02:44.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /sf/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски