Прошлый тонет здесь - https://2ch.hk/w/res/928039.html (М)
2/3 моих гильз длинные. При чем очень длинные. Не понял как так.
Короче надо видимо брать и подрезалку.
Набрал 50 штук более или менее в размере, под вечерний пивас собрал по 10 патронов с шагом навески 0.1 грана (23.3; 23.4; 23.5; 23.6). 4 патрика с максимальной навеской по гайду (24), и 4 патрика с +0.2 грана к максимальной из гайда (24.2). (не факт что последними даже буду стрелять, гляну капсюль) Гайд Хорнади, 11 издание. Многие пишут что это очень консервативный гайд.
Обоссыкайте.
Лол. Угадаете куда подевались 2 гильзы? Отобрал 50, снарядил 48.
Я их расхуярил капсюлятором от LEE (Ну, чисто технически расхуярил я их пассатижами, но виновник капсулятор). Пока именно он - то чем я не очень доволен. Все остальные покупки пока только радуют. Пресс только протянуть пришлось, как жигули в совке. Но в целом, пресс прям пушка.
А я тебе говорил, что резалку надо!!! Причем длину надо мерять после фулла, она растет именно тогда.
Шаг в 0,1 это слишком мелко, в 0,5 грана бери.
Подрезалку на объемы я хер знает какую тебе посоветовать, у меня у самого Вилсон ручной, но даже на нем ебанешься каждую гильзу в пилот вставлять и подрезать, чисто история на пачку патронов за раз. Ищи что-то на шуруповерт с упором в плечики или станцию подрезалки с моторчиком. К сожалению, твой рынок от нашего сильно отличается, тут я не посоветую модель. Лии не бери, разве что.
Капсюлятор я тебе сразу советовал РСБС, у меня такой же, вообще к нему нареканий не было.
>0,5 грана бери
Так там 23.4 типа норм, а 24 уже типа передоз. Решил вот поиграться.
Утром сгоняю на стрельбище, отстрелять то что натворил, выбрать то что понравится и к воскресенью накрутить этот рецепт. Я обычно по воскресеньям гоняю стрелять. В субботу работа есть.
При мойке стреляных латунных гильз в ультразвуке, какую химию использовать?
Лии это самый входной уровень, они стараются ебашить максимально дешево. С одной стороны это прикольно, войти в мир редода стоит дешевле. С другой стороны- точность хуйня, качество хуйня, поигравшись все равно будешь покупать что-то серьезное.
Ну да ладно. Мне понравилась навеска 23.6. У остальных группы тоже ничего, но у этой прям самая маленькая. Ровно все в дюймовый квадрат легли. У остальных были небольшие отрывы, прям очень небольшие.
24.2 точно передоз. 24 не понравилась. Группа как у валовки.
Накрутил соточку. 4 гильзы снова угандошил капсюлятором Утром съезжу опять.
Настроил диспенсер, четенько насыпает ровно за то время что сажаю пулю. Получается довольно быстро.
На фото сделаны выстрелы нормальным картечным патроном, в котором контейнер разделён, и один выстрел сделан патроном со специально не порезанным контейнером. Видно как с 35м 2 картечины (они подписаны) вылетели в цель, а остальные ещё в контейнере улетели в землю.
Если вы покупаете заводские дробовые или картечные с контейнером, там никто этим не заморачивается.
Да, тут ещё 5 пулевых, не обращайте внимания, это я на пробу 5 штук Импульс-1 скрутил. Получилось годно.
Накрутил хуйни какой-то по итогу.
Короче пикрил с комментариями.
Наверху два красных круга, это я пристреливал прицел, в большом круге начало, в маленьком итог пристрелки, целил в черный квадрат на котором и прекратил пристрелку. Дальше цифрами группы по порядку. Красным на сетке прицела нарисовал метки по 0.9 дюйма (0.25 миллирадиана)
Всего отстреляно 106 патронов. Первые 5 по гонгу для прогрева.
Отстреляно все за час с коротким перерывом после 50 чтобы прибрать гильзы с пола.
Стрелял прям в тепличных условиях, сидя за столом, с сошек, мешок песка как упор под рукоять. Из раздражителей только соседние стрелки.
Попробую другие навески, в следующие выходные свободен оба дня, опять два раза съезжу.
Такие дела.
Удвою вот этого >>56444
Пикрил (Было/стало) самое дорогое средство одного очень и очень увожаемого во всем мире бренда. 8 минут в ванне и гильзач прям идеальный, как с завода, что снаружи, что внутри. Даже окислы от отжига отмылись.
Средство спрячу под спойлер, ибо очень дорого и очень увожаемо -
Фейри и грамм 10 лимонной кислоты литров на 7 воды температурой 44 градуса
Посоны, кто-нибудь в треде на прогрессивных станках крутит 345тк? Хочу перейти с турельного, есть вопросы.
Так мишени когда вздумается нельзя менять. Обычно раз в пару часов их меняют.
>Подрезалку на объемы я хер знает какую тебе посоветовать
Короче заказал вот такую штуку. Все хвалят вроде как.
Нашел у себя гильзы lake city 223, это от Winchester 223 FMJ 55gr, обмерил, все как один чуть меньше 1.75, соберу на них соточку теперь. Внезапно оказалось что тот гильзач который не рассматривал особо оказался самым годным. (Есть еще lake city 5.56 от M855 их тоже резать надо)
Ладно, сейчас с этой МегаЙоба5000® приведу гильзы к общему знаменателю и буду уже более предметно думать.
Блог почитал, заебись, спасибо, на всё ответы есть.
Прикол подрезалки в универсальной резьбе для вторичной обработки, я например ершик RCBS накрутил, а вообще можно накрутить что угодно.
Эх, американец, знал бы ты какая у нас тут голытьба и ценники. Война всё выгребла, на гражданский сектор идут крохи. Но народ снаряжает потихоньку для своих нужд, куда деваться.
А капсюлировать по одному в ручную удобно разве? Я это прессом делаю и с подачей капсюля из бункера.
Пошёл я в ормаг, чтобы закупить ещё пороха по 5700, а он кончился... Новые поставки обещают по 6,5-8к, что делает релоад экономически бессмысленным. Дробь вообще будет дороже покупной, а пули... Даже самокрут с покупными пулями получается так на так с нормальными покупными пулевыми. Самолитные пули по-прежнему делают патрон дешевле, но уже ненамного.
Это что, начало конца?
Тут хз. Надо как-то искать новые (законные) способы дохода. Тогда на все хватать будет. Пыня же руки/ноги не контролирует? Как? А хуй знает. Я вот тоже сижу думаю. Иначе можно в видрил превратится(
Когда мне лень в квартире убраться или что-то типа такого, пересматриваю рейджи Ваномаса.
Ищу вот, но цены всегда растут быстрее зарплат. Не так давно и 50к было норм, а сейчас это на еду, коммуналку и нечастые стрельбы в ОДОУ.
На самом деле давно так было, покупные были примерно равны по стоимости с самосадом, за исключением некоторых перегибов типа пулевых патронов. Для себя решил, что буду собирать из запасов, редкие йобы типа магнумов буду покупать, возиться лень с 76 гильзой. Ну и те номера дроби, что у меня отсутствуют, еще я дробь не покупал.
>Для себя решил, что буду собирать из запасов
У меня полтыщи Шеддитов СХ2000, почти банка Вольфа 32, дохренища гильз и 34 пули Муха в полимере. Я их сейчас соберу в патроны и отложу на будущее, на ближайшие пострелухи есть 64 патрона с УПК3, а потом... Порох я поберегу для сборок на охоту и в резерв, а стрелять попробую техкркимовскими Дьябло гейхукер эко, из цинка.
Хорошо что про запас у меня уже давно всё есть, но даже порох за 8-9к я всё равно куплю, чтобы был. Как раз эти 2 банки и 500 капсюлей и израсходуются примерно поровну.
Но СУКА БЛЯТЬ, утром порох в магазине ещё был...
https://bighunter.ru/catalog/patrony_dlya_gladkostvolnogo_oruzhiya/tekhkrim/4649/
Плохо то, что собрав свароговские матчи я получаю пулевые патроны с полноценной пулей полётной массой 30г, случись зомби-апокалипсис, так их вполне можно использовать как и другие. А вот 20 граммов цинка для отстрела зомби могут быть не очень-то годны. Надо бы купить пачки три, и одну израсходовать по доскам, кирпичу и стали. Насколько они алёши - это ещё вопрос.
Давно для себя понял, что порох надо покупать килограммами. 1-2-3, а не баночками. Как бы больно ни было, потом будет еще больнее.
Ну вот у меня было 2 банки куплено, когда ещё одна оставалась, почти полная, но я же стреляю... Как выезд - так около сотни патронов в минус. Банка - это патронов где-то 250. Сейчас вот опять 1 банка осталась, с неё кручу на будущее пули в полимере, на охоту.
Кончится - возьму ещё одну по любой цене и приторможу на этом.
Вся надежда на дьябло лёша, если они нормально летят и дырявят бумагу, то перейду на них, а самокрут займёт нишу ответственных боеприпасов, для охоты и в запас. Осечки и улетевшие хз куда пули/картечь на пострелушках - ерунда, главное чтобы в деле патроны не подвели.
В моём калибре (345) одна банка это 2300 выстрелов, у меня 12 банок в запасе. С 12 калибра конечно сейчас дорого становится стрелять.
Поэтому у меня и подгорает. Может тоже взять техкримовскую недоарку в пистолетном калибре? Говорят они её научились более-менее делать. Что скажешь, анон?
Бери, почему нет, у нас стреляют с неё посоны и нормально всё. Только повозиться с габаритами под патронник твой придётся на этапе сборки патрона. А так КПК это крутая тема.
Я рукоблудие люблю, так-то.Конечно начну эксперименты с сабсониками, навесками, пулями и т.д. У AS 34 есть формы под пули, так можно и свинца в полимере полить. Ещё дешевле будет.
Ага, я сам сабсониками стреляю, только на дозвуке свинец нормально летит, если скорость больше ~330 то кучность страдает.
И литьё в планах, пулелейки уже есть, жду пока сделают сайзеры под заказ.
Для этого и свинец, в общем-то. Бумаге пофиг, с какой энергетикой в нём дырка появилась, а на пистолетные пули 1 банки полимерной краски хватит на несколько лет.
В КПК и по металлу стрелять много надо, но поперы падают и с дозвука, если пулька достаточно тяжёлая.
Ну можно ещё сильнее навеску снижать, но с определённого момента пойдёт неподача патрона и затвор не будет достаточно отлетать назад. Я сначала пытался с пульками ~6г стрелять, там проблемы были.
О том и речь. Нужен баланс, в сети, как я поглядел, есть об этом инфо, нужно только хорошо подумать. А то ТК 509+ оборудование для релоада вылетает в немалую такую сумму, а мне до нарези немного осталось...
Всегда есть варик с tr9s. А оборудование для релоуда тебе и на нарезни пригодится, там матрицы почти такие же как на 9х19.
Он 23 рубля стоит, самокрут с покупной пулей 11-12р, с самолитной 8-9р. На турельном прессе за час 120-130 патронов делается, чего бы и не релодить? Я как до 9х19 доживу буду сам крутить свои.
Пфффф, полно таких. Особенно когда патроны с 10 рублей стали стоить 20 вдруг.
ты из какого года пишешь, про релоад пистолетного патрона за 11-12 рублей с покупной пулей заводской? (или ты капсюля/порох/амортизацию станка нормального не закладываешь?)
ну и твоя арифметика с учетом бомжевания на сборе гильзача строится. (но вообще звучит так будто ты никогда сам не крутил патроны пистолетные, которых за покатушку штук 500 улетает спокойно)
Пуля 4-5р, порох ~1.5-2р, капсюль 3.5-4р, гильза бесплатно, выходит от 9р до 11р в хорошем раскладе. С более дорогим порохом выйдет 12-13р.
>>57113
Кручу каждую неделю последних два года. За тренировку одну уходит 150-200, тренировка у меня в КПК один раз в неделю, в месяц 600-800 патронов делаю.
У меня гильзоулавливатель эколог от зенитки, даже бомжевать почти не приходится.
>с покупной пулей заводской?
Сейчас перечитал тебя, вот в этом пункте кроется недопонимание. Я не писал про заводскую fmj пулю, писал про свинец в полимере покупной. Заводская fmj по лютому скидону будет 8-9р, а свинец от Старкина 4-5р.
Непонятка:
У меня оказалось довольно много гильз которые от середины плечей до донца прям очень короткие. Больше 10 тысячных от размера гильзы обдутой при выстреле. Не могу понять как они у меня оказались.
Накосячил:
Помыл гильзач. Кинул в духовку и благополучно забыл. Пару часов при температуре 180 запекались, аж посинели. Думаю выкидывать. Верно?
С одной стороны жалко, с другой - это все одного производителя и именно среди них нашел несколько с лопнувшим дульцем.
Обновка:
Купил в итоге хрон. Но чет ссыкую что на моем стрельбище он будет засекать чужие выстрелы.
Такие дела.
Ебать ты конечно богатый Буратино, ну да ладно, завидовать грех.
Ты мерял гильзы после фулла? Матрица жмет с учетом "отыгрыша" металла обратно, ну то есть пережимает, чтобы при отыгрыше ты вышел в нужное значение. Вместе с тем, в зависимости от состава латуни, от количества циклов, задубения, может быть как меньший, так и больший отыгрыш и размеры будут плавать. Просто отсей эти гильзы, оставь их на эксперименты или на мусорные патроны для плинкинга.
Алгоритм как правило такой:
- рассортировать гильзы по производителям;
- сделать фулл всех гильз;
- померять гильзы по длине, найти самую короткую, по её длине порезать остальные;
Либо, если лень
- выставить желаемую длину гильзы на подрезалке и резать до нужного значения. Могут быть гильзы короче других тогда.
По посиневшим гильзам - смотри сам, я бы хер забил, там температура закалки/отпуска один хуй не образовалась, духовка таких температур не дает.
>Пару часов при температуре 180 запекались, аж посинели.
Практика показывает что ничего фатального, на раз-два ещё сгодятся.
Ага, попрох дорогой пиздец. Я себе сайгу купил 340, в пару к tr9, в итоге так и стоит не стрелянная, на регулярные трени денег не хватит. На дымарь что-ли переходить, кек.
Хороший хрон, думал тоже такой купить, уже нашёл на озоне и в корзину добавил за 70к. А на следующий день он подорожал до 88к, и я бугурт словил и забил.
Я видел на ютубе как чел с вепря полуавтоматом стреляет с дымарём, но он там дрочил как-то по особому газблок, не вникал особо.
Лол, как же он затерпел потом при чистке!
да, если так то вопроса нет
Короче.
Беру стрелянную гильзу, длина от плеч до донца 1.5030
Мне надо осадить плечи на 0.003, до 1.500 (Опять, если я все правильно понимаю)
Настраиваю матрицу на 1.500
Первая гильза после настройки 1.500
А дальше начинается адок нахуй - 1.496, потом 1.500, потом 1.498, потом 1.498, 1.500, потом 1.503, потом 1.496, потом 1.494, потом 1.500
Матрицу не трогаю, жму одинаково.
Вопрос - А схуяли?
Одна идея только. Я проебался и заказал не тот компаратор. Взял компаратор посадки пуль. И возможно он пиздит. Вот только больно уж стабильно он пиздит. Не понимаю. Заказал сейчас правильный компаратор, завтра привезут. Вечером отстрелянное буду уже им проверять.
Такие дела.
Запятые вместо точек помогают.
Еще раз, забей хуй на ловлю тысячных, жми фуллсайз матрицей до упора в шеллхолдер.
Еще вопрос: жмешь матрицей с орехом и декапом? Он на обратном ходу "вытягивает" плечи вверх, возможно из-за разности этого усилия плечи вытягиваются тоже по разному. Смазывай дульца внутри, может отожги дульца если надо.
Но советую просто жать фулл до упора и забить хуй пока что.
https://quarta-hunt.ru/catalog/products/porokh_igla_155_22_250_rem_243_win_308_win_7_62x54_30_06_sprg_454g/
Интересно, потом может и для гладкого запилят?
В 4...
Импорт да, местные примерно на уровне. Самое смешное, у вас все еще полно наших патронов, дешевле чем у нас самих.
Знаю что звучит глупо, но всё же?
Да он вроде норм. Воняет, дымит, но стреляет нормально.
Не прокатит, жёсткости не хватит. Но вот компоненты разные печаютсяются, матрицы подающая пули например, или case feeder, или переходники под трубки подачи пуль/гильз.
Блядь, да купите вы готовые решения. Вжик-мастер с упс, Буратинка, Бобёр, турецкий клон МЕС-600 в охотактиве, да тыщщи их.
По гладкому не подскажу, нет опыта.
>А есть у кого модель станка для релоадинга, чтобы на 3д принтере распечатать его?
>>58556
>А если что-то типа закрутки?
Если для глади, то только сталь и дюраль кое-где. Ну и звезда-полиамид. Но нахуя что-то печатать, когда можно купить недорого УПС сварог с набором под звезду и оборотень, или упс вжик-мастер? Они железные и проживут вот дохуища.
Понял, спасибо за ответ! Это случайно не тот стол, где в разнорядку шприц воткнули?
Тот.
Да нет причин, ебись если хочешь, если у тебя хобби такое. Думаю по деньгам это встанет как пара прессов и работать будет в 3-4 итерации.
Цена точно будет не высокой, если принтер свой, филамент не дорогой совсем. Но качество будет хуёвое.
>Но качество будет хуёвое.
Смотря с чем сравнивать , если с литьём, то понятное дело. Опять же - зависит от настроек принтера
Прочность требуемую сможешь обеспечить? Обжим донца твоя печатная фигня сможет осилить?
4 950 ₽
Чего городить пластик, когда металл стоит очень умеренно?
Патроны с картечью 8,5 мм в спецконтейнерах (пик) себя не оправдали, картечь 7,5 в таких контейнерах сносно летит и через получок, и через 0,75 и хорошо через чок, а вот 8,5 там всего 9 шт и очень много обносов даже через получок. Из 9 в картонного кабанидзэ попадает немного, и это удручает.
Хочу попробовать накрутить в обычных Р 10 так как на видео - https://ricktube.ru/watch/YEZrj0yxLeI Мальцев так крутит и отстрелы показывают что с кучностью порядок. Но вот беда - для 10 картечин нужен уже 35 Ирбис, а его нет. И Сокола нет. Что делать?
https://www.youtube.com/watch?v=KpHx-slqzzY&pp=ygUS0LrQsNGA0YLQtdGH0YwgOCw1
Гавпатрон на полтос хорошо прилетает. При одинаковой цене релоада и завода рекомендую.
https://www.youtube.com/watch?v=tJKgc_JRU7s
Ещё раз Феттер vs Гавпатрон
25 рублей за 2 грамма пороха. Оказывается аж 2 производителя, хрен знает как у них порох отличается.
Текущая цена составляет 16 500 рублей за 0.9 кг.
Что (чисто технически) делает порох Ирбис сегодня самым дорогим порохом для снаряжения винтовочных патронов в мире.
Обгоняя по цене американские аналоги в 2 раза, а европейские аналоги в 1.6 раза.
Так победим, хуле.
Очень хочется знать, кто там решил поправить свой KPI в конце года таким экзотическим образом?
🤐
Сейчас кабанчики смекнут, и цены на патрон подпрыгнут следом.
А хуле ты сделаешь, челядь, не нравится - иди найди дешевле.
Холостые 7.62х39 сколько стоят? Только именно те что в цинках. Пикрил готовый рецепт.
Кстати не забывай что холостой это не только драгоценный порох, это еще и капсюлированная гильза которую можно продать.
Вот таким ножом легко, непринужденно и очень быстро в свое время было вскрыто около пары тысяч холостых.
А где их купить цинками? Я только одну объяву нашёл в интернете, и цинка там 12к, дороговато.
>А где их купить цинками?
Я, честно говоря, не знаю как сейчас с этим. Я всегда брал на ганзе. Но это было очень давно. Лет 10 назад.
Самое выгодное сейчас для развлекательной стрельбы по тарелкам - релодить 410 калибр на Соколе.
1гр сокола - примерно 11руб (при цене банки в 5500);
15гр свинца - примерно 7руб;
Капсюль - 5руб;
Пыж - из пеноплекса какого-нибудь или другого говна - бесплатно;
Гильза - бесплатно;
Итого - 23руб выстрел. Бонусом идет - если научишься сбивать тарелки 410-м, значит 12-м точно попадешь.
Ну чет такое себе, на 410 переходить, стреляло искать и гильзы и прочее
Если оставаться на 12 по памяти сейчас перечислю:
Порошок сокол можно немного недосыпать, делал на 1,5-1,6 лучше добавить дымаря чтоб прогорел, 0,2-0,3 и 1,8 - горит получше, но 0,1-0,2 подсыпать на 24-26гр
На ирбисе 1,5( вместо 1,7) на 24-26гр
Капс цбо дешевле, но на него дымарь и только в латунь или кв 209/самое дешевое
Из за недосыпа придется навеску дроби тоже меньше делать
Свинец лом еще можно найти и самому лить
Из относительно дешевого - бийская дробь на озоне, заказывать в период йобаскидок и сразу по 10 кг выйдет до 400р (370-380)
Гильза с поля/свои - бесплатно или со стенда - барыги ломят 3р можно сторговать до 1-1,5р если много взять (тыщи)
Пыж ГП самый дешман( не пробовал) 2-2,5р, стреляный пыж в карьере песчаном почти не портится - бесплатно (поджат будет поэтому сверху на дробь бумажки кусочек докинь чтобы звезда не завалилась внутрь)
Палю годноту - можете поспрашивать за релоуд у дедов которые прекращают охоту и избавляются от запасов, особенно с западных регионов где сейчас охота запрещена
Спасибо огроменное, мое увожение.
Сам поискал переломки под 410, и понял, что их очень мало, и бюджетных вообще нет. Сайги 410 не смотрим по понятным причинам.
Поэтому таки да, легче 12 дешево снарядить, и лупить с помпы/переломки.
И еще вопрос. А что, если я не буду плавить свинец (дома небезопасно), а просто порублю его на мелкие квадратные дробины? Может их еще как-нибудь обкатать можно?
Обкатывают картечь на сколько знаю и это геморно и пыли свинцовой многоскорее всего, дробь льют - видосов полно с советами, кратко - нужна банка или емкость, делаешь дырки, льешь свинец, он должен капать на мокрый брезент под углом, катышки катятся и падают в подогретое ведро с теплой водой. потом просеять
можешь попробовать мелкие кусочки в контейнер, желательно чтобы они мягкие были, кабельный свинец, и их еще засыпать мелкими опилками или крахмалом, чтобы наверняка не поцарапали ничего
А переломки 410 турки бейдоры мелькали в МСК в охотпассиве на сайте
МР или ИЖ в 410 наверно не найти, еще раньше были Росси бразильские рычажки скоба Генри как в вестернах, посмотри на брокере с рук может всплывет
Проблема 410 что с патры и комплектуху сложнее найти, сам от идеи покупки 20к отказался по этим причинам и не зря - сейчас 20 и 16 стоят примерно так и иногда и больше 12к
Хрен знает. Время показывает, что за сколько бы ни брал и когда бы ни брал - пригодится.
1 гр сокола на 15 гр дроби не дохуя ли пороху? Или автоматика не работает? Я 28 калибр снаряжаю 1,1 на 20.
Для меня бесплатным калибром 28й является, снаряжается любым мусором, стреляю даже дедовым дымарем, несколько кило досталось, дробь самолейка тоже от деда, прокладки рублю сам из офисных папок, пыжи какие-то 20 калибра древние мну и влазят в латунь, даже ЦБ от деда коробка потемневших используется, осечек еще не было за полкоробки.
А расскажи поподробнее, тоже присматривался к 28 (ТОЗ-34-28). Ты охотишься с им или тарелки сбиваешь?
Латунь долго живет (по количеству выстрелов)?
С дымарем на стенд пускают?
Пулей стреляешь? Я думал лить не в пулелейке а в торцевую головку.
Есть кумулятор, в нём ~3кг свинца. Если я сдам его, то получу скидку на новый 400-1000Р в зависимости. Килограмм свинца на озоне стоит 466р. Очевидно, выгоднее сосрать себе дробо-/пулелейку, и кумулятор самому разобрать и как-нибудь нейтрализовать кислоту в нём (хз сколько обойдётся). Так вот, через сколько окупится пулелейка, например, гризли свароговская за 3700?
Если не мудить с аккумуляторами (там мягкий и плохой свинец с сульфатами), то окупается через 300 примерно выстрелов относительно пуль с маркетплейсов.
Советую мешать пополам грузики с шиномонтажа (стоят копьё) и хороший чистый свинец. Говно из этой смеси всплывает вверх при плавке, а аккумуляторный загрязнён сульфатами, я б его для калиберных пуль не использовал. Там всё равно будут твёрдые вкрапления, либо в полимер это красить, либо юзать подкалиберные. Если тебе для пидарокса, то мешай грузики и кабельный свинец. И твёрдость будет на уровне, когда вычерпаешь грязь и лишний цинк из расплава, и всякого говна, царапающего ствол, там не будет.
>грузики с шиномонтажа
дороже куска свинца с озона
Да и прикол в том, что кумулятор бесплатный стоит, но раз там свинец не оч, то ладно, хрен с ним тогда
>дороже куска свинца с озона
Что? Это какой-то еврейский шиномонтаж?
Можно аккумуляторный очистить, надо его полчасика варить, перемешивать и ложкой убирать всё что всплыло. Да, температура должна быть около 410 градусов, чтобы он покрывался как бы цветной плёнкой. Тогда всплывает всё говно.
Не делай этого в помещении или уж тогда под мощной вентиляцией.
ВБ. Килограмм грузиков очевидно дороже килограмма слитка
>Можно аккумуляторный очистить
Ебля, ещё и опасная, но мб попробую потом, когда на даче будет нехуй делать.
Анон, а где ты берёшь много халявного свинца?
>Анон, а где ты берёшь много халявного свинца?
Ш-шиномонтажки. А-авито. + торгуюсь или иногда меняю что-то ненужное на свинец. Однажды поменял 20 пуль с хвостами на 17 кило свинца.
Да, повезло. Редко так бывает, но челу некогда. Он хотел лить дробь хз сколько лет назад, но так и не собрался. А свинец хороший, кабельный. Чистый очень.
У меня тозик от отца достался с жутчайшими раковинами в стволе.
На многие виды охоты вполне пригоден, навески 20 калибра переживает легко. Требует более точного прицеливания, поскольку сноп тоньше.
На стенд не надо с дымарем, да и с 28м могут не пустить, хотя проблем нет 24 грамма 7ки сделать на сунаре/ирбисе магнум.
Латнуки вечные, пластик тоже долго живет. Латунки лучше советские в обьявах бери, правда могут быть наковальни раздолбаны, но там просто глядеть надо.
Сразу купи кучу рассыпухи, она еще есть в продаже. Пробка/войлок похуй. Я закрываю на воск. Пластик закруткой. Пластик более нежен, там навески делай уменьшенные, а то дуть будет донце.
Пулей не стреляю много, спутника хватает.
>У меня тозик от отца достался с жутчайшими раковинами в стволе.
С глубокими? Как освинцовку из них чистишь?
Как вагина бывшей. Он с этим ружьём все 80е отходил по тайге, там месяцами не чистил, пыжи из валенок, вот это всё. Кстати, при этом дымарем никогда не стрелял, лол, а я стреляю.
Я чищу проливом кипятком, кипяток даже свинец снимает. Потом классика: масло, ершик латунный, туалетка.
Ружье ушатано в щи, жалеть нечего, но если сломается безвозвратно, куплю такое же или еще что в 28 калибре, классный он.
Чем 20 не нравится? Тоже мелкий, но расходников на него сколько хочешь в любом магазине.
Может 20й и хорош, кто спорит, но именно 28й и куча комплектухи есть у меня. Если ружье помрет, комплектуха не денется никуда. Поэтому проще купить ружье такого же калибра. И да, куча патронов в кармане это тоже кайф, весят мало, а выстрелов много.
В охотпассиве итальянская горизонталочка за 180косарей лежала, цацка. Но я нищий и потому пусть дальше лежит.
Ваш релодырь-кун.
А чего так? Как в Патриот всех записывать и все политотой засирать так первый, а как терпеть неприятное ради свободы так сразу мухожук?
Иди сосат хуи.
Хотел запас ирбиса 32 сделать, в последний раз брал его по 5к, а он вообще пропал.
Ну +- да. У меня в мухосрани он за 8500, так что думай
>тамбовским волком 32
А он вообще наш? Мне кто то из инструкторов пиздел, что вольф импорт, Кси густой нитроцелюлоза, быстрый пожар мало дым нам поставляет.
Вольф наш, это марка Тамбовского завода порохового потому и волк, лол. А вот пороха К-1 и К-2 это хуй пойми что, то ли Китай, то ли Иран.
А ирбис казанский, логично. Так а всё равно, разница хоть какая-то есть у волка и ирбиса? Понятно, что если оба 32, то они взаимозаменяемы...
Я в мохнатые 10е брал сунар Тамбовский и салют-4 и сунар-35 Казанский. Разницы не увидел, что то, что это горело очень хуево на 32 граммах, сокол и то чище был. Порох как порох, в общем, дичь падала.
>К-1 и К-2 это хуй пойми что, то ли Китай, то ли Иран
Говорят что от него как от сокола много несгоревшего говна.
Вот не похуй ли? Ну вот серьезно, главное чтобы параметры выстрела были нужные, а на несгоревшие остатки похуй.
Только вчера вычищал из ствольной кисточкой и дутьём это говно и решил что лучше брать Иглу. Там потох чище, без шняги, а в этом много светлых порошинок несгоревших, светлых, как будто они вообще не воспламеняются.
Мимо другой анон.
>А вот пороха К-1 и К-2 это хуй пойми что, то ли Китай, то ли Иран.
>>61552
>главное чтобы параметры выстрела были нужные, а на несгоревшие остатки похуй.
Если не сгорает значительная часть пороха, то нужно увеличивать навеску относительно баночной и не пихать такие патроны в газоотводки. Я после сокола мр 155 заёбывался чистить, пока ата нео 12 не купил, вот там всё хорошо.
Можно газоотвод перекрыть совсем и цевье поставить от Тактических Идей. Работать как помпой.
Я хочу помповый Стоеджер Р 3000 купить, и не мучиться с перегаристыми поделками. В своей вылечил вылетание рукоятки взведения, шлифовал газоотводку, сменил приклад, присандалил планку пикачу, а потом у меня треснул поршень. Психанул, починил, продал.
Тот же производитель патронов Сибирь говорил, что между сгоранием пороха и нужными параметрами выстрела , давление в патроннике, дульное давление, осыпь, скорость выбирают второе. Насыпаешь больше пороха, сгорает чисто, но выстрел - хуйня. Оно тебе надо?
Сибирь сама по себе хуйня, но тут они правы. Только анончик, про фанатизм в увеличении массы пороха я не говорил. Добавь 0,05г и скомпенсируешь эти несгоревшие шняжки. При этом параметры выстрела несильно и изменятся. Я не призываю лишних полграмма херакать, нет.
Стоеджер. Хромированный канал ствола, сменные сужения, качество после покупки их итальянцами стало прям вот хорошим, а цены остались турецкими.
Да. На 1 патрон удлинняешь, даже пружину магаза менять не надо. Они есть со стволами с планкой 66 и 71 см, есть с короткими под пикатинни и гостринг с мушкой. Правда в наличии я их не вижу, тут даже какой-то анон писал что тоже искал и не нашёл, я завтра в airgun напишу, спрошу что у них там с поставками.
Взять такой, что-ли. Как раз зелёнка лежит без дела, и помпы нету.
А магазин расширенный на +3 от stoeger 2000 подойдёт? Нагуглил такой в наличии.
Цинкани че скажут в Аиргане. Тоже заинтересовало слегка. Я так понимаю 3000 - это копия Бени Нова? А как у него с неконтролируемым пробросом патронов на лоток(у Новы есть такое) ?
>А магазин расширенный на +3 от stoeger 2000 подойдёт?
Да. Но к нему в комплекте должна быть и более длинная пружина, проверь это.
>>61684
>Цинкани че скажут в Аиргане.
ОК
> Я так понимаю 3000 - это копия Бени Нова?
Там и Беня и Фабарм отметились, я видел его разобранным (потенциальный тесть владеет).
>А как у него с неконтролируемым пробросом патронов на лоток
ХЗ, если совать патроны как надо, то перехватыватель справляется, пружина на ощупь тугая. И в отличие от 155 там нет таких штук, об которые можно порезать пальцы, и само окно довольно большое, пилить не надо в принципе.
Если аэрасты не возят короткие, то я вот на что посматриваю.
https://quarta-hunt.ru/catalog/products/ruzhe_pompovoe_armsan_rs_x2_12_76_l_510mm_chyernyy_plastik_7_1/
За полтос получаешь помпу, которую тюнить уже не надо, там всё есть, от телескопа со щекой до экрана над стволом. Докупаешь только калик и радуешься. Армсан я держал в руках, но не стрелял, однако владелец шустро бабахал по гонгам на 30-50м, с родными прицельными без калика. У меня зрение не оч, и гостринг не вижу, мне б точечку яркую... А то бы напросился пострелять. Там ещё пружина есть дурацкая, возвращающая цевьё вперёд, но её можно снять. В остальном всё норм. Да, ствол хромированный в отличие от американцев.
>Цинкани че скажут в Аиргане
"пока не предвидится".
Жаль, поищу что-то на вторичке, и в Кварте пощупаю Армсаны. Они неплохие, вроде бы, даже их аналог Вепря работает без допилов.
Жаль, что не предвидится. Странно они как-то ввозят.
Но Армсан весьма хорош по отзывам. Так что нормальный выбор.
>Можно газоотвод перекрыть совсем и цевье поставить от Тактических Идей
ЕБАТЬ ОХУЕТЬ, ТАКОЕ МНЕ НАДО
1) А где купить?
> На сайте пишут что не продаётся?
2) А есть аналоги для МЦ 21? Или мб эту как-то приколхозить можно?
мимо
Сажу снять забыл(
Сам уже думаю как приколхозить, или вообще самостоятельно такое сделать.
Увидел в ролике про ORELEXPO 2024.
Сейчас открыт предзаказ на эти цевья на сайте тактических идей.
В общем, повтыкал я, как 155 устроен. У него там под цевьем подвижная часть газоотводного механизма, поэтому там легко и просто присрать скользящее цевьё, которым можно будет шоркать. На мою Мц такое не сработает(
338лм, нормас. У меня самый мощный это 300вм, но я его снаряжаю на навесках 30-06.
80к ушло, больше всего на сам Load Master от lee (60к). Подъёмно в целом.
А то ну не верю я, что все наши стрелки с этим калибром магазинными патронами стреляют.
Только самосадом и стреляют, заводских патронов ну очень мало. Считай сам, гильзы рублей 200-300, на 10-20 циклов хватит, порох сейчас 15тыс кг если ирбисы, если тк-т2 то 4-5 тыс кг, на патрон сколько там идет, грамма 2,5, капсюль квб-7 5 рублей, пуля точенка рублей 80-100.
Все равно получается "золотой" патрон при том, что на Ганзе его как-то не любят и вроде даже обоснованно. А смотришь таблицы соревнований - так сплошной Крид.
Спасибо, анон.
Не все. Снайперы с переломкой очень бюджетные.
Методичку по определению превышения давления выучил, надеюсь? Скорость мерять будешь? Проточку?
Да я без крайностей. Сорбрал патроны на паре порохов с навесками со snipershide и accurateshooter. У меня тут эксперименты уровня Фуллсайз/Нексайз (Моя нексайз матрица не опускает плечи, интересно будет ли их подклинивать/закусывать) и глубина посадки пули. Чет нарезов никак не коснусь.
Кучная скорость тоже известна, она далека от первых признаков передоза. То есть запускать 300 гран на 1000 м/с я не планирую.
Еще беспокоит что бушинг почему-то пережимает дульце, то есть бушинг 366 а дульце из под него 365, по ощущениям довольно тугая посадка. Возможно потому что гильза однострел и латунь еще слишком мягкая чтобы предсказуемо пружинить.
Ну и пульки хочу проверить, купил "отбраковку" почти в 3 раза дешевле обычных, 400 штук. Из них выкинул 6 с отклонением по массе более 1 грана, остальные разделил на три группы с шагом 0.5 грана
А отбраковали их из за царапинок едва заметных. Больше ничего не обнаружил.
Скорость да, гармином.
План пикрил короче, сейчас выезжаю.
Какой же Вихта, сука, тяжелый порох. Максимальная по мануалу навеска и места в гильзе, еще половина влезет.
Что там по вате в 21 веке? База или кринж?
Н1000 прям понравился. Если без отрыва считать то 0.3 МОА, скорости прям чуть чуть не хватает, но стабильность - мое почтение SD - 7 Спред 20 фпс (Оригинальная лапуля имеет спред 50 и SD 17)
Какой разбег на вихте? Играться ватой- хуйня полная, лучше либо порох заменить, либо забить хер, если пороха чуть ниже плеч- это нормально.
>Какой разбег на вихте?
Я стрелял вчера не полную навеску, на ней получилось 65 фпс. Накрутил полную, посмотрю в воскресенье.
При увеличении навески может разбег уменьшиться, тут ты прав.
И да и нет. Ты чего хочешь от релоада? Так то пули посмотри сколько стоят, на 308 мне кажется дешевле будут из-за популярности, порох сейчас стоит одинакового охуеть сколько, гильзы для 6,5 если не пережатые делать самому, стоят дороже.
От релоада хочу вкатиться хоть в какую-то дисциплину снайпинга с минутным болтом по низу рынка. Вот в нарезном треде посоветовали не заниматься хуйней с .308 и сразу купить ствол хоть какой-нибудь, но в 6.5крид, так как задача стрелять валовым патроном у меня не стоит. Да и что-то хорошие пули для .308 не сильно дешевле 6.5 стоят.
>порох сейчас стоит одинакового охуеть сколько
Криду кстати пороха надо процентов на 10-15 меньше. Что в текущих условиях можно рассматривать как плюс.
Ну и валовка от порноула когда-нибудь появится в итоге. Как только порох найдут.
Я больше поражаюсь откудова такое количество фантастически дешевых патрох 300 черный вход от порноула взялось. Калибр у нас не особо ходовой же?
И нахуй он нужон будет - валовый патрон калибра для высокоточки, где ресурсы ствола в районе 5к выстрелов? Так еще и Барнаульский (без обид заводу, за свои бабки отлично).
>валовый патрон калибра для высокоточки
Ну так они, завод целый, 2 года не могут найти порох чтобы достойно его пулять. Ну, по слухам. Так что видимо в кои-то веки решили сделать хорошо. Вроде как патрон задуман как убийца сценара.
Вообще. Сделать бы приблуду для поднятия плеч гильзы (Кстати, а вообще такое существует? Я ни разу не сталкивался) и можно их пересобрав вполне юзать для высокоточки. Для PRS класса так точно.
Раскинетил, плечи поднял, матрицей опустил до необходимых размеров, порошок перемерил, собрал и стреляй. Вполне годно получится. Особенно если цена будет доступная.
На орле спрашивал про 6,5 крид на стенде Порноула. Сказали, что планировали не биметалл, а томпак поставить, но в стальную гильзу. Так что не сказать, что совсем не имеет смысла.
>image
Кстати. Тут подумалось. А что будет если стрельнуть такой патрон с дыркой в стенке? Выстрел же пройдет штатно. Ну может чуть скорость просядет. Или я не прав?
Еще времен до сво накатали для американского рынка. 80% продукции наших заводов шло на экспорт, а потом калитку с треском захлопнули. Ну и стали продавать уже внутри страны. Отсюда все эти пачки без единого русского слова, с дебильным дизайном РАШН АРМИ, по 6-8 дизайнов на один вид патронов от одного завода.
Подъём плечей отлично делается файрформингом. Полная гильза сокола из холостых 7,62х54, ибо сокол не достать и ватка сверху. Ну, так Кузьмичи с Ганзы писали, сам я такой хуйней не занимался и не буду. фуллсайжу до упора в шеллхолдер, ебал я в рот искать ваши .002" на плечах
>80% продукции наших заводов шло на экспорт, а потом калитку с треском захлопнули
Кстати, можно рассматривать как плюс. Ведь после того как калитку захлопнули рыночек порешал и теперь в Штатах эту нишу успешно заняли собакоеды.
Так что теперь, даже если калитку приоткроют заводам не останется ничего кроме как торговать на внутренний рынок. Вряд ли получится занять этот рынок снова.
Годы идут и недалек тот час когда вырастет новое поколение которое даже не слышало ничего о RedArmy с TulAmmo и для них PMC будет ассоцироваться с брендом для дешевых пострелух.
Такие дела. Будет и на вашей улице праздник с дешевыми патронами и бесплатным порохом.
>Такие дела. Будет и на вашей улице праздник с дешевыми патронами и бесплатным порохом.
Пик, бро. Все только начинается. И дальше - будет хуже.
В Муром и Казань влетят какие-нибудь хохляцкие томагавки. Оружием запретят владеть лицам, ранее привлекавшимся за превышение скорости или переход дороги в не положенном месте. Вторая гойда, с новыми обеспечительными мерами, штрафами по 30к в неделю, и лишениями за их не оплату. Образцово-показательный масшутинг в детском садике. Обязательная маркировка гильз QR кодом системы "Безопасное Оружие".
Я могу придумать целую ебаную стаю реалистичных черных лебедей, но ни одного белого.
Да не, для такого уровня контроля и угнетения угнеталка у режима не отрасла. И уже не отрастёт, управление ситуацией теряется, это становится всё заметнее, мы быстрее новую оттепель/перестройку увидим чем то что ты описал.
>маркировка гильз QR кодом системы "Безопасное Оружие"
Содомит ебучий. Как я орал сейчас. Даже не представляешь.
>Да не, для такого уровня контроля и угнетения угнеталка у режима не отрасла.
Долго писал тебе ответ. Потом подумал о том, как долго он тут провисит.
Короче, вот тебе две пикчи. Потеря управления выглядит как-то не так, да?
ГУ-шиз ты главное хоть хлебушком питайся, на нем куркода нет, АТО помрешь.
Ты, думоешь, что патронник и гильза прецизионная пара?
На атомарном уровне там даже водород не проскочит? А давление пороховых газов не найдет себе путь? И температура горения пороховых газов ниже нуля?
Я, может и борщенул, с эффектом кумулятивной струи, но отверстие в гильзе, даст примерно такой же эффект, причем он усилится в момент выброса гильзы+ засрет всё в ствольной коробке\ЗР\затворе, и если без очков бахнуть, то вполне может и по глазам шлифануть
По законам рынка будут топить в море патроны, но не дадут на внутренний рынок, падение цены не выгодно никому. Скорее всего будут через вторые/третьи страны продолжать толкать в США.
>Какой разбег на вихте?
Пикрил. Но медленно. Как будто еще 1 гран просится по скорости. 2800 все же медленно. Но очень стабильно. Наверное оставлю эту скорость. Мне сейчас все же важнее стабильность.
Пострелял на 300 сегодня. Те же полминутки. Выглядит конечно не так красиво как на 200 и тем более на 100, но полминутки есть поминутки. Приятное.
А. На 200 сегодня отстрелял пяток в темпе. Изи.
Ну и 25 патрончиков уже мало. Хотя в первый день 10 еле отстрелял за час.
Все может быть. Никакого рынка нет, есть сговор олигархов и корпоратов. Контролируй тряску.
Околостандартный fmj для трёхлинейки сильно напоминает по массе сабсоник для калака. Просчитался, но где?
БПЗ в сабсониках 7,62х39 использует свою SP пулю для 7,62х54 спокойно. А что тебя конкретно интересует?
Дособирал, уже кручу на неё патроны свои 345, правда ещё косяки вылазят.
Сам факт того, что кто-то впихнул пулю из х54 в гильзу в х39. Да и смежные .308 и 30-06 в подобных экспериментах тоже интересны.
Кто-то говорит, что это нищитается за крутой пресс, микроны пальцами ловить не получается, кто-то работает и довольно урчит. Вроде делается на заводе, а не в гараже, но гуру прессостроения критикует он всё критикует
Кросава
Есть закрутка под 12к, есть необходимость релодить 20к. Есть ли вариант дешевле, чем https://www.ozon.ru/product/nabor-latunnyh-matrits-20-kalibr-1037073273 ?
Типа, это цена ещё одной такой же закрутки, только с хуёвой матрицей. А мне-то нужны всего лишь матрица под пулю и опорная(= прижимная) шайба
Не попадался мне такой, а теперь уже и не попадётся никогда, скорее всего. А может один дымарь в магазинах будет...
Ирбис 35М был раньше в продаже, с началом гойды пропал насовсем... Но и просто 35 годен, просто когда -20 и ниже, добавь 0,05г навески.
Норм. Шарик заставляет свинец раскрываться, а не просто мяться. Цена годная, но есть дешевле, считай только доставку.
https://quarta-hunt.ru/catalog/products/pulya_sas_12k_impuls_8_32g/
Нет конечно
У меня за 55р в ормаге в двух кварталах от дома, просто в прошлый раз я за 37 брал там же, видать последнее выгреб
бери, доставка нивелирует разницу в цене и в пути свинец могут помять.
Я брал уже за 50, не так давно. Но Импульс-1, под магнум для экспериментов.
Хуюмп.
Для получения навески пороха в 20-ом калибре, нужно навеску 12-го калибра разделить на понижающий коэффициент 1,38.
А как быть с навеской снаряда в таком случае? Она тоже должна быть в 1.38 раз меньше?
Э-эксперимент. Ты мне предлагаешь найти за тебя? Подумать за тебя? Купить 20 калибр и сделать за тебя всю работу? А вот хуй.
При трёх неизвестных (порох, стреляло, заряд) я только могу тебе посоветовать пойти нахуй методом проб и ошибок. Или просто почитать ганзу.
Я надеялся, что в треде были такие же, как я имеющие 20кал но проебавшие купить подходящий порох под него, но уже релодящие
> посоветовать пойти методом проб и ошибок
Я не уверен, что у меня в ебале не окажется затвор после этого, ибо ствол не магнумный и ломать его не хочу
> Или просто почитать ганзу
> 300 страниц в нужной теме
Нуууууу бля. Ладно. Был бы поиск, веселее б пошло
Ну я надеялся, что хотя бы внутри темы будет поиск
Вообще, я нашёл варианты, мб завтра посчитаю
Вот теперь молодец. Сразу бы так. Учись сам искать информацию.
Нашёл формулу подсчёта навески, для другого калибра с сохранением давления: https://forum.guns.ru/forummessage/11/299466.html
Основано это всё на пропорциях площадей ствольных разрезов, так что ну типа ок.
Что в итоге имеем? Имеем то, что у нас баночная навеска (указана была только для 12 и 16) рассчитана по некоторой иной логике, не из соотношения средних диаметров стволов для данных калибров.
Экстраполировал линейно, звучит довольно страшно в плане цифр, но вообще, я тут купил 00 экстра смехкрымовские, и там навеска 26г дроби. Эх, знать бы, что за порох они туда кладут...
Итого, имеем, что на 23 грамм снаряда нужно 1.2 грамм заряда. В принципе, напихать пыжей, чтобы всё вместе с пулей весило 23г я смогу, ну теперь будем попробовать.
Вопрос, который остаётся, это как это всё работает с коротким стволом? Вероятнее всего, даже на неизбыточной навеске И-32 я увижу фаербол, вот тогда точно придётся искать 24 или иные спортивные пороха
>Эх, знать бы, что за порох они туда кладут...
И сколько. Техкрим-каждый патрон неповторим.
Начинаешь с малой из разумных навесок и движешься к более высоким. Например 23 г куля и 1,1г пороха. 2 таких патрона. 23г и 1,15г. Пара. 23г и 1,25. Пара. В процессе ты почувствуешь, верной ли дорогой идёшь.
Ок.
Правда, почувствую не в процессе, а уже в лесу, поэтому там важно будет вовремя остановиться
Для этого и делается ступенчатая навеска. Стреляй, прислушиваясь к ощущениям. Сравнивай попадания. Если бабах кажется очень громким а пули разлетаются в стороны-перенавес. Отдача - мечта алёши, а пули ложатся ниже обычной стп - маловато пороха. Увы, теперь только экспериментально. Выбора порохов нет и скорее всего не будет.
У меня они с магазина разделённые сверху, но не разделённые снизу, я их так и пихаю, на лету должны раскрыться и слететь всё равно
>полностью разделять
Можно, но зачем? Разделены они до донца равномерно, остальное сделает встречный ветер.
Импульс это не прямой плагиат, это "по мотивам", так скажем.
Хотелось бы точных цифр, сколько в итоге будет стоимость самокрутного патрона?
>подскажите - настолько выгодно релоад делать? Или проще покупать патроны?
При цене пороха 5700 за банку 1 фунт (454г) у меня получалось делать пулевой патрон за 60 примерно рублей с самолитными контейнерными пулями. Бесконтейнерные в полимере так же, картечь чуть дороже, так как я её покупал. После подорожания пороха с 4 килорублей до 5 и подорожания дроби по деньгам стало так на так, сейчас я не могу сделать контейнерный дробовой дешевле 55р, а купить за 50 могу. Смысла нет, разве что свой патрон куда качественнее дешёвого дробового. Но если сравнивать самокрут с хорошими патронами, то картечь и пули выгодны даже при цене пороха 8к. При важном условии - халявные гильзы и самолитные пули. Покупные пули от 50р уже невыгодны экономически, но ты можешь крутить то, что нужно тебе, а в магазинах нет. Те же импульс-8 в кварте стоят 48р, а у меня они летят из обоих ружей на уровне полевских, но стоят дешевле. https://quarta-hunt.ru/catalog/products/pulya_sas_12k_impuls_8_32g/
В итоге импульсы мне обходятся немного дороже, чем покупать
патроны Сибирь, но Сибирь хероватые, а сам себе я сделаю как можно лучше, То есть ХЗ как у тебя получится, можешь лить - выгодно, не можешь - ищи дешёвые пули рублей по 20-25. Цены на порох и прочий хабар делают самокрут скорее хобби, чем экономией.
Эксперимент по поводу снаряжения "по три в ряд" и "по два в разбежку" давно теребит умы релодырей, вот и я собрал в высоком контейнере 10 картечин 8,5 по 2 в ряд и накрест 2 в каждом следующем. На пике видно какова кучность такой сборки, обозначенной как "2". Также в пятачкевиче картечь от 2 патронов с 9 картечинами в каждом, уложенных традиционно по три в ряд.
Вывод прост и очевиден. К тому же 10 картечин больше чем 9, и вес их в контейнере около 36,5г. То есть на 35 Ирбисе будет нормальный такой магнум, неопасный для стволов, но с хорошей скоростью заряда.
Поэтому надо брать 410. Его можно спокойно релодить за 30р. А поднапрягшись - около 20. Истинно говорю - 410 калибр - это будущее в РФ.
>Истинно говорю - 410 калибр - это будущее в РФ.
Тощий поридж в подвёрнутых камуфляжных штанах шлёпал мокрыми от росы кедами по лесной тропинке. В руках он держал МР 18 410 калибра - единственно возможное оружие для первого года обладания лицензией на гладкоствол. Поправки, вступившие в силу 8 марта 2024 года позволяли первым оружием иметь только однозарядную одностволку, через год безукоризненного стажа и сдачи экзамена по повышенной духовности позволялось купить двустволку 20 калибра, а на третий - самый настоящий 16 калибр! Трёхстволки 12 калибра, выпуск которых наладила компания Тухскрим, продавались лишь сотрудникам правоохранительных органов или казакам, а пули были под запретом после расстрела пьяным владельцем ружья двух несовершеннолетних патриотов-трансгендеров. Поэтому эмэрка пориджа была заряжена дробью-тройкой от Гавпатрона.
На старой покрышке, одиноко плававшей в огромной луже, сидела дичь. Мясистая квакуха дремала под лучом солнца, пробивавшегося сквозь листву, и не услышала как к ней подкрадывалась сама смерть. Поридж, подкравшийся на расстояние выстрела, вскинул ружьё, тихо передвинул предохранитель и нажал на спуск. Раздался щелчок, квакуха метнулась в воду, а ружьё через 5-6 секунд разразилось слабым пуком и облачком едкого дыма.
- Да ёбаный ты Гавпатрон, ёбаный ты Кисин, чтоб ты подох от рака анальной жопы!
Поридж чуть не плакал, выковыривая трясущимися пальцами гильзу из ружья, но тут из кустов вылез, ломая ветки, старый кузьмич, на ходу подтягивая штаны и набрасывая за спину дореформенную ИЖ 43, розовую мечту охотников всей страны.
- Шо, хлопец, промазал? Ничо, не последняя лягуха на свете, настреляешь ещё себе на фрикассе, хех!
Поридж смотрел вслед удаляющемуся деду, на его старый ИЖ с обмотаным синей изолентой прикладом, и слеза горькой обиды катилась по его щеке.
- Мама, ну почему ты не родила меня раньше - шептал поридж - вдруг бы я тоже успел купить дореформу...
Я шиз, и горжусь этим.
А под центробой никак гильзу не переделать? Пусть даже на клей/лак сажать капсюль.
Заказать у токаря втулку-переходник. Внешний размер "Жевело" внутренний под бердан какой-нибудь. Только как он заводить будет. Надо изыскания проводить.
Мимокрок есчё
Дорогой релоад выходит.
Я уже глянул, в стальную гильзу входит без каких-либо доработок. Стоит 4,5 рубля. Так что 410 - топ для релоада и стрельбы пулей с гладкого.
Ствол - ВПО-221 ланкастер (полуавтомат). Релоад не в целях экономии, а в целях точности для соревновашек в категории лолкастер.
- Сколько циклов перезаряда живут разные гильзы от ланкастера? Стальные, латунные? Пишут, что хорошо идут SAKO 7.62, но они стоят по 400 за штуку, на сколько они циклов?
- Как лучше делать - покупать гильзы сразу под 9.6 или же гильзы под 7.62х54 и их расширять?
- Нужно ли для ланкастера (не избыточно ли) мыть и печь гильзы, нужно ли контролировать биение пули после посадки?
- Какие особенности стоит знать для релоада патрона в полуавтомат? Кримп, вот это вот все. Чтоб досылалось и не рвало гильзу.
Барнаул и техкрим под ЦБ же делают гильзы в 410.
Ты анон, с которым мы про .308 и 6.5 Кридмур говорили?
>Сколько циклов перезаряда живут разные гильзы от ланкастера?
Сталь живет три выстрела максимум, безопасно - два. Поэтому купил патроны, разобрал, порошок высыпал навеску выровнял, собрал обратно - профит. Один релоад гильза переживает точно (опять же, если не свирепствовать с навесками). Думаю, проблема в низкой живучести сталюк в том, что все гильзы в нашем калибре так или иначе перекатаны из 7.64х54.
Латунь - четыре-шесть циклов, дальше появляются трещины. Я пользуюсь НПЗшными, вполне доволен. SAKO пробовал на мосине, но их максимум - девять выстрелов, но это на мосине, то есть у нас - шесть-семь максимум, особенно если будешь гнать энергетику выше штатной (а оно надо, 650 мысов киону мало, нормальная куча достигается на диапазоне 700-750 мысов). В общем, нерентабельно.
>покупать гильзы сразу под 9.6 или же гильзы под 7.62х54 и их расширять?
У меня складывается впечатление, что под наш калибр гильз отдельно не делают, все - перекатки из 7.62. Раньше у АЗ релоад был хороший наборчик для перекатки Мы взяли у знакомого на поюзать и спиздили реверс-инжинирнули. Как сейчас - не знаю. Поэтому лучше делать самому, хотя бы будешь уверен, что сделано не жопою.
>Нужно ли для ланкастера (не избыточно ли) мыть и печь гильзы,
Нужно. Это не для повышения качества полета, это для сохранности гильзы. Мойка и отжиг дают +1-3 релоада. Сталюку без отжига вообще не рекомендую релоадить - трескаются даже на семисотых навесках (для Сунара 7.62 это 3.055г+/-) всегда, может и разорвать.
>Кримп, вот это вот все.
Кримповать до упора. На нашем калибре кримп положительно влияет на кучу. Заодно никаких проблем с распуливанием и прочим.
ВАЖНО!!!
Капсюль ЦБО НЕ ДЛЯ НАШЕГО КАЛИБРА!!!!
Прожигается в 100% случаев, даже навесками меньше 2.9!
Сталь живет не сильно долго, несколько циклов буквально.
Покупай готовые от ТК, стальные. Латунь можешь купить и расширить, но нужен отжиг и расширительный мандрел специальный, а лучше 2 размера, чтобы растяжение ануса происходило постепенно и без разрыва.
Сильно нарезные заморочки в ланкастере по моему личному мнению не дадут тех же результатов, что и в нарезном оружии. Биение и натяг там до одного места как по мне. Гораздо важнее стабильность навески.
> Ты анон, с которым мы про .308 и 6.5 Кридмур говорили?
Именно он. До стажа еще год, так что почему бы оборудование для релоада сейчас уже не закупать и не тренироваться на свине, который уже есть, и с которым уже можно бахать соревновательно?
> купил патроны, разобрал, порошок высыпал навеску выровнял, собрал обратно - профит.
Вот как раз складывается ощущение, что в итоге и не надо даже самому толком гильзы и пули отдельно брать, просто покупаешь патроны, разбираешь, ровняешь, собираешь - готово нах. Можно, получается, накупить за копейки однострелов стальных 7.62х54 или со стрельбищ насобирать, с них получится еще разочек стрельнуть в любом случае после переобжимки. Возможно даже выгоднее, чем та же НПЗ латунь.
А как, кстати, с порохом дела обстоят? А то жж начнется вот это "мы Вам сунар 7.62 не продадим, потому что у вас какой-то там 9.6х53, а порох для 7.62, низя-низя"!
> Сталюку без отжига вообще не рекомендую релоадить
А есть разница между крашеными стальными и "голыми", которые сейчас снаряжены у ланкастера? А то 7.62 ведь крашеные и лакированные, если я правильно понимаю. Отличный ведь план - насобирать однострелов на стрельбище, переформовать, отмыть, запечь - и еще на 1 выстрел гильзы готовы?
> Капсюль ЦБО НЕ ДЛЯ НАШЕГО КАЛИБРА!!!!
Капсюль Бердана - наше всё? Имперская гильза просит имперского капсюля.
>>65645
> заморочки в ланкастере по моему личному мнению не дадут тех же результатов, что и в нарезном
Учтено, спасибо!
>А есть разница между крашеными стальными и "голыми", которые сейчас снаряжены у ланкастера?
Если отжигать - никакой, лак обгорает. Ну, если не считать, что они не хранятся толков и в воду их лучше не ронять.
>А как, кстати, с порохом дела обстоят?
А это от региона зависит. У нас в Сибирии мне последнюю партию Сунара отдали по РОХе на 27 ежа без вопросов. По РОХе на ТГ я в досанкционные времена импортные нарезные пороха без проблем брал. Плюс сейчас встречаются ТК-S2, TK-P1, TK-T1 пороха, у них ланкастеры прямо на банке прописаны. S1 бери только если ничего лучше нет, он для нас быстроват.
>или со стрельбищ насобирать,
Если у тебя есть такая возможность - пользуйся. У нас большинство с гильзосборниками, выкидывают уже откровенно дохлое.
>Капсюль Бердана - наше всё? Имперская гильза просит имперского капсюля.
Бердан или боксер. Мне как-то раз на обзоне попались по акции даже дешевле НПЗшных латунные гильзы под боксер, китайские, походу, просто в непрозрачном черном зиплоке приехали. Нормально отработали.
>покупаешь патроны, разбираешь, ровняешь, собираешь - готово нах
Для ланкастера рабочая схема, да и для моего Мосина тоже. Я вообще последние три месяца где-то гильзы для Моси не покупаю, на ответственную охоту или с ТГ3 иду, или латунь, а на тренировки нашел у нас канал порноул со скидочкой, проще перепуливать, чем с гильзами еблю с греблей разводить. Пули приходится, у порноула порой разброс по весу пуль зверский, половина в отбраковку идет. На коробке вес 9.6, взвешиваешь пулю - она 9.2. У киона, кстати, разброса больше 0.2 не видел. А вот СП18 от 16.9 до 19.7 встречал.
а почём у вас порох стоит?
в охот ативе зарядили 8 тыщь за пол кило иглы
и в каком-то областном магазинчике банка сокола, тоже пол кило 4 тыщи
так посчитал, на игле вообще не выгодно собирать, 50 рублей за патрон без учёта цены пули/дроби
Омск, есть сунар, ирбис и тамбовский волк, все по 8200 за полкило, и ничего больше нету, даж дымняка. Смотрел в местном относительно дорогом магазе и в охотпассиве.
Нужны ли мне на ланкастер нормальные сошки, которые я потом перевешу на 308? Или ланкастеру нормально и с мешка стрелять, сначала собрать все для релоада? Ну и учитывая дистанции ланкастера, моего ПСО-1 4х по идее хватит пока? А то ссыкотно покупать хорошую оптику и угандошить её передознутым патроном такого лошадиного калибра.
И нужно ли покупать хронограф, если я что ланкастером, что потом .308 буду стрелять по готовым рецептам? А то вещица ебать какая дорогая.
Сейчас надо для начала изучить вопрос пресса, чтобы он потом и для 308 подходил. Думаю пресс от Шустрого присмотреть, тут недавно спрашивали о нем как раз. Далее матрицы, капсюлятор и декапсюлятор, ясно дело. У того же AZ варианты комплектов для разных задач по этому калибру есть. Для мытья планирую пользоваться ультразвуковой ванной. Весы само собой, штангенциркуль точный цифровой, и в итоге что? В итоге и готов комплект начальный! А если заниматься чисто пересборкой покупных патронов, то и ванна пока что не нужна, выходит. Все правильно понимаю/планирую?
Насколько плохо, что на некоторых патронах кримповка сделана точечно? Пик прилагаю.
>ТК-S2
В темпе по 2900 деревянных сейчас пока еще есть.
https://tempgun.ru/catalog/patrony/porokh/porokh_tk_s2_450gr_rkht/
>>65657
Оружачеры а это что за порошок? Пишут что порноульский но меня что то терзают смутные сомнения?
Лучшекорейские братушки помогают? В темпе за 3400 деревянных - 750 г.
https://tempgun.ru/catalog/patrony/porokh/porokh_dlya_nareznykh_patronov/porokh_z_2_1_dlya_patronov_k_7_62kh39_750g_rkht_/
Спасибо товаришь КСИ высокий напор, меткий выстрел, мало дым, большой друг простой оружачер город Сызрань!
Мы последний раз Т1 за 2750 за банку взяли, но мы на команду брали, сразу сорок банок. Охотпассив на заказ приволок. Вообще сейчас без команды тяжко стало жить, много что только большой пачкой купить можно. Тот же порноул, если брать по двадцать штук, по полтосу за патрон стоит, а мы за счёт покупки коробками по 38-39 (от партии к партии) берем.
>>65665
>Нужны ли мне на ланкастер нормальные сошки, которые я потом перевешу на 308?
Если сошки прям совсем нормальные - то бери, у них ресурс конь.
>Ну и учитывая дистанции ланкастера, моего ПСО-1 4х по идее хватит пока? А то ссыкотно покупать хорошую оптику и угандошить её передознутым патроном такого лошадиного калибра.
За глаза. Я свой ПО4х24 с ТГ3 на мосю перевесил, всё ещё живой. Хотя Мосе я потом всё же панкратор возьму, но когда придумаю, как к ней нормально планку прикрутить. Минус поздних КО-44 - архангеловские планки не встают. Для заметки - пиляди наш патрон хорошо переживают, мой старый фикс 12х50 пережил под 8к выстрелов, сейчас у кореша на .338 живет.
>И нужно ли покупать хронограф, если я что ланкастером, что потом .308 буду стрелять по готовым рецептам?
Критичной необходимости нет, но если есть возможность - лабрадар штука пиздатая.
>У того же AZ варианты комплектов для разных задач по этому калибру есть.
Бери их топовый комплект и горя не знай - он чётко всё делает. Если пресс нормальный. У меня перепиленный Барсук - работает на ура.
>Все правильно понимаю/планирую?
В общем, да. На перспективу к перечисленному тобой нужен станочек для подрезки гильз и печка для отжига.
>Насколько плохо, что на некоторых патронах кримповка сделана точечно?
Ресурс гильзы снижается, но, в общем, терпимо. Лучше "гладкий" кримп, если находишь.
>>65704
В глаза не видели. Если потестим - отпишусь.
Всё там лезет, ну чуть выпирают, но на это сильно похуй. А так, гуаландиевский Магнум пк хорош очень для этого.
Для 9,6х53 самое то, аналог нашего вуфла, он же сунар 7,62, он же тп-6.
>гуаландиевский Магнум пк
Годно. Жаль у меня кончились, а в продаже не вижу.
Но вот эти годные и дешёвые. За их цену так вообще отлично.
https://reloading.su/pyj-konteynery/pyj-konteyner-bars-magnum-12-kalibra-dlya-polietilenovoy-gilzy-100-shtuk-pr-vo-skv-shah
>Или проще покупать патроны?
Проще. Но релодить лучше. Стабильность качества сборки, а не рекорд, стабильность навески, а не техкрим, пули не жопой вперёд... Опять техкрим. Разделённые лепестки контейнеров, выбранная тобой дробь, картечь, а если сам льёшь пули, то можешь и на 100м на спор бабахать. смотри много не проспорь
Главное то, что при наличии запасов ты не остаёшься без патронов, а остальные сидят и плачут на крыльце магазина.
>Разделённые лепестки контейнеров
Основная кстати причина почему попадание в мишень спорт-с дальше 25-30 м дело скорее удачи чем навыка.
> Если сошки прям совсем нормальные - то бери, у них ресурс конь.
Да нет, у меня сошек вообще нет, только мешок. Но для .308 они потом понадобятся, причем хорошие. Вот и хочу понять, нужно ли сейчас их брать, или ланкастеру избыточно.
> лабрадар штука пиздатая
Ага, но и стоит порядочно. Но действительно пиздатая.
> на перспективу нужен станочек для подрезки гильз и печка для отжига.
А в духовке печь не выйдет? А то ж видел в интернете.
Спасибо, анон. С твоими советами делаю первые шаги в долгом (и дорогом, сука) пути. Всё детство хотел "быть снайпером", на четвёртом десятке пора закрывать гештальты детства.
Главное по гонгам, иначе ничего не получится.
>>65728
>Основная кстати причина почему попадание в мишень спорт-с дальше 25-30 м дело скорее удачи чем навыка.
На пикчах эксперимент - неразделённые лепестки контейнера и картечь. передние улетели в цель, остальные пошли вместе с криво раскрывшимся контейнером вниз. Я его нашёл, 2 лепестка порвались, 2 - нет. Дырки обозначены как Н/Р
Разделёныые заранее контейнеры дают хорошую похожую осыпь.
>Вот и хочу понять, нужно ли сейчас их брать, или ланкастеру избыточно.
С моей жопоголической точки зрения - бери, завтра их может не быть. Может сейчас ты не получишь с них особо профитов, зато потом они у тебя будут. А не будешь ходить и выбирать между подвалом дяди Ляо и чердаком дяди Сяо.
>А в духовке печь не выйдет? А то ж видел в интернете.
Если у тебя пиздатая дорогая плита или духовка, которая стабильно держит температуру - то можно. А вот какая-нить Лысьва... Либо недогрев и разрывы, либо полный отпуск, и пластилин, после чего гильза живет ровно один выстрел.
>Спасибо, анон.
Пожалуйста, анон. Чем больше таких как ты - тем лучше.
>2 лепестка порвались, 2 - нет.
Я сдуру вместе с 27ем-1с купил 600 спорт-с по скидке за 39 р штука,, шар положен имхо в дробовой пыж-контейнер, 6 лепестков, неразделенных естественно. Нахожу я пыжи обычно после отстрела где то на 25-30 м. Видимо из-за неровного раскрытия лепестков шарик меняет свою траекторию и после 30 м живет своей жизнью. Похуй как струляишь, с колена, стоя, лежа, с подставки со стола. Попадание 50/50 причем каждый раж прилетает в разные углы мишени на 50 м. На 25-30 м все четко.
> Попадание 50/50 причем каждый раж прилетает в разные углы мишени на 50 м. На 25-30 м все четко.
Да. Поэтому славься релоадер пряморукий, стыдись техкрим.
Но шар хотя бы жопой вперёд в гильзу не запихнуть, у него со всех сторон жопа. А вот Ленинградки они жопой вперёд пихали, было дело.
>стыдись техкрим.
Кстати сейчас перешел на их бреннеке УНЫ - пару-тройку раз попадались патроны без кнопок, а вот перевернутые кули нет. Там и закрутка круговая.
Техкрым единственная контора в РФ которая прислушивается к оружачеру и прогрессирует.
Так разбери патроны и сделай как положено, заодно навеску пороха выровняй. И полетит это поделие техкрима более-менее нормально.
>Так разбери патроны и сделай как положено,
Анончик я их все в первые 6-ть месяцев расстрелял, разбавляя унами и Дьяболо-леха, тоже хорошо летит кстати.
>УНЫ
Сам 35 в полимере юзал и остался доволен, но есть одно но. Даже если поставить рядком патроны, видно что обтюраторы стоят заборчиком, на разной высоте, то есть порох в патронах насыпан жопой, навеска очень сильно скачет. Вот это плохо.
>>65786
>Техкрым единственная контора в РФ которая прислушивается к оружачеру и прогрессирует.
Я про их недоарку в .345 слышу что она улучшается. Причём от спортиков, которые постреляли много из чего.
https://techcrim.ru/?page_id=16894
>Дьяболо-леха
Цинковые? Поделись, как летят, какая отдача. Я тян хочу прикупить таких.
Мимо крокодил.
>как летят
Нормально кстати летят. Ствол засирается умеренно, освинцовки мало.
>какая отдача
Смеешься антош, 24 г навеска, какая там отдача? Я 2х2 120 кг кабан не чувствую, а как тян полторашке будет х.з.
>слышу что она улучшается.
Спортики кто не на баблосе, удачно тюнит ее до уровня стм, за 100 к деревянных к цене пуляла. Самые дорогие замены, приклад, там труба милспек емнип УСМ так же ал-ля мил стоит и возвратка с буфером отдачи.
Да, приклад мил-спек, пружины в УСМ на замену (родные очень тугие), возвратка более тугая нужна обязательно. Сам УСМ дорабатываем, он неплох, но в стоке адово тугой, у меня на 510 был 7 кг, и это пиздец. Есть у них и стволы потолще, но тут при покупке надо смотреть.
>Есть у них и стволы потолще
А вроде кот то гнал, что "на заказ" смехкрым может делать heavy стволы к 509/510? Или оно само у них получается.
Для 9х18 есть матчевые стволы, 18мм отдельная опция. Не спортикам не надо.
О, прикольно, куплю таких себе про запас, спасибо за ссылочку.
Допустим, я разберу один боеприпас, выну оттуда порох, и по внешнему виду определю марку. Если сокол, то можно проверить это всё методом Трофимова (раз снаряд 36г, то сокола там будет скорее всего 2г, должно хватить на 8 запусков метода). И для сокола известны примерные времена горения для данной массы (0.25г)
Что делать, если сунар? Он вроде побыстрее, но ускорение горения будет явно нелинейное...
Да ты заебал(по-доброму говорю). Нет тут химиков, надо в другом месте спрашивать. Возможно Кузьмичи на ганзе подскажут.
Ну я пошукал там уже, вот десятилетней давности разговоры нашёл, да методы всякие. Но работают только для одного и того же пороха
>>66085
> Год-то какой?
Подозреваю, что 2007
> Как хранились?
Хз. Знал бы - не спрашивал. Они были у двух разных граждан до меня, подозреваю, что как и у всех, в сейфе/шкафу
Попробуй зарядить в бросовое ружьё если такое есть. Если Рекорд с навеско 2,2 - это почти 100% сокiл.
Можно ещё Фабарм какой-нибудь использовать магнумоустойчивый.
Это, кстати, меняет дело. Попробую на своих выходных разобрать да померить, раз в книжках методы и скорости описаны
Если он стал быстрее, попробуй скорректировать снаряд до 28г и попробуй стрельнуть.