Это копия, сохраненная 25 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Добро пожаловать в карготред адептов уже нихуя не нового поделия ТехКрима и сопутствующих ему изделий Молот-Оружия, Молот АРМЗ, Концерна Калашников, а теперь ещё и Орсиса и Союз-ТМ.
Что такое .366? Да это такая хуёвина, которая убила нахер ИжМашевские поделия в .410. И слава богу.
.366 это огромное количество изделий и исполнений на любой вкус и цвет. Перестволённые СКС и АКМ, новодельные Вепри на базе РПК и Сайга АК-103, закос под Винторез, несколько кузьмичеподелий и даже Ар-15! А 9,3х53 - это СВД и прочее марксманство! Теперь еще гладкая клепка TR9 в калибре .345.
.366 это обучение снаряжению нарезных патронов, которое вместе с уже имеющимся оборудованием пригодится тебе в будущем.
.366 это будущее, прошлое и настоящее. Пока не решат разрешить оружие здорового человека и запретить оружие курильщика. Или не запретят и .366 нахой.
.345 это бесшумные пострелухи в лесополосе ОДОУ у города и ПэЦэЦэ без стажа.
Аксиомы:
Боеприпас подозрителен (качество изготовления), попадаются образцы с двумя пулями, образцы без порошка, образцы без капсюля (самые безобидные) и тем более - с недосыпом (опасно!)
Патрон ЭКО для стрельбы из оружия на базе СКС не годен не перезаряд
Техкрим - каждый патрон неповторим. Хочешь субминутной кучи да, с гладкоствола, ололо - разбирай заводские патроны и выравнивай навеску. Ну или крути свои, если есть на чем.
Мощными 9.6 рвет не очень крупных кобанчегов в труху, выбирай на них что-нибудь послабее.
На СКС-оподобное оптику хер вкрячишь.
Сварку пилить можно, только тихо.
Чистить .366 ершами от .410.
Без дульных устройств или родной гайки с 209 стрелять не рекомендуется.
Лолкастер > парадох.
> пачиму???777
Читай прошлые треды, блядь. на самом деле рвало по началу только парадоксы и только парадоксы тогда были, сейчас качество чуть поднялось и разрывов запруфаных было всего ~10 стволов если не меньше, а Ланкастеров вообще 0, выводы делай сам.
https://www.youtube.com/watch?v=xIJGQ_t0Dc4[РАСКРЫТЬ]
Видосы постить нет смысла, весь ютуб и так в них.
Прошлый тред:
https://2ch.hk/w/res/663996.html (М)
Кстать, а почему на пуле, типа застрявшей в парадохе, исчиркана передняя, не касающаяся нарезов часть? Что ее терло спереди в стволе, м?
Могла чиркануться во время подачи из магазина в патронник.
Ее плоскогубцами тянули же
Потому что перед засовыванием ее в срез, она была извлечена из пулеуловителя, например, шин, наполненных песком. Вот на нее резина и намоталась.
Мне очень нравится эта слива, просто секси, их можно перепилить под .366, сложнее и не надёжнее, но можно. Где-то есть видос.
>>67498
17? По-моему есть только от 18. ЛП - Ланкастер-Парадокс. Нахуй ненужный запатентованный высер маркетологов Молота. Сначала идет ланк, потом переход на парадох. Уж очень мне нравится 213, а чистого ланка на нем нет, пришлось брать это.
Да, 213-18.
Покажь ствол. Насколько помню с выставки, там все равно нарезы меньше выражены, так что удар должен быть сильно меньше => ты таки немного выиграл.
Хер полезешь блин. Ну как смог.
верни маме ножик, она его обыскалась
Да, мог, но тут уже дело вкуса. Иррациональное взыграло, хотел 213, взял его. Плюс ТГ2... ну как бы так сказать, чтоб не обидеть владельцев, мне не нравится в виду некоторых параметров.
Хотя, во >>67541
А 209л на тот момент вообще в продаже не появлялся уже пол года, по крайней мере, там где я смотрел.
Затем что их нет. То есть ланкастер > парадокс.
>Эти верёвочки на антабках
Хех мда, не справился с совковым ремнём? На ютубе видос есть, посмотри.
> нарезы меньше выражены, так что удар должен быть сильно меньше
Ты ебобо, или да? Какой удар, если нарезы начинаются плавно? Там сантиметров 5, наверное, переход от гладкой части к нарезной так вот куда коценрн пиздит длину нарезов!11
Хахаха, да я его присрал как получится, я люблю руками всякий кал делать, допиливать что-то. Мне еще цевье ставить, а там поебаться на пару часов и я кайфу. По гайдам делают слабаки.
ну вообще спасибо, гляну
>да я его присрал как получится, я люблю руками всякий кал делать
Вот именно что кал и получился, держится на соплях.
>Мне еще цевье ставить
Надо было брать не Жюков, а Жюков-Ю для коротыша. Но оно почему-то дороже.
Так у вас тут трапотред на траподоске, что такого зашкварного?
И не подумайте дурного- это не молот армс, это тульское поделие.
Чё обсуждать, там конструкт расчитан под 9х39 дозвук, а тут 2500дж ебашить с него? Он развалится нахуй.
думал такой покупать, но цена в 85 отпугивает. Конструктив был разработан для энергетики ~800 джоулев, ему больше подойдет новый пистолетный патрон барнаула, но ждать его думаю год как минимум. впо208 в ланкастере будет лучше во всем, и еще останется на тактическую ложу да кронштейны
Да, прости, я немного слоупок. А что, туляки этот ВСС сделали из ВВС, или как молот-армз?
> от молот обосрамса пока ничего не появилось в трапокалибрах
Щито? Перепиленные складыши и моськи не всчет?
если мне память не изменяет, у них ещё и "своя" СКС есть
да обосрался, совсем забыл про их перестволы сксок и калашей.
>>67594
справедливости ради, компактность с снимаемым кнопкой прикладом и вес в 2.7кг - достаточно значительные плюсы для охотана, но принято считать что охотан это кузьмич который имеет деньги лишь на калашоиды да скски, и на боевовость ему поебать.
А минусов так то тоже немало, начиная с цены заканчивая отсутствием резьбы под банки, популярности/доступности обвеса, вообщем экзотичности абсолютно всего для него приобретаемого
>штифты без которых не сделать неполную разборку, если чистить то со временем разбалтаются и будут проебываться
Почему на помпах не разбалтываются и не проебываются?
Потому что проектированная и собранная на похуй клепка за 50к это пиздец. Калашевского в серийной версии еще никто не видел, то что молот показывал были даже не предсерийные, а опытные образцы, и на армс-унд-хунтинге они обещали все перерабатывать, в том числе и соединение задней крышки на штифтах.
на каких помпах? большинство гладких труб что я видел, разбираются подручными средствами, повторюсь для неполной разборки просто чтобы почистить затвор-трубу и газоотвод протереть при наличии.
>>67618
так будет через полгода, был же анонс алтая и фразы мол -"оружие готово, патрон готов, тестируем-сертифицируем".
>>67620
ну сайга 9 уже довольно много лет юзается у практиков, у этих ребят такие настрелы что отсутствие поломок даже в качественном оружии было бы странным, вот считай взяли эту саегу - поставили парадох, среднестатистическому двачеру с настрелом дай бог тысячи в год достаточно более чем, сейчас цена в 40-50 тысяч вполне адекватна для калашоидов что от молота шо от кк
извини но в той же 135 я ничего не увидел https://www.youtube.com/watch?v=pUZ7yqCgEow
ты пиздишь или я глупый?
знаю что штифты для усмов норма, но для неполной разборки не думаю.
снятие усм - не входит в понятие неполной разборки, даунич. Усм обычно чистится очень редко и наличие в нем штифтов оправдано
Надо самокрут-патроны и ланк удивит.
> ну сайга 9 уже довольно много лет юзается у практиков
И от этих же практиков дохуя отзывов что рельсы за 3к настрела отлетают.
> цена в 40-50 тысяч вполне адекватна для калашоидов что от молота шо от кк
Для нормального калашоида да, для переработанного на похуй обрубка под свободный затвор- нет.
Нет. Влетающая со всей дури в нарезы на выходе пуля и скачки давления с этим связанные повышают риск разрыва ствола.
>редко
Настолько редко, что у стволов которым больше 30 лет нет проблем со штифтами? Вообще про такие проблемы не слышал. Что им будет, можешь с дивана почувствовать?
в кои-то веке что-то новое сделали, разнообразие
Компактный внешний вид и приклад, который делает вжух
Не выглядит каккалаш (кому-то минус, кому-то плюс)
Если на него ещё сделают прямоугольные банки с наклёпом, чтобы продолжало коробку, то будет полный 2077
ты обосрался своим утверждением наличия штифтов в неполной разборке, маня, с пафосом перечислив помпы в которых штифты стоят только в уссмах как и в 99% остальных гладких труб. На проблемы со штифтами в усм мне поебать, чищю его раз в год. Основная тема началась с того что частая разборка со штифтами = плохо, а ты долбаебина начал оправдывать свой обосрамс
>>67637
так эту проблему решили заклепочкой, в кк дяди сидят не глупые, вот вам модернизация, получите - распишитесь.
Я за трапокалибры вступлюсь, потому что если они ущербные то только по причине убогого законодательного регулирования этой темы маразматиками. Чуть больше нарезов в ланкастере, более закрученный овал в нём по оси и шаг резьбы, включая более или менее вытянутую в длину скрутку, если это можно так назвать, и уже всё не так однозначно будет. Парадокс опять же, более широкие нарезы в сравнении с классическими, но если на весь ствол их делать то смысл и перспективы явно есть этим заниматься.
Альтернативу предлагай. Я лично рассмотрю с удовольствием.
так нету цены же еще, как и самого какишевского. Вангую 35+ запомните этот твит не смотря на все обещания Кислова
>ля усмов норма, но для неполной разборки не думаю.
>стг44
>ар15 и прочая западная школа на штифтах
Какая разница, нажимать на штифт и разламывать или нажимать на кнопку возвратного механизма и снимать крышку?
Или ты думаешь на западе 75лет просто по приколу на штифтах держат разборку? Ну типо назло русским? Ебанулся?
>ПОМПЫ
>@
>ТРАПОКАЛАШИ
И что такого?
>К ГАНЗОПИДАРАХА
Ну да лучше быть ганзопидорахой и купить то что сКАМрад Куколдени посоветовал.
Так такую и обещали 30+
> так эту проблему решили заклепочкой
Вот именно из-за таких конструкторских костылей платить 50к за бракоделие- себя не уважать.
Ну а нахуя перепроектировать заного все оружие когда маленьким костылем можно пофиксить и довести живучесть карабина до вполне приемлимых значений которые более-менее всех устраивают, в т.ч. спортсменов
среднестатистический двачер всеравно не настреляет столько чтобы ушатать рельсу у девятки с клепкой, я не понимаю почему тут столько кукареков про клепку
> когда маленьким костылем можно пофиксить и довести живучесть карабина до вполне приемлимых значений которые более-менее всех устраивают, в т.ч. спортсменов
В том и дело что нет.
>В том и дело что нет.
Так вся вонь была в первую очередь на первые выпуски девятки без костыля, с заводской клепкой они по 20к+ отхаживают без заморочек. Романов кстати вообще без рельсы стреляет - у него она отъебнула на 3к выстрелов, он наколхозил клепку и еще несколько раз по столько же настрелял без каких-либо проблем.
Девятка по прежнему имеет довольно низкую цену выстрела среди всех спортопригодных карабинов (цена карабина + стоимость патронов)/кол-во патронов до утиля, пока нету никакой адекватной альтернативы по этому параметру - какие могут быть вопросы? Кто может себе позволить - переходят на арки, благо недавно ввозили АДЦ да и стм продает. Но по ним пока вообще нету никакой инфы насчет живучести.
все поддается в сравнении, заказал себе клепку по той причине что куча обвеса и подавляющее большинство практиков настреливают за десяток тысяч и не бухтят, а у этого вашего петушевского ресурс хуй знама какой и наверняка в процессе эксплуатации повылазят конструктивные недочеты, в клепке же хоть и костылем но удар приводящий к разьебу рельс считай исправлен. Проблема разве что в парадохе и застреванием дозвука в 9.5 чуть большего диаметра, первую партию патронов отозвали, все случаи именно с этой партией и типом
>все случаи именно с этой партией и типом
Да там не только с этим проблема. Походу они не кримпуются никак и поэтому при попытке разрядить оружие пуля регулярно застревает в пульном входе. Приходится выбивать шомполом. У меня уже несколько штук пулек скопилось, подумываю зафиксировать в стреляной гильзе каким-нибудь термоклеем и сделать фальшики.
Свой в карты проебал, чужой пытаешься поставить?
> с заводской клепкой они по 20к+ отхаживают без заморочек.
У шпротсменов и с четвертой клепкой после 3к рвало рельсы.
> Романов кстати вообще без рельсы стреляет - у него она отъебнула на 3к выстрелов, он наколхозил клепку
Охуеть не встать, называется купи себе геморрой.
> пока нету никакой адекватной альтернативы
Вот и ждем калашевского, сам же на свой вопрос и ответил.
>>67674
> подавляющее большинство практиков настреливают за десяток тысяч и не бухтят
А у кого-то и половины не выхаживают, и это я уже молчу про оторванные ручки взвода затвора, играть в лотерею с бракоделами я лично не собираюсь.
> а у этого вашего петушевского ресурс хуй знама какой и наверняка в процессе эксплуатации повылазят конструктивные недочеты
Ну вот и поглядим.
> в клепке же хоть и костылем но удар приводящий к разьебу рельс считай исправлен.
"хуяк-хуяк-и в продакшн"
>>67676
> Походу они не кримпуются никак и поэтому при попытке разрядить оружие пуля регулярно застревает в пульном входе. Приходится выбивать шомполом.
Ну вообще охуеть, нет, спасибо, я не голодный, подожду пока порноул не разродится.
да разница блять в том что ты не понимаешь понятия "неполная разборка", шиз. Для неполной разборки просто чтобы почистить после каждой стрельбы без купания карабина в болотах песке и грязи - что на арках, калашах и подавляющем большинстве гладких труб - штифты снимать не требуется. Усм это механизм который заведомо конструкторами расчитан на более редкую чистку, пруфов в гугле куча что на западных паспортах арок что на калашоидах https://myauto-life.ru/razborka-i-sborka-avtomata-pulemeta/
Разница блять в том чтобы в полевых условиях была возможность вытащить заклинившую гильзу например или же просто почистить от говна, просто откинув крышку или переломом аппера с ловером, вместо того чтобы пользоваться выколодкой и терять штифты в траве считай полностью оставаясь небоеспособным либо проебав охоту
Барнаул, Алтайский край! На ваши вопгосы отвечает коммегческий дигектог БПЗ Альтеггот Ой Вей.
https://www.youtube.com/watch?v=7PO11hgfJUk
Если кратко:
- .366 и 9,6х53 от БПЗ не будет, т.к. не стоит устраивать Техкриму ненужную конкуренцию, ибо они друзья.
- 9х22 Алтай будет, и это действительно разработка совместно с Молотом. Сейчас идут испытания патрона и карабина со сверловкой Ланкастера (ВПО-285? Главное, чтоб не какой-нибудь МАшный "Бумсланг"). "Сертификат соответствия" должен быть в ближайшее время, но не позднее середины сентября. Предложение по закупке патронов уже разослано диллерам, хотя для общественности по цене конкретики нет, но "барнаульские патроны по цене всегда доступны российскому гражданину".
- Про трапы, собственно, всё.
Если цена будет - +15р и будет чтото арко/саегоподобное то надо брать. Какашевский идет на хуй
Аркоподльное под пистолетные делает стм по 190к и пилит техкрим (хотя никаких фото еще нет, ебанутые пиздец).
Почему-то мне кажется что ТК не будет делать арку под 9х22. А стм за 190к ну такое.
хотя мечтать нам не запрещают
А если выйдет клепка9 под 9х22 то я продам свою и поставлю обвес на новую
я у мамы экономный
Под пистолетный патрон хорошо бы ПП, Агишевский шёл по этому пути, надеюсь не повторится молотовкий уродец в виде калашоида с магазином от Глока.
Да, красотой он точно не отличался, кек.
Этого еврея невозможно слушать. Где они нашли такого хрестоматийного, лол.
>Почему не высерают пп с магазином в рукоятке, лёгкий и компактный?
Ты представляешь какой у него должен быть ствол чтобы втиснуться в рамки рашкозаконов?
Так хайпоинт в виде карабина и был сделан. Зато ничего лишнего не торчит. Максимальная компактность для длинномера плюс полезная длина ствола.
Ну ведь всегда можно сделать складной приклад с блокировкой стрельбы.
>чтото арко/саегоподобное то надо брать. Какашевский идет на хуй
Нет, это ты идёшь нахуй, и берёшь клёпку за 60 или техкримовский высер за 100 под их же патрон.
У меня уже есть клепка под 345тк.
> саегоподобное
Меня уже блевать тянет от этих калашеподобных, родина им дала нормальный огражданенный автомат, нет надо высрать калаш-дробосрал, тяжелый-калаш-"пулимьот", длинный-калаш-"а-ля-псл", калаш-с-классическим-ложе-для-кузьмичей, огрызок-калаша-пцц. Заебало уже засилие одной платформы на рынке, надеюсь АМ-17 хотя бы огражданят в кои-то веки.
То ли дело 100500 платформ на арке. Не вижу ничего плохого в ак схеме. Да и другим схемам развиваться не мешают. Но МА тоже хотел бы увидеть, гардинная схема, все дела.
Да похуй. Пусть хоть калаши по уму будут. Я блять вообще не заморачивался такими проблемами раньше что типа: стволы рвёт патроны жуёт, пули застревают, магазин не подаёт патроны и не пристёгивается пока про вас не узнал.
чем плох свободный затвор? конструкция простая как палка, надежная и дешевая в разработке
Для пистолетных калибров ничем не плох.
Ещё бы очередям стрелял цены бы ему не было.
Дело в том, что когда ты увидишь её парадокс - будешь поражйн.
На полусвободном отдача меньше. Пиндосы жалуются на пистолетные арки, что там отдача больше, чем у промежуточных калибров.
В рамках закона РФ. Как хайпоинт - складное ружье с магазином в рукоятке, а внутри затвор - примитивный цилиндрик с ударником как келтеке. Ну и примитивный усм как в келтеке.
С чего бы это? Полусвободный - вариация на тему свободного затвора, но часть массы забирает на себя какая-нибудь деталь, типа подвижного ствола или рамы.
Отдача может чувствоваться, при большом смещении оси ствола относительно оси упора и от амортизации затвора. При длинном ходе затвора он не стукается о ствольную коробку. А объективно отдача зависит от мощности выстрела.
>часть массы забирает на себя какая-нибудь деталь, типа подвижного ствола или рамы.
Ты ответил на свой же вопрос.
А в свободном затворе всю массу несет в себе затвор. Для слабых патронов эта масса не настолько значительна, чтобы облегчать конструкцию за счет полусвободного затвора.
Так может речь о мощных пистолетных патронах идет? Там уже можно о схемах запирания думать.
Имею 213-19 уж года два как. В последнее время чо-т засвербило взять ланкастер-коротыша на базе АКМ, ибо хочется покороче и полегче. Стало быть, речь про АКС-03/04.
Посоны, отговорите, пожалуйста, ведь умом прекрасно понимаю, что это:
- поделие рукожопых молот-армз
- не хромированный ствол
- лотерея (сделан из складского АКМ)
- лютый оверпрайс (52к+)
- ебля с дополнительными прицельными
- по точности фактически то же, что имею сейчас
>не хромированный ствол
Они давно хром делают.
>- лотерея (сделан из складского АКМ)
Ну осмотришь его, загугли выбор складких калашей, что смотреть надо.
> ебля с дополнительными прицельными
Есть версия с палнкой по дефолту.
>- поделие рукожопых молот-армз
Ну да там УСМ убитый
Ну ок, тогда вопросы:
1. УСМ менять обязательно? На что менять?
2. На исполнении 03 приклад можно сложить с коллиматором, установленным на ластохвост?
3. Приклад можно поменять без сгухи на что-то более тактикульное?
4. В чем принципиальное преимущество 03 от 04 с учётом того, что со сложенным прикладом все равно работает ограничитель? Стоит ли переплачивать за 03?
>, ибо хочется покороче и полегче.
Для каких целей? Я бы взял для похода. Но там только тоз-106. Ибо дробыш универсален, более удобен в переноске, легче любого калашоида на рынке.
У самого короткий АКМоид. Единственное, что в нем хорошего - он лучше длинного АКМоида. В остальном проблемы эргономики, прицеливания, переноски — те же, только в коротыше еще и с открытых пп сложнее целиться.
Если планируешь заниматься чем-то, кроме как положить на коленки, пока шпилишь в Эскаки Трахова, то подумай о другом формате.
>3. Приклад можно поменять без сгухи на что-то более тактикульное
Чё? Приклад на любом оружие без сгухи поменяешь, если оружие будет >800мм.
http://techcrim.ru/?page_id=14080
только от цены и отдачи просто ахуеешь, т.к. ланкастер с джоулями под 3.5-4к при весе почти в 3 кило, и цена 50к
Да я больше от цены охуел, так то тк518 збс пушка, но проще тогда взять иж-18+ вкладной стволик во и получится киплауф. Правда как то бы еще планку пикатинни прихуярить к мр18
Двачую братишка, тоже уже стаж подходит, сейчас отстрел раз в 15 лет, так что можно взять нарезь думаю вместо этого
А как во вкладном стволе реализована экстракция гильз? Похоже никак. И еще 520 мм ствола в стандартном мр-18 нет, а ТК что-то предлагает. Но у Байкала в этом все печально. И еще вкладной ствол идет по отдельной лицензии. Короче, все варианты через жопу. Вон народ в комментах просят короткие .366+20к. Я бы тоже взял. Но в продаже нет таких сертифицированных вариантов и делать не собираются ни ТК ни Байкал. Только МА какую-то парашу выпустил и его, как ни странно, сертифицировали.
>Приклад можно поменять без сгухи на что-то более тактикульное?
Придётся брать удлинённую трубу, чтоб всё было норм по разрешённым габаритам.
> чем принципиальное преимущество 03 от 04 с учётом того, что со сложенным прикладом все равно работает ограничитель? Стоит ли переплачивать за 03?
У 03 приклад складывается налево, как у всех Каколошей. У 04 направо, как у некоторых поделий Молота и МА. Соответственно там и шарнир приклада другой, делают ли такие под трубы, я хз по идее делают, у того же ВПО-148 есть модификации со складыванием направо. Но это по идее, лучше спроси в Нарезном треде, там есть владельцы 148.
>лучше
Маленький разброс по весу, длине и диаметру. Ну и твоя шиза которую ты типо придумал они придумали лет 100 назад наверное.
>Маленький разброс по весу, длине и диаметру
На деле это что даёт? Чуть большую кучность?
>Ну и твоя шиза
Какая шиза, лол, я мимопроходил.
Техсрим вообще ничего вменяемого не делает, подбирает мусор который военка на утиль списала, хуяк-хуяк и на тебе боже, что мне негоже.
>Я бы пулю сделал длиной остренькой и сужающейся
Вспомнил, кого мне наш шизик напоминает.
https://youtu.be/GBSc5K72hA4
Хер купишь их. Но даже когда купишь, будешь плакать от стоимости. Неспроста же релудыри с .375 H&H радуются копеечным пулям от техкрима и просят еще.
>>68329
Первый пик - отлично, второй не взлетит. Твист у трапов 500 мм, это очень много. Максимум длины, при которой пуля будет прилично стабилизироваться - 30-32 мм.
Сам ты одыкват! У меня трап есть!
Меня интересует ланкастер по характеристикам близкий к короткому нарезному карабину (дальность и точность прямого выстрела) и как этого добиться оставаясь в рамах гладкой лицензии.
Зачем свинцовый носик оставили на первом пике? Почему полностью в оболочке пулю не сделали?
Эта экспансивность выглядит как костыль а не фича в попытке компенсировать ущербность оружия и патронов к нему или как-то так. Вынужденная мера короче Мне не нравится такой подход. Я бы в таком направлении думал концептуально: https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_×_54_мм_R Продуманный патрон+продуманная пуля=высокая поражающая способность и хорошая баллистика. Это по мне.
Ну я вот читаю: https://ru.wikipedia.org/wiki/7,62_×_54_мм_R что по сути грамотно продуманный патрон, грубо говоря, всё уничтожает на своём пути, а когда мозгов с квалификацией всё грамотно продумать не хватает или просто лень, то вкручивают экспансивность потому что так проще решить задачу.
Неправда. Самокрут со знанием дела на фоне патронов техкрима сильно улучшает характеристики ланкастера. Перевод мощности 9.6х53 патрона в грамотную баллистику пули не продуман до конца и не реализован.
>сильно улучшает характеристики ланкастера.
Но все равно сосет у нарези.
>Перевод мощности 9.6х53 патрона в грамотную баллистику
Мощность к баллистике вообще никакого отношения не имеет .223 с матчевого ствола выебет ланкастер просто в сухую. И ничего ты с этим не сделаешь, токарь-фантазер.
Мне кажется они идею взяли за основу при проектировании патронов да и оружия концептуально неправильную и несовременную изначально. Не такой инженерный подход применили как при проектировании например ракеты на твёрдом топливе, где всё продумано, а словно пушку с ядрами делали в сельской мастерской, где ни расчётов по сути нормальных ничего и всё по принципу и так сойдёт. Естественно, характеристики того же ланкастера от этого стали сильно хуже, чем могли бы быть на самом деле. К слову, в сельской мастерской люди лучше делают разное и за меньшую цену.
>несовременную изначально
Только дошло?
>того же ланкастера от этого стали сильно хуже, чем могли бы быть на самом деле.
Нет, не может. Ланк не вчера появился, и даже не в прошлом веке.
Все что можно уже выжали из него и остановились на нарезном стволе, как на наиболее подходящим для точной стрельбы.
Задача охотничьего патрона - побольше и побыстрее энергии передать цели, а для этого надо максимально быстро остановить пулю в туше, а не дать ей проделать тонкий раневой канал и съебаться в неведомые дали калечить бабушек в ближайшей деревне.
Поохоться на носорога с 54м патроном, а мы посмотрим, успеешь ли сделать второй выстрел.
Ну вот сейчас, просто по факту, заводской патрон для ланкастера грубо говоря летит как хочет и грамотный самокрут приятно удивляет. Возможно, они исправились уже и такого больше нет, но я не верю что таки случилось чудо.
>просто по факту
Никто в мире высокоточку со сверловкой ланкастера не стреляет, хоть это никоим образом не запрещено. Как думаешь, почему? Все тупые, кроме тебя, наверно.
Спорный подход к решению задачи, потому что цель по итогу, оказывается достаточно близко от стрелка и на открытой местности могут быть ненужные проблемы в связи с этим. Опасное заблуждение, что небольшая дальность стрельбы по современным меркам спасает от чего-то. На самом деле. человек весьма условное представление имеет о том, что реально происходит в пол километре от него да даже метрах в 300ста и ближе. Пуля далеко летит, да. Я пока не встретил никого, кто бы этого не знал, хотя сейчас всё возможно.
Он может дальше по факту в нормальном исполнении а мире просто полно нарезного всякого что для высокоточки сильно лучше.
Старый но не бесполезный.
Ну давай, запруфай ЛАНКАСТЕР ОТ СЕЛЬСКИХ УМЕЛЬЦЕВ.
>метров на 100-150
в то время, как соревнования по стрельбе на 800-900 ярдов проводились с нормальной нарезью еще в 1860-е.
http://www.nrcofs.org/images/Elcho.html
>Хер купишь их.
Купить то купишь, но цена 1евро за ПУЛЮ, на ганзе кто то делает остроносые, может барнаул будет производить еще для реложенья.
Бля чел бы заебал, либо тролишь либо дебич. Он и так всё это позволяет делать, а настильность тебе ФМЖ-2 сделали.
Ты правда ебанутый, да?
> грамотную баллистику пули
Ну так закажи у сельского токаря латунных солидов в форме чейтаковских летающих иголок с бк под единицу и покажи нам всем, как соснешь хуйца пуля с "грамотной баллистикой" переводит энергетику 9.6х53 и во что она её переводит.
Возможно, этот бумеранг, даже до мишени долетит.
А зачем брать сразу сотню не попробовав? Тем более ту же сотню можно израсходовать быстро только в какие-нибудь соревнования вписавшись, а это бывает редко.
Блядь есть нахуй тема на ганзе про релоад .366 и там уже за 4 года все рецепты и все пули испытали.
подкупает вот эта хуйня-направляющая для затвора при отсутствии мушки (и вывешенный ствол тащемта), но как я понимаю банки типа гексагона не подойдут под такую форму цевья? планирую постреливать в карьерах и банка в моем случае обязательный элемент.
>Неспроста же релудыри с .375 H&H радуются копеечным пулям от техкрима и просят еще.
Я думал они - состоятельные дядьки, а не нищеброды, считающие каждую копеечку.
А я думал, что мир - не чёрно-белые крайности малолетнего дебила, у которого все бедные считают копейки а богатые едят пачки долларов вместо завтрака.
Типа на десятке можно в принципе проверить, летит ли оно, или кувыркается, а уже потом навеску подбирать.
Не подойдёт. Гексагон с находом на ствол практически до стойки мушки. Из банок без наплыво - банка от Зенита и Гном. Но обе довольно посредственные.
> по характеристикам близкий к короткому нарезному карабину
Он и так близкий. Вон в асшай диды из 30-30 охотятся и неибут моск.
Чому?
Если в пустыне стреляешь, то ничего.
Няша-пухляша слева. Ябвдул
До 200 метров допустим. Дальше сливает нарезному оружию либо превозмогает.
Ланкастер имеет всего два нареза плавно переходящих в гладкое. Я не вижу проблемы в том, чтобы сделать таких нарезов 4 штуки или шесть. Так как сверловка овально-винтовальная то с шагом резьбы и её скруткой можно поиграть тоже.
>Я не вижу проблемы в том, чтобы сделать таких нарезов 4 штуки или шесть
Значит ты и правда дебил, который о производстве оружия вообще понятия не имеет.
Я видел ролик от молота и сам играл в самокрут и считаю что заводская сборка патронов от техкрима оставляет желать лучшего.
На что она её переводит я тебе расскажу. Дать пуле пинка пороховым зарядом под зад это ещё не грамотное проектирование патронов дружище.
Что мешает вместо двух неярко выраженных нарезов сделать 4 или шесть таких же на станке с ЧПУ в 21 веке?
>вместо двух неярко выраженных нарезов сделать 4 или шесть таких же
Это будет новый, но уже изношенный нарезной ствол, лол.
Хорошо. Дальность прямого выстрела патрона 9.6х53 ланкастер существенно уступает патрону для нарезного оружия. С этим вопросов нет надеюсь. В чём принцип пули в патроне 9.6х53 и его суть. Мы дали порохового пинка болванке и булыжнику пуле которая до определённой дистанции в данном случае примерно метров 200 летит как пуля а дальше как камень и никакой баллистики вменяемой у неё уже нет. Вопросы есть?
Ну так пусть будет, в чём проблема? То, что он изношенный ты переделку имеешь ввиду из боевого образца?
>Мы дали порохового пинка болванке и булыжнику пуле которая до определённой дистанции в данном случае примерно метров 200 летит как пуля а дальше как камень
>Вопросы есть?
Почему ты не хочешь почитать книги по внутренней и внешней баллистике? Ты же совсем в теме не шаришь, стыдно читать.
>>68670
>Ну так пусть будет
Зачем? У нас такой ствол мало того что бесполезный, но и продаваться будет по нарезной лицензии.
>То, что он изношенный ты переделку имеешь ввиду
Нет, если в стволе несколько не выраженных нарезов - это изношенный нарезной ствол и его надо в металлолом сдавать, а не продавать и стрелять из него.
Я могу перечитать в принципе вообще всю библиотеку по баллистике но стволы от молота в "нарезке" ланкастера с патронами от техкрима дальше от этого стрелять не будут. Их предел 200 метров. 350 от силы. Они и на километр стреляют, но это никакая не кучность и не точность стрельбы. Зачем делать ланкастер нарезным? Ну потому что мы можем его улучшить и это интересно. Академический исследовательский интерес толкает на эксперименты. Нарезы не выражены именно в схеме сверловки ланкастера что предусмотрено конструкцией, так что нет.
>Дальность прямого выстрела патрона 9.6х53 ланкастер существенно уступает патрону для нарезного оружия.
На первых 200 метрах повторяет баллистику 9,3х64, даже прицелы от тигра-9 ставят на ТГ3.
Не знаешь-не пищи.
>примерно метров 200 летит как пуля а дальше как камень
И очень хорошо что 200м летит как пуля. Пряморукие и на 400м в ростовые стреляют и попадают, покажи из 12 калибра такой же результат.
>Я могу перечитать в принципе вообще всю библиотеку
Ты хотя бы одну книгу осиль, а то в твоих знания одна большая дыра.
>мы можем его улучшить
Толлько в твоем больном, безграмотном воображении.
>Нарезы не выражены именно в схеме сверловки ланкастера
Именно с двумя нарезами, по другому не выйдет. Читай книги, не позорься.
>Их предел 200 метров. 350 от силы.
>в "нарезке" ланкастера
Это нормально, шизик. Чего ты так рвёшься-то?
200 метров для винтовки или карабина коими себя пытается позиционировать данный класс оружия это ничто и не показатель. Стрелять на 400 метров по миномётной траектории из винтовки или карабина пусть даже условных сомнительное занятие.
>коими себя пытается позиционировать данный класс оружия
Точнее - что ты тут выкудахтываешь.
Не нравится - не бери, купи себе травмат и успокойся.
> это ничто и не показатель.
Так не покупай, все характеристики заявленные производителем ствол выдает.
Можешь сделать лучше - сделай и выложи отстрел, хватит языком чесать по кругу одно и то же.
>>68681
Я не вижу смысла ребята ебать престарелый оружейный труп и концепцию с этим связанную. Вы либо его модифицируйте под условия современности либо оставьте в покое для музеев с историками в теме. То что вы легли под законодательство оторванное от жизни приняв это как должное вас не оправдывает.
>Вы либо его модифицируйте
У меня нарезь есть, мне это нах не надо.
>То что вы легли под законодательство
Так это ты ланк купил же, дебич. У тебя биполярочка?
А у меня вопрос, комрады, есть у меня 213ЛП, и в нем нормально себя чувствует штатный АК ерш из пенала. Почему рекомендуете 410 чистить? Типо, 7.62 там очень плотно входит и чувствуется что он будет чистить.
Ради интереса спрашиваю, 410 ерши уже идут ко мне.
Я не интересуюсь свистелками и переделками в попытках сделать из ружья винтовку. Извини, не вижу перспективы дальнейшего развития.
У меня законодательное регулирование этой темы на пол шишки в заднице не по моей воле.
Пикрил. Ну понятное дело, что нужен ещё и латунный или какой там. Я имею в виду калибр. Если бы у Антона был только набор для 7.62, чистить можно?
>не по моей воле.
Мамка заставила?
Алсо, хуй в жопе у тебя, а под законодательство легли мы. Как так?
Я буду пиздец каким банальным но вы блять либерализируйте законодательство об оружии осознав свои гражданские права и станьте людьми которых уважают. Я понимаю что один хуй не дождусь этого.
>Я не интересуюсь свистелками и переделками в попытках сделать из ружья винтовку
>полдня гундит про лолкастер
Я в состоянии прочитать характеристики. Они меня тупо не устраивают до конца. Делать из ружья винтовку пулями бреннеке или полева я смысла не вижу и перспектив.
Что есть то есть и как-то приходится с этим жить.
Ну ланкастер преобразуется в мульти сабатти и прочее при желание в то время как насиловать ружьё стремясь породить из него винтовку извращение.
Молот имеет потенциал для большего но не использует в полной мере или не в ту сторону работает. Комбинация ланкастер-парадокс маркетинг. Полигоналка есть ли смысл вопрос.
Я собственно за то, чтобы они "донарезали" ланкастер либо парадокс на всю длину ствола или типа того вместо всего этого.
Это интересно но что реально может молот в этом плане. У них походу даже в планах нет ничего такого.
> чтобы они "донарезали" ланкастер либо парадокс на всю длину ствола
И получили оружие под розовую, лол.
Ну собственно купил ланк по гладкой лицензии и хотел бы рассмотреть "нарезную версию" его в дальнейшем если появится.
>Так он сливает нарезному
Естественно. По этому только ньюфагам без стажа он и интересен.
В чем проблема то? Хочешь по взрослому, купи нарезь.
Это классические нарезы а не модифицированный ланкастер. Ланкастер именно как альтернатива нарезному интересно посмотреть.
У меня стажа нет.
дружище, не все живут в ебенях где доступны стрельбища и степи больше 300 метров, да и трехста метровое стрельбище для центральных регионов - лакшери, час стрельбы стоит соответственно. Трапокалибры не созданы для высокоточки, в гонги на 100-150 метров попадает - и того достаточно. Для каждой задачи своё оружие, задачи трапов - калашоидная куча которой с избытком хватает для охоты например, мощности ланкастерного патрона позволяют, а с 366 можно и на боровую сходить того же тетерева.
>винтовки или карабина коими себя пытается позиционировать данный класс оружия
позиционируют себя как гладкоствольное оружие стреляющее пулей, ланкастеры болтовики на сотку показывают минуты две что тащемта очень неплохо, тг3 на триста попадает в 30см гонги, а если ты невьебаца снайпер то трапостволы и патроны техкрима точно не для тебя
>ланкастеры болтовики на сотку показывают минуты две
Техкримовский маузер и одну может. Ютуб в помощь.
>еет всего два нареза плавно переходящих в гладкое
Ты еблан? Там по всей длине идут эти два поля. Пруфай оружие и лови репорт
Не могут в игнор, ждут руку барина, который забанит.
ясно, спасибо. А чем так плох тот же "гном" кроме чуть меньшего подавления звука чем гексагоны эти? Чот в гугле о них почти нихуя инфы, но одну штуку себе уже заказал, мне не нужна самая тихая ёба на пол длины ствола, достаточно и этого писечного на резьбу
Народ, какой набор покупать для чистки 366? Обязательно искать латунный ёрш, как на пик 1, или пойдёт спиралевидный, как на пик 2? У меня парадокс. Вообще весь набор нужен, и пластиковый ёрш, и мягкая "тряпичная" насадка?
Спираль ты в параход не впихнешь, ищи ёрш. В шапке жеж написано, что .410 подходят.
>410 подходят
Спасибо, но это я знаю. Я именно про сам вид ерша уточнил, 9 из 10 наборов идут со спиральным.
>весь набор нужен, и пластиковый ёрш, и мягкая
Бери латунь\медь\бронзу как на пик1 под 375 или 410 калибр, второй жесткий нейлоновый тебе их хватит.
Хрен знает, какие ты ищешь, но стилкриновский и военохотовские без спирального идут. У тебя шомпол-то под какую резьбу?
>стилкриновский и военохотовские
Я в этих фирмах не разбираюсь, просто смотрел на сайтах пока.
>У тебя шомпол-то под какую резьбу?
Не под какую, я сразу думал брать набор, если нормальный найду.
>ВПО 209
Усм фиксится куском проволоки. Разок повеселиться пойдёт.
>акс 366
Обычно там кастрированный усм и медленно быть упиленная затворная рама, надо менять полностью.
Нахуя? УСМ - не основная часть, и продаются на ганзе как комплектом, так и по запчастям. Но все покупатели СТАВЯТСЯ НА КАРАНДАШ.
Нахуя если шептало и перевеодчик стоят 1000р вместе.
Верёвочки не бряцают.
>>68839
Ммм... То ли их мало то ли они неярко выражены, потому что характеристики оставляют желать лучшего. Я за практические возможности. Дальность неплохая но на фоне нарезного оружия смотрится уныло. Могут ли ланкастер и парадокс вообще стать альтернативой нарезному оружию являясь заготовкой для чего-то большего и по какому пути это развивать дальше вопрос открытый.
> Он и так всё это позволяет делать, а настильность тебе ФМЖ-2 сделали.
Нет ли, кстати, краткого руководства по патронам в 366-ом? Какой вид для чего нужен (а то их уже много), какие преимущества и недостатки. В двух словах по-простому, для тупых типа меня.
Стыдно сказать, но хочется попасть в гонг из этой штуки метров с 500 уверенно не превозмогая. Много чего такого хочется.
Блядь, надфель\гравер и вперед. У меня и приклад подварен был и ничо.
>для чего нужен (а то их уже много), какие преимущества и недостатки. В двух словах по-простому, для тупых типа меня.
На сайте техкрима у них есть и таблицы падения с 520го ствола и работа по гелю.
> сказать, но хочется попасть в гонг из этой штуки метров с 500 уверенно не
Покажи сначала как ты с нарези 7.62х39 или 9х39 попадаешь.
Нужно объяснение словами, какой вид патронов для чего. Мне эти графики падения ни о чём не говорят.
Ну ты не знаешь, для чего нужна оболочка, а для чего экспансивный или думаешь там другие законы физики начинают действовать?
Не знаю. Я же говорю, для тупых. И там уже много видов, одних полуоболочечных несколько штук. Мне, как нубу, непонятно.
>уже много видов, одних полуоболочечных несколько
http://www.shooting-ua.com/arm-books/arm_book_54.htm
Рабочая дистанция стрельбы как из арбалета или лука у оружия в ланкастере что явно мало. Конечно оно по факту стреляет дальше арбалета и лука но это надо ещё суметь попасть в цель.
Покажи как ты попадаешь на 500м с 7.62х39 или 9х39, с пруфами сап w там и прочее, тогда и поговорим.
Мы тут в треде это разобрали еще в январе. Один анон даже кучу дочерних фирм нашел, через которые бабло в серую выводилось.
А ну тот УВОЖАЕМЫЙ ЧЕЛОВЕЧЕК сказал, ну да вот поверим угу.
Надо сравнивать 7.62х54R с ланкастером. На него переходят обычно после и сайгу 308. 9х39 вообще для стрельбы на даль не предназначен и под глушитель заточен. Толстишь короче.
>с ланкастером
Ланкастер это блядь вид канала ствола. А с 9.6х53, надо 9х53 или 9.3х64 сравнивать.
>Толстишь короче.
Ты толстишь, либо пруфаешь как ты попадаешь с них на 500м с пруфами и вообще запруфаешь оружие в этих калибрах, тогда поговорим.
https://molot.biz/goods/vpo-129-00.html
https://molot.biz/goods/vpo-222.html
Я же покупаю не вид канала ствола. Я перекатываюсь тупо с вепря 222 на вепрь 129 на логическое продолжение условно гладкого в мире нарезного из того что есть.
Ланкастер это канал ствола, он как бы и в 366 и 366магнум и 345 есть(был).
>логическое продолжение условно гладкого в мире нарезного из того что есть.
Логичное продолжение 9,6х53 это, блять, крупнокалиберные штуцера и всякие 9,3 Бренекке. Причем даже не совсем продолжение – штуцера, были и бывают ланкастерными даже независимо от Российского законодательства, а по оригинальной идее оружейника.
>Ты толстишь, либо пруфаешь как ты попадаешь с них на 500м с пруфами
https://www.youtube.com/watch?v=E5oOoGNteHk
Шизику местному смотреть обязательно.
>>69377
>Рабочая дистанция стрельбы как из арбалета или лука у оружия в ланкастере что явно мало.
Вот этому.
Это как на практике будет выглядеть? После карабина или винтовки от тех же Молота и Калашникова или в дополнение к ним пойти и взять штуцер или всякие 9,3 Бреннекке на полном серьёзе? Зачем это делать реально? Что на такой поступок может смотивировать? Оно формально то может и логическое продолжение одного другого, но как оно одно другое заменяет или дополняет я плохо представляю.
Ну это маркетинг, он по жизни оторван от объективной реальности а с технической точки зрения есть ли явное преимущество.
Ну и? С прямых рук с нормальными патронами самокрутом 150-200 метров стало быть рабочая дистанция с выцеливанием. 50-100 метров уверенное попадание. На 500 метров из нарезного без упора попадёшь?
>На 500 метров из нарезного без упора попадёшь?
В ростовую - да, если ветра нет. но это не точно
На дистанции стреляют с сошек или упора.
На видео поинтереснее. На 4.44 самокрут делает заводской патрон:
https://www.youtube.com/watch?v=5GDn9nZeykM
Это просто интересное сравнение:
https://www.youtube.com/watch?v=p1BAHpGoMCY
А с этим в снайпера можно поиграть и просто пушка красивая но дорогая:
https://www.youtube.com/watch?v=-iWNZh7jS0s
TG3 вообще годнота. А Тигры сами по себе недешёвые, так-то.
>Мы тут в треде это разобрали еще в январе
Ну и что постановили, (((Агишевский))) таки будет или таки нет?
все будет, и арка от техсрима, и винторез молотсрамза, и вепорь, надо только подождать.
>>665720 →
>арка от техсрима
Вообще пидоры, до сих пор ни фоток, нихуя.
>винторез молотсрамза
Вроде и так уже есть какой-то винторез. Только нахуй он нужен, совсем поехавшим олдам на сталкер дрочить?
>ко-ко-ко дайте походную шуту
>2.7кг
>60см в походном режиме.
>нахуй он нужен, совсем поехавшим олдам на сталкер дрочить?
> Зачем это делать реально?
В том-то и дело, что незачем.
>но как оно одно другое заменяет или дополняет я плохо представляю.
Ну как, смотри: и то, и другое – тяжеленный медведобой, чтоб сажать на жопу крупную дичь на стандартных дистанциях европейских охот. Можешь взять 375 если тебе мало 9,6.
Просто что ты хочешь-то от оружия? Надо из задач исходить, а не из шизоидной теории об идейных продолжателях.
>Винторез - это какбаивое весло
Как и практически все стреляющее, выпускаемое в этой стране.
>какие нахуй 60 см в походном режиме?
Съемный приклад у тозовского варианта. У МА при наличии альтернативы будет брать только дебил.
>Под твоё "ко-ко-ко" описание подходит Агишевский, но с ним не твёрдо и не чётко, пока что.
Описание содрано с помпаря, который в том же состоянии, что и агишевский. Пистолетный калибр в походну палку это коечно прикол.
>У МА при наличии альтернативы будет брать только дебил.
Это справедливо относительно всех их поделий.
Не совсем согласен. Тот же вепрь 222 при своей мощности очень мобилен и многозаряден на случай если не получилось с первого раза, в то время как аналогичное ружьё громоздкое и 2 патрона всего имеет, так что если не получилось сразу поразить цель то всё, времени на перезарядку может уже не быть.
Интересует расклад в прямом сопоставлении того и того на 200+-100 метров.
подозрительная схожесть на трку из шапки, макака ты? та же труба кастом ганза, фабовский гл-кор и холосан один в один, да и наличие гексагон банки, разве что цевье отличное
Как будто что-то плохое
>Мне кажется что дальность, точность и кучность стрельбы удручающие
А ты покрестись, шизик.
То есть тебе ПОКАЗАЛОСЬ, что она хуже, ты расстроился и начал ныть, что хаваем не то?
Ты и правда шизик, лол.
Ты бот чтоле? Отвечаешь каким-то рандомом..
Я тебя спросил, что ты имел ввиду под фразой
>почему вам нельзя 9х19 патрон
По поводу дальности и кучности. Попадали уверенно в ростовой гонг на 200м с калиматора.
Калиматор пристлелен на 50м. Для квазипистолетного патрона этого более чем достаточно
Он не бот, я с таким учился, и сейчас у нас в группе такой есть. Просто человек с каким-то аутистическим расстройством, очень плохо социализируется, потому что не чувствует подтекста и даже банально нить разговора. Я не рофлю.
А трапа у меня не может быть по твоему?
>Не совсем понятно
А что не понятного? Зачем мне слот нарезной занимать пистолетным калибром, когда я могу гладкий взять, разницы-то нет.
Значит кажется. Ок.
Ты бы и в рот взял, это ни о чем не говорит.
>Стокгольмский синдром на фоне мании величия под соусом законодательного маразма чи шо?
Этот мамкин тролль ещё и говорящая свинья с Украины.
Если тебе не надо, то не покупай. Меня ты зачем отговариваешь?
Ну если бы ты брал чтобы стрелять, а не чтобы в сейфе стояла, то заметил что нарезной патрон таки дешевле.
А вот в наших краях еще и оформлять нарезной быстрее и приятнее, хоть и самую малость дороже.
Кстаи было бы забавно увидеть эту хуйню с белым цевьем в чопах.
А чо, им же там гладкое положено.
>хоть и самую малость дороже
А в чем разница?
>нарезной патрон таки дешевле
Самокрут на свинце абсолютно такой же по цене.
>а так хаваем по сути то, что есть из того
Безоружка, ты пока что только хуй отчима хаваешь.
>почему вам нельзя 9х19 патрон и н
https://ak.kalashnikovgroup.ru/card/patron_kalashnikov_9x19_fmj
Кому нельзя тебе? Ну тыж шизоид.
>А в чем разница?
В дороге.
>Самокрут на свинце абсолютно такой же по цене.
Матрицы под 9mm продукт массовый и легкодоступный, а под 345 уже сделали?
Да и чтоб снаряжать патрон, который и так 9р стоит надо быть филом романовым.
>Матрицы под 9mm продукт массовый и легкодоступный, а под 345 уже сделали?
Они такие же, наркоман.
>под 345 уже сделали?
AZ Reload делает, нагугли его утуб и группу, там есть инфа. Скоро будет.
Пока не пруфанешь ты безоружная чмоня бай дефолт.
Ну и соси хуй тогда, шизло :3
Ебать ты шиз! Они тебя вычислять по твоим жирным сиськам в отражении твоего дилдака с Алишки под кроватью.
> с вепрём в рамках закона
> ак называемый подментованный. Поэтому я вообще не собираюсь тут пруфать
Опять из палаты сбежал, долбоеб?
Шизик, а ничего что по законам РФ гладкое не должно стрелять нарезным, а нарезное гладким?
>>670229
Шиз, у нас разрешены 5,45х39, .223, 7,62х39, 7,62х54, 9х18, 9х19, 9х39 и даже 12,7х108, лол, правда всё это через пять лет. И даже при таком выборе господ что-то никто не стреляет. А разгадка проста... А .345, .366 и 9,3 - это продукт оружейный, идентичный натуральному для тех, кому лень ждать.
Он в баню ушел, ща попарится и вернется.
Не то что лень ждать.
Тот же 345 от 9х19 отличается в основном ценой.
ждем 9х22 алтай по 15 рублей в рознице
На 200 метров попадали без проблем. Причем не fmj а супер убогим эко.
Галкин в треде!
так там отстреляли около тысячи выстрелов, в принципе любой нормальный пп такое выдержит, девятка уж точно.
Куда ты из гражданского оружия очередями стрелять собрался, наркоман?! Тебе патроны за так выдают, еще и доплачивают сверху?
Очередь это либо про то, чтобы издырявить до смерти максимально быстро почти в упор, либо про шугануть чтоб не высовывались из укрытий и, возможно, кого-то да зацепит. Оба варианта, как-то не про гражданское применение, на находишь?
Чаю. Троллить его можно разве что репортами.
Я 2 года там работал. Был дедок, вроде бы деревенский, тупенький, а про мировые заговоры такую стройную картину нарисовал... Правда суть заговора состояла в том, что всех коров подменят на инопланетян, и все отравятся их молоком. Причём мог расписывать весь процесс подмены наизусть, целый роман получался. Потом от инсульта умер.
Традиции двача же.
Один единственный шизофреник облюбовал себе этот тред (хуй знает, почему именно трапотред) и фактически вайпнул его. Мочератору либо похуй, либо он считает, что шиз добавляет "изюминки" треду. На самом деле он просто распугал вменяемых людей отсюда. Жаль конечно, хороший был тред. Кучу ньюфагов за ручки водили, вкатывались в спорт и релоад. Эх!
от безысходности сижу в нарезотреде ридонли, терпеть это говно сил уже нет
> распугал вменяемых людей
А то я смотрю только вы, шизики, остались. Врядли мамкины калошедрочеры могут называться вменяемыми.
Извинись
>сижу в нарезотреде ридонли, терпеть
Возможно это лахтотроль пытающийся выставить оружие и сообщество чем то неадекватным и кринжевым, неофиты ведутся и съябываются.
Аналогично.
На Армии 2020, что начнётся уже завтра, Молот может быть покажет ВПО-185. А учитывая, что с ОиР в этом году нас прокатили на хую, остаётся ждать каких-то фото и видео только тут. Так что мониторим новости и надеемся, что всё-таки будет и ВПО-282 под 14х88 Барнаул, Алтайский край.
Ну охуеть. Можно будет себе неплохой подарок на НГ сделать.
Анон, ты прям порадовал. Добра тебе.
Идиотский, наверное, вопрос: в каком калибре он будет эффективнее, 9x19 или 345?
Нищепроблемы, не нравится бери калашоид, стреляет так же.
>два одинаковых калибра по балистике и энергетике, только второй сделан чисто для гладкого недонарезного
> А КАКОЙ ЫФЫКТИВНИЙ?)))?))
А какой эффетивнее 5.56х45 или .223?
>А какой эффетивнее 5.56х45 или .223?
Понятия не имею, лол - потому и спрашиваю шарящих. Как я понял, 345 лучше.
Бля ты тролишь? Это 2 одинаковых по характеристикам патрона, только 345 только для гладкого, а 9х19 это обычный 9х19 люгер которому овер 100лет.
Легкий как арка, надежный как колаш, легендарный как винтоез. Как говорится мы пойдем иным путем.
В .345 не будет, должно быть в новом 9х22 Алтай. Пока что нет данных об их отстреле, тестов, таблиц и т.д., но по идее должно быть примерно одинаково. При этом нарезные патроны всяк будут дешевле и гораздо доступней гладких, но зато для гладкого не нужен стаж в 5 лет.
>>71006
Ты уродливый и мамка твоя, азаз!1, а Агишевский вполне себе органичный ПП для гражданского рынка. Главное чтоб цену не задрали дохуя.
А ты шизошизик, спрашивающий каждого %слово%шизик, ты?
Пыняшизик
зоошизик
пневмошизик
мамкошизик
... из треда в тред шизишь, шиза ебаная
Блядь нахуя они ресурсы на 1е два краказябла тратят их вообще купит кто?
Так калашоиды под пистолетный у них уже давно.
Заявка на проход в ПЦЦ. Агиш-то для спорта явно куцеват. Будет альтернатива клепке такая, судя по виду, он с фурнитурой от 033 совместим, значит тюнячка нужная уже есть.
Да ничё вкусного, опять испортили складской акм, перепилив под 9х19. Приклад по-прежнему не складной.
Но уже лучше, чем ультравсратый впо-139 с магазином от cz.
Ночью под одеялом прицеплять и дрочить.
>надежный как колаш
ты скозал? ничего что оригинальный всс использует сп5-6 с энергетикой под 700 джоулей, а 366 под 2.5к? Ты пробовал стрелять с этой уебищной фанерой толщиной в сантиметр? Выбора дтк абсолютно никакого, разнообразие обвеса, цена в 85к - его купят только отбитые фанаты компьютерных игор выставившие для себя культ и легендарность этого дерьма
>>71006
поддерживаю, удачность конструкции впо тоже под вопросом ввиду отсутствия хоть какого то опыта использования. Накупят себе агишевских - а потом будут отправлять на завод для фикса болячек, и стрелять в стоке в ожидании обвеса, лул.
Давай, может, тогда сразу на попины игрушки посоветуем заглянуть, м?
О, а что у тебя за цевье? Хочу на своем 213-19 че-нибудь вместо стокового всрать, шоб ТАКТИЧНО
Несомненно повод покупать ствол, у которого надо открутить кожух с прицельными, чтобы стрелять с банкой.
Это китайский магпул жуков с алишки. Его придется пилить, и довольно сильно. Да и оковку цевья отламывать/пилить.
>Накупят себе агишевских - а потом будут отправлять на завод для фикса болячек
Для этого есть первопроходцы-ганзопидарашки, и будущая тема на ганзе с отзывами, историями и прочей инфой.
>стрелять в стоке в ожидании обвеса
Чё там обвешивать-то, лол? Это минималистский гражданский ПП ПК - пистолетку заменить на Фап или Пафган, прицельные поставить или калик какой, и банку, если так хочется, а обычный ДТК там видимо будет в комплекте, хотя особо и не нужен. Всякие ЛЦУ и фонарики тоже можно поставить на Кей-мод, а что ещё, круглое цевьё? Ну вот это да, полный пиздец, придётся без него.
одно дело стреляло для охот с минимальными требованиями к эргономике и что более важно с меньшим весом, другое - спортивный инвентарь от которого будут зависеть твои результаты, в случае обычных пострелух - удобство пользования/комфорт при стрельбе. Это как сравнение хорошей машины в максимальной комплектации, но ведь на жигулях как то ездют...
>спортивный инвентарь
А его не позиционируют как спортивный. Как вариант, для спорта они думали в будущем добавить отдельное исполнение, об этом сам Агишевский на прошлогодней ОиР говорил. А изначально, по их же словам, под спорт больше подходил Мокрушин, который ещё при Кислове и Вадимке дальше опытного образца не продвинулся и в серию не пошёл.
Это чё, пуля из ствола не вылетела?
Да. Она очень любила гамбургеры, и вот что с ней стало.
Кстати, я его только что вкорячил
Мсье собирается стрелять с открытых?
ЗАДАЧИ изначально приписываемые тозику и агишу абсолютно одинаковые.
Разнове время - разные возможности.
У смотрящих на агишевского как сапортинвентарь беды с башкой, у смотрящего на тозик, как на стреляло на охот - приглашение на спецолимпиаду в качестве участника.
>Это как сравнение хорошей машины в максимальной комплектации, но ведь на жигулях как то ездют...
Изначально молот обещал что агишевский будет стоит дешевле чем жугули на ходу, так что сравнение "хорошей машины в максимальной комплектации" некорректно.
Приклад и цевье на агишевском весьма условные - даже не "минимальные требования к эргономике" а лишь бы минимально требование закона соблюсти.
>ЗАДАЧИ изначально приписываемые тозику и агишу абсолютно одинаковые.
Агиш компактнее и легче.
>Приклад и цевье
Приклад там как раз правильный, смотри на переводчик огня и думай.
Цевьё... Ну как-то так. Что имеем то и юзаем.
Чаю. Для меня агиш это идеальный самооборонный карабин, легкий и компактный. В машине возить самое то.
>Для меня
Не для тебя же. Он таким и разрабатывался. Максимально короткий ствол, ублюдский, но не увеличивающий габариты приклад - очевидно же, что перед конструктором ставилась задача оптимизировать параметры, важные вовсе не для спорта.
>Не для тебя же
Для меня, брать я его с этой целью буду. Некоторые, как видишь, в спорт и пострелухи с ним собираются.
Я наверное банальность скажу но выглядит это ствол непропорционально. Я его слепила из того что было а потом что было то и полюбила.
самооборонщиков повылезало, пиздос. В чем смысл ожидания нового пистолетного калибра для самообороны, когда уже существуют калаши примерно тех же габаритов в 366?
>>71385
>агиш это идеальный самооборонный
>легкий и компактный
так ты его вес видел? с пластиковым ловером он будет весить 3 кило, где он легкий?
Навыдумывали себе преимуществ этого говна, и ждете вместо того чтобы уже сейчас взять эффективное универсальное стреляло в 366. Преимущество 345 - в возможности использования пцц и всего что относится к пистолетным калибрам, а для самооборон подойдет совершенно любой карабин/помпа до 1 метра
366 отыгрывает короткий автомат а новый патрон пистолет-пулемёт. Реверанс в сторону компакт-оружия.
>примерно тех же габаритов в 366?
Нет там тех же габаритов. Ни в длинне, ни в толщине, ни в весе.
> смысл ожидания нового пистолетного калибра для самообороны
Да шизы, думают, что в США живут в домах из ДСП. Я в РФ кроме кирпичных и панелек не видел домов. А если в часном доме живешь, так пуля после выхода из стены один хуй упадет через пару метров.
Неет, до сих пор эту мантру кастуют КОКОКОК ПРОСТЕЛИШЬ СТЕНКУ БАБКУ УБЬЕШ
>впо213 с 350 стволом.
сколько он весит?
>акс366, впо213
Сколько у них ширина со сложенным прикладом?
В общем, можете нюфане посоветовать трапа, максимально компактного, со складным прикладом? И чтоб цена не как у ТР9.
6.5см у тр9, у агишевского около 4х будет, ахуеть, ну точно надо брать агиш!
>>71412
складной, складывается как бы "рельсами" вдоль боковых стенок коробки.
>И чтоб цена не как у ТР9
вангую цену агиша в 40к, но его и дождаться надо сперва.
>>71412
желание возить с собой оружие в бордачке автомобиля прямо как в швятых, отпадет сразу же после первых проблем с гайцами. Но пусть фантазеры безоруженки из треда надеются именно на такое использование, отговаривать не стану
>сколько он весит?
Какая разница, ты с ним не по лесу будешь бегать, а чтобы удерживать начни тупо отжиматься и подтягиваться. Поздоровее будешь.
>ко у них ширина со сложенным приклад
Ты его под курткой будешь прятать чтоли?
>желание возить с собой оружие в бордачке автомобиля прямо как в швятых, отпадет сразу же после первых проблем с гайцами.
И какие проблемы? Транспортировка, хуе-мое.
>>71419
>складной, складывается как бы "рельсами" вдоль боковых стенок коробки.
А, ну норм тогда, главное шоб цена не выше 40 была. В идеале бы обещанные 20-30, но слабо верится.
>>71422
>Ты его под курткой будешь прятать чтоли?
Я не он, но чем компактнее в сложенном, тем проще транспортировать. Банально кинул в рюкзачок обычный и забыл.
>м проще транспортировать. Банально кинул в рюкзачок обычный и забыл.
Боже, ты один из тех дебилов, кто будет длинное для самололоны носить? Я думал время додиков которые с баулами ходили и там вепря12 держали прошло.
Один хер он будет больше полуметра в сложеном состоянии, какой закинул и пошел. Я вон в чехле от тенисных ракеток ношу и похуй, на стрельбище\карьер и с него, нахер на постоянку то таскать? Уж лучше ГБ+травмат.
забей, эти ребята найдут еще тысячу и одну причину почему агишевский лучше годится для самообороны чем колаш. И похуй что половина из их аргументов к самообороне никак не относятся. Еще один их важный поинт будет разрушен после появления его на рынке, когда внезапно окажется что стоимость в 30 тысяч это лишь влажные мечты конструкторов а не кучи других посредников занимающихся реализацией, сюда же относится и появление прямого конкурента продукту кк который тупо не даст потерять свою монополию на рынке, при такой доступности изделия вятских полян
>после первых проблем с гайцами.
Во-первых я его в тир везу. А во-вторых за более чем 10 лет езды за рулем у меня ни один гаец в салон не залазил.
А ты ебанутый, думаешь успеешь достать из рюкзака нахуй свою каркалыгу, разложить, вставить магазин дослать патрон в патронник и выстрелить? Ну это шиза же, да уж лучше ГБ+травмат. Или ты думаешь вот такой идешь ты и внезапно война нахуй! Ну смешно же бред этот читать, понимаю в тачке еще возить, но люди и вепреи в тачке возят, как то не мешает, а в бардачек он разве только на грузовиках поместится.
Спросишь об этом мусоров когда они тебе твоего калашевского будут в жопу засовывать.
Имеет смысл изобразить терпилу. Оценить обстановку на местности. Занять позицию и грамотно донести свою точку зрения.
если ты дома, и какой то ебанат к тебе полез, и ты достал ствол - ты прав
если ты шёл по улице, до тебя доебались и ты достал ствол - ты не прав
Топи, я не против.
>6.5см у тр9
6,5 ли? Считай ширину от сложенного приклада до рукоятки взведения. Там около десятки выйдет.
>ахуеть, ну точно надо брать агиш
Да. Потому что вне маняфантазий безоруженок, толщина - не менее, если не более важный параметр, чем длина. Потому что длинную, но тонкую клюшку гораздо проще куда-то уложить, нежели короткое, но толстое и угловатое нечто.
Во всяком случае я давно уже вожу стволы с разложенными прикладами. Банально потому что так удобнее.
>если ты дома, и какой то ебанат к тебе полез, и ты достал ствол - ты прав
Если ты представитель правильной национальности и/или социальной группы.
Так ты покажешь или нет? Или зарепортить жирного дауна?
хех, в этом случае ты прав в любой ситуации
А ты ебанутый и читать не умеешь? Мне это говно в тазик кинуть себе.
>6,5 ли? Считай ширину от сложенного приклада до рукоятки взведения.
6.5 без ручки взвода, с ней 8.5. Но и твой агиш с рукояткой взвода будет не меньше 6, учитывая примерную толщину коробки.
>вне маняфантазий безоруженок, толщина - не менее, если не более важный параметр, чем длина
это тебе твоя наташка сказала? ты оружие с хуями не путай, хотя в случае с агишевским сравнение более чем корректно, да.
На важность этого параметра мне лично поебати когда разница несущественна (~1.5-2см разницы = её просто нет). Я просто не могу понять по какой причине это может иметь значение, разве что в очередной раз попробовать найти плюс в этом замечательном самооборонном оружии которое еще не появилось
>я давно уже вожу стволы с разложенными прикладами. Банально потому что так удобнее
тебе удобнее я мне нет. Поместить 80см в рюкзак куда сложнее чем 60 это очевидно, если не извращаться с чехлами ракеток для тенниса или токтическими рюкзаками у которых достаточно необычный форм-фактор просто заставляющий тебя осматривать на рамках металлоискателя и ловить удивленные взгляды мимокроков.
>Потому что вне маняфантазий безоруженок, толщина - не менее, если не более важный параметр
свой экспириенс пытаешься применить ко всем обладателям, оправдывая это тем что мол -"откудаж безоруженкам это знать"
>местить 80см в рюкзак куда сложнее чем 60 это очевидно,
Чел тыыы.... Все пукалки в РФ после складывания становятся 50+см, никто небе тут про нескладные приклады не говорит.
Чё пацаны, парадокс?
Еще однин камень в огород парадоксерам. особенно ТГ2шникам
ты читал написанное им?
>я давно уже вожу стволы с разложенными прикладами. Банально потому что так удобнее
для него - толщина важнее чем длина, и он проецирует это на всех владельцев.
Ну земля ему пухом, все за компактную длину ратуют, ну окей большинство, а тут толщина, да еще с разложеным прикладом, там похуй вообще +- одинакова у всех.
более того, ставят ар трубы и другие приклады которые на пару см толще стокового и не бухтят, но лучше переплатить толщиной стреляла чем довольствоваться рамочным нерегулируемой длины для карликов
Всегда считал самооборонщиков потреблядями которые вместо стрельбы хранят королеву сейфа на "особый случай", и когда этот случай настаёт садятся на бутылку ибо их мечты о его применении переросли в нездоровое желание наказать любого агрессора независимо от его опасности
Компактнее и легче, чем что?
>в нездоровое желание наказать любого агрессора независимо от его опасности
Желание как раз абсолютно здоровое, в конечном счёте мы все злобные хищные обезьяны.
Кто знает, этот "имитатор глушителя" как-либо работает, или он чисто декоративен?
>он чисто декоративен
к тому же несьемный, и резьба натянуть нормальную банку отсутствует. Вместо переплаты в 24 тысячи - лучше купить адаптер приклада с фабовским прикладом (13к), рукоятку за 2-3, и гексагон банку за 12 - комплект выйдет чуть дороже и без цевья с вивером - но будет рабочая банка и резьба присутствовать. Цевьё с виверами нахуй ненужно и бесплатно, трубчатое будет в разы удобнее
НЕ ДУЕТ! Твердо и четко.
ТЫ ТЧО СУКА ПАРАХОД НИУСИЦПАЕТ ЛАНКАСТЕРУ ТО ЖЕ САМОЕ ОДНИ ЯИЦА СУКА ЛАНКАСТЕР НЕ НУЖЕН КОНДА ЕСТЬ ПАРАДОКХКЗ СУКА
Вот нахуй этот парадокс.
Моя tr9 в сборе обошлась в 103к вместе с каликом.
А обвешанное паделие коки своих денег не стоит.
Я думаю что без неё вообще без шансов на что-то.
Этих мыслей надумано уже было на куче тозиков-106 и саег на две вечности вперед.
Это копия, сохраненная 25 марта 2021 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.