Вы видите копию треда, сохраненную 16 ноября в 01:21.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
>>7532
Ты будешь удивлен, но в КПРФ полно молодежи.
Ревизионисты они, и пидарасы, сотрудничающие с буржуями и сдерживающие гнев народных масс против олигархов. Соцдемы они, а не коммунисты.
Не люблю социал-демократов, они вечно сливаются в ревизионизм и реформизм и проебывают шансы на революцию в глупой надежде и рыбку съесть, и на хуй не сесть.
Потму что они нихуя не делают не в думе не в облостях.
Потому что эта пария сейчас состоит из старых пердунов брежневского вымуска, буржуев рвушихся в политику у которых хватило денег на партбилет и ебанутий малодежи которую наши комунисты не смогли застаить ничего делное сделать.
Поздравления Зю со светлым праздником Пасхи от имени партии?
У них есть видео/тексты где бы подробно рассказывали о желаемой экономике на заключительном этапе, а не сразу после выборов? Просто интересно, они хотят аля шведский буржуазный социализм, жить в вечной перестройке, или настоящий социализм с плановой экономикой?
Или их рассуждения на тему ошибок советской экономики и что надо менять.
Это вполне внятные претензии. С предателями дела иметь нельзя.
КПРФ (а конкретно Зю и его кодла) сознательно (и очень активно) сливал любые конфликты в 90-х. Меня не интересуют их нынешние "достижения" и "аргументы", если те же ублюдки и сейчас остаются там на ключевых постах.
Дибо ты марионеточная оппозиция своей страны, либо марионеточная оппозиция другой страны. На болотную ходили только проплаченные предатели, либо конченные ибицилы.
Да и в сегодняшних реалиях лучше сотрудничать с ЕР, чем обвинять её в чём-либо.
Вся суть зюганодолбоебов
Ебаный стыд. Ты распропогондироанвй пропогандон которй ведется на весь бред что лется с экранов телевизера. Выключи его а лучше выкинь нахуй охуярик малолетний. Как бля можно верить этому пиздежу? Утебя нвавеное и в Киеве хунта а не законно избраное провителство. И в Лугнде воюют каратели из правого сектора а не регулярная армия украины. И весь тот сброд что досих пор не выбили толко благодоря помоши из рашки у тебя борцы за свободу. И естественно боинг сбил не российский Бук а Украинский Су-25. Непонятно толко захуя но ведь это хитрый план зог под управлением англосаксов. Блядь катис с такой ахинеей либо на бред либо в теории заговара.
алучше сдохни потому что такие долбоебы должны умереть
Нехило тебе от быдла печет))
Они клоуны у пидорасов.
>Ненуачо. Он правильно троллит. Вполне можно и нужно вступать.
>Кирпичи будут высраны.
Кем высраны будут? Твой зюганов уже давно под себя срет.
Вовочкой же.
КПРФ старперы, социалпатриоты, а как говорил товарищ Мао, ненависть к буржуазной родине наивысший патриотизм.
Как говорил товарищ Сталин, "Родина у нас только одна". Кто не согласен - троцкист. Расстрелять товарища Мао!
С 99% вероятность, при Сталине тебя бы забрали в психушку, если бы ты сказал что Грузия это не Россия. Адекват? Тотальное выпиливание целой страны во имя построения тоталитарной антиутопии? По твоему это адекватно? При всём уважении к дедушке Мао, Китай уже давно не Китай, а мировая фабрика по производству всего. Я уже молчу про маньяка Троцкого, ледоруб в башке это еще снисходительное наказание. Сталин был вторым и последним адекватным русским политиком, первым был Ленин, но не успел.
Адеваты не устраивают истерики на даче при нападении гитлеров, адекваты не умерают обосраными.
Красножопй судя по всему ты, если защищаешь догматический коммунизм. Я действительно не понимаю, какая историка, какая дача, что за бред?
коммунист=говноед
Ну дак я тебе говорию, джуга когда напал гитлор, визжжал как резанная сука. А то что он умер обосравшись известный факт.
Потому что я не капиталистический хуесос. Ваша говёная партия с клоуном во главе - всего-то кремлёвские подсосы. Единственная нормальная ТруЪ-коммунистическая партия, которую я знаю на просторах нашей родины - ОКП.
Because I'm an Amerifat that has no idea about Russian politics, that has no idea what I'm reading. Also I'm a National Socialist.
fuck you
В Коммунисты России
ну да лол,у них от этого пригорает
Политически невнятная партия. Ничего не может, импотенты как и Зюганов. Не вижу результатов их деятельности.
Зря ты так, у Зюганова встает на Сралина.
Я не ебу старух.
Потому что я член КПСС.
В СССР уебка-зюганова отправили бы в Сибирь лес валить до конца жизни. Путинский жополиз.
Потому, что я не конченный уебок.
Всегда забавлял тот факт, что Зюганов и по их же словам 70% тех кто состоит в КПРФ - глубоко верующие.
Потому что я уже вступил!
Мне программа эсеров больше нравится. НИМОГЛИ КАК У СОЦДЕМОВ ЗДЕЛАТЬ ДЖВА ГОДА ЖДАЛ ТАКУЮ ПРОГРАММУ.
А вообще - эсеры не такие зашкваренные всякими мутными движухами в девяностых. Их тогда не было, лол.
>>7560
Вот внезапно поддвачну этого. Эсеры прямо говорят - мы соцдемы ебаные, они хотя бы честные и не косят под коммунистов или труъ-социалистов.
А насчёт оппозиции я вам так скажу, братишки. Я если голосую - то за конкретную программу, а не за конкретную рожу в телевизоре. Если это кого-то волнует - ну пусть знают что такой-то такой-то проголосовал за то-то и то-то, а не за невнятный План Путина от ЕдРо. Хотя разницы-то?
У тебя ровно 15 секунд, чтобы объяснить, почему ты еще не геронтофил.
> А вообще - эсеры не такие зашкваренные всякими мутными движухами в девяностых. Их тогда не было, лол.
Да, они зашкварились уже в наше время. Теперь им никогда не отмыться, они навсегда остались в народной памяти душителями свободы.
Даже не знаю, что тебе ответить.
Я вот с этого в голос проиграл.
Это такая игра?
Потому что они ревизионисты, отступники. Потому что целуют руки попам. Потому что ездят на иномарках. Потому что живут в особняках. Потому что вывозят капитал из страны. Лучше оставаться беспартийным. КПРФ - гнилая параша! Сила за профсоюзами.
>Потому что живут в особняках.
Высшие партийные чины ВКП(б)-КПСС тоже жили не в коммуналках, бараках или заводских общежитиях.
Они жили да государственных дачах или престижных квартирах, в любом случае такой быт не сильно рознился с бытом миллионов советских людей (которые, к твоему сведению, не жили в бараках, коммуналках и общежитиях, а имели приличные квартиры выдаваемые государством БЕСПЛАТНО).
>не жили в бараках, коммуналках и общежитиях, а имели приличные квартиры выдаваемые государством БЕСПЛАТНО).
очередной свидетель Чудесного Райского Совка 1990+ года рождения?
Т.е. коммуналок, бараков или заводских общежитий не существовало? Или их строили, но в них никто не жил?
>Потому что ездят на иномарках.
Кстати Ленин после прихода к успеху тоже ездил не на русской телеге, а на отжатом у царя "Ролс ройсе".
> Т.е. коммуналок, бараков или заводских общежитий не существовало?
Сущёствовало. В некоторых живут и до сих пор.
>первый пик
Какой-то пиздос из зюганова, Пушкина, неоязычников в шкурах и орденоносного мужика
Рассказывай морозные. Давай ещё про партийные съезды. Бухло, шлюхи, вещества?
Рассказывай, насколько далека КПРФ от коммунистической партии. Это для смехуечков.
Есть ли среди актива КПРФ коммунисты? Не бабушки, совкодрочеры, любители ВЕЛИКОЙ ДЕРЖАВЫ, а именно коммунистически настроенные люди, прочитавшие "манифест", "принципы" и т.п. Т.е. имеет ли смысл внедрять в КПРФ пропагандистов коммунизма с целью просвещения интересующихся, увода людей с ложного пути?
Название как название. Сейчас грантки аккурат дают по "левых" и "рабочих", потому должны соответствовать.
Не могу с вами не согласиться товарищ.
>> У тебя ровно 15 секунд, чтобы объяснить, почему ты еще не вступил в КПРФ.
Я плохо к ним отношусь.
Зюганов сделается воробуржуем и заставит пролетариат вернуть себе украденое за 20 лет, а профит с того?
Лол. "Заставить" он предлагает поставив галочку в бюллетене напротив его имени.
Никто не даст нам избавленья:
Ни бог, ни царь и ни герой.
Добьёмся мы освобожденья
Своею собственной рукой.
>признанных вождей коммунистического движения
>"признанных"
>"вождей"
>"коммунистического движения" - если иметь в виду то, что имеет в виду Зюганов
>старый, давно разоблачённой приём буржуазной пропаганды.
И это нам будет говорить человек от лица той партии, которая значительно финансируется из гос. бюджета. А какое у нас государство? Как говорится, кто платит, тот и заказывает музыку.
Проституцская партия. Если бы это было что-нибудь навроде ЕОТ, только менее упоротое, можно было бы подумать.
>Признаных кем? Если без шуток, то Зюганов - член правящего блока партий. Мне этого достаточно.
> В КПРФ принимают ВСЕХ, кто готов платить членские взносы.
Ты соврала маня. Русских мигрантов не принимают в КПРФ. Пруф:
http://kprf.ru/party/howto
Где пруф-то, лолка? Ты правда веришь всему написанному? Так тогда ты должен верить, что КПРФ - последовательные марксисты-ленинисты, хули. ФСБшники в КПРФ. "Бывшие" ЕдРосы в КПРФ. Правочки в КПРФ. Либерашки всех мастей в КПРФ. Веруны в КПРФ. Блядь, в КПРФ есть все, кроме коммунистов (нет, они наверняка есть, но их ОЧЕНЬ мало).
Я верю написанному по этой ссылке:
http://kprf.ru/party/howto
Больше, чем анонимным вскукарекам на Дваче.
Кто такие "русские мигранты" в твоем определении? русский, но гражданин иной страны должен вступать в компартию там, где его гражданство
> Кто такие "русские мигранты" в твоем определении?
Не знаю. Я такого определения не давал.
Просто в интернетах пишут про русских мигрантов, вот я и спросил.
>>русский, но гражданин иной страны должен вступать в компартию там, где его гражданство...
..например, в КПСС, если этот русский является гражданином СССР.
В СС я уже был, теперь хочу вступить в КП СССР это государство Советский союз, КПСС это компартия государства Советский союз. В чем проблема?
>>СССР это государство Советский союз, КПСС это компартия государства Советский союз. В чем проблема?
Проблема в том, что я не могу обнаружить ячейки КПСС в доступной близости. Ситуация как динамичные 40-е годы, когда в наш город вошли русские офицеры.
То есть то, что ты не можешь обнаружить в доступной близости государства СССР тебя не смущает?
Денежные взносы
>комсомолок
шлюх-карьеристок, которым за их махание флажками ничего не будет. За деньги налогоплательщиков долбоёбам можно муляжи бомб в вокзалы таскать. http://komsomolrf.ru/ru/news/society/3994-ekaterinburg-k-teraktam-ne-gotov-komsomoltsy-pronesli-v-zdanie-glavnogo-vokzala-goroda-millionnika-mulyazh-bomby
А те, кого КПРФ протащила в депутаты платят партмаксимум. 50% зарплаты на взносы, плюс добровольно-принудительная филантропия на прикрепленные партячейки.
А, ясно всё, на бордах недолго, похоже, что это штатная работа. Только забыл дать 15 секунд на разогрев.
За 50% ничего не скажу. Но, учитывая что от КПРФ не коммунисты депутатами проходят (не могут коммунисты в буржуазном государстве через буржуазные выборы к власти придти), то и не теряют они ничего с этого. Наверняка либо официальная з/п копеечная и в пратию отчисления идут как алименты у безответственных мудаков, либо они от партии вознаграждение получают намного больше/не меньше. Иначе бы все от Едра шли к власти.
Гюльчатай, открой личико Ну хоть намекни, с чего это у тебя такой нездоровый ажиотаж прорезался? А то у тебя никакой конкретики, одни сопли из носу.
Те, кто уже при деньгах идут во власть ради своих интересов. Нынешний сельхозминистр Ткачев выбился в губернаторы Краснодарского края через КПРФ.
Те же, кто идет в депутаты ради зарплаты, во первых бесхребетные неудачники, готовые служить кому угодно за мелкий прайс. (У единоросов конкуренция намного больше) Плюс, за период депутатства можно обрасти связями и знакомствами в верхах, чтобы потом замутить свой наебизнес уже без Зю&Co.
Потому что текущий лидер КПРФ подлизывает нашему президентишке, который номинально является демократом. Демократу с коммунистом в СССР товарищами не быть ни за что. Так что текущая ком. партия существует чисто в косметическом виде.
Потому что текущий лидер КПРФ подлизывает нашему президентишке, который номинально является демократом. Демократу с коммунистом в СССР товарищами не быть ни за что. Так что текущая ком. партия существует чисто в косметическом виде.
>Демократу с коммунистом
Вообще-то коммунизм - это про демократию. Ты подменяешь понятия. Демократия - власть большинства.
В СССР был тоталитаризм. Элементы демократии были в то время когда коммунисты были подпольщиками до падения царской власти, ну и может в ранние годы СССР была подобная "халява".
А вот тут давай-ка подискутируем. Только определимся с терминами: что ты понимаешь под "тоталитаризмом" и "демократией".
В СССР был авторитаризм. на тоталитаризм СССР претедновал в лушче случае в пердиод диктатуры пролетариата, годов так до 50-х.
Я боюсь если я начну писать определения терминов пусть даже из учебников, мод почтёт это троллингом и я полечу в бан. Но пусть бы и так, проще говоря:
1. Демократия - дословно власть народа, лидер может быть избран и убран всеобщим голосованием, не путать с охлократией
2. Тоталитаризм - власть принадлежит фактически одному лицу, недовольный народ такого лидера переизбрать или уволить не может
3. Авторитаризм - народ из числа себе подобных избирает особо уважаемого умудрённого опытом человека, пользющегося полным доверием, замену он сам себе назначит
>Я боюсь если я начну писать определения терминов пусть даже из учебников, мод почтёт это троллингом
Троллингом почтут отсебятину и бредятину.
>Но пусть бы и так
Да, именно отсебятину и бред ты несешь.
Откроем википедию:
>Тоталитари́зм — политический режим, имеющий полный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами жизни общества и человека.
Ничего плохого в этом не вижу. Государство - машина классового подавления. Учитывая, что государство пролетарское, основанное на демократии (демократии среди пролетариата, а не вообще всех, т.е. за исключением буржуазии), то нет ничего ужасного в том, что государство будет контролировать общество с целью выявлять буржуев и пресекать деятельность, направленную на усиление буржуазии. Собственно, после соц.революции мышление-то все равно буржуазное, т.к. мышление инертно, не успевает меняться так же быстро, как изменяется жизнь, уклад.
Как ты предлагаешь бороться с пережитками прошлого и классовыми врагами (точнее врагами народа, т.к. при уничтожении права частной собственности на средства производства исчезает и класс капиталистов, и класс пролетариата, остается трудовой народ товарищей коммунистов)?
>Тоталитаризм с точки зрения политологии — форма отношения общества и власти, при которой политическая власть берёт под полный (тотальный) контроль общество, полностью контролируя все аспекты жизни человека[3][4]. Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются государством. Также важной особенностью тоталитаризма является создание иллюзии полного одобрения народом действий этой власти.
Оппозиция коммунизма - это контра, те самые белые, например. Что, не надо их подавлять?
Про политическую власть:
>Полити́ческая вла́сть — способность одного человека или группы лиц контролировать поведение и действия граждан и общества, исходя из общенациональных или общегосударственных задач.
>Данное определение будет справедливо лишь в том случае, если считать понятия «государственная власть» и «политическая власть» тождественными.
Т.е. "Политическая власть" ака "Государственная власть" - способность одного человека или группы лиц контролировать поведение и действия граждан и общества, исходя из общенациональных или общегосударственных задач.
Государственная власть - это Советы, которые и есть трудящиеся. Т.е. из определения получается, что тоталитаризм (применительно к коммунистическому обществу) - это тотальный контроль общества со стороны... общества. Что в этом плохого? Большинство решает, что правильно, а что - нет, что хорошо, а что - плохо. Большинство решает... И тут мы перейдем к определению "демократии".
>Демокра́тия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:
>Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов[4][прим. 1]
Народ является единственно легитимным источником власти[5][6]
>Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов[7][8]
>Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, политическое и социальное равенство, свобода, право на самоопределение, права человека и др.
и т.д.
Советское государство - самое демократичное государство из существующих. Из определений "тоталитаризма" и "демократии" выходит, что одно не отделимо от другого, только советское государство НЕ тоталитарное, потому что оно не создает иллюзии народного одобрения, т.к. оно и есть воля народа.
>Я боюсь если я начну писать определения терминов пусть даже из учебников, мод почтёт это троллингом
Троллингом почтут отсебятину и бредятину.
>Но пусть бы и так
Да, именно отсебятину и бред ты несешь.
Откроем википедию:
>Тоталитари́зм — политический режим, имеющий полный (тотальный) контроль государства над всеми аспектами жизни общества и человека.
Ничего плохого в этом не вижу. Государство - машина классового подавления. Учитывая, что государство пролетарское, основанное на демократии (демократии среди пролетариата, а не вообще всех, т.е. за исключением буржуазии), то нет ничего ужасного в том, что государство будет контролировать общество с целью выявлять буржуев и пресекать деятельность, направленную на усиление буржуазии. Собственно, после соц.революции мышление-то все равно буржуазное, т.к. мышление инертно, не успевает меняться так же быстро, как изменяется жизнь, уклад.
Как ты предлагаешь бороться с пережитками прошлого и классовыми врагами (точнее врагами народа, т.к. при уничтожении права частной собственности на средства производства исчезает и класс капиталистов, и класс пролетариата, остается трудовой народ товарищей коммунистов)?
>Тоталитаризм с точки зрения политологии — форма отношения общества и власти, при которой политическая власть берёт под полный (тотальный) контроль общество, полностью контролируя все аспекты жизни человека[3][4]. Проявления оппозиции в любой форме жестоко и беспощадно подавляются или пресекаются государством. Также важной особенностью тоталитаризма является создание иллюзии полного одобрения народом действий этой власти.
Оппозиция коммунизма - это контра, те самые белые, например. Что, не надо их подавлять?
Про политическую власть:
>Полити́ческая вла́сть — способность одного человека или группы лиц контролировать поведение и действия граждан и общества, исходя из общенациональных или общегосударственных задач.
>Данное определение будет справедливо лишь в том случае, если считать понятия «государственная власть» и «политическая власть» тождественными.
Т.е. "Политическая власть" ака "Государственная власть" - способность одного человека или группы лиц контролировать поведение и действия граждан и общества, исходя из общенациональных или общегосударственных задач.
Государственная власть - это Советы, которые и есть трудящиеся. Т.е. из определения получается, что тоталитаризм (применительно к коммунистическому обществу) - это тотальный контроль общества со стороны... общества. Что в этом плохого? Большинство решает, что правильно, а что - нет, что хорошо, а что - плохо. Большинство решает... И тут мы перейдем к определению "демократии".
>Демокра́тия — политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений с равным воздействием участников на исход процесса[2] или на его существенные стадии[3]. Хотя такой метод применим к любым общественным структурам, на сегодняшний день его важнейшим приложением является государство, так как оно обладает большой властью. В этом случае определение демократии обычно сужают до одного из следующих признаков:
>Назначение лидеров управляемыми ими людьми происходит путём честных и состязательных выборов[4][прим. 1]
Народ является единственно легитимным источником власти[5][6]
>Общество осуществляет самоуправление ради общего блага и удовлетворения общих интересов[7][8]
>Народное правление требует обеспечения ряда прав для каждого члена общества. С демократией связан ряд ценностей: законность, политическое и социальное равенство, свобода, право на самоопределение, права человека и др.
и т.д.
Советское государство - самое демократичное государство из существующих. Из определений "тоталитаризма" и "демократии" выходит, что одно не отделимо от другого, только советское государство НЕ тоталитарное, потому что оно не создает иллюзии народного одобрения, т.к. оно и есть воля народа.
>воля народа
>классовыми врагами
Мдеее... Я то рассчитывал на адекватную дискуссию, а не пытаться переубеждать человека с головой забитой выдуманными понятиями. Но я твою стройную логику сломаю к сожалению единственным вопросом. Пронос катушки ниток в лифчике и растрелянные без суда и следствия - воля народа ?
>Пруфы на расстрелы без суда и следствия.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Республиканские,_краевые_и_областные_тройки_НКВД_СССР
>Решения выносились тройкой заочно — по материалам дел, представляемым органами НКВД
>без суда и следствия
Ты сам-то свою ссылку читал, уебушек?
>КОНТИНГЕНТЫ, ПОДЛЕЖАЩИЕ РЕПРЕССИИ
>Изобличенные следственными и проверенными агентурными материалами наиболее враждебные и активные участники ликвидируемых сейчас казачье-белогвардейских повстанческих организаций, фашистских, террористических и шпионско-диверсионных контрреволюционных формирований.
https://youtu.be/_2nG3tQO66U
Тройка - это не бандиты с дороги, а как раз-таки следственный, судебный и исполнительный орган в одном лице. Преступников после революции и гражданки было настолько много, что пока тщательно разберешь ВСЕ дела - преступники уже скроются от наказания. Так что все правильно сделали. Это не отменяет того, что где-то были перегибы и использование полномочий в своих интересах. Но так же это не отменяет того, что именно классовых врагов и просто бандитов порешили много и хорошенько очистили страну от таких негодяев.
> Ну что, товарищи антисоветчики, ревизионисты, либерасты - все зубоскалите, пока наш караван идет? Не боитесь, что потом за вылитую на Партию грязь и клевету придется по всей строгости отвечать?
Не ваш караван, ой не ваш караван. Передай Зюге привет.
Неистово взлоллировал. Как ты удачно картинку-то подобрал, братюня! Прям вся суть анального клоуна в одном посте.
Моя деваха была на с семь лет старше так по такой хуйне на совет вызывали и мозг ебали за аморалку.
А что, коллектив должен заткнуться и терпеть твое аморальное поведение? В обществе живешь, не в лесу.
Потому что с первого раза уже понятно куда ведет коммунизм?
Коммунистам без разницы, кто кого и куда долбит. Просто ты похож на анального опущенца.
Лицемеры и хуесосы
Потому что это для быдла? Потому что это для быдла
я школьник 9 класса
Тогда вступай в нашу дружную пионерию. Там тебя подготовят к делу борьбы за социализм.
ты ебанутый
Потому что я коммунист.
>У тебя ровно 15 секунд, чтобы объяснить, почему ты еще не вступил в КПРФ.
Потому что они оппортунисты и не коммунисты, а социал-демократы. Как известно социал-демократы всегда в критические моменты предавали рабочих и отдавали власть фашистам.
Ага, коммунисты уровня КНДР. СССР был единственной страна строившей социализм, все остальные левые революции провалились или были жестоко подавлены. Потому что без сильного государства победить капитализм нереально.
>СССР
>был
>единственной
>страна
...
>все остальные левые революции подавились или были жестоко подавлены
>СССР до середины 20-х, то есть до победы революции включительно, был большевистским с Троцким у руля
...
>без сильного государства победить капитализм невозможно
Сильное государство, с бюрократией и ежовыми рукавицами™ слилось бы капиталу, где верхушка продалась бы капиталу, как это и случилось со всеми сталинистскими государствами.
Но Сталин-то в период революции не был никаким государственником, а был тем самым патризаном-варлордом-полуанархистом с Первой Конной. А госудратсвенником-диктатором был будующий главный антиавторитарий Л.Д. Троцкий.
Ни одно сталинистское госдуарство с ежовыми рукавицами™ капиталу не слилось. Они слились номенкулатурщиками и прочим монополистам, где ментозавры в ежовых рукавицах были в первых рядах. Задолго до реконстукции капитализма в Восточной Европе.
Троцкий просто охламон. Если революционной ситуации нет. То пытаться лезть в бутылку, не стоит. Хотя таки да, в своё время к Гермашке почти победили левые.
Потому что дрочат на Сралина, совок и полностью контролируются из Кремля. Кроме того, там, по моему, полтора коммуниста в партии, большая часть - всякие "государственники" и консерваторы.
Да, быть коммунистом в 2016 и дрочить на совок - пушка, так как совок ясно показал, что идея диктатуры пролетариата приводит к диктатуре партии при марионеточных советах
Лол, а демократия типа не привела к диктатуре одной партии, и более того одного человека. Тогда все честно было, одна партия, но внутри можно было разногласия устраивать, кроме времен Сталина, конечно.
>защита национально-государственных интересов России органически сливается сегодня с борьбой за социализм и советские формы народовластия.
>КПРФ выступает за мирный переход к социализму.
>Партия добивается создания условий для честных выборов всех органов власти и формирования правительства народного доверия.
Оппортунисты, социал-шовинисты, имперцы. Вывод: прямые враги пролетариата, холуи буржуазии.
Тогда интересно, благодаря чьим идеологическим предшественникам "процветал капитализм"?
Братишка, я тебе обновленный социализм принес.
Покушать-то... Это русский социализм, братишка! Эх, вот в деревнях-то было все, социализм мой был.
Что делать? К вопросу об общинной самоорганизации Русских
http://ruskline.ru/special_opinion/chto_delat_k_voprosu_ob_obwinnoj_samoorganizacii_russkih/
Вот как раньше было в Русских деревнях.
В чём состоит «новое» направление, которое «критически» относится к «старому, догматическому» марксизму, это с достаточной определённостью сказал Бернштейн и показал Мильеран. Социал-демократия должна из партии социальной революции превратиться в демократическую партию социальных реформ. Безусловно отвергалась идея диктатуры пролетариата, отрицалась теория классовой борьбы, неприложимая будто бы к строго демократическому обществу. Таким образом, требование решительного поворота от революционной социал - демократии к буржуазному социал-реформаторству сопровождалось не менее решительным поворотом к буржуазной критике всех основных идей марксизма.
В. И. Ленин. Что делать?
йа его основал
Это легальные марксисты. Вроде Удальцова и Анпиловым. А Зюганов просто региональный поехавший уровня Кургиняна, которого с перепугу поставили руководить новой КПРФ на фоне буйных событий 1993 года.
Эта КПРФ это даже не КП РСФСР. Не то, что КПСС.
Я с детдома
Сталинист как всегда о лагерях и расстрелах. Хлебом не корми, дай только кого-нибудь расстрелять. Если не будет демократии, то как предотвратить перерождение элиты - то, что сгубило СССР?
Слилось после того, как троцкист Хрущев начал бороться со сталинизмом.
Почитайте, что было решено на XIX съезде. Сталин всё понимал и пытался исправить.
Диктатура рабочего класса. Это значит, что рабочий класс решает, что и как. В РФ, как и во всех странах капиталистического мира, тоже диктатура - диктатура буржуазии.
Демократия - это когда решение принимается голосованием, решение принимает большинство. В СССР была демократия в форме Советов, на местном уровне решались вопросы и принимались решения открытым голосованием, выбирались депутаты на совет вышестоящего уровня, в любой момент депутат мог быть отозван решением избравшего его совета. Это была демократия рабочего класса (выбирал и решал рабочий класс).
Нынешняя ДЕМОКРАТИЯ, на которую так люто дрочат либерахи - это демократия БУРЖУАЗНАЯ, решения принимают большинство из класса... буржуазии. Так же как в Древней Греции была демократия. Только это была демократия РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ, большинство населения Греции не решало ничего, им ДИКТОВАЛИ свою волю рабовладельцы, как сейчас ДИКТУЮТ свою волю буржуи.
>В СССР была демократия в форме Советов
Лол, Кронштадту это расскажи. В СССР было поддакивание всех речам вождя, который был практически непогрешимым религиозным лидером.
>В СССР было поддакивание всех речам вождя, который был практически непогрешимым религиозным лидером.
Это с точки зрения мелкобуржуазного скама, "делавшего карьеру", которые заполоняли партию после "массовых призывов", только после Сталина их перестали методически вычищать.
Особенно в 1930-х была демократия. Особенно тройки - яркое проявление народовластия и правосудия.
> Нынешняя ДЕМОКРАТИЯ, на которую так люто дрочат либерахи - это демократия БУРЖУАЗНАЯ, решения принимают большинство из класса... буржуазии. Так же как в Древней Греции была демократия. Только это была демократия РАБОВЛАДЕЛЬЦЕВ, большинство населения Греции не решало ничего, им ДИКТОВАЛИ свою волю рабовладельцы, как сейчас ДИКТУЮТ свою волю буржуи.
А ЗАКРЫТЫЙ КЛАСС партноменклатуры, диктующий свою волю, демократичнее? "Буржуем" хотя бы может стать каждый.
Не нужно туда идти. Лучше сам основательно покури марксизма-ленинизма, основывай кружок, ищи другие кружки и готовь революцию ВМЕСТЕ с другими. Я, наверное, грубо пересказал тактику большевиков. Пускай меня поправят
Он обосрался. Буржуем может не каждый стать, ибо монополии разоряют мелкий бизнес. МЭЛСы (Маркс, Энгельс, Ленин, Сталин) об этом писали же. А про партноменклатуру - ну да, умно судить об СССР начиная только с 1952 года, ога
>ну да, умно судить об СССР начиная только с 1952 года, ога
Когда вам приводишь в пример СССР до Хруща - начинаете кукарекать по наследие проклятого царизма / последствия гражданской войны / ВОВку / сложную международную обстановку etc etc. В общем классическое damned if you do damned if you don't.
Буржуем хрен станешь. А вот в партноменклатуру по социальному лифту подняться было довольно легко. Вспомним ставропольского тракториста. Так что партноменклатура лучше чем буржуи.
>А ЗАКРЫТЫЙ КЛАСС партноменклатуры, диктующий свою волю, демократичнее? "Буржуем" хотя бы может стать каждый.
Насчет класса ты подзагнул. Если бы партия была бы закрытой для вступления в неё мелкобуржуазного элемента, то коммунизм был бы во всём мире. Сталин сумел осилить последствия массового "Ленинского призыва" только к концу 30-х, "Патриотического наплыва" 40-х попытался преодолеть "Ленинградское дело", "Дело врачей", да не смог. А импозантный Хрущ завоевал сердца миллионов, голосовавших за него сердцем до сих пор. Старшее поколение совершенно не видит проблем, которое наворотил Хрущ.
>>29759
Вот за эти "грехи" антисоветчики ненавидят Хрущева:
1. Дали пасасать пиндоссам на Кубе;
2. Помирились с Югославией;
3. Освоили целину;
4. Запустили спутник и Юрку в космос;
5. Дали пасасать антисоветчикам в Венгрии;
6. Досрочно выполнили "семилетку" 1959—1965;
7. Ввели зарплаты и пенсии колхозникам.
На самом деле есть за что и коммунистам. Стал вводить капиталистические начала на предприятиях (вернее, им приоритет начали давать). Н-р, хозрасчет и т.д. Ликвидация машинно-тракторных станций. Косыгинская реформа. Сталина обосрал. Дальше за меня продолжите кто-нибудь
>1. Дали пасасать пиндоссам на Кубе
Ракетно-ядерный проект запущен при Сталине под кураторством Берия
>2. Помирились с Югославией
Разосрались с Албанией и Китаем
>4. Запустили спутник и Юрку в космос
Сталинский проект под кураторством Берия
>5. Дали пасасать антисоветчикам в Венгрии
При Сталине весь пояс баттхерта на цырлах ходил и не вякал.
>6. Досрочно выполнили "семилетку" 1959—1965
Учитывая, что это уже не первые пятилетки, когда перевыполнять с нуля было легко, то это говорит либо о хуево сверстанном плане либо о приписках.
>Ввели зарплаты и пенсии колхозникам
При этом угробил село. По настоящему угробил. Люди побежали из сел в города и деревня осталась без молодежи.
Зато кукурузу в заполярье сажали и диктатора Египта наградили звездой Героя Сов. Союза. Заебись чо.
>При этом угробил село. По настоящему угробил. Люди побежали из сел в города и деревня осталась без молодежи.
Тут поподробней, пожалуйста. Конкретные реформы и действия.
>5. Дали пасасать антисоветчикам в Венгрии;
Ну как, антисоветчикам?
Имре Надь с единомышленниками считали, что государство народной демократии является государством капиталистического толка, а национализированные промышленные предприятия не являются социалистическими, представляя собой государственно-капиталистический сектор. Таким образом они пытались добиться ликвидации диктатуры пролетариата
>2. Помирились с Югославией;
Да эти одно и то же. У них венгерского вождя и выкрали.
Отношения советских и неосвтеских социалистов в 1950е изучены еще слабее, чем в 1930е, короче.
Депутат КПРФ советует российским банкам "уносить ноги" с Украины
Скорейшее прекращение работы на Украине пойдет только на пользу российским банкам, отечественные компании с госучастием не должны вести бизнес в стране, которая признает Россию агрессором, считает депутат Госдумы от КПРФ Сергей Обухов.
https://kprf.ru/dep/gosduma/activities/155234.html
Какая прелесть.
Гугли программу бесперспективных деревень. Одни села указивкой сверху были объявлены бесперспективными и их следовало ликвидировать. Другие, перспективные, превращались в поселки городского типа. Деревня состоящая из нескольких хрущевок - это уже за гранью добра и зла. Огороды и приусадебные участки колхозников были урезаны до мизерных размеров. Плодовые деревья были обложены денежным налогом вместо натурального. На следующий же день все плодовые деревья в селах были спилены владельцами. До хуя чего "смешного" Хрущ накуролесил.
>У тебя ровно 15 секунд, чтобы объяснить, почему ты еще не вступил в запутинское оппортунистическое говно.
Жду, когда появится нормальная компартия, являющаяся оппозицией едру.
Если бы РФ тоже считала что воюет с руиной это было бы логично. А это каклопроекции.
На сайте думы давно был, комуняша?
Они точно так же как и ядро голосуют. Так что это всё равно что за путю тут агитировать. Сорта одной субстанции.
Лол, ты за пакет Яровой смотрел голосование?
Как член КПРФ скажу, что на местах людей полно идейных и все (есть поехавшие, но они в основном старики, коим недолго осталось) понимают, что Зюга не вечен, а идея останется. Понятно своими прошлыми действиями компартия доверия не вызывает, но она самая крупная в России и если уж желать победы идее то нужно не свою маняпартейку создавать (читай, еще больше раскалывать левое движение), а читать классиков, общаться с партийными, заводить знакомства и т.д. и т.п, чтобы в решающий момент пользуясь всем опытом и знаниями, так сказать, поменять ситуацию в партии к лучшему
Я не бот и не ольгинец, я просто хочу разобраться?
Такой лол.
Среди всех этих обещалок нет ни слова об уничтожении частной собственности, только "национализация" в рамках буржуазного государства, т.е. иными слвами - отобрать у отдельных буржуев в пользу всех крупных буржуев. Обещалки про "российские товары на прилавках" - это лол, защита своих капиталистов от конкуренции с западными. Про строить заводы - тоже смешно, в капиталистическом государстве государственные заводы = заводы крупной буржуазии. Борьба с коррупцией в рамках капитализма - борьба с ветряными мельницами, капитализм сам создает коррупцию. Обещалки зарплат, цен и пенсий - это просто смешно, КАЖДАЯ буржуазная партия обещает, что "с нами вы будете бохаче". Хотя вообще все партии обещают сладкую жизнь, на деле же подсунут сладкий хлеб потому что им насрать на хотелки и обещалки скотин-избирателей.
Ссу на КПРФников как на одних из самых опасных врагов трудящихся масс. Прикрываясь маской "друзей народа" они ведут трудящихся туда, куда это нужно хозяевам-олигархам: на стрижку, дойку, бойню. КПРФники - беспринципные мрази. Но рабочих не проведешь - рано или поздно они поймут, кто есть кто, сама жизнь разоблачит КПРФников и прочих холуев капитала, и вот тогда уже этим мразям-оппортунистам не избежать справедливого гнева рабочих.
Почему эти видео ещё никто не кинул сюда? Исправляю:
https://youtu.be/3PV-WISLPmg
https://youtu.be/8EeW4TwL_js
https://youtu.be/kY8t9ZyMpRc
Автор сделал мой день, спасибо.
Потому что КПРФ - мрази, лакеи капитала, одевающие маску друзей рабочих и предающие рабочих на каждом шагу. Это очевидно каждому.
Как социал-фашизм выглядит сегодня у нас в России
Для наших читателей, рабочих-активистов, которых все сказанное касается больше, чем кого бы то ни было, приведем ряд примеров проявлений социал-фашизма в России за последние годы и укажем те политические силы, которые проводят социал-фашистскую политику.
Важнейшей из них является, безусловно, КПРФ.
А) КПРФ
Вот буквально несколько антинародные законопроектов, которые КПФР предложила в Госдуму или принимала участие в их разработке:
— середина января 2014 г. — пакет «антитеррористических» законов, направленных, как официально декларировалось, «на обеспечение национальной обороны, национальной безопасности и правоохранительной деятельности».
В числе разработчиков — Олег Денисенко (бывший боец группы «Альфа»), с 2011 г. зам. председатель комитета ГД по безопасности и противодействию коррупции, член комиссии ГД по рассмотрению расходов федерального бюджета.
В соответствии с этим законами:
сотрудники ФСБ получили право на личный досмотр граждан, их вещей и транспортных средств;
по ряду «террористических» статей ужесточили наказания вплоть до пожизненного срока, признав пропаганду, оправдание и поддержку «терроризма» отягчающим обстоятельством;
в перечень критериев «террористической деятельности» добавился такой, как «дестабилизация деятельности органов власти»;
хостинг-провайдеры, владельцы сайтов и др. теперь стали обязаны хранить в течение полугода данные о приеме, передаче, доставке, обработке различной электронной информации;
через системы электронных платежей, типа «Яндекс-кошелек» или предоплаченные пластиковые карты ограничили возможность анонимных перечислений, запретили перечисление денег через границу (трансграничные), а внутри страны ограничили суммы перечислений (15 тыс. руб. в месяц и не более 1 тыс. руб. в течение рабочего дня).
Антинародная (антиреволюционная или любая антипротестная) направленность этих законов вполне очевидна. При этом «коммунист» Денисенко оправдывает эти меры, заявляя, что «спецслужбам необходим этот «инструментарий», чтобы пресекать деятельность террористов до того, как те совершат теракт.», чем, разумеется, страшно рады в Кремле: «Мы приветствуем меры, которые направлены на усиление государственной безопасности».
— середина ноября 2014 г. — депутат Госдумы от КПРФ, заместитель председателя комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Вадим Соловьев предлагает сопровождать получение первого паспорта гражданином России принесением торжественной клятвы на верность российскому буржуазному государству!
— начало июня 2015 г. — этот же, В. Соловьёв предлагает вернуть в УК РФ статью за саботаж.
— начало октября 2015 г. — снова Соловьев требует ввести в Уголовный кодекс РФ статью за клевету на государство, предусматривающую наказание — исправительные работы или штраф.
— конец января 2016 г. — депутаты Госдумы от КПРФ Александр Куликов и Юрий Синельщиков вносят законопроект, разрешающий конфискацию имущества за различные преступления, «независимо от того, нажито оно преступным путем или нет». При этом в перечень преступлений, наказания за которые нужно ужесточить конфискацией имущества (всего более 100 статей УК!), попадают у него:
ст.205 (теракт или призывы к террористической деятельности);
ст.212 (массовые беспорядки);
ст.275 (государственная измена);
ст.282 (известная, как статья «Экстремизм», возбуждение ненависти либо вражды);
ст.317 (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа) и т.п.
То, что эта инициатива явно направлена на усиление репрессий в отношении рабочих, посмевших в своем протесте против политики российской власти или работодателей перейти к более активным формам классовой борьбы, не ограничиваясь униженными и совершенно бесполезными прошениями и обращениями, вполне очевидно.
— 8 февраля 2016 г. — депутаты Госдумы от КПРФ Валерий Рашкин и Сергей Обухов предлагают расторгнуть договор о дружбе России с Турцией, отлично понимая, что это усиливает противостояние между российским и турецким капиталом, приближая прямое военное столкновение между этими странами.
— 20 февраля 2016 г. — Александр Ющенко, депутат Госдумы от КПРФ вносит в российский парламент законопроект о контроле за соцсетями, обязывающий их владельцев следить за распространяемой пользователями информацией и немедленно удалять ту, которая по каким-либо причинам не нравится российской власти. Оправдание своего предательства у «коммуниста» традиционное — буржуазный патриотизм, мол, социальные сети могут размещать ангажированную информацию, вредную для России.
Совсем свежий пример антинародной, предательской по отношению к рабочему классу инициативы. МГК КПРФ, самое крупное отделение партии, на фоне скандального случая об убийстве в Москве ребенка няней из Средней Азии (начало марта 2016 г.), мгновенно состряпало сайт «Остановим нелегальную иммиграцию. Наведем порядок в России». Вместо пролетарского интернационализма эти «коммунисты» откровенно раздувают в среде трудящихся масс удобную буржуазии русско-националистическую истерию, направленную в первую очередь на рабочих из бывших советских республик. Что, вообще говоря, не удивительно, учитывая тот факт, что КПРФ давно паразитирует на темах русского национализма, великодержавного патриотизма и религии, активно помогая капиталистам одурманивать трудящиеся массы России.
Но КПРФ одними законодательными инициативами не ограничивается. Она мобилизует членов своей партии и ее сторонников на активные действия против трудящихся, помогая тем самым господствующему классу буржуазии угнетать их и притеснять.
К примеру, в январе 2014 года эта партия организовала в Москве так называемый «КПРФ-контроля» — рейды для выявления мигрантов-«нелегалов». На сайте КПРФ с гордостью сообщалось о том, что «КПРФ-контроль» выявил аж 811 нелегальных рабочих-мигрантов! При таких «коммунистах» и фашисты не нужны, ведь они исполняют их функции — бесстыдно пошли вылавливать на заводах рабочих, приехавших в поисках заработка, продавая и предавая тот самый рабочий класс, тех самых трудящихся, за которых они якобы борются.
Повторяем, это только ничтожная часть антинародных инициатив КПРФ, которые бесспорно можно отнести к социал-фашистской политике.
https://work-way.com/sotsial-fashizm/
Потому что КПРФ - мрази, лакеи капитала, одевающие маску друзей рабочих и предающие рабочих на каждом шагу. Это очевидно каждому.
Как социал-фашизм выглядит сегодня у нас в России
Для наших читателей, рабочих-активистов, которых все сказанное касается больше, чем кого бы то ни было, приведем ряд примеров проявлений социал-фашизма в России за последние годы и укажем те политические силы, которые проводят социал-фашистскую политику.
Важнейшей из них является, безусловно, КПРФ.
А) КПРФ
Вот буквально несколько антинародные законопроектов, которые КПФР предложила в Госдуму или принимала участие в их разработке:
— середина января 2014 г. — пакет «антитеррористических» законов, направленных, как официально декларировалось, «на обеспечение национальной обороны, национальной безопасности и правоохранительной деятельности».
В числе разработчиков — Олег Денисенко (бывший боец группы «Альфа»), с 2011 г. зам. председатель комитета ГД по безопасности и противодействию коррупции, член комиссии ГД по рассмотрению расходов федерального бюджета.
В соответствии с этим законами:
сотрудники ФСБ получили право на личный досмотр граждан, их вещей и транспортных средств;
по ряду «террористических» статей ужесточили наказания вплоть до пожизненного срока, признав пропаганду, оправдание и поддержку «терроризма» отягчающим обстоятельством;
в перечень критериев «террористической деятельности» добавился такой, как «дестабилизация деятельности органов власти»;
хостинг-провайдеры, владельцы сайтов и др. теперь стали обязаны хранить в течение полугода данные о приеме, передаче, доставке, обработке различной электронной информации;
через системы электронных платежей, типа «Яндекс-кошелек» или предоплаченные пластиковые карты ограничили возможность анонимных перечислений, запретили перечисление денег через границу (трансграничные), а внутри страны ограничили суммы перечислений (15 тыс. руб. в месяц и не более 1 тыс. руб. в течение рабочего дня).
Антинародная (антиреволюционная или любая антипротестная) направленность этих законов вполне очевидна. При этом «коммунист» Денисенко оправдывает эти меры, заявляя, что «спецслужбам необходим этот «инструментарий», чтобы пресекать деятельность террористов до того, как те совершат теракт.», чем, разумеется, страшно рады в Кремле: «Мы приветствуем меры, которые направлены на усиление государственной безопасности».
— середина ноября 2014 г. — депутат Госдумы от КПРФ, заместитель председателя комитета по конституционному законодательству и государственному строительству Вадим Соловьев предлагает сопровождать получение первого паспорта гражданином России принесением торжественной клятвы на верность российскому буржуазному государству!
— начало июня 2015 г. — этот же, В. Соловьёв предлагает вернуть в УК РФ статью за саботаж.
— начало октября 2015 г. — снова Соловьев требует ввести в Уголовный кодекс РФ статью за клевету на государство, предусматривающую наказание — исправительные работы или штраф.
— конец января 2016 г. — депутаты Госдумы от КПРФ Александр Куликов и Юрий Синельщиков вносят законопроект, разрешающий конфискацию имущества за различные преступления, «независимо от того, нажито оно преступным путем или нет». При этом в перечень преступлений, наказания за которые нужно ужесточить конфискацией имущества (всего более 100 статей УК!), попадают у него:
ст.205 (теракт или призывы к террористической деятельности);
ст.212 (массовые беспорядки);
ст.275 (государственная измена);
ст.282 (известная, как статья «Экстремизм», возбуждение ненависти либо вражды);
ст.317 (посягательство на жизнь сотрудника правоохранительного органа) и т.п.
То, что эта инициатива явно направлена на усиление репрессий в отношении рабочих, посмевших в своем протесте против политики российской власти или работодателей перейти к более активным формам классовой борьбы, не ограничиваясь униженными и совершенно бесполезными прошениями и обращениями, вполне очевидно.
— 8 февраля 2016 г. — депутаты Госдумы от КПРФ Валерий Рашкин и Сергей Обухов предлагают расторгнуть договор о дружбе России с Турцией, отлично понимая, что это усиливает противостояние между российским и турецким капиталом, приближая прямое военное столкновение между этими странами.
— 20 февраля 2016 г. — Александр Ющенко, депутат Госдумы от КПРФ вносит в российский парламент законопроект о контроле за соцсетями, обязывающий их владельцев следить за распространяемой пользователями информацией и немедленно удалять ту, которая по каким-либо причинам не нравится российской власти. Оправдание своего предательства у «коммуниста» традиционное — буржуазный патриотизм, мол, социальные сети могут размещать ангажированную информацию, вредную для России.
Совсем свежий пример антинародной, предательской по отношению к рабочему классу инициативы. МГК КПРФ, самое крупное отделение партии, на фоне скандального случая об убийстве в Москве ребенка няней из Средней Азии (начало марта 2016 г.), мгновенно состряпало сайт «Остановим нелегальную иммиграцию. Наведем порядок в России». Вместо пролетарского интернационализма эти «коммунисты» откровенно раздувают в среде трудящихся масс удобную буржуазии русско-националистическую истерию, направленную в первую очередь на рабочих из бывших советских республик. Что, вообще говоря, не удивительно, учитывая тот факт, что КПРФ давно паразитирует на темах русского национализма, великодержавного патриотизма и религии, активно помогая капиталистам одурманивать трудящиеся массы России.
Но КПРФ одними законодательными инициативами не ограничивается. Она мобилизует членов своей партии и ее сторонников на активные действия против трудящихся, помогая тем самым господствующему классу буржуазии угнетать их и притеснять.
К примеру, в январе 2014 года эта партия организовала в Москве так называемый «КПРФ-контроля» — рейды для выявления мигрантов-«нелегалов». На сайте КПРФ с гордостью сообщалось о том, что «КПРФ-контроль» выявил аж 811 нелегальных рабочих-мигрантов! При таких «коммунистах» и фашисты не нужны, ведь они исполняют их функции — бесстыдно пошли вылавливать на заводах рабочих, приехавших в поисках заработка, продавая и предавая тот самый рабочий класс, тех самых трудящихся, за которых они якобы борются.
Повторяем, это только ничтожная часть антинародных инициатив КПРФ, которые бесспорно можно отнести к социал-фашистской политике.
https://work-way.com/sotsial-fashizm/
Я вот чо думаю.
Нет в РФ никакого фашизма. И в Украине. И фашистов нет. Есть либератрианцы. Они выглядят, как фашисты, говорят, как фашисты, но это все - пшик. Где инкорпроирование? Где тоталитаризм? Болтают о нем, а его нет. Какой, мать вашу, корпоративизм при частном Газпроме? Зато весь регион поделен на феодальные уделы, которые грызутся друг с другом, борятся друг с другом, а государство в их интересы особо не вмешивается. .
Потому и Путин, как кандидат, устраивает всех - это "диктатор", который вообще не занимается внутренней политикой..
Что до внешней атрибутики - национализм, тоталитарная эстетика, бряцанье саблей, то либертарианство и прочая феодальная вольница всегда были довольно националистичны.
Это не мешает им и не помогает.
В интернетах часто любят вспоминать Мицгола с его "православным национал-коммунистическим самодержавием" а как по мне, то уместнее будет сравнением с герром Добровольцем и его "белыми либертарианцами". Поехавшие_очень_тонко_реагируют_на_изменения_в_обществе.
Потому, что я не червь-пидор.
Два чаю
Почему КПРФ спонсируется буржуями из бюджета, за счет тех же рабочих?
Советую посмотреть на что тратят десятки миллионов господа Зюганоиды.
http://cikrf.ru/politparty/finance/svodn_otchet15/KPRF.PDF
Ну если ты не собираешься вести с ним долгую беседу, о том who is who? Никак. Не имееет смысла работать с одним человеком неготовым принять твои аргументы.
Отключить телевизор.
Иначе никак.
Современное поколение, с вымиранием печатной прессы, функционально неграмотно.
СССР грамотность не спасла, они пошли на поводу у идеалистической пропаганды, забыв что говорилось на уроках, забывая элементарно посчитать. Так же как современные коммунисты предлагают объединившись с либералами свергать Путина, забывая что на свержение нужны большие деньги и чтобы их отбить, придётся грабить в два раза больше. Поэтому свержение буржуазного строя может быть выгодно для пролетариев, интересы которых мы представляем: 1 только в случае социалистической революции 2 Один из главных пунктов - передача собственности на средства производства, народу 3 Диктатура пролетариата, как единственного оставшегося класса.
Всех кукаретиков о либерализме, слать нахуй. ЛГБТшников слать туда же. Вначале общие проблемы, через которые решаться и частные.
А вообще, если дед придерживается левых взглядов, можешь ему привести цитату Ленина, о империализме - как высшей стадии развитии монополизма при капитализме. А потом просто указать на то, что все друзья Путина (Сечин, Ротенберг и т. д.) являются монополистами, то есть наше государство империалистическое. Ну а из этого логично вывести что все внешние интервенции России являются империалистическими, а значит преступными, а значит антисоциальными. Всё, Путин преступник, вступивший в сговор с капиталистами защищает их интересы и льёт пролетарскую кровь во имя интересов узкой группы ублюдков.
>наше государство империалистическое
почему вы считаете Россию империалистом? Разве для это не надо выжимать соки из других стран? Нам до империализма как до Китая в известной позе.
>>31501
можешь попробовать рассказать про вещи вроде закона Роттенберга и что без Путина такое никак не могло пройти.У анонов попроси фактологию.
На вопрос ответьте пожалуйста. Мне в самом деле интересно
Опа! Не знал, что Зюга ТАКОЙ...
https://ru.wikipedia.org/wiki/Солнцевская_организованная_преступная_группировка
потому что в КПРФ коммунисту делать нечего
У КНДР круче. Народно-ДемоКратическая РесПублика
Но демократия это не власть народа. Это власть демоса. То бишь посадских, говоря терминами новгородской республики. А весь народ по гречески будет лаос. Про лаократию никто ничего не обещал.
Хуя у хохла пригорело.
Правда (факт)!
Вот это познания, вот это уровень информированности. Остается только завидовать тебе.
Ну ты и дебил. Ты зачем такое древнее говно поднимаешь?
Полностью двачую сказанное Зю.
>холуй буржуазии и враг коммунистов.
Но и тебя я тоже двачую, хоть ты и ебан.
>Потому что сейчас эта партия очередная марионеточная опозицыя. Сколко людей от КПРФ было на Болотной?
Идти с врагами в одной колоннее? Нахуй-нахуй. Болотных - на нары, Путин в этом случае прав, хоть он и ебан.
> Геи - плохо
Харухижид, ты там с дуба рухнул, тыж троцкист, а не сталинист, должен защищать интересы ЛГБТ.
Посмотрела видео - ватный заказ едра. Коммуняка (я различаю понятия "коммунист" и "коммуняка", КоПроРФ - коммуняки) тот, ну который ещё shitлера славил, говорит про то, что брак - пережиток империализма, и его надо отменить. Так ведь, это же слова родителей коммунистической идеологии, а автор видео преподносит это, как что-то плохое, и осуждает коммуняку за сказанное. Про гомосеков то же самое.
Но в целом посыл правильный. КоПроРФ сгнила с головы. Я перед выборами 2016 их агитки почитала, там пол партии - пизнесюки. Буржуи! В коммунистической партии! Пиздец! То есть, Зюгавно хочет сказать, что они самоликвидируются после победы Мировой Революции? Отдала голос "Коммунистам России", хоть и прекрасно понимала, что выборы - фарс, нельзя сломать буржуазную систему угнетения, играя по её правилам, это ещё Ленин говорил.
>Нет в РФ никакого фашизма. И в Украине. И фашистов нет
Ага, бендеровцы - это коммунисты! Во власти там фашистов нет, там кучка капитализдов, настроенных враждебно рашкинскому капиталу, и дружественно - пиндосранскому.
>но это все - пшик.
Просто в какляндии их никто к власти на километр не подпустит, это карманные фашисты поросёнка, не более.
>Потому и Путин, как кандидат, устраивает всех - это "диктатор", который вообще не занимается внутренней политикой..
Ну да, конечно, сперва окружил себя илиткой, состоящей из олигархфрендов, теперь можно и не соваться во внутреннюю. Да, верхушки творят, что хотят, ибо не являются враждебными режиму. На интересы даже мелких буржуинов в рашке всем глубоко похуй, как и на их птичьи права, а уж о Рабочих я вообще молчу, тут они - не люди, как и в любой капстране.
>Харухижид
Опять меня жидом обозвали. Да что ж такое- то? Чем же я себя выдал, поц?
>тыж троцкист, а не сталинист
Я теперь ещё и троцкист? Т.е. если я смею критиковать Сталина, то я- троцкист? Офигительная логика. А вы себя к сталинистам относите? Если да, то объясните почему при Сталине в УК была введена уголовная ответственность за мужеложство. Однако, я не отрицаю вклад Сталина в развитие социализма и советского государства. Да и как человек он мне весьма импонирует
> потому ты должен защищать интересы ЛГБТ.
А я, чё против них что- ли? Видео не я монтировал/озвучивал/делал, если что. ну не любит(ят) автор(ы) гомиков, и что? Суть видео сильно меняется? Просто ролики наглядно показывают это:
> КоПроРФ сгнила с головы.
вот и всё.
> ватный заказ едра.
Очень даже может быть. Просто в этих видео собраны почти все самые "шикарные" моменты из жизни КПРФ.
>я различаю понятия "коммунист" и "коммуняка", КоПроРФ - коммуняки
очень полезное и правильное умение.
>Буржуи! В коммунистической партии! Пиздец!
Да пусть там будут буржуи. Энгельс, к примеру, тоже не пролетарского происхождения человек. Главное- классовое сознание. Я ненавижу КПРФ не за то, что в ней есть, а скорее за то, чего в ней нет: 1. В программе КПРФ нет ничего о классовой борьбе. 2. Нет реальной оппозиции власти и политической борьбы. Зато процветают ревизионизм и соглашательство. 3. Нет демократии внутри партии, т.к. если б она там была, то Зюгенфельд и вся партийная верхушка из неё б ещё в 2011 вылетели. 4. Нет в руководстве настоящих коммунистов. Есть наплевательство на исторический материализм, сотрудничество с РПЦ, правыми и "Русский лад". и т.д.
>говорит про то, что брак - пережиток империализма, и его надо отменить.
ну тут интересный вопрос, на самом деле. Если вы имели в виду то, что при построении коммунизма не будет института брака в нынешнем виде, то согласен.
>То есть, Зюгавно хочет сказать, что они самоликвидируются после победы Мировой Революции?
Неее,.. он ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИТ О РЕВОЛЮЦИИ. ДАЖЕ В РОССИИ. единственное что он сказал это то, что "Россия исчерпала лимит на революции"
>Отдала голос "Коммунистам России"
Это те, что с Фёдоровым ролики записывали? те у которых Гиркин на съезде речи толкал? Нет, я не спорю, что там есть хорошие люди, да и что с коммунизмом там дела получше обстоят, но толку- то?
>выборы - фарс, нельзя сломать буржуазную систему угнетения, играя по её правилам, это ещё Ленин говорил.
И правильно говорил. Потому я в них и не участвовал. Мои интересы там никто не представлял.
Кстати, на тему выборов, могу ещё такое вкинуть Заранее предупреждаю: ролик делали нацики, и я лично не поддерживаю их идеи. Но сделали хорошо. https://youtu.be/BqEijawGppE
>Харухижид
Опять меня жидом обозвали. Да что ж такое- то? Чем же я себя выдал, поц?
>тыж троцкист, а не сталинист
Я теперь ещё и троцкист? Т.е. если я смею критиковать Сталина, то я- троцкист? Офигительная логика. А вы себя к сталинистам относите? Если да, то объясните почему при Сталине в УК была введена уголовная ответственность за мужеложство. Однако, я не отрицаю вклад Сталина в развитие социализма и советского государства. Да и как человек он мне весьма импонирует
> потому ты должен защищать интересы ЛГБТ.
А я, чё против них что- ли? Видео не я монтировал/озвучивал/делал, если что. ну не любит(ят) автор(ы) гомиков, и что? Суть видео сильно меняется? Просто ролики наглядно показывают это:
> КоПроРФ сгнила с головы.
вот и всё.
> ватный заказ едра.
Очень даже может быть. Просто в этих видео собраны почти все самые "шикарные" моменты из жизни КПРФ.
>я различаю понятия "коммунист" и "коммуняка", КоПроРФ - коммуняки
очень полезное и правильное умение.
>Буржуи! В коммунистической партии! Пиздец!
Да пусть там будут буржуи. Энгельс, к примеру, тоже не пролетарского происхождения человек. Главное- классовое сознание. Я ненавижу КПРФ не за то, что в ней есть, а скорее за то, чего в ней нет: 1. В программе КПРФ нет ничего о классовой борьбе. 2. Нет реальной оппозиции власти и политической борьбы. Зато процветают ревизионизм и соглашательство. 3. Нет демократии внутри партии, т.к. если б она там была, то Зюгенфельд и вся партийная верхушка из неё б ещё в 2011 вылетели. 4. Нет в руководстве настоящих коммунистов. Есть наплевательство на исторический материализм, сотрудничество с РПЦ, правыми и "Русский лад". и т.д.
>говорит про то, что брак - пережиток империализма, и его надо отменить.
ну тут интересный вопрос, на самом деле. Если вы имели в виду то, что при построении коммунизма не будет института брака в нынешнем виде, то согласен.
>То есть, Зюгавно хочет сказать, что они самоликвидируются после победы Мировой Революции?
Неее,.. он ВООБЩЕ НЕ ГОВОРИТ О РЕВОЛЮЦИИ. ДАЖЕ В РОССИИ. единственное что он сказал это то, что "Россия исчерпала лимит на революции"
>Отдала голос "Коммунистам России"
Это те, что с Фёдоровым ролики записывали? те у которых Гиркин на съезде речи толкал? Нет, я не спорю, что там есть хорошие люди, да и что с коммунизмом там дела получше обстоят, но толку- то?
>выборы - фарс, нельзя сломать буржуазную систему угнетения, играя по её правилам, это ещё Ленин говорил.
И правильно говорил. Потому я в них и не участвовал. Мои интересы там никто не представлял.
Кстати, на тему выборов, могу ещё такое вкинуть Заранее предупреждаю: ролик делали нацики, и я лично не поддерживаю их идеи. Но сделали хорошо. https://youtu.be/BqEijawGppE
>Просто в какляндии их никто к власти на километр не подпустит, это карманные фашисты поросёнка, не более.
Украину не затрагивай, по этой стране у тебя нет источников, кроме этнонационалистического лепета всяких там Гиркиных. А кто такие Гиркины - сам знаешь по их статусу в РФ.
мимо
Никаких. У тебя нет капитала чтобы туда попасть связей.
КПРФ образована на II чрезвычайном съезде коммунистов России (13—14 февраля 1993 года) как восстановленная Коммунистическая партия Российской Советской Федеративной Социалистической Республики. КП РСФСР, в свою очередь, была создана в Союзе Советских Социалистических Республик (СССР) в июне 1990 как объединение членов КПСС в РСФСР с целью установления подлинного государственного, политического и экономического суверенитета РСФСР в составе СССР на основе нового Союзного договора, необходимостью консолидации общества, преодоления кризисной ситуации в экономике, духовной сфере и экологии республики, разработки оптимального пути перехода к регулируемой рыночной экономике
Вот и весь сказ.
Левачки ничем не отличаются от КПРФ.
Те тоже пиздят-пиздят о своей оппозиционности, а потом вжух - и не голосуют.
Потому что КПРФ - правая, реакционная партия.
Клони дальше - неонацистская. Ты не на Зюганова смотри. Они поддерживают програму неонациста Глазьева.
>Напоминаю, что КПРФ — одна из 2 социал-демократических партий, состоящих в госдуме.
Пофиксил.
Совсем тупой?
Кто если не Зю?
На место Зю будет яблочник-хардалйнер.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Болдырев,_Юрий_Юрьевич
Тем, кто наверху уже все ясно стало, после победы Макарона.
мимо-инсайдер
Странно. Про убийство троцкого нет ни одного документа
Только и всего? Звучит просто. Придется ли надрывать жопу, чтобы меня порекомендовали, или наоборот, примут по фану, а с партбилетом придется напрягаться?
Это все тоже будет.
Законопроект о запрете анонимайзеров и VPN принят в первом чтении:
https://geektimes.ru/post/290431/
>Законопроект, который разработали депутаты Максим Кудрявцев («Единая Россия»), Николай Рыжак («Справедливая Россия»), Александр Ющенко (КПРФ), нацелен на повышение эффективности блокировок информации в Интернете.
>Александр Ющенко (КПРФ)
Ну вот, блядь, и все.
Раньше строили из себя оппозицию, проводили акции с Левым фронтом, осуждали тот же РосКомНадзор и сотрудничали с "Пиратской партией" якобы за свободу интернета... А сейчас - продались с потрохами. Вместе с ворами из ЕдРа гнобят наш народ и преследуют настоящих борцов с режимом.
Суки, мрази. А я ведь когда-то голосовал за них. Думал, что Зюга и его команда трусливы, чтобы сами делать революцию, но в случае чего поддержат. А они оказались ебаными власовцами, полицаями.
Пиздец. Ждем освобождения Удальцова, другого лидера сейчас у русских коммунистов нет.
> Почему он не коммунист?
> Удальцов выступает за построение в России социализма, но посредством процесса демократизации «буржуазной революции»[19]. Он выступает за прямую демократию вместо представительной, отмечая, что современные компьютерные технологии позволяют сделать «демократию более прямой», тогда как парламентская демократия сейчас переживает очевидный кризис[20]. Основными врагами России считает плутократов[21]. Удальцов считает необходимым создание обновленной левой партии, которая бы объединила КПРФ и «Справедливую Россию»[22].
https://ru.wikipedia.org/wiki/Удальцов,_Сергей_Станиславович#.D0.92.D0.B7.D0.B3.D0.BB.D1.8F.D0.B4.D1.8B
https://www.youtube.com/watch?v=QQYMYEfHjfs
Это всего лишь часть буржуазной надстройки
Какова позиция КПРФ по запрету Свидетелей Иеговы в РФ и вообще по свободе вероисповедания?
Почему КПРФ ничего не делает, чтобы остановить беспредел по отношению к ним?
Соглашатели же
>>>42682
Потому что Свидетели Иеговы - хуесосы. КПРФ, кстати, тоже.
А чего не Павел Грудинин? Я считаю, бизнесмен во главе Коммунистической партии смотрелся бы особенно эпично. Грудяна надо на место Зю.
+ выделил деньги на строительство храма
+ запретил въезд в свой поселок иностранным мигрантам
В общем, трудно подыскать более "достойную" кандидатуру.
Марионетки путина
Партия популистов карьеристов
Оппортунисты ебаные и всё. В них красного нет нихуя.
Можно подумать что ты прям краснее помидора.
Потому что ЛОСИНЫЕ ЖИЗНИ ВАЖНЫ
В чём проблема быть одновременно миллионером и коммунистом? Безотносительно КПРФ.
Давайте посмотрим правде в глаза:
1. Самая эффективная и многочисленная коммунистическая партия в РФ на сегодня- КПРФ.
2. для тех кто хочет заниматься реальной политической работой нет другой альтернативы.
Жду бомбажа от сторонников Сёминых, Рудых, Поповых и проч. швали что педалирует тезис "РЯЯЯ ВЫБАРЫ НИ НУЖНЫ! ЛЕНИН ЗАВЕЩАЛ НАМ НЕ УЧАСТВОВАТЬ В БУРЖУАЗНЫХ ВЫБОРАХ! (нет. ленин говорил прямо противоположное)"
>1. Самая эффективная и многочисленная коммунистическая партия в РФ на сегодня- КПРФ.
За неимением других. И от коммунизма у неё только название.
>2. для тех кто хочет заниматься реальной политической работой
А причем тут КПРФ? Ты партию с реальной политической работой подавай, а не пынический спойлер для отвода глаз левого электората.
Потому что я уже вступил в КПКР.
Нормальный православный коммунизм, а ты чего бесишься?
>За неимением других.
Чего "другие" не создадут правильную?
>от коммунизма
А что должно быть, чтоб ты сказал "о! А вот теперь не одно название!"
>Ты партию с реальной политической работой подавай
КПРФ участвует в выборах, занимается работой с профсоюзами, организует митинги... Что ещё реальнее? Революция? А в стране есть революционная ситуация? Если мы берём признаки революционной ситуации по Ленину: низы не хотят жить по старому, верхи не могут управлять по новому. И что? Верхи не могут? Могут ещё как! Перестраиваются: закручивают гайки так, что никто и пикнуть не может. Пенсионная реформа? Схавали! Обнуление? Схавали! Спецоперация? Ну иди, попробуй хоть пикни против. Низы не хотят по старому? Да низы как никто другой хотят жить по старому- как до спецопераций: чтобы курс рубля не лихорадило, чтобы цены были как раньше, чтобы западные компании вернулись, чтобы заграницу летать можно было, чтобы онлайн сервисы работали.... Кого КПРФ сейчас позовут на революцию? Кто выйдет?
>спойлер для отвода глаз левого электората.
И кому же "спойлерит" КПРФ? Коммунистам России? Где та партия, у которой КПРФ электорат отбирает?
>>94732
А КПРФ из одного Зюганова стоит? Или если ты вступишь, то тебя ОБЯЖУТ ходить в церковь?
Короче, как только хозяева этой страны наиграются в иллюзию демократии окончательно, вы кончите как ФБК, скринь. И массы будут этому только рукоплескать - одни, потому что ненавидят все, что связано или изображает себя связанным с коммунизмом, а другие, потому что
>пынический спойлер
Засим дискуссию можно заканчивать.
>как только хозяева этой страны наиграются в иллюзию демократии окончательно
И тебя эта ситуация устраивает? Ты готов пережить трансформацию нынешнего режима в фашистский (а уничтожение даже имитации буржуазной демократии есть один из признаков фашизма) чтобы позлорадствовать над КПРФ? Вместо того, чтобы использовать те немногие возможности что она предоставляет или создать альтернативу? Мдаааа.... Я был о местных коммуниствующих лучшего мнения. Oh well...anyways...
>ненавидят все, что связано или изображает себя связанным с коммунизмом, а другие, потому что пынический спойлер
И это, как правило, одни и те же люди. Я бы так не обобщал шир.народные массы.
>Засим дискуссию можно заканчивать
Ну естессна. Возразить- то нечего. Просто мое личное наблюдение: все, кто называют КПРФ спойлером не могут сказать спойлером кого они являются. Кто та партия, которую спойлерит КПРФ?
> что должно быть, чтоб ты сказал "о! А вот теперь не одно название!"
Смотри партию рабочих России, там где Попов.
В выборах участвовать можно, но у КПРФ нет ничего прогрессивного, т.е. КПРФ не пытается донести что-то новое через выборы.
Для рев. нужны организованные рабочие, дать им идею, тактику для текущего времени, это задача партии.
Ожидание рев ситуации, это бред неуча.
>чтобы позлорадствовать над КПРФ?
Я не злорадствую, я лишь констатирую факт.
Как бывшему вашему стороннику(до предательства Зюгановым вышедшего на Болотную электората с отказом сдать мандаты и покинуть нелегитимную Думу, как ему предлагали) мне лично пофигу, чем закончится ваше существование - официальным запретом или тихим распадом спустя ещё пару-тройку десятилетий. Пожалуй, лучше раньше, чем позже - может и появятся тогда настоящие оппозиционеры, когда население перестанут смущать псевдооппозиционные портянки.
>использовать те немногие возможности что она предоставляет
Никаких возможностей она не предоставляет и никогда не предоставит.
>или создать альтернативу
Я не Владимир Ильич и из возраста "вьюноша бледный с взором горящим" давно вырос. Я рядовой обыватель среднего возраста, который видит, что никакой политической оппозиции(левой, правой, серо-буро-малиновой) в РФ не присутствует. Да что там, даже в 2012 году, после краха Болотной и осознания, что в этой стране в ближайшие десятилетия ничего не изменится, и то политическая обстановка в этом плане выглядела позитивнее.
>И это, как правило, одни и те же люди. Я бы так не обобщал шир.народные массы.
Нихрена. Огромное количество людей вас ненавидит как раз за то, что вы ни на йоту не являетесь теми, кем себя позиционируете. Да тот, к чьему наследию вы примазываетесь, в жизни не поверил бы, во что превратятся так называемые "коммунисты" век спустя. Впрочем, говоря по справедливости, это актуально для всех современных политических движений в этой стране. Разве что либерахи остались абсолютно те же, но на то они и либерахи.
>Кто та партия, которую спойлерит КПРФ?
А-ха-ха-ха, только для одной партии в глазах населения она позиционируется как её филиал.
по моему коммунизм говно
>Смотри партию рабочих России, там где Попов.
И что я должен там увидеть? Постоянно раскалывающуюся партию старых маразматиков, которая даже на выборы не может выставить своих кандидатов? Это тот попов которого не устраивал в качестве кандидата в президенты бизнесмен грудинин.но устраивал бизнесмен Сурайкин? Где конкретика? давай по пунктам: 1, 2, 3,... может я даже соглашусь. Я не считаю КПрф идеальной партией. В ней много проблем, но на сегодняшний день В СОВОКУПНОСТИ факторов она- лучшая.
>КПРФ не пытается донести что-то новое через выборы
То ли дело партия Попова, которая продвигает формирование советов по производственному принципу! Такое архаичное говно эпохи позднего феодализма, (я про слабое развитие промышленного производства и никудышную организацию производственных цепочек характерных для того периода ) от которого в СССР ещё при Сталине отказались в 1936 году отказались. А если серьёзно, то что значит "новое"? Нам бы, для начала, старое заставить нормально работать. У нас нормальная буржуазная демократия? Нет. У нас ликвидированы противоречия между городом и деревней? У нас нормально организованы механизмы представительской демократии? У нас образцовое трудовое законодательство? У нас свобода агитации хотя бы есть? А ведь это нихуя не новые идеи.
>Никаких возможностей она не предоставляет
я конечно всё понимаю, у вас пафос отрицания, но давай я скажу тебе самый простой пример: ты в курсе того какие полномочия есть у депутатов хотя бы муниципального уровня? Они больше чем полномочия рандомного активиста? Ты знаешь как помогла депутат от КПРФ хотя бы Егору Иванову(канал "Плохой сигнал") в его расследовании относительно антисоветского мифа о т.н. расстрельной тюрьме "Серпантинке?"
>Ожидание рев ситуации, это бред неуча.
А где я говорю что её надо ждать? Я говорючто даже веё отсутствии можно делать много полезного и у КпРФ есть для этого возможности, которые можно использовать. А ты встал в 3ю позицию и говоришь "Я ВАМ НЕ ВЕРЮ! ВЫ ВСЁ ВРЁТИ!"
>Для рев. нужны организованные рабочие, дать им идею
Вот это как раз бред неуча, который выдаёт идеалиста. Иди почитай почему зафейлился Че Гевара в Боливии. И этот человек, что отрицает объективные предпосылки револбюции кого- то неучем называет? Хехе!
>>94739
>Пожалуй, лучше раньше, чем позже - может и появятся тогда настоящие оппозиционеры
>Я рядовой обыватель среднего возраста, который видит, что никакой политической оппозиции(левой, правой, серо-буро-малиновой) в РФ не присутствует.
"надейся и жди- вся жизнь впереди!" О чём и речь: "Я не знаю что надо делать, но я ТОЧНО знаю что вы делаете всё НИПРАВИЛЬНА!" Вот потому и нет в РФ оппозиции- потому что в той что есть вы не участвуете, а на предложение создать альтернативу говорите: "ну вы мне предложите, а я ещё подумаю. А сам я делать ничего не хочу и не буду! У меня лапки!" Масса недоумков разных политических взглядов тупит по одной и той же схеме: мол, норот никогда не был субъектом, субъектом всегда является лишь элита! Повезет - на смену Путину и ЕдРу придет новый Сталин и ТА САМАЯ Партия большевиков и Россиюшка вновь продемонстрирует свое величие, а придет новый Горбачев – всё совсем наипнется. Вот это животное рабское начало и отказ брать на себя ответственность и есть фундамет той системы, которую вы так не любите. Именно поэтому такие же как ТЫ "рядовые обыватели средних лет" отказывающиеся участвовать в политике хотя бы как избиратели и схавали Пенсионную реформу. Добровольный отказ от проявления политической воли – это не следствие террора правящего режима, а ПРИЧИНА того, что вами правит именно такой режим, который вы заслужили. Всякая 30-летняя дылда свято убеждена, что он ЛИЧНО ни в чем не виноват, потому что пока предатель Горби и алкаш Ельцин совершали «геополитическую катастрофу», он в детский сад ходил или ещё и вовсе не родился, а теперь от него уже ничего не зависит. Он, 30-летняя дылда лишь пожинает плоды тех ошибок, что совершили его деды и родители, но он не несет за них ответственности. В лучшем случае он признает свою личную ответственность за материальное обеспечение своих детей и родителей (молодёжь уже воспитывается в том духе, что государство им ничего не должно), а чтоб его дети не голодали, надо проявить конкурентоспособность и повыгоднее встроится в систему. Бороться-то с нею все равно бесполезно- только лоб расшибешь. Поздравляю, ты, "рядовой обыватель средних лет" и есть фундамент той «плохой» системы, которую неразумные предки выбрали для тебя. Устойчивость системы базируется именно на абсолютной уверенности быдла в ее несокрушимости. И своим детям ты в подкорку зашьешь ту же пидеристическую программу: если система тебя нагибает, то надо не только нагнуться и раздвинуть булки, но и нагнуть ближнего своего. Ибо, если он спровоцирует гнев системы, то та испепелит не только этого подлого провокатора, но и полтора квадратных километра вокруг него. Дурачок, ты и есть ненавидимая тобой система. Нет никакой внешней силы, ежедневно насилующей 170 миллионов «лично невинных» индивидов. Они сами ежедневно совершают множество насильственных актов в отношении своих ближних. И при этом свято уверены, что находятся в плену у полицейско-олигархической системы и потому не несут ответственности за свои действия и бездействие.
>она позиционируется как её филиал.
Так она спойлер или филиал? Кого она филиал? Единой России? Ты сам понимаещшь какую чушь ты говоришь? в чём смысл создавать самому себе спойлера? В чём смысл? Ну о чём я и говорю: никакого внятного ответа нет. "ОНА СПОЙЛЕР ПОТОМУ ЧТО Я СКОЗАЛ!"
>Смотри партию рабочих России, там где Попов.
И что я должен там увидеть? Постоянно раскалывающуюся партию старых маразматиков, которая даже на выборы не может выставить своих кандидатов? Это тот попов которого не устраивал в качестве кандидата в президенты бизнесмен грудинин.но устраивал бизнесмен Сурайкин? Где конкретика? давай по пунктам: 1, 2, 3,... может я даже соглашусь. Я не считаю КПрф идеальной партией. В ней много проблем, но на сегодняшний день В СОВОКУПНОСТИ факторов она- лучшая.
>КПРФ не пытается донести что-то новое через выборы
То ли дело партия Попова, которая продвигает формирование советов по производственному принципу! Такое архаичное говно эпохи позднего феодализма, (я про слабое развитие промышленного производства и никудышную организацию производственных цепочек характерных для того периода ) от которого в СССР ещё при Сталине отказались в 1936 году отказались. А если серьёзно, то что значит "новое"? Нам бы, для начала, старое заставить нормально работать. У нас нормальная буржуазная демократия? Нет. У нас ликвидированы противоречия между городом и деревней? У нас нормально организованы механизмы представительской демократии? У нас образцовое трудовое законодательство? У нас свобода агитации хотя бы есть? А ведь это нихуя не новые идеи.
>Никаких возможностей она не предоставляет
я конечно всё понимаю, у вас пафос отрицания, но давай я скажу тебе самый простой пример: ты в курсе того какие полномочия есть у депутатов хотя бы муниципального уровня? Они больше чем полномочия рандомного активиста? Ты знаешь как помогла депутат от КПРФ хотя бы Егору Иванову(канал "Плохой сигнал") в его расследовании относительно антисоветского мифа о т.н. расстрельной тюрьме "Серпантинке?"
>Ожидание рев ситуации, это бред неуча.
А где я говорю что её надо ждать? Я говорючто даже веё отсутствии можно делать много полезного и у КпРФ есть для этого возможности, которые можно использовать. А ты встал в 3ю позицию и говоришь "Я ВАМ НЕ ВЕРЮ! ВЫ ВСЁ ВРЁТИ!"
>Для рев. нужны организованные рабочие, дать им идею
Вот это как раз бред неуча, который выдаёт идеалиста. Иди почитай почему зафейлился Че Гевара в Боливии. И этот человек, что отрицает объективные предпосылки револбюции кого- то неучем называет? Хехе!
>>94739
>Пожалуй, лучше раньше, чем позже - может и появятся тогда настоящие оппозиционеры
>Я рядовой обыватель среднего возраста, который видит, что никакой политической оппозиции(левой, правой, серо-буро-малиновой) в РФ не присутствует.
"надейся и жди- вся жизнь впереди!" О чём и речь: "Я не знаю что надо делать, но я ТОЧНО знаю что вы делаете всё НИПРАВИЛЬНА!" Вот потому и нет в РФ оппозиции- потому что в той что есть вы не участвуете, а на предложение создать альтернативу говорите: "ну вы мне предложите, а я ещё подумаю. А сам я делать ничего не хочу и не буду! У меня лапки!" Масса недоумков разных политических взглядов тупит по одной и той же схеме: мол, норот никогда не был субъектом, субъектом всегда является лишь элита! Повезет - на смену Путину и ЕдРу придет новый Сталин и ТА САМАЯ Партия большевиков и Россиюшка вновь продемонстрирует свое величие, а придет новый Горбачев – всё совсем наипнется. Вот это животное рабское начало и отказ брать на себя ответственность и есть фундамет той системы, которую вы так не любите. Именно поэтому такие же как ТЫ "рядовые обыватели средних лет" отказывающиеся участвовать в политике хотя бы как избиратели и схавали Пенсионную реформу. Добровольный отказ от проявления политической воли – это не следствие террора правящего режима, а ПРИЧИНА того, что вами правит именно такой режим, который вы заслужили. Всякая 30-летняя дылда свято убеждена, что он ЛИЧНО ни в чем не виноват, потому что пока предатель Горби и алкаш Ельцин совершали «геополитическую катастрофу», он в детский сад ходил или ещё и вовсе не родился, а теперь от него уже ничего не зависит. Он, 30-летняя дылда лишь пожинает плоды тех ошибок, что совершили его деды и родители, но он не несет за них ответственности. В лучшем случае он признает свою личную ответственность за материальное обеспечение своих детей и родителей (молодёжь уже воспитывается в том духе, что государство им ничего не должно), а чтоб его дети не голодали, надо проявить конкурентоспособность и повыгоднее встроится в систему. Бороться-то с нею все равно бесполезно- только лоб расшибешь. Поздравляю, ты, "рядовой обыватель средних лет" и есть фундамент той «плохой» системы, которую неразумные предки выбрали для тебя. Устойчивость системы базируется именно на абсолютной уверенности быдла в ее несокрушимости. И своим детям ты в подкорку зашьешь ту же пидеристическую программу: если система тебя нагибает, то надо не только нагнуться и раздвинуть булки, но и нагнуть ближнего своего. Ибо, если он спровоцирует гнев системы, то та испепелит не только этого подлого провокатора, но и полтора квадратных километра вокруг него. Дурачок, ты и есть ненавидимая тобой система. Нет никакой внешней силы, ежедневно насилующей 170 миллионов «лично невинных» индивидов. Они сами ежедневно совершают множество насильственных актов в отношении своих ближних. И при этом свято уверены, что находятся в плену у полицейско-олигархической системы и потому не несут ответственности за свои действия и бездействие.
>она позиционируется как её филиал.
Так она спойлер или филиал? Кого она филиал? Единой России? Ты сам понимаещшь какую чушь ты говоришь? в чём смысл создавать самому себе спойлера? В чём смысл? Ну о чём я и говорю: никакого внятного ответа нет. "ОНА СПОЙЛЕР ПОТОМУ ЧТО Я СКОЗАЛ!"
>предательства Зюгановым вышедшего на Болотную электората с отказом сдать мандаты и покинуть нелегитимную Думу, как ему предлагали
Я конечно понимаю, что КПРФ можно и нужно не любить за многое. Да у КПРФ есть свои грехи, провалы, ошибки и случаи откровенного вредительства, но это...
Вот это вот твоё обвинение выдаёт в тебе человека АБСОЛЮТНО политически неграмотного, который кичится своей неграмотностью. Какой там коммунизм- ты даже не знаешь страну в которой живёшь!
1. Ты в курсе, что есть такой закон (ФЗ) "О выборах депутатов государственной Думы"? А конкретно статья 91 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_159349/9f8fa484ac2e4bfde3d9d6898e5630c831afe82e/
Повторные выборы могут быть назначены только в том случае, если будет сформирован нелегитимный состав Госдумы. Другими словами, если будет избрано менее половины депутатов (всего их, напомню, 450 человек). Это значит, чтобы были назначены повторные выборы, нужно, чтобы было сдано 226 мандатов. Да тогда все партии, за исключением «Единой России», такого количества не набирают — у ЕдРа 238 мандатов! Более того: . "Зарегистрированный кандидат, избранный депутатом Государственной Думы по федеральному избирательному округу, в пятидневный срок со дня получения извещения, указанного в части 1 настоящей статьи, вправе отказаться от получения депутатского мандата, представив в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации соответствующее письменное заявление. В этом случае его депутатский мандат считается вакантным и передается Центральной избирательной комиссией Российской Федерации другому зарегистрированному кандидату из того же федерального списка кандидатов в порядке, предусмотренном частью 8 статьи 89 настоящего Федерального закона." Т.е. фактически всё быотошло ЕдРу. В чём политический профит- выгнать самих себя из парламента?
2. Даже если представить идеальную ситуацию, что вслед за КПРФ мандаты сдадут и все другие парламентские оппозиционные партии, то Дума всё равно будет продолжать работать. У ЕдРА такое большинство, которое может им вообще позволить быть единственной партией в парламенте. Таким образом, сдача мандатов не изменит ситуацию. Повторных выборов назначено не будет, и этот шаг станет лишь подарком «Единой России» к президентским выборам: из парламента исчезает оппозиция! Ты этого хотел?
3. Ладно, даже допустим такой бред что КПРФ вышли. Дальше что? Объединиться с тогдашней оппозицией? А они сами были готовы? Вспомни Координационный совет оппозиции: помнишь почему он фактически прекратил своё существование? Помнишь слитые разговоры Немцова? Вот именно. Они между собой не смогли договориться. С КПРФ они и вовсе договариваться не собирались: вспомни тогдашних "заводил" болотной и основных действующих лиц: Кац, Немцов, Чирикова, Касьянов... просто первосортная мразота. Именно глядя на них обыватель и решил мол "уж лучше путин и ЕдРо чем эти." Они не то что с КПРФ - они с коммунистами в принципе ни о чём договариваться не хотели. КПРФ даже свой митинг организовали. эта оппозиция на него пришла? + У нас есть пример Удальцова, которого кинули и который отсидел в тюрьме (Навальный, к примеру не отсидел.), а теперь, поняв свои ошибки, активно сотрудничает с КПРФ.
>предательства Зюгановым вышедшего на Болотную электората с отказом сдать мандаты и покинуть нелегитимную Думу, как ему предлагали
Я конечно понимаю, что КПРФ можно и нужно не любить за многое. Да у КПРФ есть свои грехи, провалы, ошибки и случаи откровенного вредительства, но это...
Вот это вот твоё обвинение выдаёт в тебе человека АБСОЛЮТНО политически неграмотного, который кичится своей неграмотностью. Какой там коммунизм- ты даже не знаешь страну в которой живёшь!
1. Ты в курсе, что есть такой закон (ФЗ) "О выборах депутатов государственной Думы"? А конкретно статья 91 http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_159349/9f8fa484ac2e4bfde3d9d6898e5630c831afe82e/
Повторные выборы могут быть назначены только в том случае, если будет сформирован нелегитимный состав Госдумы. Другими словами, если будет избрано менее половины депутатов (всего их, напомню, 450 человек). Это значит, чтобы были назначены повторные выборы, нужно, чтобы было сдано 226 мандатов. Да тогда все партии, за исключением «Единой России», такого количества не набирают — у ЕдРа 238 мандатов! Более того: . "Зарегистрированный кандидат, избранный депутатом Государственной Думы по федеральному избирательному округу, в пятидневный срок со дня получения извещения, указанного в части 1 настоящей статьи, вправе отказаться от получения депутатского мандата, представив в Центральную избирательную комиссию Российской Федерации соответствующее письменное заявление. В этом случае его депутатский мандат считается вакантным и передается Центральной избирательной комиссией Российской Федерации другому зарегистрированному кандидату из того же федерального списка кандидатов в порядке, предусмотренном частью 8 статьи 89 настоящего Федерального закона." Т.е. фактически всё быотошло ЕдРу. В чём политический профит- выгнать самих себя из парламента?
2. Даже если представить идеальную ситуацию, что вслед за КПРФ мандаты сдадут и все другие парламентские оппозиционные партии, то Дума всё равно будет продолжать работать. У ЕдРА такое большинство, которое может им вообще позволить быть единственной партией в парламенте. Таким образом, сдача мандатов не изменит ситуацию. Повторных выборов назначено не будет, и этот шаг станет лишь подарком «Единой России» к президентским выборам: из парламента исчезает оппозиция! Ты этого хотел?
3. Ладно, даже допустим такой бред что КПРФ вышли. Дальше что? Объединиться с тогдашней оппозицией? А они сами были готовы? Вспомни Координационный совет оппозиции: помнишь почему он фактически прекратил своё существование? Помнишь слитые разговоры Немцова? Вот именно. Они между собой не смогли договориться. С КПРФ они и вовсе договариваться не собирались: вспомни тогдашних "заводил" болотной и основных действующих лиц: Кац, Немцов, Чирикова, Касьянов... просто первосортная мразота. Именно глядя на них обыватель и решил мол "уж лучше путин и ЕдРо чем эти." Они не то что с КПРФ - они с коммунистами в принципе ни о чём договариваться не хотели. КПРФ даже свой митинг организовали. эта оппозиция на него пришла? + У нас есть пример Удальцова, которого кинули и который отсидел в тюрьме (Навальный, к примеру не отсидел.), а теперь, поняв свои ошибки, активно сотрудничает с КПРФ.
Во-первых я не живу в России и знаком с партией рабочих только по видео.
Партия рабочих за сокращение рабочего времени и это не просто слова, смотри на их канале отчеты рабочих. Научно нового в этом нет, но в сравнении с остальными партиями на данный момент, в мире, это новое и это интересно рабочим.
Такая мысль не всегда может прийти рабочим в голову, поэтому я говорил об идее, которую еще нужно доказать и объяснить рабочим. В партии рабочих есть те, кто продолжает изучать и публиковать научные статьи.
И эта идея не сравнима с несогласием с пенсионной реформой.. т.е. КПРФ нельзя даже сравнить, не с чем сравнивать, у КПРФ ничего нет.
И нет у КПРФ стратегии. Но у рабочей партии стратегия очевидна и тактика, тоже, ну, если ты коммунист и образован. Сокращение времени, это же не просто так, не только рабочим уровень жизни улучшить и все на этом.
Так-же, учитывая, что заводских рабочих становится все меньше, но опора именно на этих рабочих и могу объяснить почему.. если их будет совсем мало, то некому будет вести борьбу и будущее видится мрачным. И особенно в этом контексте, ожидание, это глупость, т.е. что-то с учетом этого нужно делать, не просто что-то делать.
Какие проекты трудового законодательства у КПРФ? Нашел про повышение МРОТ, но это не снизит расслоение, безработицу. Расслоение в доходах от того, что рабочий выполняет работу за двоих и троих, иногда. Лучше сократить рабочее время, без снижения ЗП. К тому-же это и пенсионерам поможет, которые не могут работать по 8-12 ч/день.
>Партия рабочих за сокращение рабочего времени и это не просто слова
А лозунги. Воз и ныне там. Пиздеть и в кПРФ умеют.
>это интересно рабочим.
Как определил? Соцопрос проводил? Из кого? Из тех что и так поддерживают партию?
>И эта идея не сравнима с несогласием с пенсионной реформой
Ну да.
1. жопу с пальцем сравниваешь
2. КПРФ борется используя Думские механизмы и организовывав митинги. Сколько митингов организовала Партия Попова за сокращение рабочего дня?
>Но у рабочей партии стратегия очевидна и тактика,
И куда она их привела? Давай посмотрим на динамику численности партии с 90х? Давай посмотрим на опыты реальной политической работы? Выходит всё печально.
>И нет у КПРФ стратегии
Просто пиздёжь. Вообще- то у них стратегия мало того что есть она в зависимости от выборов меняется.
>заводских рабочих становится все меньше
>опора именно на этих рабочих
Ты совсем дурак? А ленин тоже только на рабочих опирался или набольшую часть населения страны? От вас воняет меньшевизмом, если не хуже.
>если их будет совсем мало, то некому будет вести борьбу
т.е. кроме рабочих Вообще никто не в состоянии вести борьбу? Класс. Эту тупизну ещё при живом Ленине было невозможно воспринимать всерьёз.
>Какие проекты трудового законодательства у КПРФ? Нашел про повышение МРОТ
Ты вообще не то искал. У КПРФ нет своего проекта. Они занимаются совершенствованием действующего.
У КПРФ есть одна стратегия - не делать ровным счетом нихуя, изображая оппозицию.
Если(хоть я уже не верю, что лично доживу даже до падения Семейно-Озерного режима) в России каким-то образом власть вновь возьмут левые - КПРФ не будет относиться к этому никоим боком.
>У КПРФ есть одна стратегия - не делать ровным счетом нихуя, изображая оппозицию.
Так а где же нормальная оппозиция? Чем она полезным занята? тем более, безотносительно вопросов левый/правый КПРФ объективно самая оппозиционная из имеющихся парламентских партий: когда было голосование в думе на должность спикера вся дума в массе своей голосовала за Володина и НИКТО кроме КПРФ не выдвинул альтернативной кандидатуры.
>КПРФ не будет относиться к этому никоим боком.
не факт: может кто из числа партийцев и поучаствует. Ну, как говорится, когда свергните, тогда и приходите, товарищи свергатели.
>Так а где же нормальная оппозиция?
Её в РФ нет. Но и КПРФ к ней тем более не относится.
>НИКТО кроме КПРФ не выдвинул альтернативной кандидатуры.
Охуенно работают, всем оппозициям оппозиция. Напомню кстати, что КПРФ не признала итоги выборов, что не мешает ей сидеть в нелегитимной Госдуме. Предатели в собственных же глазах.
>не факт: может кто из числа партийцев и поучаствует.
Может и поучаствует, может и нет. Может КПРФ к тому времени вообще давно уже запретят, потому что марксизм объявят экстремистской идеологией. ИМХО, после смерти плешивца и почанется крен в данном направлении, под видом очередной "либерализации". А в чем выражается либерализация? Правильно, в запрете всего, что не соответствует интересам её хозяев.
Просто напомню судьбу ФБК - под конец своей бесславной десятилетней эпопеи сидели как мыши под веником, но все равно были запрещены, просто потому что хозяева Кремля МОГЛИ, а они НЕТ.
>Охуенно работают, всем оппозициям оппозиция
"За неимением гербовой бумаги пишут на обычной". Другой у нас для вас нет. Сам же признаешь.
> Но и КПРФ к ней тем более не относится.
Относится. Ты не в правильном направлении мыслишь. КПРФ оппозиционная партия. Да ещё какая. Вопрос в том: "кому она оппозиционная?". А уже исходя из этого можно думать. К примеру о том "как можно хоть из нее чего полезного извлечь?"
>Может КПРФ к тому времени вообще давно уже запретят, потому что марксизм объявят экстремистской идеологией.
Вполне. Ну а кто у нас ещё есть, пока "травоядных" зюгашнй не запретили?
>Напомню кстати, что КПРФ не признала итоги выборов, что не мешает ей сидеть в нелегитимной Госдуме.
Про это писал выше. ЕдРу вообще насрать. Оно может хоть завтра остаться единственной партией в стране выпиздив остальных из парламента, и легитимность, как и легальность, от этого никак не пострадают. Ну уйдет КПРФ- а с кем мы останемся? Со Справедливой Россией, лидер которой вообще заявил: "а на хуй нам вообще выборы нужны? Спецоперация же. Тем более все мы и так знаем что все любят наше Уникальное Стратегическое Преимущество. Зачем выборы? Все и так всем ясно."
>"За неимением гербовой бумаги пишут на обычной". Другой у нас для вас нет. Сам же признаешь.
В каком месте я её признал оппозицией? Псевдооппозиция в стране есть, не спорю. Оппозиции же что-то не видать.
>КПРФ оппозиционная партия
Филиал правящего режима оппозицией не является.
>К примеру о том "как можно хоть из нее чего полезного извлечь?"
Только рядовой состав, походу. Да и тот, если не теряет задор, то отваливается очень быстро.
мимо сам лет 11 назад почти пополнил его состав, но вовремя послал их в хуй после замозаовна Зю на "выборах" 2011
>Про это писал выше. ЕдРу вообще насрать. Оно может хоть завтра остаться единственной партией в стране выпиздив остальных из парламента, и легитимность, как и легальность, от этого никак не пострадают.
Кто с этим спорит?
>у уйдет КПРФ- а с кем мы останемся?
А в чем разница, что она есть, что её нет? Как минимум, население(та часть, что ещё обладает ими) избавится от иллюзий, что его голос в этой стране что-то решает и что у него вообще есть какой-то выбор.
У Зю, кстати, есть шанс красиво уйти хоть сегодня, а именно, публично объявить о роспуске КПРФ с речью на прощание: "Наши полномочия официально все. Теперь можете голосовать сколько угодно за Пып, Сисек, Сечинбергов и иже с ними - пусть они строят вам светлое капиталистическое будущее. Только не забывайте, что места в дворцах давно поделены, остались только на галерах."
Денег у него чтобы прожить отмеренные на старость лет годы хватит.
>В каком месте я её признал оппозицией?
Ты не понял. Я ссылался на эту твою фразу:
>>94921
>>Так а где же нормальная оппозиция?
>Её в РФ нет.
В контексте того что других тупо нет. Не из кого выбирать. Я понимаю, если бы выбор был бы между т.н. "НАСТОЯЩИМИ КОММУНИСТАМИ" и КПРФ, то смысла топить за КПРФ нет. Ну так и где эти настоящие коммунисты? А ты сам пишешь что их нет. Потому "за неимением гербовой бумаги пишем на обычной". В наших политических реалиях самая оппозиционная партия (и вообще политическая сила) это КПРФ. Это не есть хорошо. Это диагноз остальным социалистическим организациям (если самое лучшее что есть на левом фланге- КПРФ, то что говорить об остальных?)
>Филиал правящего режима оппозицией не является.
Является. Я же ставлю вопрос так: "ОППОЗИЦИОННА К КОМУ?" Так вот, КПРФ не оппозиционна текущему Истеблишменту, с этим я не спорю. Но вот другим системным партиям- она ещё как оппозиционна. Они конкурируют за электорат, финансирование, места в парламенте и т.д. даже из этих разборок можно что- то поиметь. Просто нет стремления у т.н. левых несистемщиков. Тем более что если бы КПРФ была совсем не опасна и безвредна-зачем тогда понадобилось создавать ей столько партий- спойлеров? Зачем понадобилось доходить до такого маразма: https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2021/07/08/877494-kandidatam-ot-kprf-nashli-spoilerov-odnofamiltsev Ну если они по сути часть системы- ну пусть их изберут! Пусть у нас самой большой партией в парламенте будет КПРФ! Ничего ж не изменится же! Часть системы же! Должно же быть всё равно.... но нашему истеблишменту, как видишь, не всё равно. И на этом пока можно играть.
>Только рядовой состав, походу.
В Гос.Думе тоже есть хорошие депутаты.
>А в чем разница, что она есть, что её нет?
Да много в чём. Я могу долго перечислять. Хотя бы полномочия даже региональных депутатов могут помочь как простым людям, так и настоящим оппозиционным коммунистам и социалистам.
>Как минимум, население(та часть, что ещё обладает ими) избавится от иллюзий, что его голос в этой стране что-то решает и что у него вообще есть какой-то выбор.
Ой, а давай тогда ещё и декоммунизацию проведём, официально запретим идеологию, а сами ляжем в гроб, да помрём. А смысл чё-то делать, если мы верной дорогой строим капитализм, а наш голос ни на что не влияет? Это я к тому, что пока есть возможности- надо пользоваться.
>В каком месте я её признал оппозицией?
Ты не понял. Я ссылался на эту твою фразу:
>>94921
>>Так а где же нормальная оппозиция?
>Её в РФ нет.
В контексте того что других тупо нет. Не из кого выбирать. Я понимаю, если бы выбор был бы между т.н. "НАСТОЯЩИМИ КОММУНИСТАМИ" и КПРФ, то смысла топить за КПРФ нет. Ну так и где эти настоящие коммунисты? А ты сам пишешь что их нет. Потому "за неимением гербовой бумаги пишем на обычной". В наших политических реалиях самая оппозиционная партия (и вообще политическая сила) это КПРФ. Это не есть хорошо. Это диагноз остальным социалистическим организациям (если самое лучшее что есть на левом фланге- КПРФ, то что говорить об остальных?)
>Филиал правящего режима оппозицией не является.
Является. Я же ставлю вопрос так: "ОППОЗИЦИОННА К КОМУ?" Так вот, КПРФ не оппозиционна текущему Истеблишменту, с этим я не спорю. Но вот другим системным партиям- она ещё как оппозиционна. Они конкурируют за электорат, финансирование, места в парламенте и т.д. даже из этих разборок можно что- то поиметь. Просто нет стремления у т.н. левых несистемщиков. Тем более что если бы КПРФ была совсем не опасна и безвредна-зачем тогда понадобилось создавать ей столько партий- спойлеров? Зачем понадобилось доходить до такого маразма: https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2021/07/08/877494-kandidatam-ot-kprf-nashli-spoilerov-odnofamiltsev Ну если они по сути часть системы- ну пусть их изберут! Пусть у нас самой большой партией в парламенте будет КПРФ! Ничего ж не изменится же! Часть системы же! Должно же быть всё равно.... но нашему истеблишменту, как видишь, не всё равно. И на этом пока можно играть.
>Только рядовой состав, походу.
В Гос.Думе тоже есть хорошие депутаты.
>А в чем разница, что она есть, что её нет?
Да много в чём. Я могу долго перечислять. Хотя бы полномочия даже региональных депутатов могут помочь как простым людям, так и настоящим оппозиционным коммунистам и социалистам.
>Как минимум, население(та часть, что ещё обладает ими) избавится от иллюзий, что его голос в этой стране что-то решает и что у него вообще есть какой-то выбор.
Ой, а давай тогда ещё и декоммунизацию проведём, официально запретим идеологию, а сами ляжем в гроб, да помрём. А смысл чё-то делать, если мы верной дорогой строим капитализм, а наш голос ни на что не влияет? Это я к тому, что пока есть возможности- надо пользоваться.
>Потому "за неимением гербовой бумаги пишем на обычной".
Процитирую Воланда из "Мастера и Маргариты": "Не бывает рыбы первой и второй свежести. Либо она свежая, либо нет."
>остальным социалистическим организациям
КПРФ сидит в Думе и имеет доступ к бюджету исключительно потому, что для верхов она удобна. Им нет смысла тянуть партии-спойлеры, и уж тем более, открытых оппонентов(в авторитарном-то режиме, который до сих пор не стал тоталитарным только ввиду тотальной коррупции и некомпетентности правящей администрации). Я готов даже предположить, что среди остальных организаций теоретически МОГУТ БЫТЬ настоящие оппозиционеры, но ИМХО, время умеренных в этой стране закончилось ещё в начале 90-х, а если кто-то из политиков открыто скажет, что пыня - преступник и станет вскрывать куда более актуальные грехи режима, нежели "спиздил 3 лярда и купил себе виллу в Италии"(впрочем, в итоге и того, кто ограничился этим заткнули), то его карьера закончится раньше, чем начнется.
>Так вот, КПРФ не оппозиционна текущему Истеблишменту, с этим я не спорю.
Я и говорю - её присутствие имеет не больше смысла, чем отсутствие. Что она есть, что её нет.
>Но вот другим системным партиям- она ещё как оппозиционна.
Из учитывать нет смысла - все без исключения упиздошивуют на помойку истории, в случае падения системы. Никому они нахрен уже не будут в таких обстоятельствах нужны.
>Тем более что если бы КПРФ была совсем не опасна и безвредна-зачем тогда понадобилось создавать ей столько партий- спойлеров?
По той же причине, почему на Западе все эти годы пугали электорат "русской угрозой", отлично при этом зная реальную боеспособность ВС РФ.
Игра на публику/личные политические баллы политиканам, что вопили это громче всех/повод нажиться на военных заказах/опять же коррупция - причины намного банальнее, чем говорят официально.
>Ну если они по сути часть системы- ну пусть их изберут! Пусть у нас самой большой партией в парламенте будет КПРФ! Ничего ж не изменится же! Часть системы же!
Им нет никакого смысла проводить ребрединг. Когда создавали ОНФ, с которого дружно ржала вся страна, многие предсказывали, будто он заменит ЕР в Думе, как оказалось - нихрена. Но в начале 10-х годов пипл ещё кушал сказки, что якобы сверху пытаются как-то поддерживать свою репутацию перед населением, но сейчас-то даже слепому очевидно, что им нет никакого дела, что о них думают. Пока вся полнота власти у них, и нет никого, кто мог бы их за что-либо призвать к ответу, им нет смысла ничего менять.
>В Гос.Думе тоже есть хорошие депутаты.
И снова - кому какая разница, есть они там или нет?
>Да много в чём. Я могу долго перечислять. Хотя бы полномочия даже региональных депутатов могут помочь как простым людям, так и настоящим оппозиционным коммунистам и социалистам.
Короче говоря, пока разрешают - раз в год плещем по разу из ковша в пустыню там и сям. Ясно.
>Ой, а давай тогда ещё и декоммунизацию проведём, официально запретим идеологию
50%50, что после смерти Пyтина его преемник устроит "охоту на ведьм", объявив общественности, кто несет ответственность за последние десятилетия. ИМХО, для коммунистов, если такие вообще ещё остались, как раз лучше заранее уйти с радаров.
>Потому "за неимением гербовой бумаги пишем на обычной".
Процитирую Воланда из "Мастера и Маргариты": "Не бывает рыбы первой и второй свежести. Либо она свежая, либо нет."
>остальным социалистическим организациям
КПРФ сидит в Думе и имеет доступ к бюджету исключительно потому, что для верхов она удобна. Им нет смысла тянуть партии-спойлеры, и уж тем более, открытых оппонентов(в авторитарном-то режиме, который до сих пор не стал тоталитарным только ввиду тотальной коррупции и некомпетентности правящей администрации). Я готов даже предположить, что среди остальных организаций теоретически МОГУТ БЫТЬ настоящие оппозиционеры, но ИМХО, время умеренных в этой стране закончилось ещё в начале 90-х, а если кто-то из политиков открыто скажет, что пыня - преступник и станет вскрывать куда более актуальные грехи режима, нежели "спиздил 3 лярда и купил себе виллу в Италии"(впрочем, в итоге и того, кто ограничился этим заткнули), то его карьера закончится раньше, чем начнется.
>Так вот, КПРФ не оппозиционна текущему Истеблишменту, с этим я не спорю.
Я и говорю - её присутствие имеет не больше смысла, чем отсутствие. Что она есть, что её нет.
>Но вот другим системным партиям- она ещё как оппозиционна.
Из учитывать нет смысла - все без исключения упиздошивуют на помойку истории, в случае падения системы. Никому они нахрен уже не будут в таких обстоятельствах нужны.
>Тем более что если бы КПРФ была совсем не опасна и безвредна-зачем тогда понадобилось создавать ей столько партий- спойлеров?
По той же причине, почему на Западе все эти годы пугали электорат "русской угрозой", отлично при этом зная реальную боеспособность ВС РФ.
Игра на публику/личные политические баллы политиканам, что вопили это громче всех/повод нажиться на военных заказах/опять же коррупция - причины намного банальнее, чем говорят официально.
>Ну если они по сути часть системы- ну пусть их изберут! Пусть у нас самой большой партией в парламенте будет КПРФ! Ничего ж не изменится же! Часть системы же!
Им нет никакого смысла проводить ребрединг. Когда создавали ОНФ, с которого дружно ржала вся страна, многие предсказывали, будто он заменит ЕР в Думе, как оказалось - нихрена. Но в начале 10-х годов пипл ещё кушал сказки, что якобы сверху пытаются как-то поддерживать свою репутацию перед населением, но сейчас-то даже слепому очевидно, что им нет никакого дела, что о них думают. Пока вся полнота власти у них, и нет никого, кто мог бы их за что-либо призвать к ответу, им нет смысла ничего менять.
>В Гос.Думе тоже есть хорошие депутаты.
И снова - кому какая разница, есть они там или нет?
>Да много в чём. Я могу долго перечислять. Хотя бы полномочия даже региональных депутатов могут помочь как простым людям, так и настоящим оппозиционным коммунистам и социалистам.
Короче говоря, пока разрешают - раз в год плещем по разу из ковша в пустыню там и сям. Ясно.
>Ой, а давай тогда ещё и декоммунизацию проведём, официально запретим идеологию
50%50, что после смерти Пyтина его преемник устроит "охоту на ведьм", объявив общественности, кто несет ответственность за последние десятилетия. ИМХО, для коммунистов, если такие вообще ещё остались, как раз лучше заранее уйти с радаров.
>Процитирую Воланда из "Мастера и Маргариты":
>ИМХО, время умеренных в этой стране закончилось ещё в начале 90-х
А лимит на революции Россия исчерпала?
>её присутствие имеет не больше смысла, чем отсутствие. Что она есть, что её нет.
Ну для тебя не имеет. Потому что ты не видишь пользы.
>все без исключения упиздошивуют на помойку истории, в случае падения системы.
Ну сейчас мы живём в системе, которая падать не собирается и не хочет. Я тоже люблю порассуждать на тему: "что же будет когда падёт режим?", но это к нынешнему положению дел относится очень опосредованно. Может лучше думать на тему того что можно сделать уже сейчас?
>По той же причине, почему на Западе все эти годы пугали электорат "русской угрозой", отлично при этом зная реальную боеспособность ВС РФ.
Очень спорный тезис. Особенно последняя часть в связи с конфликтом в Украине. Как раз "Запад" сам же поверил в свои сказки о "Российской угрозе" и изначально не горел желанием помогать Украине, западные аналитики не думали что Украина продержится больше 3х месяцев, а Зеленскому даже поступали предложения об эвакуации.
>Игра на публику
Смысл?
> якобы сверху пытаются как-то поддерживать свою репутацию перед населением, но сейчас-то даже слепому очевидно, что им нет никакого дела, что о них думают
Этот твой тезис противоречит тезису про "игру на публику", не считаешь?
>И снова - кому какая разница, есть они там или нет?
И снова: для тебя- никакой, потому что ты е видишь в них пользы. Даже для банального ведения агитпропа они могут быть полезны, причём не только и не сколько в качестве людей вещающих с трибуны.
>пока разрешают - раз в год плещем по разу из ковша в пустыню там и сям
А без плесканий было бы лучше?
>50%50, что после смерти Пyтина его преемник устроит "охоту на ведьм"
Ну так зачем гадать, если можно на ситуацию влиять? Да, "в час по чайной ложке". Ну такие у нас силы и такое у нас левое движение? А какие альтернативы? Лечь в гроб и помирать, или ждать у моря погоды и "мировой революции"?
>лучше заранее уйти с радаров.
И куда ты уходить собрался? В КНДР? В КНР? В "катакомбы" как сторонники Кургиняна? Нет, если у тебя есть пути отступления, откуда можно вести революционную борьбу- пожалуйста! Только имей в виду, что из катакомб можно и не вылезти потом никогда. Или просто проглотишь свою гордость, свои взгляды и станешь терпилой? Такая себе альтернатива. Я лишь прошу подумать на тему того как можно использовать те немногие ресурсы что у нас остались, не для того чтобы "разом вынести Путина из Кремля", а хотя бы просто улучшения собственной жизни ради, и оживления социалистических идей для. Я слишком многого прошу?
>Процитирую Воланда из "Мастера и Маргариты":
>ИМХО, время умеренных в этой стране закончилось ещё в начале 90-х
А лимит на революции Россия исчерпала?
>её присутствие имеет не больше смысла, чем отсутствие. Что она есть, что её нет.
Ну для тебя не имеет. Потому что ты не видишь пользы.
>все без исключения упиздошивуют на помойку истории, в случае падения системы.
Ну сейчас мы живём в системе, которая падать не собирается и не хочет. Я тоже люблю порассуждать на тему: "что же будет когда падёт режим?", но это к нынешнему положению дел относится очень опосредованно. Может лучше думать на тему того что можно сделать уже сейчас?
>По той же причине, почему на Западе все эти годы пугали электорат "русской угрозой", отлично при этом зная реальную боеспособность ВС РФ.
Очень спорный тезис. Особенно последняя часть в связи с конфликтом в Украине. Как раз "Запад" сам же поверил в свои сказки о "Российской угрозе" и изначально не горел желанием помогать Украине, западные аналитики не думали что Украина продержится больше 3х месяцев, а Зеленскому даже поступали предложения об эвакуации.
>Игра на публику
Смысл?
> якобы сверху пытаются как-то поддерживать свою репутацию перед населением, но сейчас-то даже слепому очевидно, что им нет никакого дела, что о них думают
Этот твой тезис противоречит тезису про "игру на публику", не считаешь?
>И снова - кому какая разница, есть они там или нет?
И снова: для тебя- никакой, потому что ты е видишь в них пользы. Даже для банального ведения агитпропа они могут быть полезны, причём не только и не сколько в качестве людей вещающих с трибуны.
>пока разрешают - раз в год плещем по разу из ковша в пустыню там и сям
А без плесканий было бы лучше?
>50%50, что после смерти Пyтина его преемник устроит "охоту на ведьм"
Ну так зачем гадать, если можно на ситуацию влиять? Да, "в час по чайной ложке". Ну такие у нас силы и такое у нас левое движение? А какие альтернативы? Лечь в гроб и помирать, или ждать у моря погоды и "мировой революции"?
>лучше заранее уйти с радаров.
И куда ты уходить собрался? В КНДР? В КНР? В "катакомбы" как сторонники Кургиняна? Нет, если у тебя есть пути отступления, откуда можно вести революционную борьбу- пожалуйста! Только имей в виду, что из катакомб можно и не вылезти потом никогда. Или просто проглотишь свою гордость, свои взгляды и станешь терпилой? Такая себе альтернатива. Я лишь прошу подумать на тему того как можно использовать те немногие ресурсы что у нас остались, не для того чтобы "разом вынести Путина из Кремля", а хотя бы просто улучшения собственной жизни ради, и оживления социалистических идей для. Я слишком многого прошу?
>В контексте того что других тупо нет. Не из кого выбирать. Я понимаю, если бы выбор был бы между т.н. "НАСТОЯЩИМИ КОММУНИСТАМИ" и КПРФ, то смысла топить за КПРФ нет.
В такой ситуации нужно топить не за кпрф, а за либералов. Пикрил.
1. А либералы как представлены в политике?
2. А у нас что уже разве не в достаточной степени развита буржуазия и буржуазные отношения? В то время- да актуально, т.к. в стране феодальный тип хозяйствования (80 процентов населения - крестьян) преобладал над капиталистическим. Естественно в такой ситуации бурдуазия- союзник.
3. А зачем поддерживать либералов, если у нас есть свои ребята топящие за свободу малого бизнеса и поддержку т.н. "народных предприятий"? Эти ребята- КПРФ.
1)Представлены, но не сисян, сисян вредный провокатор.
2)Ключевые слова "падут... правительства", вспомнив 1917.
3)ноу комментс
2. Мне и в РФУ заебись
Сейчас вспоминаю случай, как меня остановила тетка-агитаторша из КПРФ, когда я проходил мимо их митинга и начала давить на мою не сознательность.
Так вот, что бы вы ответили в такой ситуации? Что будучи леваком срать в одном поле с КПРФ не сели бы? Или начали в ответ спрашивать за марксизм-ленинизм?
Встретишь эту тетушку в следующий раз, или её братишку/сестрицу по отсутствию разума, спроси её, чего за последние 30 лет добилась ЗюПРФ, как с момента создания поменялись её позиции в стране и кто в этом в первую очередь виноват.
Ну и не забудь добавить, что при тех же тенденциях за следующие 30 лет они достигнут ещё более "впечатляющих" успехов, пока сверху не решат, что проект КПРФ пора прикрывать, следом за ФБК, а это произойдет со 146% вероятностью, ибо после физической кончины Пыни его преемнику потребуются найти крайних за внешние и внутренние проебы режима. Не стоит сбрасывать опыт их украинских коллег на этот счет, особенно когда потребуется срочно свернуть рост интереса общественности к левым идеям.
Вы думаете этого не будет? Серьезно? Три десятилетия существования этой системы наглядно дали понять, что ожидать от неё можно чего угодно.
А, и напоследок не забудь спросить, какой у её соратников имеется план действий, когда их начнут вязать по партбилету. Ну и после этого объясни, куда она может засунуть свою "сознательность".
Зюзя выступал против бунтов 93го.
Слили болотные протесты.
Слили протесты против пенсионной реформы.
Если нужны эмоции а не факты, то посмотри поздравления пыни зюзеного юбилея, там всё на лице написано, кто кого ебет.
>за либералов
>которые и разрушили коммунизм, а заодно привели к бедности и высокой смертности много миллионов людей
>до сих пор поднимают самые громкие антикоммунистические визги
скатертью дорога, либераха. На фоне ваших даже Путин не так уж и плох
Фашист лучше либералов?
Окей... И что? Почему тогда не надо вступаь в КПРФ? И куда вступать если не в самую большую коммунистическую партию в стране?
щас тебе скажут, что тебе надо голосовать за либералов, ибо они большие коммунисты, чем кпрфовцы
Потому что я читал работу Ленина "Государство и революция."
Если твой голос ни на что не влияет - то не голосуй, потрать время на что-нибудь полезное.
>голос ни на что не влияет
Знаешь почему не влияет? Потому что:
1. Мало людей участвуют в выборах
2. Свой голос надо ещё и отстаивать.
>потрать время на что-нибудь полезное.
На что? Как ещё среднестатистический человек может влиять на политику?
>2. Свой голос надо ещё и отстаивать.
КПРФ сливает эти самые отстаивания голосов.
Какой третий пункт?
>КПРФ сливает эти самые отстаивания голосов.
Я про тех кто голосовали за КПРФ. Если КПРФ бороться не хочет- остальным и подавно незачем? Остальные тоже должны затерпеть? Да и потом: если избирателям плевать и они не пинают КПРФ снизу, почему КПРФ должно быть не насрать?
>Какой третий пункт?
Ты на первый не ответил.
Есть такая истина, что буржуазные выборы ничего не решают. Пинай не пинай КПРФ, ничего не случится. В 93ем году белый дом расстреливали из танков, народ стреляли из пулемётов, а Зюганов тогда гасил толпу. Если те пинки КПРФ не помогли, то какие сейчас нужны? Это буквально помойка.
Ходить на буржуазные выборы нужно лишь для одного, что бы всё поняли, что это наебалово.
Твой первый пункт полная хуйня, ты такой же как и КПРФ, пытаешься слить всю вину на народ, что видите ли это они не ходят, а значит они и виноваты.
>Есть такая истина, что буржуазные выборы ничего не решают.
Зачем тогда Ленин призывал в них участвовать? Ничего не решали бы- их бы не проводили.
>В 93ем году белый дом расстреливали из танков
Дорогой, мы про выборы или про 93й год?
>Это буквально помойка.
Да. И это не является поводом для того чтобы не голосовать за кандидатов от КПРФ. Я тут >>92847 → написал развёрнутый пост с аргументацией почему нужно голосовать за КПРФ, учитывая то какое она говнище
>пытаешься слить всю вину на народ
Так этот самый народ абсолютно искренне ходит голосовать за Единую Россию и Путина. Кого ещё винить? Имена! Фамилии! Явки!
>Зачем тогда Ленин призывал в них участвовать?
Тогда были другие выборы. См. на ленру, забыл как завоут мужика которого недавно выгнали из рабочей "партии."
В остальном у тебя так се. Потому что КПРФ не проводит улучшений.
Голосовать за годные программы, политики - с этим никто и не спорит. Но назови такую программу в истории РФ.
Не факт что КПРФ пустит тех, у кого такая программа появится. Вестник говорил, что ведущий простых чиел был в КПРФ и его с какой-то программой или по какой-то причине выгнали.. если не ошибаюсь, деталей не знаю.
>ведущий простых чиел
Комолов. Он и правда был в КПРФ, но я не нашел деталей.
Тем не менее, тебе нужно доказать, что КПРФ поддежит программы улучшений при капитализме. В тот-же ТК.
Неужели в РФ все тупые что никто не пришел к КПРФ с чем-то годным, так по твоему?
Сажа.
>Тем не менее, тебе нужно доказать, что КПРФ поддежит программы улучшений при капитализме. В тот-же ТК.
Берёшь и гуглишь: КПРФ поправки в Трудовой кодекс. Информация не секретная.
>Неужели в РФ все тупые что никто не пришел к КПРФ с чем-то годным, так по твоему?
Ты так говоришь,будто я считаю КПРФ эффективной структурой
>>97000
>Тогда были другие выборы.
Чем?
>Голосовать за годные программы, политики - с этим никто и не спорит. Но назови такую программу в истории РФ.
а за кого? За ЛДПР? За Коммунистов России?
>Не факт что КПРФ пустит тех, у кого такая программа появится.
Конечно. Но суть не в программе. Вернее не только в программе. Я свой пост заново другими словами перепечатывать не собираюсь.
Ты скзаал что КПРФ предоставляет площадку.. Покажи, вот пришел человек с реформой ...
Гуглить не буду, ты сделал утверждение, ты что-то выдумал и я должен доказать, нет.
Но по ссылке нет реформы, но так -же буржуазия не против науки и какая с точки зрения науки разница, КПРФ это или ЕдРо?
Покажи пример non-reformist reform см. вики. - не той реформы которую запросто можно провести при капитализме, которая не отрицает статус кво. Но такой реформы которая смотрит в корень, идет против буржуазной власти.
>но так -же буржуазия не против науки
А что буржуазия думает о профсоюзах? Я ж не просто так ссылку даю на договор с профсоюзам.
>Покажи пример non-reformist reform
Зачем мне это делать, если реформизм не противоречит моей позиции и тоже полезен и причина голосовать за КПРФ? Ты точно мой пост читал,на который я кинул ссылку? Я там именно расписываю пользу реформизма.
>какая с точки зрения науки разница, КПРФ это или ЕдРо?
а с политической? Мне больше она интересна.
Ладно, читать ты не любишь, а я не люблю говорить одно и то же разными словами, потому просто копипастну отрывок:
"Мне тут обычно любят возразить: "но это просто улучшение капитализма! Это меры принципиально систему не меняющие, так сам капитализм никогда не свергнешь!" Да, не свергнешь! Да, улучшение капитализма! А это плохо? В условиях, когда у вас есть революционная партия авангард и назрела революционная ситуация борьба за улучшение капитализма, тем более ограниченная парламентскими методами- да, глупо, вредно и не нужно. Сейчас это есть? Нет. Вам как лучше жить? В капитализме с "закручивающимися гайками" или в "улучшенном"? Вам какой капитализм свергать легче: (полу)фашистский? Диктатуру? Или "улучшенный"? Вот и ответ."
>А что буржуазия думает о профсоюзах? Я ж не просто так ссылку даю на договор с профсоюзам.
Там просто договор с профсоюзом РАН. И что дальше?
>Зачем мне это делать, если реформизм не противоречит моей позиции и тоже полезен и причина голосовать за КПРФ? Ты точно мой пост читал,на который я кинул ссылку? Я там именно расписываю пользу реформизма.
Ну потому что реформа может касаться чего угодно, буржуазный парламент все время принимает какие-то законы, они не все направленны на улучшения.
Но даже у ЕдРа есть хорошие реформы, улучшающие.
Ты должен показать, что КПРФ вообще-то не против неких других реформ, не таких как у ЕдРа, что их качественно выделяет от ЕдРа.
>>97015
>>какая с точки зрения науки разница, КПРФ это или ЕдРо?
>а с политической? Мне больше она интересна.
Ну так в чем отличие?
>>97017
Ты не доказал что КПРФ против закручивания гаек. Ты не показал отличие КПРФ от ЕдРа. Откуда ты взял что КПРФ, это улучшенный капитализм?
Если по твоему та ссылка, это доказательство, то нет.
>Да, улучшение капитализма!
Я пропустил момент, где ты показываешь, что это улучшение.
Ну будут конкурировать две партии, а дальше что? Или ты из тех срынкодебилов, что думает что конкуренция это на благо потребителя?
Ну вот КПРФ слила болотку. Ну будут за неё голосовать больше народу, так она сольёт опять.
Трибуна для агитации? Это враньё, политика партии не позволит.
Ты ведь оппортунист.
>но это просто улучшение капитализма!
КПРФ прогослвали за повышение пенсионного возраста.
Что там Ленин говорил об этом? Нужно всё равно продолжать топить за КПРФ? Или они все-таки лакеи буржуазии?
>Ты не доказал что КПРФ против закручивания гаек.
>Ты не показал отличие КПРФ от ЕдРа.
>Я пропустил момент, где ты показываешь, что это улучшение
Ответы на эти вопросы есть тут: >>92847 →
>>97023
>Нужно всё равно продолжать топить за КПРФ? Или они все-таки лакеи буржуазии?
Эти две мысли не противоречат друг- другу.
>>97023
>КПРФ прогослвали за повышение пенсионного возраста.
да. И?
>>Я пропустил момент, где ты показываешь, что это улучшение
>Ответы на эти вопросы есть тут: >>92847 → →
В науке нужно подвтердить экспериментом. Эксперминт проводится незаинтересованным лицом. ты пишешь, что КПРФ голосовал против, но зная что они проиграют, это не подтверждение.
Подтверждением будет принятие поддержка реформы извне, тогда это бдуте научный эксперимент.
И тогда можно будет сказать, что КПРФ это полезно, можно попробовать через них протолкнуть интересную реформу и т.д., они и правда оказывают поддержку. Пока у тебя нет этому подтверждения.
Пока что ты просто вреишь в спектакль.
Мда. Ты сказал, что у тебя по ссылке улучшения КПРФ, есть же какой-то контекст у обсуждения. Насчет спектакля, я имел ввиду это.
Т.е. ты не можешь доказать, что КПРФ отличается от ЕдРа. Вся эта конкуренция, оппозиция и т.д., все это только в твоей голове.
Другими словами, ты просто врешь.
То есть по сути всё сводится к тому, что за КПРФ нужно голосовать лишь по факту того, что они называют себя "левой партией". Иных причин нет.
>>Ты сказал, что у тебя по ссылке улучшения КПРФ, есть же какой-то контекст у обсуждения.
>Есть. Ты не заметил?
Есть что? Привел простой научный критерий, покажи что подходит под этот критерий. Не согласен с критерием, ну покажи с чем ты не согласен. Все проще некуда.
>>Т.е. ты не можешь доказать, что КПРФ отличается от ЕдРа.
> 1. Как из предыдущего высказывания следует это?
Оно не следует из предыдущего высказывания. .... Из тех, что перед этим. Ты в прошлом посте опять повторил про оппозицию. Просто оппозиция и правда предпологает поплуярные реформы и если и правда есть оппозиция, то может быть есть какая-топольза.
>Тот аргумент до которого ты пытаешься докопаться это лишь первый пункт из 3х и он лишь косвенно противоречит тезису "КПРФ и ЕР- одно и то же."
ОК, меня интересует именно тот пункт и я об этом и пишу.
>3. Разница есть именно в политической плоскости. КПРФ является полноценной политической партией по всем признакам, а ЕР ею не является.
Что это значит?
Non-reformist reform было бы проверкой того, чем КПРФ отличается от ЕдРа. Потому что ЕдРо не поддержит такую реформу.
Но ладно:
> 2 в) Косвенно помогает, как говорил Владимир Ильич, "отсталым и забитым массам почему буржуазный парламент заслуживает разгона."
Отсталые и забитые итак голосуют; если не голосуют, то итак в это уже не верят. Если им объяснили все это, то и ходить не нужно, они итак это знают.
3, хуита... тоже самое что и предыдущий пункт.
Я критикую причины, в частности про реформы, потому что и правда возможны не плохие реформы. Но я не верю что нет реформ потому что все тупые, никто не додумался прийти к КПРФ с годной реформой.
Все остальное меня мало интересует.
>>Ты сказал, что у тебя по ссылке улучшения КПРФ, есть же какой-то контекст у обсуждения.
>Есть. Ты не заметил?
Есть что? Привел простой научный критерий, покажи что подходит под этот критерий. Не согласен с критерием, ну покажи с чем ты не согласен. Все проще некуда.
>>Т.е. ты не можешь доказать, что КПРФ отличается от ЕдРа.
> 1. Как из предыдущего высказывания следует это?
Оно не следует из предыдущего высказывания. .... Из тех, что перед этим. Ты в прошлом посте опять повторил про оппозицию. Просто оппозиция и правда предпологает поплуярные реформы и если и правда есть оппозиция, то может быть есть какая-топольза.
>Тот аргумент до которого ты пытаешься докопаться это лишь первый пункт из 3х и он лишь косвенно противоречит тезису "КПРФ и ЕР- одно и то же."
ОК, меня интересует именно тот пункт и я об этом и пишу.
>3. Разница есть именно в политической плоскости. КПРФ является полноценной политической партией по всем признакам, а ЕР ею не является.
Что это значит?
Non-reformist reform было бы проверкой того, чем КПРФ отличается от ЕдРа. Потому что ЕдРо не поддержит такую реформу.
Но ладно:
> 2 в) Косвенно помогает, как говорил Владимир Ильич, "отсталым и забитым массам почему буржуазный парламент заслуживает разгона."
Отсталые и забитые итак голосуют; если не голосуют, то итак в это уже не верят. Если им объяснили все это, то и ходить не нужно, они итак это знают.
3, хуита... тоже самое что и предыдущий пункт.
Я критикую причины, в частности про реформы, потому что и правда возможны не плохие реформы. Но я не верю что нет реформ потому что все тупые, никто не додумался прийти к КПРФ с годной реформой.
Все остальное меня мало интересует.
>> Привел простой научный критерий, покажи что подходит под этот критерий.
>В самом начале поста на который я ссылался.
>Тем более что КПРФ неоднократно голосовала против репрессивных законов (Повышение административных штрафов за неподчинение требованиям сотрудников силовых ведомств в ходе публичных акций, Закон о неуважении к власти (штрафы от 30 тысяч до 300 тысяч рублей), ...)
Не подходит. Нельзя отличить от постановки, деятельности направленной на создание видимости оппозиции.
Поэтому в критерии есть слово "извне", например: мы придумали реформу, пришли в КПРФ...
Все.
Жалкий инцелишка, зачем над фамилией человека издеваешься?
480x852, 0:10
Обоим бы за щеку
Сколько её выебало партийцев?
>Вам какой капитализм свергать легче: (полу)фашистский? Диктатуру? Или "улучшенный"?
"Чем хуже, тем лучше" (c) В. И. Ленин
Конечно, лучше всего, чтобы капитализм был наиболее людоедским, фашистским, мракобесным.
Чтобы простому человеку было в нем максимально неуютно, тогда он и пойдет на баррикады.
Капитализм с человеческим лицом - очень плохо, он снижает недовольство масс и их политическую активность.
Поэтому КПРФ, еврокоммунисты, социал-демократы и прочие сторонники "улучшенного капитализма" - это прислужники буржуазии.
Какое отношение КПРФ имеет к коммунистам. У них ничего не сказано про общественное производство и распределение.
Настоящих коммунистов во власть никто не пустит т.к. тогда все будут голосовать за них.
>Чтобы простому человеку было в нем максимально неуютно, тогда он и пойдет на баррикады.
Где я могу видеть баррикады немецких коммунистов против Гитлера в 1939м? В концлагерях бастовали за увеличение размера пайка?
>Где я могу видеть баррикады немецких коммунистов против Гитлера в 1939м?
1) кафиров подвергали репрессиям (при Сталине кулаки чёт тоже не делали баррикад)
2) коммунистов оклеветали и сделали опущенными
3) вера в то, что вторая часть слова "национал-социализм" когда-то воплотиться ирл, закончилась в 1934 выпилом многих сторонников социализма и превращением этой веры в сказку
4) нищие немцы (то есть почти все немцы), услышав сказки об исключительности арийцев и заметив пiдъёв экономики, в значительной степени обусловленной вонючими англосаксонскими инвестициями, стали ультраватой.
Короче: главная причина отсутствия баррикад -- воинствующий национализм народа и слабость компартии перед вооружённой НСДАП, которую кста щедро финансировал арийский бизнес.
Ну т.е. баррикад не было а чем хуже тем лучше- не работает. Я тебя понял.
>при Сталине кулаки чёт тоже не делали баррикад)
Крестьяне делали. Для подавления восстания против коллективизации даже армию задействовали.
Движение сопротивления было. А в целом простым бюргерам жилось неплохо. Национал-социализм ведь не совсем фашизм, он предлагает арийским трудящимся некое подобие коммунизма за счет труда роботов унтерменшей в лагерях. На чем собственно художник и поднялся. Чистый фашизм это Пиночет, например.
>Национал-социализм ведь не совсем фашизм
Совсем. Может быть более левый, то есть более мелкобуржуазный (хотя и у "раннего" Муссолини можно много от левого найти), но в конечном счёте это просто разновидность фашизма.
>он предлагает арийским трудящимся некое подобие коммунизма за счет труда роботов унтерменшей в лагерях
Исключительно в теории, на практике такого даже близко не было. Был стандартный буржуазный государственно-монополистический капитализм.
ну в таком случае никакой ты не коммунист, а самый настоящий либерал
>спроси её, чего за последние 30 лет добилась ЗюПРФ
а чего добились остальные чмарксисты? чем лучше местные кукаретики кпрфовцев? тем, что выписывают в неправильных калмунистов?
>чем лучш
Ничем.
КПРФоацы слушают методичку от одних буржуев из кремля, местные слушают другую методичку буржуев от госдепа через всяких семиных, жуковых, майснеров, штефановым и что там сейчас модно у дебилов, уже год как не слежу за этим цирком.
> от госдепа
>через всяких семиных, жуковых
Не, эти ребята тоже кремлёвские.
>майснеров, штефановым
А они — да, с кагарлой из одного корыта кормятся.
Тут не понятно чей агент попыт(такую хуйню мутит, что задумаешься), а ты так четко этих шлюх определил
Каша понятно, он на прямую деньги с пруфами получает.
Майснер подсос Каши, но при этом он с пруфами стучит товарищу майору(попался на рецедиве на условном сроке и просто вышел).
Сраныч тусовался с майснером, задвигает тухлоту про мирсистему, призывал к фрагинну солдат РФ.
Семин катается на съезды западных левочков, имеет мутного спонсора, и опять же толкает западную хуиту. Риторика ничем не отличается от остальных розовых.
Ещё как-то можно подтянуть к кремлёвским это гоблина, он на прямую от кремля гранты пилит.
Не удивлен. Сейчас поди ни одного левого/правого более-менее известного блогера не найти, который неподзалупен.
Гоблин же пропагандирует СССР и обличает правящий режим, когда Пыня цитирует Ильина или ставят доску Маннергейму. Занимается тихо подрывной деятельностью. Поэтому не стал бы его записывать в 100% охранители. Он попускает только либерах, конкурентов левых. Для сравнения - прокремлевский Фрицморген, например, занимается именно критикой коммунизма.
>Гоблин же пропагандирует СССР
Буржуазный СССР после контрреволюционного переворота 1953 года, ещё и поддерживая миф будто это то же государство, что и до. Подрывная деятельность, да, только не в сторону буржуев она направлена.
Вы видите копию треда, сохраненную 16 ноября в 01:21.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.