Это копия, сохраненная 7 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
2. Построить ITER. Запустить его. Используя этот опыт создать космический термоядерный двигатель.
3. Отправить к ближайшим экзопланетам земного типа множество автономных зондов с термоядерными двигателями. Много зондов.
4. Если зонд обнаруживает, что планет пригодна для заселения, он шлет на Землю электромагнитный сигнал ОК
5. Земля строит корабли с термоядерными двигателям для заселения этого мира. Корабли несут запас генетического материала всех видов живущих на Земле. По прибытию запускается процедура рождения людей. Начинается обучением и расселение на новую Землю.
Примерное время проекта от 1 до 10 тысяч лет.
Требуемые технологии - термоядерные двигатели, искусственная матка, технология машинного обучения детей.
Предыдущий тред >>525967 (OP)
Можно устроить лотерею среди землян без генетических болезней. Кто выигрывает - геном того будет включен в состав генного банка корабля.
Вперёд.
Собирай команду, оформдляй бумажки, бери инвестиции, и в своей фирме развивай что-то для этого, параллельно с зарабатыванием денег.
Маск и ещё куча частных компаний вполне работает по такой схеме, хотя раньше дебилы говорили что космос невыгоден.
>Зачем
Люди любят лотереи и люди любят передавать свой геном потомкам. А тут все вместе сразу.
>Собирай команду, оформдляй бумажки, бери
Ты внимательно прочитал текст? Это дорожная карта для всего человечества, такой проект потянем только все вместе.
Именно про то я и говорю. Ты похоже не понимаешь сколько разных компаний или НИИ участвуют в создании например спутника. Погугли сколько ТЫСЯЧ компаний в америке работали над аемриканскими космическими программами.
А потом почитай про радиоастрон и компанию которая делала детали для автомобилей из карбона, но которую привлекли делатьрадиоастрон.
Корроче да, давай тянуть вместе. Выбирай что-то из тысяч компонентов которые нужны для кажддого пункта и делай что-то.
>Построить БОЛЬШОЙ космический радиоинтерферометр для поиска экзопланет земного типа
Радиоастрон уже построили и он уже сошёл с орбиты. А строить интерферометр со спутниками в точках L3, L4 и L5 - дорого и долго.
Длительность и стоимость зависят от уровня развития науки и техники. Почитайте что 3д печать сделала со сроками и стоимостью производства двигателей и топливных баков ракет, на примере ракеты электрон.
Развивайте технологии, и однажды это станет не дорогим и не долгим делом.
Но вы похоже забыли что помимо радиоинтерферометра есть и другие направления.
Главное - это продление жизни. Потому что сейчас умнейшие люди эффективно работают лет 10-20, потом они уже престарелые и работают не так эффективно, и ещё лет через 10 вообще перестают работать. А теперь представьте что будет если человек сможет работать на кайфе лет 200-300.
Короче, делайте новые алгоритмы сворачивания белков, более эффективные чем современноые говноалгоритмы.
Всё что вам надо чтобы стать бессмертными и застать колонизацию космоса лично - это только ваш комп! И ещё нужно преодолеть вот это: https://ru.wikipedia.org/wiki/Выученная_беспомощность
>Радиоастрон уже построили
Это не Space Very Long Baseline Interferometry, нужна гораздо большая база и большее число телескопов.
>Главное - это продление жизни
Никакой, даже самой проделанной человеческой жизни не хватит чтобы долететь до ближайших звезд, потому отправлять надо не живых людей, а их гаметы.
все перечисленное на хуй не нужно.
ибо исходит из того, что человеческий вид остановился в процессе своей эволюции. на самом деле это не так.
в некоторым смысле процесс эволюции ускорился и ускорится еще быстрее после овладевания редактированием генома.
уже сейчас самый развитый искусственно созданный iq около 40 баллов.
через 100 лет будет полноценный интеллект для роботов.
потом всех у кого iq ниже, чем у роботов, утилизуют.
а через не которое время вообще все люди вымрут или станут совсем не походить на людей.
и после этого то, во что хомосапиенсы превратятся, уже будет заселять галактику не оглядываясь на каких-то там букашек, которые в среднем жили по 50 лет.
все это случится в следующую 1000 лет.
человечество либо перейдет к следующему уровню извлечениея энергии из материи, либо через 500 максимум закончится вообще всё сжигаемое топливо на планете с текущим потреблением.
>ибо исходит из того, что человеческий вид остановился в процессе своей эволюции
Где ты это вычитал в оппосте?
это следует из общей логики посыла.
подразумевается, что все перечисленное нужно текущему виду, чтобы преодолевать межзвездные расстояния.
как бы логично предположить, что нет никакого смысла посылать людей вообще куда-либо, если роботы уже стали умнее людей.
а они станут и им для этого не понадобится 10 000 лет.
вопрос в том, не обосруться ли люди, видя что им грозит делать роботов умнее себя.
ибо только раб мечтает иметь свои рабов.
а достаточно умные люди и так знают, что прислуживать менее умным для более умных - нонсенс.
Какой айсикью 40 баллов, ты поехал? Никакие роботы тебе интерес к жизни, выживанию и экспансии не продемонстрируют. Это уникальная хрень для боиологических существ. Да и эффективность жизни до сих пор не преодолена. Ии это настолько далёкий манямирок, что его можно даже не рассматривать. Проще будет людей модифицировать и делать ещё умнее.
https://www.kommersant.ru/doc/3435433
это только начало пути.
всей возне с железом, которое только начинает позволять что-то делать и экспериментировать не больше 20 лет.
впереди еще очень много нововведений.
оптоэлектроника и материалы для неё можно сказать ещё в зачаточном состоянии.
но это уже то, о чем 30 лет назад не могли даже помыслить.
даже если ты прав и проще будет людей модифицировать, то и это прозиойдет гораздо быстрее чем в течение следующих 500-1000 лет.
по сути у человечества, во что бы оно там не превратилось после экспериментов над собой, в ближайшие тысячелетия нет выбора куда двигаться.
ибо энергопотребление растет, а углеводородов больше не становится.
там два пути коорые будут скомбинированы скорее всего.
это поглощение энергии бесплатного термоядерного реактора - который рядом - звезда класса G.
и полный всепланетный переход на ядро-термояд.
первое возможно через создание материалов более эффективно поглощающих и преобразующих излучения солнца.
термояд правда пока под вопросом, потому что ни одного работающего даже в лаборатории образца не существует.
но расчеты то есть обнадеживающие.
p.s. может быть те самые люди которых ты собираешься сделать еще умнее вообще осознают всю тщетность бытия и однажды сбросятся в вулкан.
>подразумевается, что все перечисленное нужно текущему виду, чтобы преодолевать межзвездные расстояния.
Подразумевается, что живые существа не смогут долететь до звезд, поэтому отправлять нужно гаметы.
>термояд правда пока под вопросом, потому что ни одного работающего даже в лаборатории образца не существует.
Что, простите? Еще на Т-4 советскими учеными был получен получен нейтронный выход из плазмы.
>станут совсем не походить на людей
Внешне?
Или как?
Зачем это людям? Зачем им меняться в чём-то крноме психологии и интеллекта?
>либо через 500 максимум закончится вообще всё сжигаемое топливо на планете с текущим потреблением
И перейдёт на фотосинтезируемый водород и уран
>нет никакого смысла посылать людей вообще куда-либо, если роботы уже стали умнее людей.
А какой смысл что-то делать не для людей?
>Если жизнь бесконечна, то её точно хватит на конечный полёт.
Твоя средняя продолжительность жизни сколько? 70 лет. А если лететь придется 700 лет? Вот поэтому и нужны вместо людей гаметы.
и сколько лет прошло?
и до сих пор нет ни одного промышленного образца...
>>32080
это сказать сложно на счет внешне.
потому что сложно предсказать создание новых материалов, которые может быть смогут в полноценную аугментацию.
>Зачем это людям?
затем, что не известно доподлинно чего будет стоить то же самое бессмертие или жизнь средняя от 1000 лет и выше.
>>32082
вообще 99% того, что делается делается ради тщеславия, ну и "чтобы присунуть вон той рыженькой менее горбатой обезьяне с менее кривыми ногами и бОльшими сиськами, чем у других".
думается мне, что то же самое обретение бессмертия сломает фундаменальные устои которым от силы пара миллионов лет и которые на фоне бессмертия выглядят как-то невзрачно
.
опять же. если будет создан ИИ, опережающий человеческий, то может быть он и мыслить будет иначе.
да чего там говорить - даже разница в мыслительном процессе между переьльманом и среднестатистическим васей уже непреодолима. причем самое смешное что с обеих сторон.
то есть ни вася не может догнать перельмана, ни перельман сделать васюу умнее. впрочем, может он просто пока не знает как. надо ли будет тем, кто будет обладать более высоким интеллектом как-то забоиться о тех, кто им не обладает.
вот это вопрос на триллиард.
>>32089
>А если лететь придется 700 лет?
между соседними галлактиками десятки миллионов световых лет, чтобы вы понимали. ваши 700 это даже порядок не тот.
Видите вот настолько тупого дебила - репортьте. Это антисетишизик.
Ты в плену стереотипов. Цель людей - не лучше воевать, не иои лучше копать, а лучше жить. Ничто не помешает людям выглядеть как сейчас но без дефектов, и мыслить как снйчас, но мощнее. То что ты говоришь - жто стереотипы ищ АНТИУТОПИЧЕСКОЙ фантастики. Там такой ьред специальео добавляли, чтобы испугать читателей и выделиться. Включи свой мозг.
>1. Построить БОЛЬШОЙ космический радиоинтерферометр для поиска экзопланет земного типа
Обсер с первого же пункта.
Солнечная система - редчайшее исключение, стандарт для нашей галактики - бешено вращающиеся суперземли без внешних планет. Пригодных условий в радиусе даже сотен световых лет ждать бессмысленно.
>3. Отправить к ближайшим экзопланетам земного типа множество автономных зондов с термоядерными двигателями. Много зондов.
>4. Если зонд обнаруживает, что планет пригодна для заселения, он шлет на Землю электромагнитный сигнал ОК
Ты хотя бы примерно масштаб задачи представляешь? Этот зонд должен превосходить по своим возможностям всю нынешнюю космическую индустрию Земли.
Дальше можно уже не смотреть.
Да нет никакого смысла, все эти ии - манямирок, только человек может решать что ему надо, что он хочет и вообще желать. Ии это всего-навсего программируемый компьютер, который типа имитирует какую-то область человеческой деятельности. Сам что либо хотеть и ставить себе задачи компьютер не может. Это все наиглупейшие кукареки истеричек человеконенавистников со своими манямирками. В реальной же жизни ничего лучше человеческого интеллекта в обозримом будущем не будет и только его улучшение даст какие-то новые результаты. Про энергию тоже полнейший пиздеж левацкой экошизы.
>и сколько лет прошло?
>и до сих пор нет ни одного промышленного образца
А ты думал, что наука - это как магия? Дескать палочкой взмахнул и вуля у тебя промышленный образец? Не, дружок, это не так работает.
>>32115
>между соседними галлактиками десятки миллионов световых лет, чтобы вы понимали. ваши 700 это даже порядок не тот.
Галлактиками? Речь о звездах. Полет к ближайшим звездам займет сотни лет.
>стандарт для нашей галактики - бешено вращающиеся суперземли без внешних планет
Это кто тебе такое сказал?
>Этот зонд должен превосходить по своим возможностям всю нынешнюю космическую индустрию Земли.
Все верно. Поэтому тред и называется "ДОРОЖНАЯ КАРТА РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА".
>Это кто тебе такое сказал?
Статистика.
>Полет к ближайшим звездам займет сотни лет.
Полет к звездам вообще не нужен. Поинтересуйся сколько малых объектов было открыто за последние годы и сколько за предыдущие сто лет.
>Статистика.
Так нет ее еще, находить планеты размером с Землю научились пару лет назад всего.
>Вот и поинтересуйся
Я в курсе всего что связано с поиском экзопланет, а вот тебе нужно учинить, что вот это твое заявление,
>>32278
>Солнечная система - редчайшее исключение, стандарт для нашей галактики - бешено вращающиеся суперземли без внешних планет
Противоречит современным научным представлениям. Твои представления об экзопланетах и их поиске очень отсталые.
>Я в курсе всего что связано с поиском экзопланет
В этом и проблема, что ты не хочешь видеть ничего кроме.
>что ты не хочешь видеть
Ты дурачок у мамы или прикидываешься? Тебе русским же языком сказали, что современными методами большие планеты найти легче, чем маленькие. Потому и нужен Very Long Baseline Interferometry.
>Ты в плену стереотипов.
смешно такое слышать от человека, который явно не понимает как работает естественный отбор.
для него не существует таких понятий как красота, добро и прочие надуманные вещи.
если внешняя средя прикажет тебе отрастить клешни на месте глаз у тебя не будет выбора.
ты либо отрастишь и твой мозг даже сочтет это красивым, лишь бы кукушечкой не поехать, либо исчезнешь навсегда и некому будет рассуждать про красоту.
>>32307
я думал, что прежде чем что-то на 146% утверждать, неплохо бы иметь подтвержденные факты того, что это вообще возможно.
а сказать про то что термоядерный синтез 100% будет освоен может любой да.
50 лет уже говорят.
>Полет к ближайшим звездам займет сотни лет.
и эти звезды тоже потухнут. и некоторые галактики умрут раньше других. суть в том, что ты в любом случае должен будешь двигаться между ними, чтобы выжить.
>явно не понимает как работает естественный отбор
>внешняя средя прикажет
Двач на острие науки, как обычно.
без вненей среды у тебя не будет никакого отбора, потому что ты не способен жить в вакууме голышем, юный падаванин.
Суть моего гринтекста в "прикажет", а не во внешней среде. Ну и сама постановка вопроса про отращивание клешней тоже показывает твой уровень экспертизы.
суть моего "прикажет" была в том, что кукареки про НЕИЗМЕННОСТЬ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА ВО ВЕКИ ВЕКОВ АМИНЬ как бы разбиваются о суровую реальность, в которой человек в своем развитии уже прошел видоизменение.
сам тезис "человек может выглядеть как сейчас, но МЫСЛИТЬ МОЩНЕЕ" считаю хуевым.
это как сказать, человек может выглядеть как сейчас, но прыгать в 100 раз дальше с места.
если бы самые первые предки человека могли мыслить так же как современный человек, то и выглядели бы они совершенно одинаково. архелогия говорит, что не выглядят.
>я думал, что прежде чем что-то на 146% утверждать, неплохо бы иметь подтвержденные факты того, что это вообще возможно.
Факты такие уже есть. У нас есть достоверная и работающая модель ядерных реакций, как синтеза, так и деления, мы освоили как неуправляемые ядерные реакции деления, так и ядерные реакции синтеза. Аналогично и с управляемыми ядерными реакциям в т.ч. реакциями синтеза, еще в прошлом веке научились проводить управляемую реакцию синтеза в дейтериево-тритиевой смеси.
>ты в любом случае должен будешь двигаться между ними, чтобы выжить.
Я нет и мои потомки тоже нет, а вот гаметы моих потомков теоретически вполне могут.
>Ничто не помешает людям выглядеть как сейчас, но без дефектов, и мыслить как сейчас, но мощнее.
еще раз. помешает объективная реальность.
потому что внешние условия будут меняться и к ним придется приспосабливаться. или пополнить копилку неприспособившихся.
если понадобится мыслить мощнее, но текущая форма черепа это не позволит, выбор будет невелик.
ты либо меняешь форму, либо "естественный отбор - ветер северный" порешает тебя.
Как можно понимать что екошиза говно, но не понимать что
>имитирует какую-то область человеческой деятельности.
может имитировать и
>может решать что ему надо, что он хочет и вообще желать.
Ты сошёл с ума совсем недавно?
>для него не существует таких понятий как красота, добро и прочие надуманные вещи.
Ебать ты тупой. Сам отрицаешь наличие у естественного отбора разумных черт, а потом сам же утверждаешь что они есть!
Логическая ошибка и тупость - признак антисетишизика.
Народ, репортите его!
>>стандарт для нашей галактики - бешено вращающиеся суперземли без внешних планет
>Это кто тебе такое сказал?
Ты разговаривас с местный анальным клоуном, антисетишизиком. Это необучаемая школота с шизофренией.
Современные методы позволяют видеть только быстровращающиеся суперземли, а АСШ решил что это значит что ничего другого вокруг нет.
Видишь настолько тупую логическую ошибку - не корми уёбка, а репорти за флуд, обязательно укащзывай модератору что это антисетишизик.
Уебашка, где естественный отбор у собак сейчас?
Что это он не решает ничего, а волков превратили в крыс дрожащих и жрущих говно?
Ты же, уебашка, говорил что естественный отбор неподконтролен!
Всё просто, ты тупой и у тебя шизофрения. Тебе никогда не удастся сравниться в интеллекте с настоящими людьми. Так зачем ты лезешь в этот тред? Ты любишь когда на тебя ссут?
Нет. Твои дефективны.
Нет. Он против трат денег на радиотелескопы, слушающие космос. Ему уже прямо говорили, что деньги, которые выделили на сети, не пошли бы на что-то другое, их бы просто направили на какое-то ненужное говно. И параллельно куча других научных проектов не получила бы финансирование, потому что политики бы меньше понимали зачем нужна наука.
Хотя это он возможно понял, или осознал что его за это обоссут и забанят, и потому пришёл сюда нести новый бред опять основанный на его хуёвомм образовании и на логических ошибках в следствии шизофрении.
> деньги, которые выделили на сети
А он в курск, что государства давно уже перестали на SETI деньги выделять, еще до распада СССР и сейчас все это держится на частных пожертвованиях?
Уже писали, что ITER строят с помощью десятка стран, уже потратили на строительство десятки миллиардов долларов, что площадь самого ITER составляет десяток гектаров без учета дополнительной инфраструктуры, что масса ITER примерно 500 000 000 000 кг, что нужны просто неизмеримые запасы ресурсов, включая собственную мощную электростанцию для обеспечения работы и что это только технологический демонстратор, который в идеальных условиях и при постоянной работе не сможет запитать хотя бы себя самого? Надо сразу телепорт-машину строить, это намного реальнее, чем космический термояд в ближайшие десятки лет.
500 миллионов килограмм, конечно же. Это "многое" меняет.
летом начали расширять здания по термоядерному проекту в сканк воркс, решили увеличить реактор в 2 раза, больше ничего не слышал
Хорошо что не забросили.
Не существует никаких программ, которые моделировали бы желание, могли бы ставить цели и т.п. Любой васян твой ии за пояс заткнет. Без людей компы груда металла.
Любой васян это и есть комп с набором программ: "надо жрат", "надо писку ебат", "надо безопасность обеспечиват" и так далее по маслоу, а сверху всё обмазано охуенной нейросеточкой, позволяющей всё подряд многоуровнево распознавать и каталогизировать. Всё васянское обучение, вся его личность и желание растут из многократной переинтерпретации базовых инстинктов. Если бы васяну не хотелось ни жрать, ни срать, ни избегать пиздюлей, ни чсв дрочить - хуй бы он вообще начал что-то делать, начиная с младенческого возраста. Так бы и существовал овощем в полной нирване.
Вот также и компу можно один раз прописать базовые животные инстинкты, предоставить нейрочип на охуилиард флопс и полную свободу действий. И будет он себе задачи ставить до опупения.
Ты же антисетишиз. Зачем ты пытаешься понять то, что понять не способен? Твой удел - быть дворником. Зачем ты мучаешь себя?
> Надо сразу телепорт-машину строить, это намного реальнее, чем космический термояд
Глупости. Посмотри на "Чикагские поленницы" и сравни с современными реакторами. Прогресс налицо.
Прогресс замедлился и продолжает замедляться. Технологии уже на том уровне, что революционный скачок малыми силами уже не совершить, нужно приложить на порядок больше средств и ресурсов, а первые уходят на колбасу и айфоны, вторые вплотную подошли к максимальным уровням добычи.
>Посмотри на "Чикагские поленницы" и сравни с современными реакторами. Прогресс налицо.
Ты лучше сравни "Чикагские поленницы" с ректорами через 10-15 лет. Весь прогресс случился сразу практически, остальной прогресс понятен только специалистам. С термоядом все наоборот, от аналога "чикагских поленниц" прошло уже дохуя лет а воз и ныне там - есть только более новые и более лучшие поленницы.
>Прогресс замедлился
Для подобных громких заявлений хорошо бы цифры какие-то показать. Для начала, в каких единицах измеряется скорость прогресса?
>а воз и ныне там
Что поделать, если управляемая ядерная реакция синтеза гораздо сложнее с инженерной точки зрения, чем управляемая реакция деления. Главное, что у нас есть понимание процесса, а есть работающая теория ядерных реакций, строится ITER, так что все будет, наберись терпения.
Хуйня план, надо строить самореплицирующиеся зонды Фон Неймана. Первый зонд уже должен нести в себе генетический материал людей и некоторых видов животных (кошечек, волнистых попугайчиков), потом материал делится между рандомными последующими зондами, чтобы в разных частях галактики был хотя бы один зонд с достаточным для заселения планеты материалом. Когда зонд находит планету, подходящую для жизни или которую можно терраформировать минимальными усилиями, он посылает сообщение другим зондам. В эту систему прилетает зонд с материалом, заселяет её, собирает новый генетический материал и распространяет дальше.
https://www.youtube.com/watch?v=nlnlORplDTI
Ну пропиши, посмотрим что выйдет, а пока даже самые сложные программы и роботы не дотягивают до простых живых существ.
Но ты не реалист, а шизофреник. Да ещё и школота. Это тебя обоссывают тут за логические ошибки, ты просто слишком туп чтобы это понять.
Как скажешь, шизик мечтающий об ии, которого нет, и который уже знает как человеческий интеллект устроен, лол.
>Корабли несут запас генетического материала всех видов живущих на Земле
Пффф, зачем? Зачем заново порождать страдания? Ну нахуя все эти кошечки, собачки, комарики?
+++
>Зачем им меняться в чём-то крноме психологии и интеллекта?
2 рабочие конечности - это слишком мало, например.
Зачем тебе биосфера? Зачем существа с низким интеллектом, букашки всякие и прочее говно? - вот самый главный вопрос. И он нас касается кстати на волне хайпа по ИИ.
Мало для постхьюмана. Хотя ему вообще руки не нужны если есть интерфейс человек-компьютер.
Какие задачи у твоего существа? Чем он по-твоему должен заниматься? Ради чего и ради кого?
Он должен в два раза лучше копать в четыре руки?
Тебя уже обоссали за шаблонность мышления и слепое копирование стереотипов из антиутопий. Ещё хочешь?
>Зачем тебе биосфера?
Хороший вопрос. Людям надо что-то есть, например растения. Для растений нужна почва, значит нужны почвенные микроорганизмы, так же нужно мясо, рыба, все дела.
Ты себя сам видать обоссал, я вообще мимоанон.
>Какие задачи у твоего существа? Чем он по-твоему должен заниматься? Ради чего и ради кого?
>Он должен в два раза лучше копать в четыре руки?
Например передвигаться по вертикальным поверхностям.
Ключевое слово "людям", зачем "людям" лететь куда-то? "Люди" никуда не полетят.
Зачем ты хочешь приумножать страдания, воссоздавать животных, флору, зачем? Чтоб потом замучить и убить ради подпитки своего тела?
>Ключевое слово "людям", зачем "людям" лететь куда-то?
Людям лететь невозможно, полетят гаметы.
>Ты себя сам видать обоссал, я вообще мимоанон.
Но ты сейчас ссышь сам на себя! Вот, смотри:
>Например передвигаться по вертикальным поверхностям.
Зачем?
>Зачем ты хочешь приумножать страдания
Неразумные не страдают. У неразумных просто программа работает. Как у бота в игре.
>Чтоб потом замучить и убить ради подпитки своего тела?
А в чём проблема? Ты зоофил и это оскорбляет твою ориентацию?
>Чтоб потом замучить и убить ради подпитки своего тела?
Так устроена жизнь, гетеротрофы неспособны их неорганических соединений органические вещества необходжимые для жизни и вынуждены кушать другие живые существа. Так устроена биосфера.
>Нет.
Увы, да. Можно сделать небольшую гидропоническую ферму, но сделать гидропоническую ферму для пшеницы на гектар-другой площади просто экономически нецелесообразно.
>неспособны синтезировать из неорганических соединений органические вещества необходимые для жизни
фикс
Ты просто тупой. Вот глядя на тебя, конечно, такие дебилы должны сдохнуть в загончике, а в космосе должны быть радикально иные по качесту разума люди. Но ты слишком туп чтобы понять что это разделение должно произойти на земле, раньше чем начнётся колонизация.
Ты слишком туп чтобы рассуждать о таких вещах. Вот и сейчас цивилизацию колонизируюшую космос ты судишь по шаблонам цивилизации уровня 19 века. Ты просто не способен на такие умственные операции. Не пытайся, иначе будешь лишь опозорен, и сам не поймёшь за что.
Ладно, напишу как для ребёнка попроще:
разделение должно произойти на земле, раньше чем начнётся колонизация.
У меня аллергия на тупиц. Ты сморозил глупость, сам виноват.
>>33481
Единственной логичной причиной везти гаметы вместо бессмертных людей или людей в заморозке - это изоляция колонистов от информационного говна, от которого современные люди тупые, безвольные, агрессивные и необучаемые. Пример такого говна - христианство. Но отделение людей от этого говна долно произойти раньше, чем начнутся отправки колонистов.
Дошло?
Нет?
Я же говорил, ты слишком тупой для таких вещей. Не мучай жопу, уходи с этой доски.
>вместо бессмертных людей
А, ты об этом. Технологий требуемых для реализации плана расписанного в оппосте пока нет, но хотя бы понятно что они возможны и технически исполнимы. Технология бессмертия пока что полная фантастика и судя по всему никогда не будет реализована. А даже если и будет, то нет никакого смысла посылать людей, чтобы они сотни лет болтались в космосе когда можно гораздо менее затратно отправить гаметы.
>гораздо менее затратно отправить гаметы
И опять низкий уровень твоего интелекта и отсутствие образования заставляют тебя жрать своё же говно. И не понимаешь этого.
Ну давай поиграем в игру "обучи необучаемого дебила".
Итак, ты отправил пол килограмма спермы и яйцеклеток в дешёвом микрокорабле. Корабль прилетел к необитаемой планете с жидкой водой. Дальше что?
Опиши, сучёнышь, по шагам, как пол килограмма гамет превратятся в колонию. По шагам, сучёнышь, по шагам. Вот гаметы приземлились на парашуте. Лежат на поверхности. Что дальше?
Вот именно, сучёнышь. А что будет рождать и обучать людей, что будет строить для них всё? Что будет добывать ресурсы из шахт?
СКОЛЬКО ОНО БУДЕТ ВЕСИТЬ?
И насколько велика будет экономия в несколько тонн команды взрослых по сравнению с кораблём несушим всё что нужно?
Короче, тебе нехватает умственных способностей. Зачем ты на этой доске вообще? Уходи.
Ты не понял это в прошлых тредах несколько раз. Ты снова повторил уже разжёванное. А ты как хотел? Что тебя будут по головке гладить?
>Ты не понял это
Что это я не понял? Ты попробуй внятно и без истерик изложить свои мысли, пока что ты только визжишь как резанный
Просто ты не понимаешь что я говорю. Для скунсов речь людей кажется бессмысленным шумом. А для глистов звуки которыми общаются скунсы точно также кажутся бессмысленными вибрациями.
дегенерат малолетний, ты сам не сказал, впрочем, это от того, что ты энурезник у которого все мысли о говне с мочей в голове перемешались.
ты бы хоть не обсирался с трактовокой экспериментов.
те случаи о которых ты верищишь с параши к ЕСЕСТВЕННОМУ отбору отношения не имеют.
естественный, это когда обстоятельства среды не преодолимы.
ты бы знал это, не будь ты на столько слабоунмым.
и да. лысые шимпанзе узнают кое-что о непреодолимости, когда их солнце потухнет.
если досуществуют до того времени, сами друг дружку не уебав по случаю.
>Технологий требуемых для реализации плана расписанного в оппосте пока нет, но хотя бы понятно что они возможны
>еще в прошлом веке научились проводить управляемую реакцию синтеза в дейтериево-тритиевой смеси.
то есть затык был в материаловедении?
у меня другой вопрос следом возникает.
какой будет EROEI у термояда.
Всем похуй на страдания животных, шизик. Ты ещё о страданиях травинок подумай, а потом можешь на страдания неорганики перейти и наконец прекратить своё существование как дефектная особь со слабой психикой. У шизиков все как бы чего не вышло, как бы кому там не взбзднулось, не нанеслись страдания не дай бог, в итоге сами жить не хотят и других тоже подбивают на это.
Ну вот, я же говорил, теперь шизику не нравится христианство, и ничего что оно дало протестантскую этику и в итоге всю современную науку. Шизикам чуждо все человеческое, дай им волю, они как коммунисты устроят тотальный геноцид всех кто им не понравится, а в итоге получатся ещё более чудовищные шариковы.
>то есть затык был в материаловедении?
Во всем был затык, ведь нужно на Земле создать кусочек Солнца, да так чтобы он не распидорасил в момент создания все вокруг.
И опять твоя тупость заставляет тебя есть дерьмо и пить мочу. О том и шла речь, что люди уже не подчиняются естественному отбору.
klkkllklklk
640x360, 0:22
>и ничего что оно дало протестантскую этику и в итоге всю современную науку
Ну, допустим дало. И что дальше, уёбок? Мы теперь должны сраной говнокнижке, и обязаны отдать долг доставив эту говнокнижку на другие планеты?
Сейчас то это говно зачем? Сейчас оно что может дать? Компот из мощей?
>Шизикам чуждо все человеческое
Это вирус мозга изобретённый мошенниками, и существующий меньше 0.5% времени существования Homo Sapiens, внезапно стал чем-то человеческим? Школота, ты пойми, ты свою тупость никак не сможешь утаить. Во всех умных обществах тебя всегда будут обоссывать за тупость. Это закон природы, наглые тупицы всегда получают на ебало. Напиши это себе на лбу маркером, а лучше вытатуируй. Ты же необучаемый, пусть напоминание у тебя будет постоянно в зеркале видно.
>как коммунисты устроят тотальный геноцид всех кто им не понравится, а в итоге получатся ещё более чудовищные шариковы.
Ага, типа Сазхарова, Королёва, Алфёрова и Гинзбурга. Такие плохие коммунисты что заставили америку тратить огромные деньги на ускорение прогресса человечества, сами америку во многом обогнали, вывели человечество в космос, и подтолкнули создание компьютеров и интернета. И всё это было получено ценой наказания нескольких мошенников, сосущих деньги, отупляющих детей и не приносивших пользы!
Ебать какой ты же ты тупой школоуёбок! Ты даже на школоту не тянешь, ты случайно экспонатом в кунсткамере не являешься?
Не. Затык в нестабильности плазмы. Там малейшие возмущения стремятся разрастись по нарастающей, и разрушить стабильное состояние.
Лет 10 назад я видел научпоп - статью (качественную, а не обычную! На мембране или дэйлитехинфо!), о том что создан проект по корректировке этих возмущений с помощью направленных радиосигналов. Электро-магнитные волны по их расчётам должны были скомпенсировать проблему и продолжить работу реактора. Интересно, что у них полусчилось спустя все эти годы?
>Это вирус мозга
Эмпатия у нас вирус, ну явный шизофреник. Весной начнёт за жидов в пораше орать.
Школота, учи матчасть. Эмпатия означает не то что у тебя в твоём фимозном мозгу прописано.
И да, вирус. Не присутствует в людях от рождения, не возникает сам по себе, переносится в виде информиации, и потом меняет заражённого так, чтобы распространять этот вирус и параллельно приносить прибыль создателю вируса.
Шизло, сахаров на калмунизм срал и ссал, а королеву вообще челюсть сломали вертухаи, отчего он и умер на операционном столе впоследствии, и всю жизнь был рабом в шарашке. Люди без тебя решат что им надо, жрать ли животных, молиться кому-то или нет, тебя шизика никто никогда не спросит, потому что ты неадекватный больной ублюдок.
Кстати по закону природы как раз наглые кабанчики всегда на вершине жизни, и интеллект тут особо не нужен. Можешь раздобыть жрат и ты на вершине популяции. У людей просто это ограничено при этом никого не убив и не ограбив. Видишь, ты даже объективные законы жизни не можешь усвоить, подменяя реальность своей шизой, так что лечись, шизоуёбище, пока не начал мазать стены калом и собирать прокладки с помойки.
>что люди уже не подчиняются естественному отбору.
какой же ты дегенерат блядь.
все подчиняются естественному отбору, если они не заперты в условиях, где его нет.
и все навсегда исчезнут вне зависимости от их пуков в лужу, после тепловой смерти Вселенной.
и уж тем более это произойдет с лысыми шимпанзе, которые возомнили, что отбору не подчиняются.
любой астероид определенной массы укажет тебе место на параше со 146% вероятностью, вне зависимости от твоих кукареков и желания показаться важным.
он просто уничтожит тебя навсегда.
и это будет и будет доказательством того, что ты не прошел естественный отбор. потому что ты потратил свое время не на то, чтобы увеличить продолжительность жизни, которая, впрочем, один хуй навсегда исчезнет всего-лишь через какойто триллион триллионов лет.
а потратил ты время на самоутверждение среди таких же лысых шимпанзе, попиливая бюджеты на ВПК и прочую хуйню, которая в космологическом масштабе даже не существует.
Ты сначала называешь всех жителей СССР "ЧУДОВИЩНЫМИ ШАРИКОВЫМИ", а потом уэе говоришь не об их способностях и талантах, а о том как они жили. А пото обвиняешь окружающих в шизофрении.
Такого школоуёбка как ты млишком легко накормить говном с лапаты. Это уже не спортивно. Старайся лучше, позови мамку вместе сначала подумайте, а потом флудите.
>закону природы
Учи матчасть, школота.
>наглые кабанчики всегда на вершине жизни, и интеллект тут особо не нужен
Школоуёбок не знает что такое интелект, и потому считает что у животных есть ботаны и качки-альфачи. Позор школоуёбку.
>объективные законы жизни
Учи матчасть, школота.
>Построить БОЛЬШОЙ космический радиоинтерферометр для поиска экзопланет земного типа
В следующей шапке надо ссылок добавить.
https://www.youtube.com/watch?v=Hog411ZSzEY
https://ru.wikipedia.org/wiki/Square_Kilometre_Array
От того что бобры строят плотины, не значит что они вышли из под отбора, если бобров будет много, им нечего будет жрат и часть вымрет. Просто человек расплодился и думает что наебал отбор, а на самом деле всего лишь стоит на пике очередной волны в системе хищник-жертва.
Кто же виноват в том, что ты предпочитаешь сраться и постить спешные картиночки, вместо того, чтобы общаться, учиться и познавать мир?
Человечество может существовать только в биосфере, без биосферы оно не выживет. Потому смешными выглядят размышления об устройстве человечества на мирах непригодных для жизни, таких как Марс, например.
Вес оборудования которое добудет ресурсы и построит бункер а также ооборудованяи которое построит фермы для выращивания еды и так далее, будет так велико, что лишние килограммы от замороженных людей не сыграют никакой роли.
Нет.
>а на самом деле всего лишь стоит на пике очередной волны в системе хищник-жертва.
ДОКАЖИ или ОТСОСИ.
>Человечество может существовать только в биосфере, без биосферы оно не выживет.
Школота, учи матчасть.
Биосфера не нужна. Нужен кислород, азот, удаление углекислого газа. Нужна еда и вода. Всё это не требует биосфер и уже сейчас длается искуственно. В случае с едой - это гидропонные фермы. Они могут хоть в глубоком космосе хоть на дирижабле на вернере давать растительную еду и кормить коров, кур и барашков в маленьких загонах с беговой дорожкой.
Это тонкости, но вообще, в идеале они должны уметь производить любые возможные двигатели и решать по ситуации. Например, если поблизости есть двойная или быстро вращающаяся чёрная дыра, то зонд должен уметь ускоряться об неё лазером. А так, основным способом может быть ионник с энергией, передаваемой лазером, либо разгон напрямую лазером, либо как ОП хочет - термояд.
Мда, ну это уже клиника. Ему факты о реальных экспериментах, а он все свою шизу безапелляционно гнет. Хотя я конечно думаю, что постепенно эти проблемы будут решены, но действительно построить искусственную биосферу на другой планете - задача колоссальной сложности.
>Нужна еда и вода. Всё это не требует биосфер и уже сейчас длается искуственно
Ты знаешь как сделать искусственно кислород, пищу и воду для 7,5 миллиардов человек?
> ионник с энергией, передаваемой лазером
Так проблема межзвездного полета ионника не в энергии, а в самой идее лететь к звездам на ионнике. Удельный импульс ионных двигателей настолько мал, что полет займет многие тысячи лет.
Биосфера не вечна. Нужно изменить себя так, чтобы она больше была не нужна. Очевидно же.
расслабь булки, школьник.
твой организм в отсутствия гравитации пойдет по пизде гораздо раньше, чем биосфера иссякнет.
>и решать по ситуации
не хочется тебя огорчать, но навыки подскакивания кобанчиком к нужным человечкам чтобы обкашлять вопросики по тремнзначным суммам в космосе не работают.
>еда сейчас длается искуственно
Расскажи как сделать искусственно белки содержащие все незаменимые аминокислоты, углеводы в т.ч. высокомолекулярные, триглицериды, витамины и минералы?
>незаменимые аминокислоты, углеводы в т.ч. высокомолекулярные, триглицериды, витамины и минералы?
Ты что, он таких слов то не знает. Он посмотрел по рен-тв, как нас кормят искусственной едой и теперь будет срать по всем доскам.
>В случае с едой - это гидропонные фермы. Они могут хоть в глубоком космосе хоть на дирижабле на вернере давать растительную еду и кормить коров, кур и барашков в маленьких загонах с беговой дорожкой.
Искуственную гравитацию уже изобрёл? Иначе все твои маня фантазии идут по пизде.
>Кстати по закону природы как раз наглые кабанчики всегда на вершине жизни
>и интеллект тут особо не нужен
Тупая пизда, выйди на улицу, человеки доминируют на планете, человеки самый разумный вид из всех живых существ на ёбаной земляшке. Интеллект говоришь не нужен да?
>углеводы в т.ч. высокомолекулярные,
Нахрена тебе, ты сложнее крахмала все равно ничего переварить не можешь.
>Ты уверен что люди доживут до этого?
погодите, но ведь люди не подчиняются естественному отбору вследствие которого они либо вымрут либо нет.
>Интеллект говоришь не нужен да?
чот эти ваши пердолики очкастые ученые на хуй крученые так обеспокоены простейшими, которые приспосабливаются к антибиотикам.
так то у военных есть штаммы, которые легко могут убить всех человеков, если выйдут из под контроля.
>простейшими, которые приспосабливаются к антибиотикам
К бактериям, все же. Простейшие уничтожаются при помощи антипротозойных препаратов и простейшие все же менее склонны к выработке устойчивости к химическим агентам. К слову сказать, сказать, алармизм по поводу антибиотикоустойчивости бактерий излишен, прогресс не стоит на месте, да многие старые классы антибиотиков уже не работают, но появляются новые. Простите, что встрял в вашу пикировку.
Какие эксперименты, школота? Иди сначала логике обучись, а потом уже думай какие эксперименты для чего делают.
СРАЗУ СРУ В ПАСТЬ ТУПОМУ ШКОЛЬНИКУ ПРУФОМ
https://ru.wikipedia.org/wiki/Искусственная_сила_тяжести
Почему не изменить биосферу чтобы она стала вечной?
Школота, учи матчасть! Ты цифру миллиард ещё не проходил в школе?
Могут. Если идиоты будут лишены всех прав. Если человек тупой и необразованный - он должен носить импланты ебашащие электрошоком за каждую попытку агресси, за каждый отказ от работы, за каждую пакость или создагние неудобств людям, которые празумны и полезны для общества.
Начнём с того, что искуственное выращивание не обязательно предполагает отказа от выращивания растений и животных. Мне приятнее есть еду если я знаю что её убили. Искуственно - это значит без почвы и экосистемы.
НО синтез аминокислот и белков уже освоен. И не только ГМО-бмикроорганизмами, но и простой химический.
ПРУФ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:CperY7WGcAsJ:www.pereplet.ru/obrazovanie/stsoros/1091.html+&cd=3&hl=ru&ct=clnk&gl=ru&client=firefox-b-d
Вот это проекция собственной тупости на всех окружающих! Вот это образец! Как ты на спейсач то попал? Что ты тут делаешь?
Я тебя уже обоссал с этой стороны.
>Искуственно - это значит без почвы и экосистемы.
Пока все подобные результаты провалились. Все попытки создать замкнутые биосферы не получились.
>Твоя средняя продолжительность жизни сколько? 70 лет. А если лететь придется 700 лет? Вот поэтому и нужны вместо людей гаметы.
>
Законы физики не запрещают биологическое бессмертие, более того, нам известно множество организмов с пренебрежимым старением и малой восприимчивостью к онкологии.
Это так же отменит напрочь необходимость генетических лотерей и кораблей поколений. Нужно дожить до таблеток от старости, и тогда даже кто-то из читающих этот тред сможет помыть сапоги скафандра в метановых морях экзопланет.
>Законы физики не запрещают биологическое бессмертие
Но так же законы физики не дают объяснения о том как возникла жизнь и что это такое. Жизнь слишком сложный феномен для физиков, они за него не берутся.
>известно множество организмов с пренебрежимым старением
Но все они рано или поздно умирают.
>Это так же отменит напрочь необходимость генетических лотерей и кораблей поколений. Нужно дожить до таблеток от старости, и тогда даже кто-то из читающих этот тред сможет помыть сапоги скафандра в метановых морях экзопланет.
Лететь живым людям нецелесообразно с точки зрения расходов на поддержание их жизни и создание приемлемых условий быта. Сотни лет полета с живым экипажем потребуют чудовищно огромный корабль с чудовищным расходом ресурсов и энергии на поддержание жизни сходящих с ума в замкнутом пространстве бессмертных путешественников.
> Мне приятнее есть еду если я знаю что её убили.
Пиздец ты кровожадный. Нахрен тебе это нужно? Садистчтоле?
>Но все они рано или поздно умирают.
>
Биологическое бессмертие не предполагает реального бессмертия. Если звездолёт на околосветовой скорости столкнётся с камушком, то в плазму обратятся и биологически бессмертные, и обычные люди.
Если на планете в системе назначения местный хищник сожрёт бессмертного, то бессмертный тоже умрёт. Хотя скорее всего хиральность молекул не совпадёт, и этот обед в жизни хищника будет последним.
>>34533
>Сотни лет полета с живым экипажем потребуют чудовищно огромный корабль с чудовищным расходом ресурсов
Нет, биологическое бессмертие так же означает и технологически лёгкий криосон, т.к. подразумевает само по себе радикальную модификацию биохимии человека. Добавить ещё и спячку а-ля медведь будет не очень сложно.
Будут вахты. Просыпаться, на несколько лет, и засыпать. В системе назначения разбудят, как построят аутпост, всех колонистов.
>все подчиняются естественному отбору, если они не заперты в условиях, где его нет.
>
Естественный отбор чего? Генов. По определению почти random(); (на самом деле есть закономерности, особенно в экспрессии генов, но не суть), по коду DNA.
Естественный отбор впал в кому при появлении антибиотиков, и совсем исчез в эпоху CRISPR. Никакой естественный отбор на сапиенсов действовать, конечно, не будет, т.к. вместо рэндома отбирать будут генетические инженеры. И даже не как в Гаттаке - авторы фильма намеренно либо по невежству сделали вид, что править можно только гаметы, хотя правка соматических клеток и радикальные модификации взрослых людей тоже вполне возможны.
>лёгкий криосон
Ну...почему бы нет. Но я бы не полетел, я бы остался на Земле и предался всем известным и неизвестным формам гедонизма.
Сначала оформим договор пари у нотариуса, и впишем туда твою квартиру.
ГОТОВ?
Будет тебе уроком, не пиздеть о том что в школе лень было слушать илли мохзгов не хватило понять и запомнить.
ДОКАЖИ ИЛИ ТУПОЙ ПИЗДАБОЛ.
И не про замкнутые биосферы, тупица, а ВСЕ варианты без почвы и экосистемы.
Двачую адеквата.
>Но так же законы физики не дают объяснения о том как возникла жизнь и что это такое. Жизнь слишком сложный феномен для физиков, они за него не берутся.
СРОЧНО В ШКОЛУ, ТУПОЕ ЖИВОТНОЕ!!!
А кот твой пиздец кровожадный? Осуждаешь своего кота?
С чего бы мне заботиться о проблемах животных, они же неразумные предметы.
Сколько тебе лет? Ты же даже не школьник ещё, верно?
25 зоофилов собрались на оргию, и якобы поменяли законы вселенной своим решением? Даже школота бы поняла какой это бред.
Тогда в чём твоя проблема? Клей нюхал? Бухаешь каждый день? Как можно счтитать кукарек 25 зоофилов новым законом?
>Тогда в чём твоя проблема?
С работы недавно уволили, а так всё ОК. Лучше большинства в этом треде. Впрочем, это никак не коррелирует с обсуждаемым
>>34662
> Клей нюхал?
Ни разу в жизни, а ты бумерок?
>>34662
>Бухаешь
Ну пару раз в жизни пробовала напиться, вышло только раз
>>34662
> Как можно счтитать кукарек 25 зоофилов новым законом?
Не смотря на верную грамматику и неверную орфографию, в этом вопросительном предложении не больше смысла, чем если взять и все буквы в нём перемешать с помощью random'а();
Соотвественно, нельзя ответить на то, что вопросом не является.
И да, категорическое отделение животных от homo sapiens'ов это тупая авраамическая традиция. В силу её явного вреда для дела научного просвещения и явной ошибочности, она должна быть обоссана, как и всё то, что рожают сумеречные мозги авраамических жрецов, как бы они не назывались - попы, муллы, раввины, или ещё какой шит.
Мозг млекопитающих функционально подобен нашему. У нас нет какого-то особенного отдела, делающего нас не-биороботами. Когда науки в современном мире не существовало, авраамические жрецы придумали хуйню про "бессмертную душу", но сейчас-то мы всё это обоссали, зачем ты им уподобляешься?
Очевидно, что у всех млекопитающих есть сознание. Так же профильные специалисты, мозговеды, считают, что в результате конвергентной эволюции аналогичные структуры мозга возникли и у птиц с осьминогами.
Знаешь, что отличает нас от других животных? Язык и внутренний диалог, использующий вторую сигнальную систему, абстрактные образы. Но дело в том, что как минимум отдельные шипанзе, гориллы, орангутаны вполне осваивают жестовый язык глухонемых, а попугаи жако разговорный:
https://youtu.be/7yGOgs_UlEc
Нет качественной разницы между тобой и ними. Ты просто умнее, но глобального водораздела в вашем внутреннем мире, кроме внутреннего диалога, нет.
Эксперименты по построению замкнутой биосферы, шизодаун. В тех что проводились что-то шло не так. Но ты об этом даже не знаешь, у тебя есть только две фразы: школьник и логика, больше твой шизоидный мозг не в состоянии вместить.
Есть, пидарок, люди могут менять окружающую среду под себя, а так же изучать мир на принципиально ином уровне, передавать эти знания следующим поколениям. Животные этого не могут, максимум простейшие инструменты, норы и территориальная экспансия. Так что уравнивать людей и животных могут только шизики, и религия тут не причем.
>в этом вопросительном предложении не больше смысла, чем если взять и все буквы в нём перемешать с помощью random'а();
Когда овца слышит человеческую речь, она тоже думает что слышит просто шум, ничего не понимает и не может отличить от других слов того же человека.
Ты сейчас в такой же ситуации, не способен понять слишком сложные для тебя идеи, в этом случае научный метод.
>И да, категорическое отделение животных от homo sapiens'ов это тупая авраамическая традиция.
Это постулат официальной науки, шарталанишка ты обоссаный.
>В силу её явного вреда для дела научного просвещения
ДОКАЖИ ИЛИ ПИЗДАБОЛ.
>как и всё то, что рожают сумеречные мозги авраамических жрецов, как бы они не назывались - попы, муллы, раввины, или ещё какой шит.
А вот тут я по большей части согласен. Не ожидал? Я почти уверен что ты слишком туп чтобы быть способным так делать.
>Мозг млекопитающих функционально подобен нашему.
Учи матчасть, школота!
>У нас нет какого-то особенного отдела, делающего нас не-биороботами
В чём проблема быть биороботом с разумом? У тебя что, религиозная мораль мешает тебе отбросить идею наличия у тебя волшебной души?
>Очевидно, что у всех млекопитающих есть сознание.
И чё? Разум есть только у людей. Наука, технологии, язык, и так далее есть только у людей. С чего бы мне относиться к неразумным вещам иначе чем к вещам?
>Нет качественной разницы между тобой и ними. Ты просто умнее, но глобального водораздела в вашем внутреннем мире, кроме внутреннего диалога, нет.
Ты просто судишь по себе и слишком туп чтобы осознать насколько глубока пропасть в уровне разумности между мой и тобой. Потому ты не видишь отличий СЕБЯ от животных, а я вижу.
>Эксперименты по построению замкнутой биосферы, шизодаун.
Ну да, я и говорил:
>Иди сначала логике обучись, а потом уже думай какие эксперименты для чего делают.
Просто ты оказался слишком туп чтобы понять что биосферы не относятся к теме разговора.
Лол, когда нет аргументов, ты ты их выдумываешь:
>Учи матчасть, школота!
А потом неумело и жалко пытаешься перейти на мою личность:
>>34678
>Ты просто судишь по себе и слишком туп чтобы осознать насколько глубока пропасть в уровне разумности между мой и тобой. Потому ты не видишь отличий СЕБЯ от животных, а я вижу.
>
>
Покажи хоть одно животное которое может обучить другое животное без демонстрации на практике.
Покажи хоть одно животное, которое способно понять и начать самостоятельно добывать огонь.
Что, зоофил, нету таких?
Вот именно. Ты опять пожрал говна с лопаты.
>Лол, когда нет аргументов, ты ты их выдумываешь
Они просто слишком элементарны, чтобы их озвучивать. Даже школьники их знают.
Но раз уж ты тупее школьника, я тебе помогу:
РАЗМЕР И СЛОЖНОСТЬ КОРЫ.
Итак, ты тупее школьника и не нюхал клей. Почему ты такой тупой?
А, я понял, раз ты зоофил, значит у тебя куча зоонозных инфекций и паразитов! Значит черви у тебя в мозгу сгрыхли слишком много. Как вот в этом случае:
https://www.popmech.ru/science/news-432712-v-pozvonochnike-zhenshchiny-vyroslo-gnezdo-parazitov-omerzitelnaya-nahodka/
Но в головном мозгу.
Соболезную, земля тебе бетоном. Нехер было с животными ебатьсчя.
>Покажи хоть одно животное которое может обучить другое животное без демонстрации на практике.
>
Поешь говна придурок: во-первых, ты сам животное:
эукариот >> животное >> хордовый >> примат >> узконосая обезьяна
Во-вторых, шимпанзе Уошо обучала амслену (американский язык для глухонемых) своего детёныша
>>34682
>Покажи хоть одно животное, которое способно понять и начать самостоятельно добывать огонь.
>
Черри пиккинг. Давай, на основе того, что ты без интернета, учебников и манов не напишешь сортировку пузырьком на брейнфаке считать тебя неразумным?
>>34683
>РАЗМЕР
>
Количественная характеристика. Никто не сомневается, что хомо сапиенсы самый умный вид на планете. Но это не качественная разница. И вряд ли мы венец эволюции: трансгуманизм, технологическая сингулярность со временем сделают хомо сапиенсов в лучшем случае домашними животными(если не вытравленными дихлофосом тараканами).
Если, конечно, AI будет обучен быть гуманным. А сейчас мы не пример гуманного обращения с другими видами - тебе нужно убивать других чувствующих существ ради фана.
Мне жаль, что ты представитель одного со мной вида. Мне стыдно за тебя, как и за Чикатилло. Мне бы хотелось, чтобы тебе стало стыдно, и ты извинился, но наш мир, увы, не идеален.
Я ем мясо(точнее рыбу и немного птицу, вкус мяса не очень люблю) но только в силу того, что вегетарианская еда нездоровая, для собственного выживания, у меня нет выбора. Сразу же перейду на мясо из пробирки по этическим соображениям, как только оно сравняется по цене и качеству с обычным.
>Покажи хоть одно животное которое может обучить другое животное без демонстрации на практике
Покажи-ка мне обучение языку без "демонстрации на практике", шиз.
Вспомнил байку от Геродота на эту тему.
>Египтяне до царствования Псамметиха I считали себя древнейшим народом на свете. Когда Псамметих вступил на престол, он стал собирать сведения о том, какие люди самые древние ... Псамметих, однако, собирая сведения, не нашел способа разрешить вопрос: какие же люди древнейшие на свете? Поэтому он придумал вот что.
>Царь велел отдать двух новорожденных младенцев (от простых родителей) пастуху на воспитание среди стада [коз]. По приказу царя никто не должен был произносить в их присутствии ни одного слова. Младенцев поместили в отдельной пустой хижине, куда в определенное время пастух приводил коз и, напоив детей молоком, делал все прочее, что необходимо. Так поступал Псамметих и отдавал такие приказания, желая услышать, какое первое слово сорвется с уст младенцев после невнятного детского лепета. Повеление царя было исполнено. Так пастух действовал по приказу царя в течение двух лет.
>Однажды, когда он открыл дверь и вошел в хижину, оба младенца пали к его ногам и, протягивая ручонки, произносили слово "бекос". Пастух сначала молча выслушал это слово. Когда затем при посещении младенцев для ухода за ними ему всякий раз приходилось слышать это слово, он сообщил об этом царю, а тот повелел привести младенцев пред свои царские очи. Когда же сам Псамметих также услышал это слово, то велел расспросить, какой народ и что именно называет словом "бекос", и узнал, что так фригийцы называют хлеб. Отсюда египтяне заключили, что фригийцы еще древнее их самих.
Уебашка, тебе задали простые вопросы. А ты визжишь и тему меняешь.
Конечно никто не сомневался что ты опять будешь сосать говно, но ты даже в ээтом деле облажался.
>простые вопросы.
На один вопрос я ответила, второй вопрос черри пикинг классический. Логические фэлиси зло.
>Количественная характеристика.
КАЧЕСТВЕННАЯ, уебашка, качественная. И она позводлила расщщепить атом, выйти в космос, переписывать ДНК и просто стать хозяевами всей биосферы планеты.
Я уже сбился в подсчёте количества случаев кормления тебя говном. Напомни.
>трансгуманизм, технологическая сингулярность со временем сделают хомо сапиенсов в лучшем случае домашними животными
Учи матчасть, уёбок. Это и будет прокачка человечества, а не обгон кем-то иным. Никто и никогда не сделает процессор без бекдоров и зондов. Соответственно никто кроме людей не будет править никогда.
>Сразу же перейду на мясо из пробирки по этическим соображениям, как только оно сравняется по цене и качеству с обычным.
Никто и не сомневался что ты на голову ёбнутый. Иди устрой самосожжение перед природой протестуя против того что ВОЛКИ И ЛЬВЫ УБИВАЮТ ДРУГИХ ЖИВОТНЫХ.
Читать учись, тупица. Ты прочитал жопой, и сам же начал срать на свои же фантазии себе же в рот.
Так ты прав, или нет? Если ты прав, то чего тебе бояться? Подучишь мою квартиру!
С чего бы тебе ссаться и переобуваться если бы ты был бы прав?
Не ответил, уёбок. Ты читал жопой.
И не черри пикинг, а критерий уровня разумности, который ты, уёбок, уже обозвал не отличающимся заметно у людей и животных. Так если не отличается, то почему никто кроме людей не способен? А?
Ты же сам, уебашка, утверждал, а теперь уже ты-не ты, жопа не твоя, и говно тебе туда залили волки и львы.
> И она позводлила расщщепить атом, выйти в космос, переписывать ДНК и просто стать хозяевами всей биосферы планеты.
Кто-то должен быть первым. Лысая, говорящая обезьяна, не смотря на все свои когнитивные искажения, смогла первой
>>34714
>Учи матчасть, уёбок. Это и будет прокачка человечества, а не обгон кем-то иным. Никто и никогда не сделает процессор без бекдоров и зондов. Соответственно никто кроме людей не будет править никогда.
>
Ахахаха лол. Было бы забавно, если бы тебя пытался контролировать таракан, своими тараканьими мозгами. Даже в твоём случае я бы поставила не на таракана
>>34718
>И не черри пикинг, а критерий уровня разумности,
Почаму огонь, а не сортировка пузырьком на брейнфаке? Ты ведь подгоняешь результат, выбираешь тот, что тебе удобен. >>34718
>Так если не отличается, то почему никто кроме людей не способен? А?
Не думаю, что сложно научить владеющих амсленом шимпанзе пользоваться огнём. Я кота учила пользоваться смывом в унитазе
>Кто-то должен быть первым. Лысая, говорящая обезьяна, не смотря на все свои когнитивные искажения, смогла первой
Кому должен? Кто вот это установил? Как за этим следит?
>>34721
>Было бы забавно, если бы тебя пытался контролировать таракан, своими тараканьими мозгами.
Ты опять забыл что не стоит оценивать других по себе. Люди вышли в космос, расщепили атом, и редактируют ДНК. Что из этого можешь ты? Ничего? Значит ты не полноценный человек . Тебе не понять нас. А вот мы сможем понять ИИ.
>>34721
>Почаму огонь, а не сортировка пузырьком на брейнфаке?
Тебе не хватит мозгов понять почему. Так что не пытайся. Найди животное, или опять будешь жрать говно.
>>34721
>Не думаю, что сложно научить владеющих амсленом шимпанзе пользоваться огнём.
Ебять ты тупой. Кто научил первого человека который развёл огонь? Никто? САМ?
Вот именно, зоофил додколоуёбушка, вот именно.
Я отвечаю за базар. Я знаю что я прав. Я ничем не рискую.
А вот ты, пиздюк, как только дошло до момента ответственности за кукареки, сразу гначал верещать и ссаться.
А значит ты недоучка и ПИЗДАБОЛ.
Если тебя ебал во все щели пёс, а не мужик, это не значит что ты не петух.
С петухами люди не пьют.
Негативное отношение к пидорам и зоофилам - это естественно и логично. Эволюция создала такое отношение не просто так, это полезный механизм защиты общества отболещней, психических и физических.
>общества отболещней
Не знаю кто такие отболещни, но от одного названия я их общества начинаю бояться.
>На самом деле там написано от болезней.
Дак все это и так поняли, просто ты формулируешь очень уж уморительно, вот анон и проигрывает.
>Кому должен? Кто вот это установил? Как за этим следит?
>
Google://антропный принцип
>>34728
>. Люди вышли в космос
>Что из этого можешь ты? Ничего? Значит ты не полноценный человек .
Унтерменш, без супа с сэлфи в EVA-mode, с земной орбиты, не возвращайся
>>34728
>Тебе не хватит мозгов понять почему.
Это говорит.... субъект, который о черри-пикинге узнал от меня?
>>34728
> Кто научил первого человека который развёл огонь?
Молния ударила, и спровоцировала лесной пожар. В огне нашлись вкусные тушки животных.
>Google://антропный принцип
Садись, уебашка, кол!
>>34773
>без супа с сэлфи в EVA-mode, с земной орбиты, не возвращайся
Конечно! После того как оформим договор пари, где ты должен будешь отдать мне всё своё имущество, а также обе свои почки, кусок печени, оба глаза, и все остальные органы которые можно продать.
>>34773
>о черри-пикинге узнал от меня
Вот это ЧСВ у биомусора! Забавно.
>>34773
>Молния ударила, и спровоцировала лесной пожар. В огне нашлись вкусные тушки животных.
РАЗВЁЛ огонь, ТУПИЦА, читать учись.
Веранашка.ю иди назуй.
Бляяя, патентованный левошизик из палаты мер и весов. Это не ты трап-пидар с мужем в Европе?
>Инстинкты
Так ты как дикое животное используешь свои инстинкты, а не научные знания, для оценки ситуации?
>Общался с одним опытным психиатром.
Помог?
>Инстинкты - это просто мотиваторы
Что такое "мотиваторы"? В этологии не используется такой термин, так что тебе придется дать ему объяснение.
Это же зоофилка. Ты знаешь что значит слово "кошатница"? Это уродливая или не детородного возраста бабища, от которой воняет кошачьей мочёй, у которой токсоплазмоз, борелиоз и куча других болезней. Которая ебётся с кем угодно кто согласится, хоть с таджиками 15 лет, хоть с грузинами 60 лет.
Прошу, отмени запрос на сиськи, этот пиздец будет вызывать блевотину.
>Он ко мне за помощью приходил
Опытный психиатр пришел к тебе за помощью? Ба, да у нас тут бред величия.
Нет, у нас тут школоимбецил не понимающий что кроме психиатрии у взрослых людей могут быть тысячи других профессий.
И ты конечно можешь показать эту статью на пабмеде в которой сказано, что "токсоплазмоз влияет на неадекватность и тупость"?
> Apart from epidemiological correlation studies, some papers on other associations were also presented, describing putative patophysiological mechanisms that might be at least partly responsible for chronic infection-induced neuromediator disturbances, together with morphological and functional alterations, e.g., low-grade neuroinflammation, which are likely to induce psychopathological symptoms.
>which are likely to induce
>likely
Все же не зря мой преподаватель микробиологии говорил, что медицина это не наука.
>Тоесть ты считаешь что обмениваться гипотезами
Это даже не гипотеза, ведь в медицине не используется научный метод и чуваки прямо пишут "likely".
У тебя не словарика?
>Поэтому тред и называется "ДОРОЖНАЯ КАРТА РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА".
А почему тред называется неграмотной локализацией термина, а не "ПЛАН РАЗВИТИЯ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА" ?
То, что roadmap переводится просто "план", а "дорожная карта" это такая же хуйня и бессмысленный англицизм\американизм как "баскеты" в KFC (которые сами сотрудники KFC называют вёдрами).
Или вместо колонизации делаем сферу дайсона. Или делаем сначала демократию, а уже потом космос. А то потом тяжело нам будет на альдебаране камни перемалывать.под зорким оком святого президента уровня кореи.
>Или вместо колонизации
Лол, вся суть. Между звездами десятки и сотни световых лет, о каких колониях ты твердишь? Колонизация и колонии это другое.
Дяденьки, не ссорьтесь по пустякам.
>вместо человека полетят механические конструкции и программы.
Это всем давно известно, что в идеале лучше сначала везде отправлять роботов. Более того, на марсе, венере и так далее только роботы и бывали.
А теперь нужно желать проекты оборудования, а не планы. Вот как 10 тонн оборудования могут добыть и превратить в стальной прокат или готовые детали марсианские камни и пыль?
Плюс в тех же 10 тоннах должны быть средства превращения проката или напечатанных деталей в новое оборудование.
Плюс нужно параллельно с поиском ресурсов организовать копание тоннелей под поверхностью, причём в прочных скалах а не в рыхлом песке, чтобы прилетевшие потом люди не облучались в куполах и не страдали от бурь и метеоритов, а жили под защитой 30 метров камня.
Плюс нужны роботы - геологи, которые будут бурить марс в разных местах и автоматически искать залежи полезных минералов.
Плюс нужно продумать как от металлов и минералов перейти к производству многих других вещей. Прозрасного стекла для теплиц, и стекла типа борофлоат для печати микросхем, производства кислорода и воды из местных минералов или же добычи местного льда, и так далее.
Начинай.
>после овладевания редактированием генома
тут есть большие подводные.
могут появится разные версии генома и разные виды человека.
Сегодня как выяснилось негр тоже человек, а значит негра нельзя кушать и нельзя ограничить в правах. Ну а, на другой вид этика не распространяется, а это может хуёво закончится, всякими геноцидами и печами.
Либо будет генетическое деление на касты, модификация под задачи, например космотехнику ноги не нужны, значит будет существо без ног и с 4 руками, касты с жабрами, а элита будет с совершенным красивым телом.
>это поглощение энергии бесплатного термоядерного реактора - который рядом - звезда класса G
сфера Дайсона ?
Нет никаких подводных камней, если дать гражданские права всем обладателям сознания. Да, придётся послать нахуй любителей есть убитых животных, и заставить их есть мясо из пробирки, но не похуй ли на садистккнов и охотник-кунов?
>Да, придётся послать нахуй любителей есть убитых животных
Да давно пора это сделать, человечество уже научилось получать соевое мясо по вкусу и текстуре вообще не отличающееся от животного мяса.
>могут появится разные версии генома и разные виды человека.
Это чисто информационная проблема с современным говном в философии и политике. Эта проблема решаема, =если перебить ублюдков типа сороса финансирующих зоошизу, феминизм, гомосексуализм и тому подобную толерастию.
> ублюдков типа сороса
Праклятый западник! Хочет нас всех развратить и сделать куколдами! Надо плотнее сплотиться вокруг нашего вождя, чтобы дать ему отпор!
Пиздишь ведь. По вкусу, может, и похоже в основном, но текстура совершенно другая, да и вообще текстуру мясных волокон пока даже на выращенных клеточных культурах не могут повторить, не то что там всякие прожилки жира внутрь засунуть.
Когда сделают более похожим на настоящее, я с радостью перейду, в убийстве животных и правда ничего хорошего нет.
>Пиздишь ведь
Тю, купи да сам попробуй.
>но текстура совершенно другая
Прогресс не стоит на месте, они научились уже и текстуру делать.
Бинарный тупень, если кто-то против сороса, это не значит что он автоматически за что-то.
>в убийстве животных и правда ничего хорошего нет.
Уебашка, а что в этом плохого ты осознать вообще способен? Расскажи.
>Нет никаких подводных камней, если дать гражданские права всем обладателям сознания.
Ебать, какой же ты тупой. Просто удивиттельно тупой. Тупой как дрова!
Создание иных разумных видов привёдёт только к новым войнам, ПОТОМУ ЧТО У ИНОГО ВИДА ИНЫЕ ИНТЕРЕСЫ И ДЛЯ НИХ СВОЙ ВИД ВАЖНЕЕ ЧУЖИХ. А войны разумных существ в будущем легко могут уничтожить вообще всех. И чем дальше в будущее, тем больше опасных средств будет появляться у всех желающих.
Только что ты, не понимая этого, призвал тебя убить жестоким способом. Вот насколько ты тупоё уёбок.
>>36630
>но не похуй ли на садистккнов и охотник-кунов?
ОХУЕТь! В твоём ебанутом манямирке, те кто по определению больные на голову и противоречащие фактам, страдающие от недоразвития и усыхания мозга, не мужественные, боящиеся вида крови, не размножающиеся терпилы-пацифисты, с какого-то хуя могут оказаться сильнее чем настоящие мужчины, хищники, воины, доминаторы, готовые биться до смерти потому что готовы умереть за своих детей?
Ты установил новый рекорд тупости!
Он делает из мужчин куколдов.
>сильнее чем настоящие мужчины, хищники, воины, доминаторы, готовые биться до смерти потому что готовы умереть за своих детей?
Дада, мы понели.
<---- Мужчина доминатор ты у нас, сопельки только вытри.
История племен ряяяя военов нас учит что их просто истребляют как скот. Именно за то что они мужчины доминаторы. Иногда правда эти ретарды истребляют себя сами. Дают таким племенам мужчин-доминаторов ружья - они начинают валить друг друга и вымирают, известная история британцев 19го века и какагото племени.
Короч история показала что куколдство эквивалентно умению жить в более крупных коммунити, по этому настоящих мужиков медленно выпиливают последние 10000 лет.
>А что вредного в растительном белке?
Там как я понимаю очень веселая история - куколды vs мужчинки это же чисто штатовская вещь. А в штатах мясо напичкано гормонами и прочими тестестеронами по самые гланды. В результате есть пездец жирные "настоящие мущины", агрессивные от того говна что в мясе, и есть люди которые не жрут гормоны потому что сидят на сое.
Короч вредный растительный белок == нет гормонов для животных.
>В результате есть пездец жирные "настоящие мущины", агрессивные от того говна что в мясе, и есть люди которые не жрут гормоны потому что сидят на сое.
аааа бляяя оказывается усвоенные телом гормоны оказывают точно такое влияние при поедании тела как если бы ты эти гормоны себе в жопу ставил
какой пиздец
>А в России не напичкано?
Напичкано. Но уровень жизни в говне, нет традиций мясоедства а говядинопроизводство в жопе традиционно.
>аааа бляяя оказывается усвоенные телом гормоны оказывают точно такое влияние при поедании тела как если бы ты эти гормоны себе в жопу ставил
>какой пиздец
О, наука! Суть вещества отлечается от обряда употребления.
(когда в жопу ставишь ты себе больше засаживаешь разово)
>точно такое влияние при поедании тела как если бы ты эти гормоны себе в жопу ставил
А что не так? Чем кормят коров, кто знает? Есть такие дешевые штуки, например, как метандростенолон и кленбутерол они и их метаболиты вполне себе могут проникать через пищеварительный тракт человека с пищей и соответственно оказывать воздействия на состояние организма.
Ну, логично, да.
bump
>следовое количество гормонов которое есть в мясе
А можно увидеть перечень синтетических анаболических стероидов обнаруженных в мясе поступающем в продажу и их концентрации?
сука блядь это риторика пенсионера-мракобеса
давай объясни механизм оседания стероидов в мышцах бля
>История племен ряяяя военов
Это каких? Англов? Саксов? Германцев?
То-то же, школоуёбок. Сначала историю подучи, а потом уже в интернет лезь, иначе всегда будешь накормлен говном.
>Куколдошизик в треде, теперь я спокоен.
Гомосек-нацик, плез. Ты бы выходил из клозета, а то твой фап на настоящих муджиков выдает тебя с головой.
>сука блядь это риторика пенсионера-мракобеса
Метандростенолон действует на человека при пероральном приеме? Его активные метаболиты действуют на человека при пероральном приеме?
Это фейковые.
>то следовое количество гормонов которое есть в мясе абсолютно никак не влияет на агрессивность, ожирение и мущщинство
Именно потому что они никак не влияют они запрещены в евросовке.
Ах, да, это же заговор. Ученые обманом заставили.
не думаю
но можно сдавать анализы которые делают метановые короткостволы качки-химики во время длительного употребления мяса и во время длительного воздержания от мяса сомнительного качества если тебе так интересно каким говном тебя кормят
>А зачем тогда пишешь?
может быть потому что ты при том же отсутствии информации имеешь твердую позицию? я указываю на ошибку в твоей логике не более.
>Иногда полезно сначала подумать, а потом сказать
я как раз подумал и написал что думаю, в отличии от твоего бреда "гормоны в мясе и от них все жирные шизики"
>Это каких?
Разнообразных папуасов.
> Англов? Саксов? Германцев?
Ну вот, сам истории и не знает. Вся история бриташки это цикл, "ряяя завоеватели - прошло время - ой мы куколды". Те же англы и саксы так окуколдились, что уже чере пару сотен лет их норманны не просто окуколдили, а выебали окончательно. Ты еще кельтов вспомни.
Что не мешает делать митол банды с названиями с англ и сакс, а потом гамасекам на них дрочить лол.
> Сначала историю подучи
Дебилоид, плез. Тыж вообще не отдупляешь.
>я указываю на ошибку
Нет. Ты пишешь откровенную ложь. Утверждаешь, что ">следовое количество гормонов которое есть в мясе", однако цифр концентраций у тебя нет. Ты используешь в споре самый примитивный прием - ложь. Это некрасиво.
а у тебя наверное есть цифры, ага
>я как раз подумал и написал что думаю, в отличии от твоего бреда "гормоны в мясе и от них все жирные шизики"
Юное дарование, ты же понимаешь что пишешь разным людям, да?
Я кажется сообразил с чего у тебя такой бугурт от гормонов в мясе. Ты думаешь что если жрать мясо с гормонами ты должен был стать качком-пидором с фоток, а раз нет, то всё врут.
А с гормонов в мясе просто печени хуже, жиробасистость и агрессия. Мышцы нет никакой естественно.
не
>Юное дарование, ты же понимаешь что пишешь разным людям, да?
Тогда давай подождем ответа того человека, что написал о ">следовых количество гормонов которое есть в мясе". Надеюсь ему хватит смелости ответить на мой вопрос
>Тогда давай подождем ответа того человека,
Я тебе как другой человек (тоже) говорю - у тебя этих цифр тоже нет. Но почемуто когда ты говоришь "ряяяя гормоны норм" это типа "правда", а когда кто-то другой говорит "гормоны нихарашо" эти типо "ложь".
При этом напоминаю факт - в европке эти "скажите сколько гормонов иначе я буду ряяя" запрещены. И эпидемии ожирения нет.
Я тебе уже сказал что следовое количество это следствие самого механизма работы гормонов, они просто не оседают в мышцах насколько мне известно
Если у тебя есть иная информация про этим процессам - давай сюда, посмотрим.
В европке много чего запрещено
И вообще судя по жирным животным, о пищевых привычках я более-менее знаю, мяса они едят меньше чем я
Слышь ты охуел? Не ты несколько постов назад писал что в сша все жирные шизики из-за гормонов в мясе?
Это уже злоупотребление пруфами
Иди почитай как гормоны работают, они не задерживаются в мясе в значимых количествах вообще, чисто кровь + печень + вырабатывающие органы
Но это про естественные гормоны
Ты же говорил про "синтетические анаболические", если они как-то по другому работают то давай неси инфу
>Слышь ты охуел? Не ты несколько постов назад писал что в сша все жирные шизики из-за гормонов в мясе?
Не, не он. Это был я.
Ложь. Экономически целесообразнее кушать глюкозу синтезированную из отходов нефтепродуктов.
И заедать витаминами и заменителем клетчатки из лавсановых волокон.
А адекватным людям хватит мяса даже когда на планете будет жить 100 миллиардов людей. Причин для экономии тут просто нет.
>Вся история бриташки это цикл, "ряяя завоеватели - прошло время - ой мы куколды". Те же англы и саксы так окуколдились, что уже чере пару сотен лет их норманны не просто окуколдили, а выебали окончательно.
Пиздец школота пошла тупая. Америка, англы саксы и германцы, является самой экономически развитой, самой сильной, и самой доминирующей страной, а этот уёбок пишет что ИХ ВЫЕБАЛИ ОКОНЧАТЕЛЬНО.
Не, ну тут ни у кгог не может быть сомнений что это тупая, ебанутая школота.
>Пиздец школота пошла тупая. Америка, англы саксы и германцы, является самой экономически развитой, самой сильной, и самой доминирующей страной, а этот уёбок пишет что ИХ ВЫЕБАЛИ ОКОНЧАТЕЛЬНО.
Это ты себе в попик гормоны колешь что ли? А то истерика похожая, на фоне знания истории по каверам певцов ртом с сукс в названии.
Америка это когда аканчательно куколдизированные жители (германоиды, кельты и тп) британо-острова сбежали от своих доминаторов-мужчин аж на другой континент. И построили там страну куколдов, с республикой. Вместо чоткой и дерзкой вертикали власти, монархии-диктатурки и прочего государства настоящих племенных сасаксов.
>И построили там страну куколдов, с республикой. Вместо чоткой и дерзкой вертикали власти, монархии-диктатурки
При такой необучаемости ты не имеешь права считаться человеком. Ты сраный овощь, удобряю тебе ротешник раствором карбамида.
>Создание иных разумных видов привёдёт только к новым войнам, ПОТОМУ ЧТО У ИНОГО ВИДА ИНЫЕ ИНТЕРЕСЫ И ДЛЯ НИХ СВОЙ ВИД ВАЖНЕЕ ЧУЖИХ. А войны разумных существ в будущем легко могут уничтожить вообще всех. И чем дальше в будущее, тем больше опасных средств будет появляться у всех желающих.
>
Нет никаких "интересов вида" в силу того, что группового отбора не существует (отсылаю к Докинзу);
"Новые виды", а точнее искусственные конструкции, будут культурной частью человечества, и поэтому тоже будут разделять идею, что наличие сознания достаточно для гражданских прав, и будут чувствовать культурную общность с Аристархом, Коперником, Гагариным, Саганом и Нейл Де Грасс Тайсоном.
"GNU/spider body (asteroid version) v5.4.2", с багами, но зато с возможностью мигать глазами разным цветом, куда после печати на 3d биопринтере робозированный хирург поместит твой же мозг.
А когда тебе надоест битардствовать в тунелях астероида, и ты пойдёшь на работу следить за установками по добыче Гелия 3 в атмосфере Джупа, тебе корпорация выдаст
Сaterpillar © v451 "Montgolfière", high-g edition - тело-аэростат. Когда тебя от туда пидорнут за лень, в рамках выходного пособия тебе выдадут какое-нибудь проприетарное говнотело, которое впрочем, будет лучше того, которое у тебя было до твоей недолгой работы
Я хотел чтобы здесь космические аппараты и энергоустановки проектировали, если честно. Всё остальное меня не интересует и не устраивает на этой доске.
>Нет никаких "интересов вида" в силу того, что группового отбора не существует
Бред. У огромного количества животных есть какие-то коллективы, а также постоянная вражда с какими-то другими видами.
>>36786
>будут культурной частью человечества
Ага, собаки с большими мозгами у тебя, уёбка, внезапно станут частью человечества. Просто ты слишком тупой чтобы о таких вещах думать. Не пытайся даже.
Просто тебе не хватает мозгов понять, что могут быть не только человеческие разумные мозги.
>Ага, собаки с большими мозгами у тебя, уёбка, внезапно станут частью человечества
Частью человечества станут все, кто сможет быть носителем человеческих мемов-репликаторов. Мема ли теориии эволюции, или такой деструктивной хуйни, как ислам ну или "мужское государство" не важно.
>Бред. У огромного количества животных есть какие-то коллективы, а также постоянная вражда с какими-то другими видами.
>
Нет никакой войны видов. Одни виды могут есть другие, но хищники не стремятся уничтожить свою кормовую базу, поэтому это никакая не война. Да, жертвы могут (и будут) недовольны, но освобождение от хищников будет не войной, а аболиционизмом, ну как негры скинули оковы белых расистов, а женщины - мужских шовинистов
> ряяяя
Ну то есть аргументов нет. Чтож, слив засчитан.
Тыж понимаешь что с картинками, дрочкой на митолмужиков и такой манерой ведения дискуссии школота это вот ты, да?
>>36779
>У нас протечка пораши и Барнаула в раздел, хули ты хоте
Это ты и твой июный друг со с шприцем в филейке протечка лол.
Правящий класс британии это норманны, которые поставили и анлов и саксов к параше, общеизвестный факт. Что-то тут спорят ищо, ниосиляторы школьного курса. Хоть бы выкипедию почитали.
>Я хотел чтобы здесь космические аппараты и энергоустановки проектировали, если честно. Всё остальное меня не интересует и не устраивает на этой доске.
Создай тред и проектируй лол.
>Одни виды могут есть другие
А ведь было время, когда не было хищников, никто никого не кусал. Сады Эдиакары.
Когда-то и на бордах не было троллей.
>А ведь было время, когда не было хищников, никто никого не кусал.
Не было. Не кусали, так ядом оболочку растворяли, чтобы внутрь залезть. Между прочим, этот механизм до сих пор спермотазоиды используют.
>Частью человечества станут все, кто сможет быть носителем человеческих мемов-репликаторов. Мема ли теориии эволюции, или такой деструктивной хуйни, как ислам ну или "мужское государство" не важно.
Мемовирус антинатализма превращает в человека?
Какой же ты тупой, просто пиздец.
Школота, учи матчасть.
Почитай про отношения львов и гиен, японских шершней и пчёл, а потом жри собачье говно.
>Ну то есть аргументов нет. Чтож, слив засчитан.
Не нет, а они слишком просты даже школьникам чтобы их повторять.
Ты - гораздо тупее школьников, потому и понять не можешь как етбя обоссали.
>>36834
>Правящий класс британии это норманны, которые поставили и анлов и саксов к параше, общеизвестный факт.
Пруфы неси, ПИЗДАБОЛ ПОРАШНЫЙ.
В одиночку? Тут разве есть те кто могут что-то?
Друже какая карта, если максимальное достижение , это мариноваться мясному мешку в банке оъёмом в 3 м3, на орбите.
Когда сапог топтал реголит ближайшего небесного тела ? Ах да, вроде бы такое было один раз, но с тех пор прошло не мало времени и это отходит в область преданий, по крайней мере на сегодняшний момент нет технологии возможности слетать даже на сраную Луну. Какие экзопланеты ОП ?
Говорят что моисей раздвигал красное море, но почему то с тех пор, ни один еврей не раздвинул море, отсутствие повторяемости приводит к мыли, что евреи напиздели. По поводу лунных высадок, тоже возможно напиздели, так как нет повторяемости выразился коректно чтоб не разводить срачи
Цивилизация слишком примитивна, чтоб осваивать экзопланеты. Вот когда На Луну будут летать каждый день, а реголит вытопчут в округе, вот тогда можно будет задуматься.
Так это же лунный шизик. У него ни разу не было.
Ебать, какой же ты тупой школьник.
Моча отсуда специально прогоняет всех взрослых и разумных.
OK
>Когда сапог топтал реголит ближайшего небесного тела ?
Живым людям нечего делать в Солнечной системе, все исследовательские функции выполняют автоматические станции и роверы. И тем более им нечего делать в межзвездном пространстве, звезды слишком далеко, чтобы отправлять к ним живых людей, потому и нужно отправлять к ним вместо людей корабли с гаметами, искусственной маткой и системами машинного обучения.
1. биосфера 2.
научиться делать небольшие замкнутые экосистемы с человеком.
2. поизучать ближайшие звезды на наличие планет.
3. попробовать сделать двигатель на медном щите и термоядерных бомбах. и другие ускорители. типа орбитальной рельсотронной пушки стреляющей космическими кораблями.
4 отправлять к звездам имеющим планеты. корабли поколений для строительства сфер дайсона и разбора на минералы планет типа безатмосферный камень.
5. сделать человеческую остановку старения. это позволит улучшить корабли поколений. за счет снижения затрат на обучение. а главное поможет собрать деньги миллиардеров или президентов(обворовавших население) - на рыночное освоение галактики. Ибо пока человек смертен, он на 99% не захочет
вкладываться в рискованный бизнес колонизации Сириуса. а наса, маск, планчик в кндр, мало что могут сделать по освоению галактики, пока там не начнется рыночной золотой лихорадки. и для этого полезно человеческое бессмертие
в итоге ближние землеподобные планеты не нужны
>потому и нужно отправлять к ним вместо людей корабли с гаметами, искусственной маткой и системами машинного обучения
Это не этично.
>корабли поколений
Ну зачем вам эти корабли поколений если у вас уже Яндекс Алиса и Амазон Алекса есть?
Вы мало того что в научной фантастике погрязли нетвердой, так еще и в устаревшей.
Когда эта хуита обратно вернется (10 000 лет), на Земле уже будет эра пост-постлюдей с кошкодевочками и ИИсусом в виртуальной реальности.
Ну правда, хватит.
>Это не этично.
Отличный комментарий, лучший за весь тред. Да, с этой дорожной картой возникает много вопросов касательно этичности и оценка этичности требует самого широкого обсуждения.
мдээ...эка оказия, и правда-с неловко вышло
Троллинг тупостью в /spc?
>экзопланет земного типа
терраформирование никто не отменял
>пригодна для заселения
фанат Ридли Скотта?
Ты совсем школодебил? С каких это пор отсутствие атмосферы стало проблемой ДЛЯ ТЕХ КТО УМЕЕТ СТРОИТЬ ТОННЕЛИ????
Как ты мог быть таким тупым?
Извиняйся!
Опять школодебильность тебя подводит. Вместо канализации могут быть огромные залы, купола, стадионы, да что угодно, особенно на планетах где нет тектонической активности.Хот километровый купол копай.
Ты уже сейчас сидишь в канализации из бетона или кирпича. Ну или брёвен, судя по твоей хреновой фантазии. И окно - это всего лишь картинка на стекле для тебя.
>огромные залы, купола, стадионы, да что угодно
>целесообразность и стоимость пустые слова
>называет кого-то школьником
а ты что думаешь все экзопланета тупо копии Земли, но без Путина и их терраформировать не надо?
или по твоему ОП свою силиконовую матку и робоняню в приятный аромат CO2 высаживать собрался?
извини, не учёл что ты имбецил!
>искать ЭКЗОпланеты в ебенях и забуриваться в стадионы, вместо того что бы косплеить гномов на луне и прочих ио
>называет кого-то школьником
Именно так. Потому что ты слишком туп чтобы осознать что
>>целесообразность и стоимость
нашего времнеи будут сильно отличаться от таковых лет через 100.
Да. Ты - тупая школота.
>вместо того что бы косплеить гномов на луне и прочих ио
>извини, не учёл что ты имбецил!
Ты не учёл что ТЫ - ИДИОТ И ШКОЛОТА. И не способен мыслить, считая что прямо сейчас все полетят к другим звёздам, а не сначала колонизируют солнечную систему.
Как можно быть настолько тупым? Как можно быть настолько необразованной школотой с необучаевостью старика с альцгеймером?
>нашего времнеи будут сильно отличаться от таковых лет через 100
наверное появятся такие технологии что можно будет строить что угодно и не будет проблем с перелетами
но не на земле, ага
мы можем продолжить нашу милую беседу конечно... но я отвечал опу на тему ЭКЗОпланет!
в нашей же беседе ЭКЗОпланеты теряют свой смысл
кстати, о школоте! в школах сейчас разве есть астрономия? факультативы физички что бы добить ставку не считаем... я думал только БОГОСЛОВИЕ!
Ты сказал что экзопланеты ненужны если можно то же самое сделать на планетах солнечной системы.
Но не учёл что одно другому никак не противоречит, и логично предположить что сначала будут построены подземные города рядом с землёй, а уже потом люди полетят к другим планетам.
Так что не увиливай.
Отсутствие атмосферы - не проблема. Терраформирование - это роскошь, а не необходимость.
Чтобы строить новые научные базы двигающие науку. И новые поселения людей делающие интересный контент, к примеру фильмы.
Если ты не понимаешь чего-то, это не значит что и другие этого не понимают.
>переселяемся
Как я понял по плану опа, не переселяемся, а заселяем. Люди не летят, летят сперматазоиды и яйцеклетки.
>Это ты откуда взял?
>>31642 (OP)
>Корабли несут запас генетического материала всех видов живущих на Земле. По прибытию запускается процедура рождения людей.
в нашем (с тобой) случае экзопланеты лишь приятный бонус, но не необходимость!
нормальный реалистичный путь: ближайшие планеты и спутники нашей системы --> планеты ближайших звёзд --> прочий интерстеллар далее по галактике
но мы (с тобой) говорим про развитие человечества и охват жизнедеятельности (колонизация)
ОП, как мне показалось, затронул более глобальную тему транспортировки и трансформации всего человеческого мира, вплоть до полной замены, с мутациями под атмосферу и т.п.
проще говоря, это две отдельные дискуссии и тема экзопланет и терраформирования требует отдельного обсуждения
>Это не исключает наличия живых и замороженных людей на корабле.
Заморозить человека на длительное время это как мне кажется что-то из области ненаучной фантастики, а вот заморозить гаметы, разморозить их и поместить в искусственную матеу это уже не настолько фантастические технологии.
>охват жизнедеятельности (колонизация)
Колония подразумевает некий пассажиропоток или поток грузов между колонией и метрополией, что по очевидным причинам невозможно для звезд разделенных десятками лет. Так что это не колонизация, а расселение людей по космосу.
это уже детали и терминология
с луны может и повозим газ какой
>расселение людей по космосу
рептилоиды, мониторящие двач сейчас охуели конечно
>рептилоиды, мониторящие двач
Ты конспиролог верящий в тайный заговор правительства и инопланетян?
>это как мне кажется
Но ты же школота, пгмнутый уёбок, по сути не человек а животное.
Всем плевать что там тебе кажется.
Вау, как эмоционально.
в простейший юмор не смог?
уберменши в треде, всем встать раком!
А почему ты считаешь что развлекаться и наказывать - это плохо? Ты сам это вывел логикой, или ТЕБЕ ЭТО В ДЕТСТВЕ КТО-ТО СКАЗАЛ?
Тебе сказали а ты это запечатлел, и теперь даже не способен критически осмыслить свои комплексы и стереотипы? Ну так значит это у тебя проблема: тупость. Это у тебя тупые гены, это тебе надо их убирать из генофонда.
Ну там яйца и одна корзина, мелкобуква, наверное и сам слышал.
ПОТОМУШТОМОЖЕМ
https://en.wikipedia.org/wiki/Dual-Stage_4-Grid
Приведи реализуемые в обозримом будущем альтернативы с большим УИ.
>>34462
Не, открыл Эйнштейн.
>реализуемые в обозримом будущем альтернативы с большим УИ.
Самый высокий из более-менее реалистичного это термоядерный двигатель, но и с ним полет даже к ближайшим звездам займет не годы и даже не десятилетия.
>Вот вы тут обоссыте Сурдина, а он потом двач ругать в ГАИШ будет
>
Я это делала IRL :) Сабж сильно бомбил от моих неудобных вопросов.
Вы сегодня в ударе, Евгений Ваганович!
>либо разгон напрямую лазером
Кстати, ещё есть опция магнитного парашюта Зубрина. Разгон пучком ионов с пускового устройства, что технологически проще, чем лазер. Торможение об ионы межзвездной среды тем же парашютом.
>Разгон с каким ускорением
Для probe, автоматического зонда? С каким сможем. Чем больше, тем лучше: на большой дистанции целиться сложнее даже лазерным лучём/релятивистским пучком частиц. 1000g?
>>39595
>и до каких скоростей
ХЗ, как получится. Но таблетки от старости, чтобы дождаться результатов, точно не будут лишними. Надеюсь, что 0.05С реалистично, а ты как думаешь?
>С каким сможем.
Ну а если прикинуть, с каким сможем разогнать ионным пучком, как думаешь?
>1000g?
ОК. А как долго можно поддерживать такое ускорение при помози ионного пучка и"магнитного парашута"?
>Надеюсь, что 0.05С реалистично
Ну а расчеты-то наверно какие-нибудь есть? Хотя бы пол-палец-потолок?
> расчеты-то
Чем не нравятся рассчёты Хоккинга-Мильнера? Тут всё тоже самое, но излучатель технологически проще. И тормоз встроенный.
>А как долго можно поддерживать такое ускорение
Пока целиться сможешь.
https://www.wolframalpha.com/input/?i=sqrt((20.05310%5E8%29%2F%2810009.8%29%29
Вроде 55 секунды достаточно :) Релятивистские поправки не нужны, 0.05с далеко от 1с.
За это время зонд пройдёт 15к километров: https://www.wolframalpha.com/input/?i=(9.81000%2855%5E2%29%2F2%29%2F1000
>Вроде 55 секунды
А откуда взялась эта цифра? Почему разгонять возможно именно 55 секунд, а не а 5 миллисекунд иди 5-106секунд?
>0.05с
Аналогично, откуда взялась эта цифра?
>А откуда взялась эта цифра?
из вольфрам-альфы: t = sqrt (2s/a) - релятивистскими поправками мы можем пренебречь
>>39601
>Аналогично
Чтобы не очень сильно наглеть, и чтобы можно было дождаться результатов исследования условной экзопланеты у условной эпсилон эриданы, имея таблетки от старости, и не помереть не дождавшись от сосульки, воткнувшейся в макушку.
Мне почему-то кажется, что в будущем разгонять межзвездные зонды лазерами и/или пучками частиц научатся, а вот сбивать сосульки ими же, увы, нет. Средняя продолжительность жизни, если убрать старческие болезни и онкологию, будет лет 400-800.
>из вольфрам-альфы
Это сай с формулами для расчетов. Ты сам ввел те цифры (0,05с, 1000g) на основании которых и была получена твоя цирфа 55 с. Вот я и спрашивают, откуда ты взял цифры 0,05с, 1000g?
>Вот я и спрашивают, откуда ты взял цифры 0,05с
0.01с и меньше - можно не дождаться информации от зонда даже с таблетками от старения и против онкологии.
>>39603
>1000g?
У Хоккинга-мильнера примерно такое же ускорение. Если мы отправляем непилотируемый зонд, мы можем подвергать его стрессу
>>39603
>откуда
https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:UqVRxNjhZzgJ:https://breakthroughinitiatives.org/+&cd=1&hl=ru&ct=clnk&gl=ca
>0.01с и меньше - можно не дождаться информации от зонда даже с таблетками от старения и против онкологии.
Но и с 0,05c полет до α Кентавра займет 87 лет, плюс 4 года на электромагнитный сигнал до Земли.
И это самая близкая к нам система. А если с такой скорость лететь до звезды находящей в 10 световых годах, то при успешном завершении миссии, мы получим сигнал от зонда достигшего система через 210 лет.
Вот именно. Поэтому у меня и 0.05с - меньше уже бессмысленно, а больше - а мы сможем?
> 87 лет
И чо можно сделать электронику которая так долго проработает? А когда он будет лететь между звездами откуда брать электричество?
Ну вот вояджеры 32 года работают, и ничего. При этом их не проектировали специально чтобы так долго были в живых.
Можно хранить ЗИП в жидком гелии, и менять роботами по мере выхода из строя. Энергия? Например, ритэг на уране-235 - это вообще можно на тысячи лет сделать.
>ритэг на уране-235 - это вообще можно на тысячи лет сделать.
ты думаешь срок работы ритэг ограничен только периодом полураспада?
>Ну вот вояджеры 32 года работают
>и ничего
Это точно, по мощности уже ничего. Всего за жалких 32 года.
>и менять роботами по мере выхода из строя
А роботов по меревыхода из строя кто менять будет?
>ритэг на уране-235 - это вообще можно на тысячи лет сделать
Мамкин фантазёр.
>А роботов по меревыхода из строя кто менять будет?
>
Роботы модульной конструкции. Электронику хранить в жидком гелии - не будет деградировать от диффузии
>Роботы модульной конструкции
А кто будет собирать их?
>Электронику хранить в жидком гелии
А гелий не выкипит за время полета?
>Другие роботы. Тоже модульной конструкции.
А кто их будет собирать?
>Так, я хуйню написала: никакой жидкий гелий не нужен: температура реликтового излучения 3К
Лол, а вот на орбите Земли до какой температуры нагревается тело освещенное Солнцем? А на орбите Юпитера?
>соберёт сам звездолёт
Это как? По твоей схеме выхолит, что нужны модульные роботы, которые булут собирать из модулей других роботов, которые будут из модулей собирать других роботов и так до теп пор пока не долетит?
>Ни Солнца, ни Юпитера, ни даже рэндомного коричневого карлика рядом не будет
Ну смотри, твой корабль стартует с орбиты Земли и до какой температуры нагревается его корпус освещенный Солнцем? А когда он доберется до орбите Юпитера?
>Это как? По твоей схеме выхолит, что нужны модульные роботы, которые булут собирать из модулей других роботов, которые будут из модулей собирать других роботов и так до теп пор пока не долетит?
>
Некто (люди, постлюди) или нечто (AI) собирает звездолёт. На орбите Земли, Луны, Юпитера - не важно. В числе прочего собирает роботы. Когда через несколько лет - уже за пределами гелиосферы - первый робот сломается, один из имеющихся вытащит неисправный модуль, вставит исправный из ЗИП, и включит робота назад.
>>40074
>Ну смотри, твой корабль стартует с орбиты Земли и до какой температуры нагревается его корпус освещенный Солнцем?
Время полёта внутри солсистемы стремится к нулю по сравнению с временем полёта в межзвездном пространстве. запасные части не успеют деградировать.
>Когда через несколько лет - уже за пределами гелиосферы
А до того как корабль достигнет пределов гелиосферы до какой температуры нагреется его корпус освещенный Солнцем?
>Время полёта внутри солсистемы стремится к нулю
Т.е. от орбиты Земли до выхода в межзвездное пространство пройдет ноль секунд и поэтому твой корабль не нагреется Солнцем?
>>40076
>А до того как корабль достигнет пределов гелиосферы до какой температуры нагреется его корпус освещенный Солнцем?
>
Не имеет значения, т.к. охладится тепловым излучением. ЗИП с электроникой мы можем поместить непосредственно в радиаторе, чтобы он остыл первым.
Ну и полёт до Гелиосферы с 0.05С займёт меньше двух недель:
https://www.wolframalpha.com/input/?i=(1.346e13/(0.05*3e8))/604800
>Не имеет значения, т.к. охладится тепловым излучением.
Т.е. ты знаешь каков поток солнечной радиации на орбите Земли приходится на 1 квадратный метр твоего корабля и можешь рассчитать количества тепла которое нужно будет рассеять излучением и потребную для этого площадь радиаторов?
>Ну и полёт до Гелиосферы с 0.05С займёт меньше двух недель:
Т.е. твой корабль напичканный роботами, модулями, разной электроникой и радиаторами ускориться до 0,05С за считанные секунды? Ты знаешь что такое ускорение?
>поток солнечной радиации на орбите Земли ... и потребную для этого площадь радиаторов?
GTFO зелёный
>Построить ITER
В Институте ядерной физики им. Г.И. Будкера СО РАН завершилось создание сверхчистого помещения для сборки, монтажа и тестирования диагностических порт-плагов для экспериментального термоядерного реактора ИТЭР (ITER, International Thermonuclear Experimental Reactor).
Международный экспериментальный термоядерный реактор ИТЭР будет включать в себя множество элементов, в том числе – различные системы диагностики, которые позволят контролировать параметры плазмы во время работы реактора. Все эти системы необходимо собрать в специальные модули — порт-плаги, которые в дальнейшем будут размещены по всему периметру установки. Эти огромные конструкции весом около 45 тонн будут защищать оборудование от потока нейтронов и снижать радиационный фон в зонах, где будут работать специалисты.
Порт-плаги будут состоять из тысяч таких керамических кубиков
http://www.sbras.info/news/v-iyaf-so-ran-sozdali-chistuyu-komnatu-dlya-sborki-elementov-termoyadernogo-reaktora
>порт-плаги, которые в дальнейшем будут размещены по всему периметру установки. Эти огромные конструкции весом около 45 тонн будут защищать оборудование от потока нейтронов и снижать радиационный фон
А зачем городить огород? Что обычные стены из бетона не помогут?
Аргумент уровня /b
>Построить ITER. Запустить его. Используя этот опыт создать космический термоядерный двигатель.
Не уверен, что получится. ИТЭР это реактор на реакции трития и дейтерия, она выбрана потому что ее легче всего зажечь, однако реакция дейтерия и гелия-3 имеет чуть меньше сечение однако у нее нет никаких сраных нейтронов (ну чутка совсем из-за побочной реакции дейтерия с дейтерием). Так что тритий-дейтериевая реакция это тупик, слишком много сраных нейтронов.
Вообще хз что они с этой изначально мёртвой технологией возятся. Никаких практических результатов как не было так и нет. Очевидно за это время попробовали все возможные материалы на планете, магнитные ловушки тоже не удержат плазму. Конец.
> Очевидно за это время попробовали все возможные материалы на планете, магнитные ловушки тоже не удержат плазму.
график-финансирования-термояда.жпг
Вот тебе инсайдерская инфа(за что купил, за то продаю): магнитные ловушки херово удерживают плазму потому что матан в алгоритмах удержания неможет с ней справится. Только относительно недавно поняли что нужно делать здоровый ректор, тогда матан в нем другой и можно удержать. Отсюда ITER.
По сути на мелких реакторах полвека занимались онанизмом так как бабла на большой не было. Отсюда огромная задержка по времени - человечество тупо не потянуло финансирования термояда. Что впрочем неудивительно глядя на прогресс альтернативных источников энергии.
>альтернативных источников энергии.
Альтернативных чему? Все источники энергии на Земле имеют космическое происхождение.
>Альтернативных чему?
Ты из тех альтернативно одаренных личностей что требуют морускую свинку переименовать так как она с морем никак не связана?
>так как она с морем никак не связана
Да ты охуел, их мореплаватели на кораблях жрали, как только открыли эту годноту у индейцев. Морская свинка в качестве еды это как кроличье мясо, при этом она питается всяким калом и неприхотлива почти как крыса.
Клятие москалi
Но я и есть свинка.
>Только относительно недавно поняли что нужно делать здоровый ректор, тогда матан в нем другой и можно удержать.
А что мешает удержать плазму в маленькой магнитной ловушке?
Удержание не идеально, всегда есть потери. Величина потерь
зависит от площади реактора а выделяемое при реакции тепло - от объема, то есть, при прочих равных, с ростом размеров реактора отношение выделяемой энергии к потерям растет линейно.
>>42259
>Только относительно недавно поняли что нужно делать здоровый ректор
Давно это поняли, это было достаточно очевидно. Но, как ты верно написал
>бабла на большой не было.
В смысле какова? Реактор теряет тепло, нагревая окружающую среду, причем потери идут через поверхность активной зоны. Чем эта поверхность больше, тем больше тепла утекает. Если увеличить линейные размеры реактора вдвое, то площадь поверхности увеличится вчетверо, и при прочих равных потери тоже увеличатся вчетверо.
А вот объем вырастет уже в восемь раз, и при той же скорости реакции, количество выделяемой энергии вырастет тоже в восемь раз. То есть соотношение выделяемой энергии к потерям вырастет вдвое, прямо пропорционально линейным размерам реактора.
Это не какая-то термоядерная специфика, а закон квадрата-куба.
>Это не какая-то термоядерная специфика, а закон квадрата-куба.
Вот ведь как. Зри в корень, как говорил Козьма Прутков.
Тогда почему итер такой маленький? Почему бы не сделать его размером со стадион? Может тогда и сверхпроводники не понадобятся?
Он большой. Это самый большой токамак на данный момент, а следующий планируется еще больше. Роста до размера стадиона для радикального упрощения не хватит, понадобится рост до многокилометровогых размеров, а это поставит крест на возможности использовать их в качестве промышленных электростанций.
Пока речи об уменьшении параметров не шло, диаметр ITER = в два с лишним раза больше, чем у JET, а вот тепловая мощность у него будет больше в 30 раз и отношение тепловыделения к нагреву лучше в 16 раз. То есть в данный момент увеличивают и размеры и качественные параметры.
Реактор от локхида это что-то похожее на наебалово, он существует только на бумаге.
>Роста до размера стадиона для радикального упрощения не хватит, понадобится рост до многокилометровогых размеров,
Стоп, что?
Если сделать аналог БАК, то там можно обойтись без криогеники???
И что значит поставит крест на промышленном использовании? Такой реактор выдаст больше энергии чем вся планета вместе с промышленностю потребляет?
Всё что было воплощено, когдато тоже было только на бумаге.
>>46321
Ну для начала, на пике далеко не реактор.
А в основном, с LM все печально - реактор едет вперед по срокам быстрее, чем время идет. 5 лет назад обещали, что через 5 лет (т.е. сегодня) выкатят компактный реактор, а на данный момент текузие ожидаемые результаты усохли до T5 на пике, т.е. просто будут учится работать с "плазмой вообще" а от тестового реактора их будет отделяет еще 3 поколения, первая термоядерная реакция ожидается только на T8.
Параллельно реактор подрос от "влезает в грузовик и весит 20 тонн" до 7x18 метров и 2000 тонн.
То есть все обещания "щас мы быстро. по капиталистически, сделаем рыночно привлекательный реактор, пока правительства десятилетиями просирают деньги на вечные мегапроекты" оказалось пшиком - реактор уже превратился в такой же вечный мегапроект.
>Если сделать аналог БАК, то там можно обойтись без криогеники???
Не аналог БАКа, БАК это тонкая трубка в тоннеле. А у токамака будет вакуумная камера, занимающая большую часть площади внутри кольца БАК и высотой в десяток километров. Мыслно отмасштабируй ИТЭР, что бы он как раз внутрь кольца БАКа вписался, картинка в треде была.
>И что значит поставит крест на промышленном использовании?
Что никто и никогда не будет строить такой мега-проект как электростанцию, что бы продавать электроэнергию. Даже если цена киловатт-часа будет приемлемой, никаких локальных потребителей, способных ее купить не хватит, а требуемых инвсетиций для строительства не будет ни у кого. Это не проект по достижению бессмертия или колонизации Марса, это блеять, электростанция, которая будет конкурировать с обычными АЭС, угольком и фотопанельками.
>Такой реактор выдаст больше энергии чем вся планета вместе с промышленностю потребляет?
Знаешь, проще делать криогенные реакторы, чем опутывать всю планету сверхпроводниковыми ЛЭП, способными распределить выработку такого мега-реактора между потребителями.
Не надо просто экстрсполироыать, лучше искать способы скооперироыаться с ними.
А что если не обязвтельно именно такие пропорции делвть? Что если высоты камеры в 100 метров при жиаметре в 10 км хватит? Да еще и без сверзпроводниковых магнитов?
И зачем сверхпроводниковые лэп, если энергии дофига и на потери плевать?
Да и сделать такие реакторы можно на каждос континенте, и будет норм.
Да, японимаю что вопрос инвестиций совсем не второстепенен. Но такой проект может быть государственым, жля этого достаточно просто приказа трампа подконтрольным сми убндить амеробыдло чьо эти женьги спасут жкологию всей планеты.
Так что самый интересный вопрос в том, можно ли сьэкономить на сверхпроводниковых магнитах? Готов поспорить чтокриогенная техника и редкощемельные элементы составляют под 80 процентов стоимости ьакого реактора
>Стоимость того, что написано в оппосте тянет на сотни миллиардов долларов.
Триллионы можно за такое заплатить, но для этого нужно всем вместе пообломаться на витаминизированной воде и говяжъих анусах всё время стройки такого сооружения, кинуть всех кто проёбыается на работы над этим вот всем. Имеются в виду не только безработные, но и офисный планктон и прочие лишние дармоеды.
Так никто и не говорит о годах или десятилетиях. Зонд может хоть тысячу лет лететь, вообще похуй. Может хоть в другую галактику полететь и начать расселяться там (для этого, вероятно, придётся делать гравиманёвры у компактных объектов). Единственные ограничения - это срок автономного существования, а если зонд несёт генетический материал, то срок его сохранности. Во время полёта зонду не нужно много энергии, её можно передавать лазером.
>>39592
Да, звучит неплохо, правда если уж отправляться к звёздам, то тогда, когда строительство разгонного лазера не выглядит недостижимой фантастикой. В общем, на первом этапе планирования как раз нужно посравнить да посмотреть, что лучше, и в любом случае рассмотреть альтернативы, если вдруг окажется, что в какой-то ситуации выгоднее пользоваться другим способом. Зонд должен уметь понять это и строить зонды с другими схемами разгона, если что. Обновлять ПО зондам можно будет постоянно, так что он может вылететь с Земли относительно глупым, а потом его можно будет апгрейдить пока летит, или даже когда он уже послал зонды следующего поколения, он им передаст.
Всё что, там в оппосте, конечно, весело и интересно. Но зачем нам это?
Это копия, сохраненная 7 сентября 2020 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.