Вы видите копию треда, сохраненную 9 января 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
ДУХГОРЫДУХГОРЫДУХГОРЫДУХГОРЫДУХГОРЫДУХГОРЫДУХГОРЫДУХГОРЫДУХГОРЫДУХГОРЫДУХГОРЫ
Ладно.
Потому что. Во-первых, труп, лежащий на открытом воздухе, даже при наличии обитающих рядом животных, будет найден с большими костями и останками, чем было найдено. Во-вторых, трупов было два. Бывает, трупы лежат по нескольку месяцев на открытом воздухе и их скелетированные останки находят в относительной целостности, за отсутствием части костей, разумеется. Тут же за месяц нашли 2 КОСТИ, КАРЛ, две. Это от двух трупов взрослых людей.
>Во-первых, труп, лежащий на открытом воздухе, даже при наличии обитающих рядом животных, будет найден с большими костями и останками, чем было найдено.
Аргументируй.
За Карла пизды получишь, он остоебал уже. В остальном - все зависит от ситуации. Если часть тела отправились на дно кормить местных пираний, то хуй ты чего найдешь.
Криминалистику почитай. Что я сейчас, все случаи расписывать буду. В 95 процентах труп или скелетированные останки находят в таком виде, в котором я написал.
Неординарные случаи. Но думаю, тут это не подойдёт, уж слишком много но и если.
ВСПЫШКА+ЗАКРЫТЫЙ КРЫШКОЙ ОБЪЕКТИВ, БЛЕАТЬ.
Все.
Дурак чтоли? Это КГБ-шники.
>Тут же за месяц нашли 2 КОСТИ
Да, в лесу с голодными тварями хоть это нашли. А кости растащили какие-нибудь скорпионы.
Хуле я то сразу!
Это был Револьвер "Револьвер Оцелот" Оцелот (Револьвер Оцелот) Револьвер "Шалашаска" Оцелот (Револьвер Оцелот)
Нормальное объяснение. Осталось объяснить, почему они выходили на связь точно в определенное время, и загадок не останется.
Вот это более реально. Учитывая, что трупы каким-то образом попали в воду то да, останов могло и не остаться.
Да, здравый смысл, например. Только дебил может думать, что труп в джунглях не растащат звери, учитывая сколько там живности. Там только череп не могут разгрызть, как сказали ведущие расследование
Еще раз вкатываюсь со своей версией. Это тот анон, который говорил о фотках с закрытым объективом и останках в реке. Почему у меня именно такие версии хуй знает, возможно потому что я пришел к вам с /sci, но неважно. На этот раз постараюсь изложить все более упорядоченно.
Итак, девушки решили сойти с тропы. Почему - вопрос отдельный, но я думаю ничего аномального в этом нет, возможно увидели красивые цветы или ещё что-нибудь в этом роде. В итоге заблудились, пошли обратно к тропе, но проскочили и углубились еще дальше в лес. Пошел дождь, одна из них шибко пизданулась на скользких камнях и разъебала голову/сломала ногу/ и то и другое. Дальше идти было невозможно и они встали лагерем. Непонятка со звонками думаю связана с тем, что телефон ловил сеть с некоторой периодичностью, возможно потому что они ходили кругами и каждый раз при приближении к вышке ретранслятора на некоторое время сигнал появлялся. В общем в оконцове они подошли к реке, и решили идти вдоль нее. В какой-то момент решили форсировать, возможно увидели свет или дым от костра на противоположном берегу. Одна из них, та, что со сломанной ногой, не справилась, чего собственно и следовало ожидать, они ринулись в реку на эмоциях, от радости наконец встретить людей, не подумав о последствиях. Здоровая начала ей помогать, в итоге захлебнулись обе. Через некоторое время местная копибара попыталась вытащить труп из воды, но удалось оттяпать только ногу. Ботинок выплюнула сразу, остальное доела. Конец.
Уроки сделал уже?
Что, капс поднимает ЧСВ? Шел бы ты обратно в /b
Твоя мамка тут рядом в постели лежит, говорит сказать тебе чтоб ты шел к контрольной готовиться, а не сидел на двощах.
Давай другой способ бампа.
Советую почитать тебе, сколь долго трупы лежат в местности, где обитают хищные звери и грызуны. Потом напишешь своё мнение по поводу дебилов и прочего.
Достаточно долго лежат, по крайней мере кости. Но если они утонули в реке, то хуй ты чего найдешь.
Склоняюсь к этой версии тоже. Если нашли пару костей, то, вероятно, трупы были в воде.
А теперь прочитай еще раз, но только глазами, а не жопой, как ты привык. Прочитай сколь долго они(трупы) лежат в ебаных, мать их, тропихах, в местности с хищными зверьми, грызунами и ебаных насекомых.
Ссылку, пидор.
Скелетирование 2-4 года, полное разложение 10-30 лет. В зависимости от многих факторов.
Ты прав. Это в земле закопанный, на открытом месте быстрее.
Портфель собери, завтра в школу. Попозже попроси друзей, научат пользоваться интернетом и тематическими ресурсами. И с оскорблениями в /b/.
тянка слева аппетитная я бы сам её съел
Опять вы это говно обсуждаете.
Алсо мы знаем из пруфа что кость найденная была обглотана. Все. /тред.
Тред можно закрывать до обнародования новых подробностей. А воду в ступе толочь нехуй. Лучше бы нашёлся Анон со знанием английского и через интрепалс или фейсбук по расспрашивал людей с их города. Мб там чтото знают.
еб вашу мать, это же снач, хули вы тут топчетесь на месте. Эх знал бы я английский.
Пусть они учат русский и нам рассказывают что да как.
/мимо тред не читал
Не смей смеяться над капибарой.
Шутки про манси и духа горы никогда не были смешными или ахахашечными.
Анон, буду признателен, если скажешь, была она вообще или нет.
Именно. Жду новых подробностей.
Жалко же. Почему гибнут такие тняшечки? А не рашкинские быдлошкуры?
Суки, научитесь пользоваться архивачом.
http://arhivach.org/thread/112739/
http://arhivach.org/thread/114309/
http://arhivach.org/thread/114800/
http://arhivach.org/thread/119783/
а потом ноют "ыыы памагите найти тред каторый нидавна был на паранармаче".
Тебе все равно ни те, ни другие не дадут.
Так случай и есть неординарный, Шерлок.
Какой крышкой? Фотографировали на мобилу.
Далее - всегда и везде пишут - если вы потерялись и не знаете как выбраться, сначала обустройте лагерь, откуда потом и будете пытаться выбраться. Они же, наоборот, уходили все дальше и дальше из зоны. Кстати, напоминает случай с "Браво 2-0".
Также непонятно отсутствие вешек и каких-то ориентиров. В принципе, они могли бы порезать на лоскуты какую-нибудь вещь, и оставлять ее по пути следования.
Переходим к одежде - какой смысл оставлять в рюкзаке предметы нижнего белья и шорты? Или это были именно купальники, а не повседневные лифчики? Хотя с шортами опять же, непонятно. Если подруга ранена, то всяко лучше перевязать ее этими же шортами. Если же все в порядке, то шорты я бы снимать не стал, ибо гулять по джунглям аки Адам с Евой как-то неприятно, вмиг изнахратишь всю кожу.
По поводу обуви тоже не догоняю - откуда взялся синий ботинок? Или у них была запасная обувь? Тогда почему у них не было более обыденного ножа/зажигалки/etc.?
По поводу девайсов - ЕМНИП, смс-сообщение будет отправляться, пока не найдется сеть. Что им мешало отправить смс-ки?
И еще много прочих "почему", из которых фотографии - наименьшее из интересного.
Однако, мы забываем, что сидим тут на паранормаче в уютных домах, и, откушав обед, строчим, что девки сделали не так. А в реальности далеко не все подчиняется логике и здравому смыслу. Вон, в 2010 году девочка с тетей потерялись в двух километрах от Орехово-Зуево, где и успешно погибли.
> Что им мешало навесить на него записку, дескать "пропадаем, пишу сломанными пальцами на трупе боевой подруги и т.д. и т.п."?
Запаниковали и проебланили. И неизвестно, как именно пёс убежал - может, просто дезертировал.
> Далее - всегда и везде пишут - если вы потерялись и не знаете как выбраться, сначала обустройте лагерь, откуда потом и будете пытаться выбраться. Они же, наоборот, уходили все дальше и дальше из зоны
> Также непонятно отсутствие вешек и каких-то ориентиров. В принципе, они могли бы порезать на лоскуты какую-нибудь вещь, и оставлять ее по пути следования.
Не хотелось бы начинать мизогинистский срач, но, право, не стоит недооценивать, кхм... Недальновидность городских тянок.
> Или у них была запасная обувь? Тогда почему у них не было более обыденного ножа/зажигалки/etc.?
Кажется, без мизогинии не обойтись, лол.
> ЕМНИП, смс-сообщение будет отправляться, пока не найдется сеть. Что им мешало отправить смс-ки?
Не стоит так надеяться на сотовую связь. Она в любой момент подвести может на ровном месте. У меня батя с 2001 года в этом деле.
> Или это были именно купальники
Ставлю на это, как завещал старик Оккам.
> с шортами опять же, непонятно.
Рискну предположить, что запасные. Модницы же.
Чё-то какой-то женоненавистнический пост получился. Да и хуй с ним.
>И неизвестно, как именно пёс убежал - может, просто дезертировал.
Если пес не бесполезный кусок шерсти, способный лишь на роль обезьянки, с которой можно фотографироваться - то просто так убежал бы он вряд ли.
Какие же они красивые! А ведь представьте, их кто-то няшил же.
О, еще и пёс объявился. Собака защищает своего хозяина в любой ситуации, кстати. И если пёс прибежал в отель, хмм, хуйня какая-то.
They failed to meet up with their appointed guide, neglected to tell anyone exactly where they were going, and disappeared, accompanied only by a dog named “Blue.” (I am not making this up.) “Blue” had the good sense to return to the hostel. For whatever reason, the girls did not.
В двух словах, пес по кличке "голубой/синий" вернулся в отель в штатном режиме.
Вот досада-то, но ты еще можешь сгореть в аду своих скотских фантазий, где становишься причиной их страшной смерти.
а пёс типо проводник был?
А почему люди по лесу кругами ходят? Разве так сложно идти в одном направлении, пусть даже без компаса? Разве что там сабатон играл)))))
У человеков одна нога длиннее другой поэтому кругами ходили
Возможно это он их загрыз.
Две тупые шалавы заблудились в лесу и сдохли. Конец. Хули тут гадать? Они уже сдохли и похуй как, сожрали их люди или звери разницы не имеет. Нехуй бродить хуй знает где если ты тупая шалава, торгуй пиздой у себя в мухосрани и не лезь в ебаные джунгли.
Наоборот хотелось бы их как-нибудь спасти. Клонировать например, или как-то еще воскресить.
Вообще-то лес средней полосы опаснее джунглей. У нас гадюки, волки и медведи. И холода еще, иногда даже летом.
Один тот факт, что не показывают остальные фотки, говорит о том, что в деле что-то не чисто.
Приведите хоть один довод, почему расследующие дело не хотят обнародовать фотки. Так что их смерть 100% была связана с некой крипотой. Теоретики естественных смертей идут нахуй.
Да это уже обоссали 10 раз. Не покажут эти фото, их родителям отдали, в смысле телефоны и фотики. Всё.
Вот тебе мой же пост из предыдущего треда:
Блять, люди, строящие версии относительно неучастия третьих лиц, вы текст читаете исключительно жопой? Кости одной из тян были обработаны кислотой (о найденных остатках реакции написано в источнике), как заявил один анон выше достоверность его сведений сомнительна, но все же. ОБРАБОТАНЫ, БЛЯТЬ, что-то я не припоминаю когда я в последний раз видел в зоопарке оцелота со склянками химических реагентов. Интересна версия анона с флажками для изображения огня. Это первое, заметьте, разумное объяснение происходящего на фотографии + на высветленной фотографии видна поверхность воды, что некоторым образом определяет местоположение этого сооружения. И в этот момент у меня пригорело: неужели никто не додумался найти эти ебучие палки с пакетами! Это же гребаный полиэтилен, он способен не разлагаться веками, а найдя место фотографии можно уже делать догадки о маршруте погибших, а не просто с унылыми рожами сказать: "Опасная река, звери, не повезло, не фортануло." Это же чистой воды дилетантство, латинос-детектив, ты только что сказала, что кости отбелены. Ждем-с, когда какой-нибудь анон с форчана откопает/купит/спиздит эти 87 фоток, там не "ТЕМНОТА-ТЕМНОТИЩА", ибо местный житель по одной из фоток определил место, где потом нашли ребро. You're full of shit, Public Prosecutor Pitti.
Пиздеж, про пса до поста на реддите никто ничего не писал.
Саначую. Я про это писал. Если кости обработаны, значит присутствовал 3 человек или группа
Вот тебе еще вопросов в тачку:
- Почему кости одной из баб содежут на себе остатки тканей, а другой - отбелены химией (кислотой, как писали вы другом треде)?
- Что на 87 фотках такого, что их никому не показали? там не темнота, ибо человек опознал место где нашли ребро одной из баб по фотографий
- Какого, извините, хрена рюкзак и его содержимое цел и сух?
- На кой черт ей фоткать волосы подруги, пусть даже мертвой?
1)Почему отдельные кости появились вместе на берегах реки Кулебре? Почему костей так мало и большинство из них лишь фрагменты?
2)Где остальные кости?
3)Почему на костях Лизы есть обрывки одежды, а на костях Крис нет?
4)Почему прокурор говорит, что девушки умерли из-за того, что их понесло по реке, если патологоанатом говорит, что на костях нет признаков истирания?
5)Почему прокурор винит диких животных в качестве побочной причины смерти, если на костях или одежде нет никаких следов действий зверей?
6)Почему "перелом" лодыжки Лизы произошел без сопутствующей травмы?
7)Почему кости Крис содержат такое большое количество фосфора?
8)Что значит их "химически обработали"?
9)Почему скелеты полностью раздавлены, в то время как хрупкие солнечные очки остались неповрежденными?
Ботинки:
1)Почему ногу Лизы в ботинке нашли за деревом (а не в реке)?
2)Был ли ботинок промыт между временем, когда его нашли, и временем, когда его положили на пластик рядом с местом обнаружения, таким образом смыв остатки кристаллиновой почвы на подошве (на фотографии с места ботинок сухой, а на фотографии на пластике - мокрый)?
3)Как мог второй найденный ботинок синего цвета быть соотнесен с фотографиями Крис и Лизы, которые носят коричневые ботинки на этих фото?
Сообщения:
1)Почему нет ни единой отметки с просьбой о помощи нацарапанной на дереве, стрелок, знаков SOS и тому подобного?
2)Почему вообще нет никаких сообщений любого рода?
Телефоны и камера:
1)Почему были интервалы в попытках дозвониться? Почему такой особый характер звонков? (в определенные часы)
2)Почему нет сохраненных смсок родителям в их телефонах?
3)Почему 87 черных фотографий?
4)Почему они не задокументировали то, что с ними происзошло - травмы, присутствие зверей, тропы?
5)ЧТо значат две ночные фотографии камней, особенна там с красными пакетиками и палками?
Одежда:
1)Почему Крис сняла шорты?
2)Почему обе девушки сняли лифчики и сунули их в рюкзак?
3)Почему не нашли никакого другого нижнего белья?
4)Почему шорты Крис были так аккуратно положены?
Рюкзак:
1)Если рюкзак был в воде, почему содержимое не разложилось и было в таком хорошем состоянии?
2)Был ли рюкзак подложен?
Прочее:
1)Почему показания пяти свидетей опровергают фото-доказательства?
2)Почему 11 дней не было никакой встречи с людьми, хотя девушки проходили рядом с поселениями других людей?
3)Почему они не повернули обратно, когда первый раз позвонили 911?
4)Пара французов шли той же тропой и сказали, что слышали крики. Почему не были опрошены эти люди основательнее?
5)На рюкзаке были найдены 13 отпечатков пальцев, 12 на телефоне, 6 на лифчике, 3 на камере. Чьи они?
1)Почему отдельные кости появились вместе на берегах реки Кулебре? Почему костей так мало и большинство из них лишь фрагменты?
2)Где остальные кости?
3)Почему на костях Лизы есть обрывки одежды, а на костях Крис нет?
4)Почему прокурор говорит, что девушки умерли из-за того, что их понесло по реке, если патологоанатом говорит, что на костях нет признаков истирания?
5)Почему прокурор винит диких животных в качестве побочной причины смерти, если на костях или одежде нет никаких следов действий зверей?
6)Почему "перелом" лодыжки Лизы произошел без сопутствующей травмы?
7)Почему кости Крис содержат такое большое количество фосфора?
8)Что значит их "химически обработали"?
9)Почему скелеты полностью раздавлены, в то время как хрупкие солнечные очки остались неповрежденными?
Ботинки:
1)Почему ногу Лизы в ботинке нашли за деревом (а не в реке)?
2)Был ли ботинок промыт между временем, когда его нашли, и временем, когда его положили на пластик рядом с местом обнаружения, таким образом смыв остатки кристаллиновой почвы на подошве (на фотографии с места ботинок сухой, а на фотографии на пластике - мокрый)?
3)Как мог второй найденный ботинок синего цвета быть соотнесен с фотографиями Крис и Лизы, которые носят коричневые ботинки на этих фото?
Сообщения:
1)Почему нет ни единой отметки с просьбой о помощи нацарапанной на дереве, стрелок, знаков SOS и тому подобного?
2)Почему вообще нет никаких сообщений любого рода?
Телефоны и камера:
1)Почему были интервалы в попытках дозвониться? Почему такой особый характер звонков? (в определенные часы)
2)Почему нет сохраненных смсок родителям в их телефонах?
3)Почему 87 черных фотографий?
4)Почему они не задокументировали то, что с ними происзошло - травмы, присутствие зверей, тропы?
5)ЧТо значат две ночные фотографии камней, особенна там с красными пакетиками и палками?
Одежда:
1)Почему Крис сняла шорты?
2)Почему обе девушки сняли лифчики и сунули их в рюкзак?
3)Почему не нашли никакого другого нижнего белья?
4)Почему шорты Крис были так аккуратно положены?
Рюкзак:
1)Если рюкзак был в воде, почему содержимое не разложилось и было в таком хорошем состоянии?
2)Был ли рюкзак подложен?
Прочее:
1)Почему показания пяти свидетей опровергают фото-доказательства?
2)Почему 11 дней не было никакой встречи с людьми, хотя девушки проходили рядом с поселениями других людей?
3)Почему они не повернули обратно, когда первый раз позвонили 911?
4)Пара французов шли той же тропой и сказали, что слышали крики. Почему не были опрошены эти люди основательнее?
5)На рюкзаке были найдены 13 отпечатков пальцев, 12 на телефоне, 6 на лифчике, 3 на камере. Чьи они?
Есть версия, что фотографировали другие люди.
Мне кажется, ТЕПЕРЬ я близок к разгадке тайны перевала Дятлова...
Ну а что, вода есть (ручей), тепло, медведей и тигров вроде нету, можно и прожить несколько дней даже без костра и еды.
Они даже воду из ручья не пили, натягивали полиэтилен. Видимо, опасались подхватить инфекцию типо желтой лихорадки.
Была версия, что их порешало неразумное дитя какого-нибудь местного авторитета, объясняющая невероятный дибилизм властей в расследовании и сокрытии улик. Но по мне так, версия с НЁХ и/или психопатом гораздо веселее. Если кто хочет, могу написать пасту про все это дело. с астралом и попобавами, конечно
Через пару часов скину наброски
1. Что это за территория? Может это местный уралмаш или бутово? С гоп папуасами? Кто нибудь проверял? Что там за население, развитое или эксимосы? имеют ли в арсенале каннибализм, просто преступность, псих больницы неподалеку и т.п.
2. Смерть такиста - при куче народа и т.п. Совпадение? Не думаю . Попахивает устранением свидетеля в убер профессиональной форме, может дротиком каким с ядом, в игори все играли - знаем как это бывает. Вряд ли девицы раскрыли нарко плантации неподалеку, если это проходной двор для туристов, то скорее всего там ничего такого быть не может. Но они могли наделать делов раньше, пока их "недоброжелатели" не застали в расплох в ебенях. Удобнее места для расправы не сыскать, возможно из-за этого они шкерились от всех, в том числе от мимокрокодилов туристов - вдруг "это за ними". Может просто маньяк мимокрок-труист решил их выебать?
3. Самое криповое. Если это НЁХ, есть ли инфа какая? Местные мифы, легенды и т.п. Может это НЁХ и фоткала? Обезьянаподобная какая-нибудь, ковырялась в барахле и нафоткала?
Буду сам искать инфу. Давненько на бордах не бывал, только сегодня узнал о девахах. r.i.p.
еще забыл добавить что могли сообщить фэйковые детали в интересах следствия. может и нет никаих костей и т.п.
1.Это Панама, страна "Третьего мира", там везде уралмаш, но зона туристическая, местное население более-менее цивилизованное, папуасов нет (насколько я понял), местных культов очень мало, большая часть населения - католики. Преступность высокая, страна же бедная. Психбольницы в Центральной Америке? Серьезно?
2 и 3. Самая сочная версия - психопат (я начал писать пасту на эту тему), но ИРЛ скорее всего их убили местные гопники со связями в Латинской Америке преступные синдикаты и правительство - одни и те же люди а потом замели следы.
Про НЁХ: неподалеку жили ацтеки, в чьей религии были одни из самых пизданутых образов "плохих" богов.
Пример:
Миктлантекутли (пик стронгли релейтед) изображался в виде окровавленного скелета или человека с зубастым черепом вместо головы, поглощающего души умерших. Его постоянные спутники — летучая мышь, паук и сова; его голова украшена перьями совы, он носит ожерелье из человеческих глаз. ЕБАТЬ
> Что это за территория?
Конкретно за эту часть Панамы не все так однозначно. Вроде бы достаточно оживленный туристический маршрут, который ведет в сторону вулкана. И типа с преступностью все не так уж и плохо. Кто-то же, наоборот, пишет, что есть случаи грабежа. Но грабеж с мокрухой - это уже не совсем торт.
>Смерть такиста
Если бы они наделали делов, то не были бы настолько радостные на фотографиях. Да и я бы на их месте, после упоротого косяка, валил бы на максимальной скорости из страны. Насчет смерти таксиста - могло быть и случайно.
>3
Тут уже, сам понимаешь, хз. Хотя лично я сомневаюсь, что мартышка-НЕХ способна на столь осознанные действия.
Самая главная НЕХ там - это пумы и ягуары
>скорее всего их убили местные гопники со связями
я это полностью исключаю, в противном случае они бы мгновенно уничтожили вообщё всё целиком, все улики. Уж кости бы не выкинули и не оставили бы поблизости точно. А вот психопат,
да - вполне.
>>313562
>то не были бы настолько радостные на фотографиях
Нет, нет: они могли думать что на них всем насрать. Но в целом если были серьезные люди, они бы никаких улик не оставили. Но если допустить, что смерть таксиста неслучайна, тогда становится очевидно, что все улики - запутывание следов (с фосфорной обработко одной и ксотей и т.п.). Хотя легче просто завалить и концы в воду, чем такой гемор и шумиха, поэтому это я тоже исключаю.
Естественные причины (включая животных) я исключаю, потому хотя бы что нибудь из этого было бы видно из материалов с фотика и об этом бы рассказали, это нет смысла скрывать, и необязательно для этого обнародовать видео-прощания тянок с родителями, фотки переломов и т.п. Раз об этом не рассказали, значит ничего такого в принципе нет.
Самая реальная версия у меня - дикарь-абориген или просто умственно отсталый, который даже не знает что такое мобила или фотик -иначе бы сразу отобрал. Но тут вопрос - откуда переодичность подключения айфона к сети, значит ли это что они вместе с ним перемещались, причем не хаотично? Сотовая вышка фиксирует между прочим еще и направление со стороны которого к ней подключились, кроме того не указано, к одной и той же вышке они подключались или к разным? Ведь по этим данным легко восстановить их перемещения, если вышек несколько. Вышка тоже ведет логи. Вообщем слишком мало инфы обнародовано, за всем этим явно что-то есть.
нужно знать, сохранились ли там местные племена дикарей или культы тех богов, возможно подпольные, партизанские типа сект
Официально их пресекли еще испанские конкистадоры, так что секты разве что совсем поехавшие там вряд ли найдутся, а жаль.
>>313603
Почему нет? Допустим сынок местного авторитета вместе с друзьями решает поразвлечься, а тут, вот те на, две голладские девицы, притом весьма симпатичные. Исход очевиден:
- Изнасилование
- Бабы грозят донести
- их (как в фильмах) расчленяют и кости одной пытаются растворить серной кислой (опять же как в фильмах)
- Начинается поисковая операция
- На рюкзаке и камере отпечатки сынка
- Батя путем связей закрывает дело
Вполне себе правдоподобная история
Алсо, жертвоприношения у Ацтеков и Майа происходили путем вырезания сердца, с полным сохранением остального тела, но ни как не расчлененкой.
Версия про зверей может благополучно проследовать нахуй: ягуар - единственный крупный хищник, который мог их убить, не питается падалью i. e. даже если бы он убил их, были бы найдены крупные остатки тел, ибо труп начинает гнить в такой высокой влажности очень быстро, плюс инфа с википедии: "Если жертва обнаружила хищника и спасается бегством, ягуар никогда её не преследует.". Других крупных хищников там нет. Версия что они упали в реку (официальная) - полный дибилизм, ибо вместо реки там должна быть избирательная мясорубка: она тела рвет на части и разбрасывает по лесу, а рюкзак и шорты не трогает.
Полиция Панамы
Когда началась поисковая операция уничтожать было уже поздно, а началась она через 11 дней. Видимо покрывающий решил что будет проще дать на лапу федералес, чем полноценно заметать следы.
Да и так реалистичней выглядит. Что кости облгадали животные, а не уничтожены на корню. Это бы лишний раз подтвердило, что улики уничтожали целенаправленно.
Но психопата тоже отбрасывать нельзя, мне только что в голову пришла мысль, что убийца - покойный таксист, лол ведь 87 фоток трупы делать не будут, предполагаю что там лютая гурятина, иначе они бы не были скрыты от СМИ.
Допустим, но что тогда с переодическими попытками связаться с 911 и 112, у них что, не отобрали сразу же телефоны?
Это, вероятно злоумышленники и делали, чтоб типо тянки пыталсиь связатся с миром. Непонятно. чтоле.
Это дырка, согласен, но ведь они могли попробовать убежать, может даже с временным успехом.
Не убедительно, тусоваться в зоне где идет спасательная операция с мобилами пропавших это пиздец.
Ну хотя да. Если есть пруфы того, что сигнал был прямо с тех мест, тогда всё равно странно как-то. Может, он ив лену были?
Очень маловероятно, разложение тел указывает на то, что они отъехали через 2-3 дня после выхода, а то и раньше.
>Если есть пруфы того, что сигнал был прямо с тех мест
Я писал выше про сотовые вышки. Нихуя нет инфы об этом подробной. Но я мог не заметить, если кто имеет - сообщите.
>они отъехали через 2-3 дня после выхода
кто тогда до 11 апреля включал ифон?
Ягуар не гонится за убегающими жертвами.
Пума весит максимум 80 кг, двух спортивных тян она не съест.
Оцелот... Блять, серьезно? Он мельче моего кота, а мой кот даже курицу целиком не сожрет.
Пам-пам-пам
А вот и НЁХ пожаловала
>Парк обладает большим биологическим разнообразием, там встречаются животные как Северной, так и Южной Америки, в частности, есть все без исключения кошачьи Центральной Америки. Среди наиболее интересных и редких обитателей парка можно выделить коату Жоффруа, голошейную зонтичную птицу, гигантского муравьеда, квезаля, трёхусого звонаря, рыжеспинного саймири.
Я нашел убийцу!
Муравьед захуячил. Я ТАК И ЗНАЛ ОХ УЖ ЭТИ МУРАВЬЕДЫ И ВЗГЛЯД ТАКОЙ ХИТРЫЙ СУКА!
Да бля. Забыл его(
Муравьед кстати выглядит как нех ебаная. Издалека непонять чё, толи животное, толи еба какая-то.
Сук) Няшка :3
потерялись, ходили бродили, звонили, делали фото, обессилили от обезвоживания, укуса змеи....потом тела разложились - дождями размыло, что-то нашли, что-то так и лежит глубоко грязи, рюкзак в реку потоками вынесло. Всё.
дочитываю статью http://mostlymystery.com/found/, все снова непонятно. нахер не стоит вскрывать эту тему...
И кислотой кости себе обработали, рюкзак у них во временную аномалию попал, так что через 71 день его нашли чистым и нетронутым, потом разбросали свои кости по площади в почти квадратный километр, а свои ПИН-коды забыли и т. д., слишком уж много неувязок
А чо Элиза-то сразу? С ней Ракитин выдвинул достаточно адекватную версию, правда, насчет ниипаццо крутого маньячину он загнул, имхо.
Ненуачо? На поехавшую мадам не сильно тянула, учитывая, что и таблетки принимала, и у психолога наблюдалась. Или это агент-манси снова взялся за старое?
Вроде ведь тупая шутка, а все равно каждый раз проигрываю с неё как сумасшедший.
Ебаные японцы со своими ебаными револьверными оцелотами.
Последними их няшила пума или ягуар, и это был жесткий БДСМ.
Какие нахер запасные голубые ботинки? В статьях же написано, что были найдены различные ботинки и только два из них принадлежали пропавшим девушкам. То есть голубые были не их.
Какой в жопу поход в джунгли без ножа и зажигалки? Это туристическая тропа, которая занимает два часа и по которой еждедневно ходят овер дохуя туристов. Два ебанныйх часа!
Ракитин, плиз.
Моралфаг плиз.
С ленивцем не сравнить. Вот с него в сумерках/темноте ты обосрёшься гарантированно, когда эта сука из любопытства к тебе пойдёт.
Тваю мам ибал, ежи
Хотя факт их скрытия уже настораживает.
http://lurkmore.to/%D0%98%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%8C_%D0%93%D1%80%D1%83%D0%B4%D1%86%D0%B8%D0%BD%D0%BE%D0%B2
А ТАК ЖЕ В ВЫПУСКЕ СПАСАТЕЛИ, НЕ УВИДЕВШИЕ КОСТЕР И НЕ ПОЧУЯВШИЕ ДЫМА В 800 МЕТРАХ ОТ СЕБЯ
Почему у меня уютненькое без картинок?
На мой взгляд парень тупо поехал и решил поиграть сам с собой в Джона Крамера. Проверял насколько сильно ценит свою жизнь.
Пиздец ты даун ебаный, заставил из ридонли выползти. ПОЧИТАЙ, ПОЧИТАЙ, хули ты заладил, дебил, ЧТО И ГДЕ ПОЧИТАТЬ!?? Ты далбоеб если в логику вообще никак, то вообрази картину, среди диких зверей выкинуть гору свежего мяса, что с ним будет? Даун ебаный, животные обглодали и растаскали по кускам, от крупных, до мелких. Это блять животные, они запах свежего мясца за версту чувствую. Даун ебаный, в одном ты прав, труп на открытом воздухе лежать будет очень долго, но ты, еблан ебаный, вообще не учитываешь что это дикие, тропические джунгли, а не ебаные сосёнки за городом, где самое крупное животное - ебучая мышь-полёвка.
Один из многих, адекват. Заебали домашние параноики-мистификаторы. Хули строить версии загадочные, если две девочки пошли в шортах и майках , без оснащения и экипировки просто прогуляться, расчитывая вечером вернуться.. Несчастный случай, жаль девчонок.
Мамка твоя голубая/синяя, а пес, очевидно, грустный.
1. Фотки. Я один не понимаю почему фотки? почему нельзя включить фонарик. или включать его на пару секунд. Но не фоткать же. Какой спящий режим? телефоном светят. Даже в играх (until dawn) герои ходят с айфонами.
Если интервал фоток примерно одинаковый - могло это срабатывтаь от автоматического чегото? раскачивается рука, например. Не забываем, что фотографировать можно клавишей громкости. В кармане случайно или специально. Либо это делал тот, кто не умеет пользоваться айфонами.
2. Выход на связь в 10 и 13 может обусловлено каким-то перерывом? Работа, ебля, что-угодно. Но в это время у них перерыв на поссать или что-то такое и можно попытаться позвонить. Опять же при условиях, что 3я сторона не понимает, что такое смартфон. Хотя отсутстиве смс опять странно.
Полностью согласен с этим скептиком. Добавлю, что этой версией можно объяснить и кучу фотографий темноты. После идеи отправить портфель в плаванье, Крис подумала, что не плохо бы отправить хоть какую-то информацию о своём местоположении. Вот она и начинает фотографировать всё, что видит, в надежде, что кто-то узнает местность. Вдобавок она фотографирует отломанную ветку с куском ткани/полиэтилена, которые они подвязывали, чтобы не потеряться (поисковики будут знать, что это след именно этих девиц).
>напоминает случай с "Браво 2-0"
Там тащемто сраная метель была. Да ещё и отсутствие толковой одежды.
> встретили по дороге кого-то из местных или туристов, которые сказали им, мол, этот маршрут уже всеми исхожен, а вот слабо вам там пройти
Ступня в ботинке отделена по лодыжке безо всяких поверждений. Отпала тупо. Кости одной из тянок чистые и на них явственные следы воздействия фосфора. На костях другой остались частички тканей.
Телефоны и камера остались в полной сохранности несмотря на зной и дикую влажность, не испортившись на протяжении нескольких месяцев.
С тянками был пес, с которыми они и пошли вместе. Пес в какой-то момент очень удачно свалил и прибежал обратно в отель.
Тянки фоткались на камеру на определенном месте на маршруте, есть время в данных фотки. Но есть 5 (!) местных свидетелей, которые видел тянок в разное время в от же день, так что они не могли быть в указанное на фото время в том месте, где оно сделано. Или свидетели все врут, или у камеры была сбита настройка времени, или хуй знает.
Одна из фоток с камеры удерживается родственниками и не была опубликована. Что на ней, не сообщается.
В дни до финального в их жизни похода, обе тянки тусили с местными ерохиными по клубасикам. Ерохины не были идентифицированны.
что если дальше были фотки где они стоят рядом на фото, и по очевидным причинам их скрыли
>Телефоны и камера остались в полной сохранности несмотря на зной и дикую влажность, не испортившись на протяжении нескольких месяцев.
По одной из ссылок написано, что они были в целофановом пакете.
вы все так охуенно пишите "оставить и уйти". Если бы я не мог ходить, и остался бы сам с лесу, я бы смог из своих кирпичей построить пятиэтажный особняк. Посмотрю я на вас, как вас оставят в лесу, или вы кого-то оставите. Одно из правил леса - не разделяться. А учитывая что тянки и так заблудились - даже найдя помощ хуй бы кто нашел оставшуюся тянку в этих ебенях.
У меня была история, когда в минипоходе потеряли одну тянку. Это такой пиздец был, мы нахуй весь лес обошли. В итоге в темноте уже бросили все и попиздовали в ближайшее село(откуда мы и вышли, мы там хату сняли). Оказалось, она уже сама как-то дошла домой но сидела там охуевшая и высаженная, была не в стостоянии даже говорить, не говоря уже о том, что бы позвонить нам. Потом еще истерила всю ночь, но потом вроде попустило.
>манси
Они тебе улыбаются на двощах, а как только ты потеряешь бдительность, они тебя затраллят.
> ЕМНИП, смс-сообщение будет отправляться, пока не найдется сеть
После n попыток выдаст сообщение "отправка не удалась, повторить?" чтобы не выебать батарею.
>Кости одной из тян были обработаны кислотой
В статье написано, щёлочью (lime), которая могла быть удобрением.
Она скорей пыталась привлечь внимание. Ибо это сооружение из веток и красным пакетом символизирует и вспышки в темноту. А фотка которую не показывают, это труп Лиз скорей всего.
Блядь, ты английский знаешь вообще?
And perhaps the biggest oddity of all – Kris’ bones – but not Lisanne’s — were hyper-bleached by phosphorus, a substance missing from the local non-volcanic soil.
Девки приехали изучать охуительно редкие наречия испанского. Это играет не последнюю роль в моей теории. В общем, суть такова. Пошли гулять, сошли с тропы, видимо увидев что-то необычное. Как вариант - какого-нибудь крайне дружелюбного аборигена. Пошли с ним в поселение. В поселении все женщины ходили как минимум с голыми грудями, поэтому те сняли свои лифчики, чтобы не смущать местных. Там скорее всего и прожили несколько дней, периодически пытаясь дозвониться, чтобы сказать, как всё у них здорово. Пса спокойно отпустили домой, чтобы не мучать животное. Возможно, тот агрился на аборигенов, поэтому его отпустили домой. Скорее всего в какой-то момент девки крайне сильно накосячили, за что и были ритуально съедены с последующими, опять де, ритуальными действиями над костями, дабы умилостивить богов.
Как вариант - они сначала заблудились, причём проблукали совсем недолго возможно, в этот момент был потерян ботинок, позднее заменённый на данный папуасами синий, после чего были найдены аборигенами.
Мне нравится твоя версия, особенно это объясняет снятие лифаков.
Ну это просто ёбаный стыд.
>И, наверное, самое странное из всего - кости Крис, но не Лисанн, были абсолютно отбелены фосфором, веществом, отсутствующим в местной невулканической почве.
Фосфор, не кислота. Это раз.
По поводу щёлочи, о которой писали выше. Возможен такой вариант, но, опять же, в статье написано, что вряд ли, всё очень сильно зависит от количества и качества щёлочи, да и один чёрт это займёт дни. Так улики не уничтожают если ты не ёбаный маньяк, расчленивший шлюху в ванной
> веществом, отсутствующим в местной невулканической почве
Прости, лень было этот кусок переводить.
То есть их отбеливали ради отбеливания. Причём только одну из девок, а именно рыжую. Возможно, фото волос, которое мелькало в видео - фото именно скальпа, хехе.
Нижний от купальника, вроде, а верхний (чёрный) похож на обычное бельё. Либо одна была в обычном лифчике, а вторая в купальном, соответственно один купальный и один обычный в рюкзаке. Либо, если оба обычные, их сняли, т.к. было жарко. Так же, если они там несколько дней бродили, бельё им могло начать давить, поэтому тоже сняли.
Они пытались дозвониться в экстренные службы, что бы сказать, что у них все хорошо?
Могло всё быть чуть по-другому. Их повели в деревню насильно, на ходу тянка начала названивать. Потом ей пригрозили, что нельзя звонить. И потом звонила только когда никто не следил за ними.
Это уже более правдоподобно.
Кстати насчет той фотки рыжей копны волос: не знаю, вкидывал кто такой вариант, что рыжая просто пизданулась на мокром камне, уебалась крепко черешней, было темно и попросила подругу сфоткать, глянуть че там, не рассекла ли нахуй себе голову.
Да, уже писали такую версию.
Ну да, я тоже думал об этом, возможно там не помешают кавычки. Я не заметил инфы относительно звонков куда-либо ещё, кстати. Что странно.
Я сначала вообще думал, что это цветы какие-то
Натянутый целофан между ветками, где еще шорты валялись - это же не эти красные тряпочки??
http://murders.ru/killer_tour_aus_1.html
Айван Роберт Марко Милат (в др. транскрипции — Иван, англ. Ivan Robert Marko Milat; р. 27 декабря 1944, Сидней, Австралия) — австралийский серийный убийца балканского происхождения, долгое время считавшийся единственным маньяком Австралии.
Преступления совершал в хорошо знакомом ему регионе в Новом Южном Уэльсе в первой половине 1990-х гг., всего убил 7 туристов — мужчин и женщин. по национальности 2 жертвы были британцами, 2 австралийцами, 3 — немцами. Убивал из огнестрельного оружия, нередко сначала связав жертв и используя их затем в качестве мишеней. Некоторые жертвы были зарезаны и как минимум одна — обезглавлена. Также был признан виновным в ограблениях, в том числе без убийства. Осуждён в 1996 г. после длительного расследования и поимки. Приговорён к 7 пожизненным заключениям и ещё 18 годам лишения свободы
Не имеет, черпать рукой проще, да и изъёбываться вешать пакетики, чтобы дождь собирать - тоже бред. Если у тебя нет мозгов, чтобы вернуться на тропу, свалив без всякой экипировки, то собирать дождевую воду - это вообще пушка.
Я более склонен думать, что они их повесили как ориентир, чтобы не заблудиться.
Про этого, кстати, занятная история на мардерс. С интересом прочитал
Ну он типа даже после смерти будет похоронен на тюремном кладбище, а не на обычном.
ну был же в истории случай, когда трупа вырыли и повесли. В англии, по-моему это было. Тут может тоже, семь раз на бис зарывать будут, лол
За каждую из убитых жертв
Голандцы на форумах считают, что бабцы упали немножк, возможно с моста, когда реку пересекали, а помесь хаски с кем-то там не рискнула бежать за бабцами, потому и вернулась в отель. Что вполне логично, если бы хозяин упал - тогда сидел и ждал бы, а так какие-то левые люди свалили - ну и хрен с ними.
Возможно поселение неизвестное. Да, маршрут туристический, но как говорится, проще всего прятаться там, где никто искать не будет.
Ну и добавлю, что незадолго до этого там 6 гидов заблудилось и рыскало 7 часов, как оттуда выбраться. Среди них и тот гид, который должен был К и Л встречать.
Фосфорные удобрения используются на рисовых полях, которых полно в той местности, как указано в статье. Также воздействие щёлочи приводит к разрушению мягких тканей, поэтому и труп развалился.
Её труп просто мог попасть в ручей, протекающий через удобренное поле.
Как вариант, её труп могли прятать в куче удобрений, а когда нашли или решили избавиться, то не смогли собрать всё сразу и выбрасывали по мере обнаружения.
Частники нашли, как понял. Но не понял чья именно.
Статья вообще кокая-то сумбурная, в последнем абзаце вообще про мутного свидетеля и двух трупов говорится, но без пруфов.
http://elsiglo.com/panama/encuentran-pistas-holandesas-desaparecidas-boquete/23771824/foto/14146
ну если девчёнок, то сами они явно с себя её не снимали.
29 августа нашли же кусок кожи, который был целый относительно, несмотря на влажность, бактерии и насекомых в овраге.
После того как дело закрыли (июнь-июль 2015) вообще много чего всплывать стало. Особенно после заключения паталогоанатома Vd Goot.
Например уже 8 апреля 2014 (на 8 день пропажи) на Telegraaf вышел сюжет, где спасатели говорят, что две девушки упали в овраг - http://m.telegraaf.nl/article/22482210/zoektocht-in-woest-en-gevaarlijk-berggebied (0:26 мин)
Vd Goot собственно в заключении и написал, что девушки погибли в результате падения с высоты в овраг, причем во время вторых поисков (через год), а точнее немного раньше, эта инфа активно продвигалась везде.
3 января - http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1275...n-lisanne.html
6 января - http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1276016/
16 января - http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1278669/
20 января - http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1279017/
4 марта - http://www.rtvutrecht.nl/nieuws/1294232/
Выглядит так, что все с самого начала знали где девушки (в овраге), нопо каким-то причинам никто не искал их там, только во время последнего поиска, чтобы закрыть дело.
Вкрации:
1) VD Goot с самого начала поиска знал где искать девочек
2) он знал, что должен сказать в качестве заключения
3) даже если он не найдет
4) зачем паталогоанатому тащиться на место поиска, если он с самого начала знает, что нужно написать?
>Например уже 8 апреля 2014 (на 8 день пропажи) на Telegraaf вышел сюжет, где спасатели говорят, что две девушки упали в овраг
Так на 8 день они же еще живые были вроде? Если все знали с самого начала что произошло то почему их не спасли?
Я нипони ты хочешь сказать что ВЛАСТИ СКРЫВАЛИ еще когда они живы были чтобы их убить?
Бля...
>Так на 8 день они же еще живые были вроде?
Да были, по крайней мере одна была жива, ибо делала фото на айфон (2 фото в ночи + волосы)
>то почему их не спасли?
Не могу сказать, вообще все это всплыло после последнего поиска, до этого расследование вела Petti, которая хоть как-то пытался объяснить перемещение девушек, вещей, а затем и останков, потом нарисовался Vd Goot, который сказал: ОНИ УПАЛИ и всё. Родители согласились с закрытием дела и прекратили поиски, хотя планировался еще один поиск, в сентября. Возможно и по финансовым причинам, ибо только перелет в одну сторону стоит 700 евро, а там куча специалистов, спасателей, поисковиков должна летать. Напомню, что 2-ые и 3-и поиски родители организовывали сами + помощь фонда.
Меня не покидает мысль о том, что на тех фотках было что-то постыдное/унизительное. Именно поэтому их и не публиковали.
О чем ты блядь?? Гугл карты банальные по гпс робят, вышки операторов тут непричем. Даже если карта не грузитсья напрвление как компас работает
Одно фото из серии 87 фоток, на которых "ничего нет", остается у родителей, они не показывают его, а следствие не выкладывает, хотя изнчально в тех. обследовании речь шла о 4 снимках. Впоследствии всё свелось к 3 фоткам, на которых хоть что-то видно.
Но там проблемы с EXIF то ли при копировании, то ли при восстановлении, ибо EXIF айфона и фотика кэнон перепутались. Либо эксперты неправильно снимки определили, мы с голландцами 10 страниц это дела обсуждали, но сами запутались, ибо достоверных сведений нет.
Молодец. Давай я тебя выведу ночью в поле, оставлю тебе гпс, телефон без инета и без кешированных карт, и ты по компасу на телефоне пойдешь искать людей, ок?
Ну вот и всё.
Я ещё обсираюсь, когда читаю эти истории на ночь. Вчера перечитывал тамам шуд, потом включал свет во всей квартире, когда шёл в туалет.
Барабашка увёл с тропы.
двачую. я как-т омардерс ру перечитал на ночь, ссался потом в туалет пойти. так и заснул с полным мочевым пузырём)
Я смотрю, там оба патологоанатома те ещё куски говна, причём судя по всему пиздят оба, но по разному.
так и есть. и вот эта пиздаболия и вызывает сомнения в не криминальной подоплёке.
Паталогоанатом там только последний. Petti - это следователь, причем она неплохо вела дело.
А vd Goot подключили только в конце, чтобы сделать заключение о смерти и определить принадлежность останков Крис.
Ну и вообще там мутная тема еще есть по поводу смерти двух таксистов. Один, который подвозил К и Л, и второй, который помер с пассажиром. Там разница в месяц - но новости показали так, как будто там пару дней разница, ссылаясь на то, что панамский корреспондент уехал в Канаду и не мог готовить сюжет. В общем треш, один таксист помер в августе, втрой в сентябре в конце, а запихали все в один эпизод. А через 2 дня - новость о закрытии дела и причина смерти К и Л.
Еще больше читай murders и получай новой информации)
Не спорю, может и совпадение, но на самом деле, думаю что власти и журналюги решили просто не раздувать панику и не растягивать все на несколько месяцев. 2 смерти за 2 месяца + закрытие громкого дела с нулевым результатом - довольно сильно скажется на туристах, тем более там сезон дождей как раз, и с посетителями негусто. А так сухонько сообщили за неделю, мол померли и померли, и всё.
А что не так с капибарой
Опасная тема, я так как-то бухим заснул, так на следующее утро пришлось штаны одевать с выпускного, так как свои я облил чем-то во сне.
Заключение судмэдксперта, хоть и выглядит странным, но на самом деле не имеет под собой основы, чтобы помочь панамцам скрыть какое-то преступление или просто "слить" этот вопрос (напомню, что семьи согласились закрыть дело, изучив все материалы).
Скорее всего, Крис и Лиссан прошли немного дальше первого ручья (карту я вбрасывал уже тут выше), затем поняли, что углубились и повернули назад. Во время их пути назад Крис соскользнула с обрыва (если посмотреть фото этих мест - можно понять, как легко это могло произойти). Дальше - её тазовые кости, сломанные пополам. Вероятно, это вызванно именно падением (не перелом, но по-крайней мере трещины). С такими травмами Крис не могла перемещаться, и Лиссан тоже вряд ли могла её помочь.
Дальше - про непонятки с Лиссан. Естественно, она собиралась помочь Крис, и скорее всего их совместный путь занял около недели (до того места, где нашли останки Крис). Отсюда и фотки Крис сверху.
Дальше - снятые бюстгальтеры - вполне логично, когда у вас травма, или вы тащите травмированого - снять их, с учетом того, что все действие занимает не пару часов, а несколько дней. Ещё - у Крис на фото видно телефон в кармане её джинсовых шорт, так что она вполне была в состоянии попробовать звонить с него в течение нескольких дней.
Дальше, по описанию спасателей, этот овраг заканчивается в точке, где начинается русло реки, которая течет с горы. Конец оврага выглядит как большая ступенька, с одной стороны (откуда шли К и Л) - резкий обрыв, с другой - отвесный подъем 30 м. Если оказаться на дне, то из-за густой растительности и тумана будет очень сложно кому-либо отыскать упавших.
Мы пока не знаем, почему Лиссан не вернулась за помощью. Возможно Крис схватила её при падении и потащила за собой, возможно они подскользнулись обе, или, скорее всего, она просто не понимала, что не сможет подняться назад, если спустится вниз к Крис. Или, что тоже вероятно, она осталась с Крис, расчитывая на то, что их найдут и спасут.
В этом месте (устье реки) поток достаточно быстрый, чтобы смывать нетяжелые предметы в реку, в том числе и одежду, в конце концов соскальзнувшую с трупа, оставляя кости на камне.
Поэтому, логично предположить, что К и Л вернулись в гору немного дальше и выше, чем отмечено на поисковой карте изначально, до того места, где обнаружены шорты (первые улики из вещей девочек). А такой большой разброс вещей и останков - следствие того, что за год река унесла их достаточно далеко.
Это наиболее вероятная версия, ответы на многие вопросы я еще ищу.
- Первый из них - если тела К и Л были так близко от схода тропы, то почему 20 (30-40) собак, натренированных находить людей, и имеющих в распоряжении кучу личных вещей К и Л из номера не смогли их найти?
- Почему службы мобильных операторов не предоставляют данные о подключении к вышкам? В распоряжении есть только инфо с телефонов К и Л, но при каждом удачном (даже секундном) соединении с вышкой абонент регистрируется в сети. Пока все ссылаются на то, что это была не панамская вышка, и данные полуить невозможно.
- Что всё-таки с четвертой фотографией, которая осталась у родителей Крис?
Заключение судмэдксперта, хоть и выглядит странным, но на самом деле не имеет под собой основы, чтобы помочь панамцам скрыть какое-то преступление или просто "слить" этот вопрос (напомню, что семьи согласились закрыть дело, изучив все материалы).
Скорее всего, Крис и Лиссан прошли немного дальше первого ручья (карту я вбрасывал уже тут выше), затем поняли, что углубились и повернули назад. Во время их пути назад Крис соскользнула с обрыва (если посмотреть фото этих мест - можно понять, как легко это могло произойти). Дальше - её тазовые кости, сломанные пополам. Вероятно, это вызванно именно падением (не перелом, но по-крайней мере трещины). С такими травмами Крис не могла перемещаться, и Лиссан тоже вряд ли могла её помочь.
Дальше - про непонятки с Лиссан. Естественно, она собиралась помочь Крис, и скорее всего их совместный путь занял около недели (до того места, где нашли останки Крис). Отсюда и фотки Крис сверху.
Дальше - снятые бюстгальтеры - вполне логично, когда у вас травма, или вы тащите травмированого - снять их, с учетом того, что все действие занимает не пару часов, а несколько дней. Ещё - у Крис на фото видно телефон в кармане её джинсовых шорт, так что она вполне была в состоянии попробовать звонить с него в течение нескольких дней.
Дальше, по описанию спасателей, этот овраг заканчивается в точке, где начинается русло реки, которая течет с горы. Конец оврага выглядит как большая ступенька, с одной стороны (откуда шли К и Л) - резкий обрыв, с другой - отвесный подъем 30 м. Если оказаться на дне, то из-за густой растительности и тумана будет очень сложно кому-либо отыскать упавших.
Мы пока не знаем, почему Лиссан не вернулась за помощью. Возможно Крис схватила её при падении и потащила за собой, возможно они подскользнулись обе, или, скорее всего, она просто не понимала, что не сможет подняться назад, если спустится вниз к Крис. Или, что тоже вероятно, она осталась с Крис, расчитывая на то, что их найдут и спасут.
В этом месте (устье реки) поток достаточно быстрый, чтобы смывать нетяжелые предметы в реку, в том числе и одежду, в конце концов соскальзнувшую с трупа, оставляя кости на камне.
Поэтому, логично предположить, что К и Л вернулись в гору немного дальше и выше, чем отмечено на поисковой карте изначально, до того места, где обнаружены шорты (первые улики из вещей девочек). А такой большой разброс вещей и останков - следствие того, что за год река унесла их достаточно далеко.
Это наиболее вероятная версия, ответы на многие вопросы я еще ищу.
- Первый из них - если тела К и Л были так близко от схода тропы, то почему 20 (30-40) собак, натренированных находить людей, и имеющих в распоряжении кучу личных вещей К и Л из номера не смогли их найти?
- Почему службы мобильных операторов не предоставляют данные о подключении к вышкам? В распоряжении есть только инфо с телефонов К и Л, но при каждом удачном (даже секундном) соединении с вышкой абонент регистрируется в сети. Пока все ссылаются на то, что это была не панамская вышка, и данные полуить невозможно.
- Что всё-таки с четвертой фотографией, которая осталась у родителей Крис?
> - Что всё-таки с четвертой фотографией, которая осталась у родителей Крис?
Что за четвёртая фотография и почему её так выделяют? Разве не отказывались публиковать все 80-90, оставив только 2 + 1 от журналистов? Я здесь недавно.
Если бы я знал, если бы я знал, сынок...
Их не публиковали, так как они "не являются значимыми для следствия". То есть не помогают определить ориентиры, приметы и местоположение. Оставшиеся 86 фоток просто дали EXIF, кривое время съемок и метоположение, где они делались.
Четвертая фотка - у всех нтерес вызывает. Дело в том, что восстанавливали и собирали фотки голландские эксперты в Панаме, и они сразу же заявил о 86 "blank" фото, на которых ничего нет. Затем упорно начала форситься версия, что всего только 3 фото с чем-то различимым. Родители, которые получили все вещи, после работы экспертов, упорно молчат, что там на ней, но и не отрицают того, что фото всего 3 штуки.
Возможно, что на оставшихся 86, которые якобы темные - есть еще что-то, но это замяли быстро. А возможно, что ничего там и нет.
> и они сразу же заявил о 86 "blank" фото, на которых ничего нет
Я только сейчас понял, что это может означать, что фото могли быть просто повреждены. Просто как может быть "ничего особенного" на фотах со вспышкой? Если окржение снято, то уже что-то.
>>321121
Так может там действительно просто снимки темноты, ну можно представить что цель была не в фотографировании, а в каких-то отметках? Что бы потом они могли посмотреть дату их создания или их количество, например запомнить переодичность каких то событий или может просто что-то посчитать.
В том то и дело, что фото без вспышки и там совсем ничего не видно, есть подозрение, что это уже на автомате делалось, или телефон в кармане лежал. Или же просто рука нажимала сама, когда мозг не соображал уже.
Это 10 день без еды и нормальной воды, там уже не до таких размышлений, одни рефлексы и все.
Гид сообщил, поиски начали самостоятельно на 3-й день, потом прилетели голландские поисковики и все завертелось.
Их столько искали, они ещё были живы, и их не нашли? Здесь что-то не чисто, я вам точно говорю.
Читай, я уже писал >>321070 чому их молгли и не найти. Тем более искали не совсем там, где надо. Ну и вообще - поиски - это длительно дело. Сначала гид сообщил, полиции было похер, они не заводили дело, потом начали беспокоиться родители, ибо К и Л выходили на связь каждый день, а тут молчанка. Заявление в полицию Голландии, те перенаправляют это дело в Панаму, там начинают шевелиться, находят где они снимали номер, опрашивают свидетелей из хостела, всстанавливают картину, потом готовят отряд и идут в джунгли на тропу. Потом сообщают в Голландию, те присылают собачек и спасателей, потом все бредут в джунгли снова, не зная где именно искать.
Всё затягивается как раз на неделю+. Если хочешь - могу скинуть тебе тайминг первых дней, что и как делалось.
В общем, к моменту нормального поиска, девочки обе, скорее всего, были мертвы.
> Всё затягивается как раз на неделю+. Если хочешь - могу скинуть тебе тайминг первых дней, что и как делалось.
Да нет, спасибо, мне больше интересно, почему такой перерыв активности деятельности тянок. Первые несколько дней звонили, потом на пару дней вроде тишина совсем.
Ну и ещё ты сам писал
> Первый из них - если тела К и Л были так близко от схода тропы, то почему 20 (30-40) собак, натренированных находить людей, и имеющих в распоряжении кучу личных вещей К и Л из номера не смогли их найти?
eto zhutko
>Первые несколько дней звонили, потом на пару дней вроде тишина совсем.
Шли около тропы, вышка ловила. Первый звонок в 911 сделан еще днем, сразу после фотки пикрелейтед (буквально через полчаса, если EXIF не врут). Здесь предполагаю, что Крис как раз и упала, и Лиссан начал звонить, пока без паники.
>eto zhutko
Здесь ответить не могу. Изначально спасатели говорили, что собаки взяли нормальный след, но как только углубились в лес, на собак налетели москиты и пчелы, а так как собаки тренировались в Голландии, то не ожидали такого оборота и начали потихоньку сливаться. К тому же, как уже писал, девочки, скорее всего упали в овраг около русла ручья, а там высота 30+ метров. Собаки могли просто не учуять, с учетом насекомых и акклематизации в новых условиях.
> Once turned on, the camera clicked away steadily for the next three hours, 88 more pictures in all — and all but one (held by the families) described as either “black” or “dark”.
Значит, на одной что-то было и её не хотят показывать.
Глядя на эту фотку, у меня складывается ощущение,что и две слитых тёмных фотографии были сделаны "прям вот тут рядом".
Возможно, но мы так и не добились пока ничего. Дело закрыли, и теперь, скорее всего, родители вообще не выложат ничего, в ближайшее время. Ну и общение с ними до этого тоже ничего не дало, хотя слух про эту фотку может быть и надуманным, а может быть и тех. ошибкой в подсчете фоток.
Как было с фотками на склоне горы, на фоне неба, которая якобы под номер iMG499
Там 3 оврага, это спуск во второй, если мы все правильно идентифицировали, скоро должен быть подвесной мост через реку, до которого они не дошли. Первый овраг на фотах тут уже был, надо поискать на буке (пишу с компа). Третий овраг - это скорее тонель со стенами 15+ метров, шириной не более 2 метров, с волнистыми краями такими, вбрасывали уже скорее всего фото.
Место этой фотки на 4 километра (чуть меньше) отличается от "ночных" фоток, но пейзаж не особо меняется. Овраг, обрыв, ручей, река, камни + дождь и туман.
Да, какая-то хуйня с фотками и их количеством.
> Why the 87 black photos? (Note: 90 pictures were taken the early morning of the 8th. The families have released two but there is a third that is believed to contain images. We do not know when or if this picture will be released.)
Там сами следаки не разбирались с тем, откуда эти фото, с айфона, самсунга, или с кэнона. Ибо эксперты из Голландии были, но экспертизу делали в Панаме, и передали следакам панамским. Поэтому такие расхождения.
Было б время и денежка (и в) - заебись бы слетать туда, по тропе пройтись, да в правильном эквипе и подальше углубиться (ну и группой естественно, один бы я там только за первую ночь все джунгли кирпичными дорогами покрыл)
Это помесь Хаски и еще кого-то, я не понял толком, не шибко испанским владею. Он жил при отеле, а так как девчонки поселились и отдыхали там несколько дней, то решили взять его с собой. Собакен просто съебался, когда ему надоело (скорее всего просто пристал к другим туристам) и прибежал назад в отель.
Да я бы и капибару
Дождь был, не очень приятно ходить в мокрой одежде, особенно лифчики, они же плотные и там паралон.Почему шорты они оставили, а лифчики нет - вот это непонятно. Может забыли или убегали/спешили, не до этого было.
А, ну да, если просушить.
А есть какие-то пруфсы того, как почему и когда умерла первая из тянок?
Лифчик и купальник сняли, потому что неудобно в них ходить (спроси у тян), тем более, если ранен илил не можешься переждвигаться нормально. Шорты там только одни, с ними непонятка, как с местом их находки, так и с тем, что они сложены аккуратно, и ширинка с пуговицей застегнуты, скорее всего просто выложили из рюкзака или не нашли в темноте потом. Это же запасные шорты были, а не те, которые надеты на Крис.
Пруфов нет, только предположения, что Крис получила травму и Лиссан пошла ей на помощь.
Были вдвоем, фоткали друг друга всегда, как и на предыдущих фотках (например пьянка за день до), ну и потом, всё случилось достаточно быстро, буквально за несколько часов, с момента как они сошли с тропы и до того, как Крис упала. Не до селфи тут.\t
На 8-й или девятый день - может быть. Пока все сводится к тому, что Крис была жива, вплоть до 8-го апреля. Про животных - не знаю, отмели давно эту версию все.
А когда там было не врёти?
Велкам к нам, уже полтора года обсуждаем.
http://www.websleuths.com/forums/showthread.php?240369-Panama-Dutch-women-Lisanne-Froon-22-amp-Kris-Kremers-21-Boquete-1-April-2014
На реддите распечатка действий с двумя телефонами: с айфоном и самсунгом. Самсунг сел 5-го числа, в ночь когда были сделаны 90 снимков. 6-го числа еще включался айфон на минуту, а потом включался аж 11-го числа, но пин-код был введен неверно.
Экономили заряд, поначалу они пользовались телефонами где-то 2 раза в день. Правда почему был перерыв в 5 дней это интересно.
> поначалу они пользовались телефонами где-то 2 раза в день
Довольно странно, как будто они знали, что застряли очень надолго. Я бы пытался дозвониться раз в час минимум.
Возможно это интересно.
Когда показывают эксперта - у него лежат раскуроченные телефоны и фотик. Самсунг я вижу, но что там за кнопочный телефон, похоже техники было больше, мы просо нихера не знаем.
Почему девушки не оставили "записку" в телефоне в виде сохраненной смски или текстового файла? Особенно если учесть, что телефоны были аккуратно сложены в пакет с расчетом на то, что их найдут вместе с рюкзаком.
Тяжело поверить, что сидя столько времени в джунглях они не догадались хотя бы записку родителям оставить
Может быть, вещи были сложены от дождя.
Если у кого-то из читателей возникнет намерение использовать представленный материал для публикации в печати, настоятельно рекомендуем связаться с нами для получения полной, точной авторской версии контента и во избежание всевозможных казусов в дальнейшем.
Первое. Лифаки были от купальников, если намокли - выжать и надеть.
Второе. Это джунгли. Похуй на удобно неудобно - вокруг насекомые и растения, любая одежда - твой друг. Снимать, потому что "неудобно" - верх долбоебизма, даже если и снял, будучи дебилом - наденешь обратно через 10 минут.
Понятно, вот уёбки.
Распечатку в студию. Я отлично помню что там было написано, что пин не вводили. Не неправильно ввели, а не вводили.
Да я знаю. Я про ту распечатку с реддита. Я ведь ее переводил для какого-то анона из /б. Но саму картинку проебал.
Ты наверное из тех ишачных знатоков, которые уверены в произношении often без т
> Ты наверное из тех ишачных знатоков, которые уверены в произношении often без т
Как тут у нас ишачный знаток-то рвется, любо дорого смотреть!
http://forvo.com/word/often/#en
>19 вариантов произношения разными людьми
>с "т" произносит только заминусованый китаец
>ПОКПОК ХУЛИ ТЫ ДОЕБАЛСЯ ВСЕ КТО БЕЗ Т ПРОИЗНОСИТ ТЕ СПЕЦИАЛИСТЫ ИШАЧНЫЕ КУКАРЕКУ!
Уползай зашиваться, мань.
Лол, сразу видно человека, который с носителями языка знаком только через канпуктер. Ты тупой, когда-нибудь ты поймёшь наверное
Мань, я живу в стране, где английский - государственный. А теперь ползи под шконку, из под которой вылез, специалист ишачный.
Да-да, конечно, очень убедительно
КУЭБРАДА
смотри, потом проснёшься мёртвым с порванной жопой, как тут
http://murders.ru/ras_mor_j0ns_1.html
Говном делали,говном.
Почему-то экспедиция /сн/ачеров в Панаму видится мне преисполненной СНГ-шного колорита, с выживальщицкими инструментами и травматами для охоты на духов горы. Костры на месте сделанных фоток, тельняхи, кирзачи, котелки с супом из капибары...
http://www.youtube.com/watch?v=5P3UCvF8u-4
В прошлых тредах один анон предлагал оплатить экспедицию 4 -х анонов ,но дальше предложения дело так и не ушло.
Точно не помню в каком,точно знаю что в первых 6 ти тредах где-то там,а для чего тебе?
Лол,дело дальше разговоров не ушло,я думаю тот анон который предлагал погорячился и уже время не мало прошло,я думаю,что уже он не согласится.Ну вот сам смотри с моего региона только в одну сторону билет стоит 32-35000,а ещё же проживание и много чего надо.
Да ладно тебе, все же понимают, что мы тут шутим. Откуда у большинства из нас тут такие деньги и кто вообще вылезет из сычевальни своей? Тут Волынь-кун до сих пор не нашелся, чтобы отправиться до метки на карте, что в соседнем треде, а ты про дорогу в другую часть света. Все понимают, что многие не против отправиться, но дальше хотелки дело не пойдет же. И даже если будет стопроцентный вариант без обмана, много кто откажется.
Самое хуевое - оказаться с дегенератом в одной команде. А так можно съездить, хуле нет-то.
можно его сьесть
У меня другой вопрос возникал. Если бы мы что-то нашли, относящийся к делу, там, остаток кости или еще чего. Одежду там. Мы ведь формально забрать это себе не могли бы. А если бы полицаи узнали, что мы что-то нашли, так могли бы под предлогом засадит ьв кутузку или порубила бы мафия.
>Всё верно,если бы они поехали то уже давно бы тред запилили.
Может и поехали, только их постигла та же участь. А искать нахуй никому не надо, да и не говорили (а то мамка наругает)
Вряд ли бы они отправились, не отписавшись хотя бы здесь. По местным меркам отправиться по делу из snача все же вин. Хотя в их "контракте" мог быть пункт, запрещавший бы им сообщать кому бы то ни было об их экспедиции и сейчас они уже разошлись на органы.
>>321410
Нужно все это задокументировать согласно советам местных сначеров и битардов, а потом сообщать в полицию от лица мимокрокодилов.
Довольно опасно, кстати. Боюсь мафиозников) Да и полиция не дремлет. Сколько там анон писал, 300к? Надо подсчитать, сколько проживание стоить будет в самом дешёвом хостеле. Я видел фотки, где тянки тусили, вполне годится. Единственно, чтоб адекватные были. Можно из треда мамкиных путешественников взять пару анончиков. И англо/испаноговорящего одного минимум. А то приедет русня такая, кале мале. Ну и в рабство игиловцам продадут. Ну или мафиозникм, лул. Вот так вин будет ааххаха
Тебя никто не обязывает сообщать об этом незамедлительно. Можешь же сообщить из телефонной будки в аэропорту перед отлетом, представившись Хулио Педро Абрамовичем.
А вообще, строго говоря, я сомневаюсь, что спустя полтора-два года аноны что-нибудь найдут там. Все важные улики уже найдены и/или уничтожены, а что не нашли вряд ли найдет и анон. Но всякое, конечно, может случиться, да.
нашли же кофту. хотя не факт, что она от тянок. Думаю, если основательно порыться, можно много чего найти. в том числе уверен, что кости или останки можно найти до сих пор.
Если так, то хорошо. Только опять же без конструктивного подхода (различные анализы, методы и пр.) многие находки ни о чем говорить не будут.
ну мы же сосачеросаначеры. разобрались бы на месте. наверно. пока живы были лул)
А она не сдохла после этого?
Какая няша. Наверняка она очень добрая, мурлычет и кушает яблочки.
Как я ее тебе на картинке разверну? Видишь слева у кости такой же острый выступ, как у кости на картинке справа?
Да,сам присмотрись,она щас как бы спина к спине получается,праву нужно на другой бок положить,ясно?
СУКА!Заебал это же тазовая кость.
Вроде верно щас,там просто кость с права какая то не правильная.
Щас верно.
Ему тянки просто не дают.
просто угол поворота небольшой.. кость на первый взгляд целая. справа - остатки соединительных тканей..
В основном, только на нём и шпрехаю.
8 сентября (что за путаница с датами?) были сделаны фотки темноты и рыжих волос.
https://www.youtube.com/watch?v=2FRiV7Xmjww
Чел,ну если пилил его именно ты и озвучивал и смонтировал,мне понравилось,смотреть приятно,а если нет то рака яичек тебе.я всё сказал.
Ну,мамка то отпустила?
>сооружение из веток и красным пакетом символизирует и вспышки в темноту.
Какой символизм? Это что, выставка современного искусства?
не, тут задвигают, что они так пум отпугивали, тряся веткой с полиэтиленовыми ошмётками
Отсюда имеем:
1) снимки делали без вспышки;
2) на них вообще что-то другое, поэтому их не публикуют;
3) девушки делали их на опушке или как там это место называется, где небо хорошо видно.
>фото не могли бы получится абсолютно чёрными
они не абсолютно черные, прочитай статью в оп посте на ингилше сводную. Какой-то журналист или адвковат,я не помню сказал, что "такое ощущение, что фото сделаны в абсолютно темном месте". я не знаю, может это глубокая пещера.
Почему тянки не пошли на встречу с гидом, хотя уже договорились? Это так комментируется, будто просто осмелели, но это кажется очень странным.
Почему такие систематические звонки?
Почему рыжие волосы на снимке такие чистые после недельного пребывания в джунглях? Думаю, рыжуха ещё жива была.
Реки глубиной полметра в лучшем случае.
Серьёзно? А точно вода нужна? Ты не перепутал? А с отдыхом тоже не ошибся?
Есть только вебм с капибарой.
Например? Отпугивать полиэтиленом в ночной тишине ПУМ? Или ДУХ ГОРЫ? А может, капибара-убийца? Хотя мысль про сына наркоборона мне нравится больше всех.
А, мысль про падение в овраг/яму кажется довольно реальной, кстати. Просто опять эти звонки в одно и тоже время, хуета какая-то. Может, и вправду находились у каких-нибудь местных жителей, и пытались дозвонится какое-то время, а потом пошли искать обратную дорогу, хотя опять хуета получается. их бы местные сразу вывели. Хз кароч. Есть мысль, что обе ебнулись в овраг. Одна повредилась сильно, а другая не очень. Ну и типо решили ждать помощи.
Ну а если не конкретно дорого, а саму местность? что вообще впереди. Человеческий глаз от вспышки побольше видит, чем гейфон.
Кстати, да. Что-то сейчас поразмыслил. Хуета какая-то блять вырисовывается. В любом же случае должны быть волосы не такие чистые после стольких дней? У трупа тем более. Фигня какая-то. Допустить, что они были живы всё это время и тусили у кого-то, чтоле?
Ебанулись в овраг так, что оказались в 10 или сколько там километрах от места последних нормальных фоток.
Опять же, почему гида продинамили?
Блин, пока писал, забыл, что хотел написать. Я имел в виду, что лагерь сделали и оказался он вдалеке от последнего снятого места. Если смогли лагерь соорудить из говна и палок, то не так уж и вредимы были. Хотя, может быть, конечно, они в районе последнего лагеря и наебнулись уже спустя неделю.
Ну с гидом просто подозрительно.
Ну с гидом да, плюс смерть таксиста блять. Это уже на уровне кинга или хичкока - погибает один из основных свидетелей при странных обстоятельствах.
Есть такое. Просто не хочу ругаться, тут не б. Мысли говори, какие есть по поводу тянок.
Не обижайся, няш :3
Просто цель была не сфоткать, а подсветить. Приложение "фонарик" не было установлено, поэтому фоткать - единственный способ пользоваться фонариком.
А вот так!
Мб поудаляли, чтоб память не засорять? Или до этого ночью светло было, светила луна.
Подскажите, знаю, что не по теме, в говнофоне или самсунге есть встроенная азбука Морзе? Просто интересно стало. Без подключения к интернету. само собой.
Чет сомневаюсь
С агентами-людоедами манси, вообще-то. Забыл, как это дело тесно переплелось с горой дятлова?
Да я рофлю. Похуй на дятловцев, заебали уже. Сейчас забанят за них. Там где-то на нулевой тред был.
Они просто всех заебали уже.
Если гейфон старый, то да. На мой сосне тоже отдельно закачивать надо.
До 8-го фоткали и выключали. Потом 11-го не смогли пин ввести. (Либо другая тяндра пин вводила, либо третье лицо)
Значит, 11-го рыжуха откинулась. А 8-го была жива с чистыми волосиками.
Да.
А вообще хуй знает, где они были.
Не, я к тому, что 8 дней с чистыми волосами. По моей инициативе вообще первый тред создали.
В условиях джунглей это довольна тяжело.
Не смешно же.
Кстати может быть и скальп обычных волос, который убийца взял в качестве трофея и сфоткал на память.
Угу, он угарнул над сооружением двух безмозглых баб и захотел сделать фото в назидание потомкам типа пикрелейтед.
Шли в темноте, упали в этот овраг, переломались, щелкнули ВВЕРХ чтобы посмотреть чо там. Потом из пакета сделали черпачки чтобы черпать воду. Щелкнули чтобы посмотреть дотягивается или нет. Умерли от обезвоживания и голода.
1. Ты видел эту ветку и пакеты? Охуительные черпачки.
2. Умерли от обезвоживания и голода, аккуратно упаковав телефоны, лифаки и фотоаппарат; одна растворила другую в серной кислоте и разбросала по джунглям ее кости, а потом ее саму разпидорасило по округе.
Но в то же время идея про место съемки вполне разумная, и едва ли самая лучшая на данный момент.
Ох ебать вы с каждым постом все сильней и сильней преувеличиваете СЕРНАЯ КИСЛОТА НАХУЙ.
Не было никакой серной кислоты. Были СЛЕДЫ фосфатов которые могли оказаться на костях когда те проплывали определенный участок реки.
Черпачки нормальные. Особенно когда ты умираешь от жажды и лежишь на камне на который ты упал пролетев 30 метров и еще у тебя жопа пополам разломана.
Все было именно так. Комиссия по расследованиям уровня Б так постановила и это единственно правдоподобный вариант. Все отлично сходится. Даже отражение в воде, кружок, совпадает с таким же кружком, вероятно луной на снимке ВВЕРХ.
Телефоны упаковать могли от дождя, или просто чтобы схоронить. Дохуя причин может быть. Кости отвалились от трупа и попали в реку которая все и разбросала.
Юзайте бритву обамы. Все просто.
http://arhivach.org/thread/123799/
Вот тут хорошо все обсосано. И вот в этой пасте из одного из сначевских тредов как раз под этот вариант все хорошо описано.
В общем, подбивая все заключения, голландские и английские форумы, а также общение с ZaZara, который был во втором поиске и шлялся там потом, а также с Torero, местным чуваком, который помогал на форуме, складывается только такая версия:
Заключение судмэдксперта, хоть и выглядит странным, но на самом деле не имеет под собой основы, чтобы помочь панамцам скрыть какое-то преступление или просто "слить" этот вопрос (напомню, что семьи согласились закрыть дело, изучив все материалы).
Скорее всего, Крис и Лиссан прошли немного дальше первого ручья (карту я вбрасывал уже тут выше), затем поняли, что углубились и повернули назад. Во время их пути назад Крис соскользнула с обрыва (если посмотреть фото этих мест - можно понять, как легко это могло произойти). Дальше - её тазовые кости, сломанные пополам. Вероятно, это вызванно именно падением (не перелом, но по-крайней мере трещины). С такими травмами Крис не могла перемещаться, и Лиссан тоже вряд ли могла её помочь.
Дальше - про непонятки с Лиссан. Естественно, она собиралась помочь Крис, и скорее всего их совместный путь занял около недели (до того места, где нашли останки Крис). Отсюда и фотки Крис сверху.
Дальше - снятые бюстгальтеры - вполне логично, когда у вас травма, или вы тащите травмированого - снять их, с учетом того, что все действие занимает не пару часов, а несколько дней. Ещё - у Крис на фото видно телефон в кармане её джинсовых шорт, так что она вполне была в состоянии попробовать звонить с него в течение нескольких дней.
Дальше, по описанию спасателей, этот овраг заканчивается в точке, где начинается русло реки, которая течет с горы. Конец оврага выглядит как большая ступенька, с одной стороны (откуда шли К и Л) - резкий обрыв, с другой - отвесный подъем 30 м. Если оказаться на дне, то из-за густой растительности и тумана будет очень сложно кому-либо отыскать упавших.
Мы пока не знаем, почему Лиссан не вернулась за помощью. Возможно Крис схватила её при падении и потащила за собой, возможно они подскользнулись обе, или, скорее всего, она просто не понимала, что не сможет подняться назад, если спустится вниз к Крис. Или, что тоже вероятно, она осталась с Крис, расчитывая на то, что их найдут и спасут.
В этом месте (устье реки) поток достаточно быстрый, чтобы смывать нетяжелые предметы в реку, в том числе и одежду, в конце концов соскальзнувшую с трупа, оставляя кости на камне.
Поэтому, логично предположить, что К и Л вернулись в гору немного дальше и выше, чем отмечено на поисковой карте изначально, до того места, где обнаружены шорты (первые улики из вещей девочек). А такой большой разброс вещей и останков - следствие того, что за год река унесла их достаточно далеко.
Это наиболее вероятная версия, ответы на многие вопросы я еще ищу.
- Первый из них - если тела К и Л были так близко от схода тропы, то почему 20 (30-40) собак, натренированных находить людей, и имеющих в распоряжении кучу личных вещей К и Л из номера не смогли их найти?
- Почему службы мобильных операторов не предоставляют данные о подключении к вышкам? В распоряжении есть только инфо с телефонов К и Л, но при каждом удачном (даже секундном) соединении с вышкой абонент регистрируется в сети. Пока все ссылаются на то, что это была не панамская вышка, и данные полуить невозможно.
- Что всё-таки с четвертой фотографией, которая осталась у родителей Крис?
Так что все так и было.>>322468
http://arhivach.org/thread/123799/
Вот тут хорошо все обсосано. И вот в этой пасте из одного из сначевских тредов как раз под этот вариант все хорошо описано.
В общем, подбивая все заключения, голландские и английские форумы, а также общение с ZaZara, который был во втором поиске и шлялся там потом, а также с Torero, местным чуваком, который помогал на форуме, складывается только такая версия:
Заключение судмэдксперта, хоть и выглядит странным, но на самом деле не имеет под собой основы, чтобы помочь панамцам скрыть какое-то преступление или просто "слить" этот вопрос (напомню, что семьи согласились закрыть дело, изучив все материалы).
Скорее всего, Крис и Лиссан прошли немного дальше первого ручья (карту я вбрасывал уже тут выше), затем поняли, что углубились и повернули назад. Во время их пути назад Крис соскользнула с обрыва (если посмотреть фото этих мест - можно понять, как легко это могло произойти). Дальше - её тазовые кости, сломанные пополам. Вероятно, это вызванно именно падением (не перелом, но по-крайней мере трещины). С такими травмами Крис не могла перемещаться, и Лиссан тоже вряд ли могла её помочь.
Дальше - про непонятки с Лиссан. Естественно, она собиралась помочь Крис, и скорее всего их совместный путь занял около недели (до того места, где нашли останки Крис). Отсюда и фотки Крис сверху.
Дальше - снятые бюстгальтеры - вполне логично, когда у вас травма, или вы тащите травмированого - снять их, с учетом того, что все действие занимает не пару часов, а несколько дней. Ещё - у Крис на фото видно телефон в кармане её джинсовых шорт, так что она вполне была в состоянии попробовать звонить с него в течение нескольких дней.
Дальше, по описанию спасателей, этот овраг заканчивается в точке, где начинается русло реки, которая течет с горы. Конец оврага выглядит как большая ступенька, с одной стороны (откуда шли К и Л) - резкий обрыв, с другой - отвесный подъем 30 м. Если оказаться на дне, то из-за густой растительности и тумана будет очень сложно кому-либо отыскать упавших.
Мы пока не знаем, почему Лиссан не вернулась за помощью. Возможно Крис схватила её при падении и потащила за собой, возможно они подскользнулись обе, или, скорее всего, она просто не понимала, что не сможет подняться назад, если спустится вниз к Крис. Или, что тоже вероятно, она осталась с Крис, расчитывая на то, что их найдут и спасут.
В этом месте (устье реки) поток достаточно быстрый, чтобы смывать нетяжелые предметы в реку, в том числе и одежду, в конце концов соскальзнувшую с трупа, оставляя кости на камне.
Поэтому, логично предположить, что К и Л вернулись в гору немного дальше и выше, чем отмечено на поисковой карте изначально, до того места, где обнаружены шорты (первые улики из вещей девочек). А такой большой разброс вещей и останков - следствие того, что за год река унесла их достаточно далеко.
Это наиболее вероятная версия, ответы на многие вопросы я еще ищу.
- Первый из них - если тела К и Л были так близко от схода тропы, то почему 20 (30-40) собак, натренированных находить людей, и имеющих в распоряжении кучу личных вещей К и Л из номера не смогли их найти?
- Почему службы мобильных операторов не предоставляют данные о подключении к вышкам? В распоряжении есть только инфо с телефонов К и Л, но при каждом удачном (даже секундном) соединении с вышкой абонент регистрируется в сети. Пока все ссылаются на то, что это была не панамская вышка, и данные полуить невозможно.
- Что всё-таки с четвертой фотографией, которая осталась у родителей Крис?
Так что все так и было.>>322468
Там, кстати, панамская полиция с датами напутала, когда перегоняла фотки на комп. Так что вообще не ясно, с телефона эти фотки или с фотика, да и с датами не совсем ясно.
Есть вероятность, что были в заложниках у маньяка, как в молчании ягнят. Он их мыл, пока не убил и съел.
Ну заебал,тут не много анонов с хорошей работой и ещё меньше тех кто хочет туда поехать,ты цены посмотри только за перелёт и всё поймёшь,а ты тут 15-20 собрать решил,хуйня,не взлетит.
А ведь технику нихуёво распидорасило, от простого падения крышка, панель слетит(как у кнопочного), расколется итд. А фотик как будто разбивали о камни, либо оче сильно придавили грузом.
Вот именно что это всё брехня,а если и правда то анон за время рваботы окоризнился на столько что собственного отражения очкует и уж точно хуй куда поедет.
У меня ощущение, ведь вначале они писали, что фотик и мобилы сохранились в идеальном состоянии. А тут вдруг такие распидорашенные. Чёто опять не сходится. Может, это вообще не их техника, а просто левую подкинули?
Кстати, там на фотке то хоть гейфон? Который на заднем плане.
Может этот иксперт так вот хуево технику разбирает.
Двачую. Каннибализм, гуро или фото убийц.
Я-то понял, вот на счет тебя не уверен. Адрес берется из телефонной книги, находится контакт на той стороне, через него выкупаются фотки. Ничего невозможного.
Выкупаются? Ох, бля. У кого, страшно спросить? У мам и пап? Ты не троллишь, нет?
Опиши процесс этого, и какие должны быть условия у родителей погибших тян, чтоб они смогли продать эти фото, при условии, что они еще не уничтожены. И сумму напиши, пожалуйста. Я внимательно слушаю. Ну, чисто теоретически. Либо ты толстый и зелёный, либо я хз, полоумный.
Моралисту крышу сносит. Фото находятся на карте памяти фотоаппарата или телефонов, уговорить родителей предоставить эти фото публике/частному расследованию не составит труда или существенных финансовых затрат, ведь если на фото действительно чернота и никаких важных улик, то сопротивления и вовсе не будет. Идея утыкается в извечное "онижумерли" или отказ по причине содержимого этих фото (что уже само по себе результат, можно сделать хотя бы приблизительные выводы о наличии шок-контента), и конечно же не должна восприниматься всерьез. Она возникла у меня только по причине вышеупомянутого поста про поездку в Панаму.
То есть ты всерьёз полагаешь, что родители, чьи дети погибли, всерьёз будут рассматривать продажу фото третьим лицам? Скажи, что ты троль и всё.
Приведи примеры, хотя бы два. Только не уровня домашних посиделок, а конкретного гуро/изнасилования/издевательств, когда продавали сами родственники.
Куча раз в редакцию попадали последние кадры жизни, включая случаи, когда снимал кто-то из близких. Парень залез на жд-мост и его ёбнуло током, снимала тянка. Я и не сохраняю, извини.
Понятно. Примеров нет. Так бы сразу и сказал.
a fotika kto tak slomal - i potsemu....
Вы видите копию треда, сохраненную 9 января 2016 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.