Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 октября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Война на море 2.0 /navalwar/ # OP #2701023 В конец треда | Веб
Мы продолжаем вести сражения in the air on land and sea.
В этом трейде мы обсуждаем авианосцы и эсминцы, КР и ПВО, десантные операции и сражения в открытом океане, и все прочее что связно с морем. и то что не связано тоже

Отдать швартовы. Второй официальный военно-морской трейд отправляется в свободное плаванье.
А первый тихо тонет здесь https://2ch.pm/wm/res/2529484.html (М)
Йехиэль Ефимович 5 постов #2 #2701028
>>2701023 (OP)
Почему в России нет Аегиса?
# OP #3 #2701030
>>2701028
Потому что она не в NATO.
Мокей Ясирович 1 пост #4 #2701031
>>2701028
Потому что РФ на данный момент не строит ЭМ.
Олсоу, сходи погугли, что такое Aegis, бестолочь.
Павел Прокопович 4 поста #5 #2701033
>>2701028
Эгида - это сетенцетрическая СУО
В отечественное ПВО это завезли еще в 80-е
Йехиэль Ефимович 5 постов #6 #2701039
>>2701023 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=3Z_spI5lRdA

Возможна ли сцена ИРЛ, когда за несколько секунд происходит наведение на цель?

Что можно посмотреть про работу людей, которые сидели за мониторами и получали координаты, а потом давали приказ на атаку? У них ведь есть название? Или просто - "экипаж"?
# OP #7 #2701041
>>2701033

>В отечественное ПВО это завезли еще в 80-е


А пруфы вместе с ним завезли?
Павел Прокопович 4 поста #8 #2701050
>>2701041
Пруфы чего?
Антипий Нефёдович 7 постов #9 #2701052
Созонтий Ибтисамович 2 поста #10 #2701055
>>2701052
... но как же ... не может же быть... где тогда советские айфоны...
# OP #11 #2701059
>>2701052
ваши пруфы не пруфы к сожалению есть очень ограниченное число источников где эти автоматизированные системы управления упоминаются. И я так и не нашел дат их принятия на вооружение. Так что мне кажется этот источник немного сомнительным.
Созонтий Ибтисамович 2 поста #12 #2701061
>>2701059
... зато в Иджис мы поверили сразу и полностью
(дисклеймер: про советские системы ничего не утверждаю)
Антипий Нефёдович 7 постов #13 #2701062
Павел Прокопович 4 поста #14 #2701063
>>2701059

>врети


Брысь в гугель читать как организововалось комплексное ПВО

>ограниченное число источников


А про швитой иджис, на который ты дрочишь пипирку конкретное что говорили, кроме пососательных мультиков
>>2701061
А что там верить? Комплексные системы ПВО у амеров были так же в 80-е, тот же "пэтриот" аналогично можно обьединять в многоуровневые системы, просто тупые дети очень любят красивые название и гомомультики
Антипий Нефёдович 7 постов #15 #2701064
вот даже картиночки есть

http://www.army.lv/uploads/1227819939.02.jpg
Антипий Нефёдович 7 постов #16 #2701065
>>2701063
маркетинг. Чем круче звучит абревиатура тем швятее и круче то что она обозначает.

Иджис всяко круче чем какое нибудь "Озеро-КМУ4"
Радий Камильевич 6 постов #17 #2701070
Азар Авдеевич 1 пост #18 #2701158
>>2701070
>>2701065
А мне больше нравится Озеро и Пойма.
Мокей Ульянович 2 поста #19 #2701165
>>2701070
В реале она сущевствует хоть?
Антипий Нефёдович 7 постов #20 #2701173
>>2701165

>врети мокет ла ла ла



2. Договор № 31/59-ОП-04/44/07218 от 12.07.2004 с ОАО «ПО «Севмаш» (этапы 4 и 6 – гарантийное обслуживание изделий «Фрегат-М2ЭМ» и «Пойма-Э»).
Мокей Ульянович 2 поста #21 #2701176
>>2701173

>врети мокет ла ла ла


Я спросил просто. Ни разу не слышал.
Антипий Нефёдович 7 постов #22 #2701178
Антипий Нефёдович 7 постов #23 #2701179
Йехиэль Ефимович 5 постов #25 #2701321
>>2701039
бамп вопросу
Павел Прокопович 4 поста #26 #2701323
>>2701225
Мартыха открыла для себя целеуказание и другие фишки из 60-х?
А, ну конечно, красивых мультиков и картиночек то до этого болезный не видел.
ебанные, блять, каникулы, с каждым годом всё хуже, поколения дебилов с клиповым мышлением
Клим Лукич 12 постов #27 #2701368
>>2701039
примерно так https://www.youtube.com/watch?v=o9RYgtzkKcQ
только учти что тут специально все медленно и проговаривается.

работа расчета\экипажа пво\бч-2\корабля и тд и тп.
Йехиэль Ефимович 5 постов #28 #2701380
>>2701368
Спасибо.
Хаттаб Амадович 8 постов #29 #2701392
>>2701323
Жаль только, что флот-самотоп так и не научился в фишки из 60ых.
Мубарак Брониславович 1 пост #30 #2701397
>>2701323
Такая-то детонация на ровном месте.
Адам Ибтисамович 1 пост #31 #2701403
>>2700605

>Вот только у них интенсивность полетов в десятки раз выше.


Ну и самолётов с вертолётами бъется больше.
>>2700684
>>2700712
Несите аварийность по самолётам/вертолётам на часы налёта в США и РФ или на хуй в свою порашу обратно путешествуйте пиздаболы межкомнатные.
127 Кб, 550x344
Боговлад Якубович 3 поста #32 #2701454
>>2701070
Только вот нормальные процессоры и АФАР не завезли, ну кроме брошюрок, конечно.
ВМС США откажутся от серверов IBM для управления системой ПРО

Военно-морские силы (ВМС) США намерены отказаться от серверов IBM, применяемых в управлении противоракетными комплексами, из-за сделки этой корпорации с Lenovo. Американский флот беспокоится за безопасность в условиях, когда китайская компания получила доступ к технологиям IBM.

Напомним, в прошлом году была закрыта сделка по продаже части серверного бизнеса IBM компании Lenovo за $2,1 млрд. Китайский вендор получил в своё распоряжение системы IBM на архитектуре x86, в том числе платформу BladeCenter, которую ВМС используют в работе корабельной системы противоракетной обороны «Иджис» (Aegis). Она предназначена для организации коллективной обороны флотских соединений от массированного воздушного нападения.

https://servernews.ru/914527
Heaven #33 #2701522
>>2701403
Если кому интересно. По ВМС и КМП США:
http://www.public.navy.mil/NAVSAFECEN/Documents/statistics/StatsPrevYrs/AviationTables.pdf
http://www.public.navy.mil/NAVSAFECEN/Pages/statistics/aviation/av_stats_main.aspx
ВВС:
http://www.safety.af.mil/Portals/71/documents/Aviation/End of Year statistics/FY16.pdf
http://www.safety.af.mil/Divisions/Aviation-Safety-Division/Aviation-Statistics/
Армия:
http://safety.army.mil/Portals/0/Documents/STATISTICS/Standard/PublicReports/ArmyAccidentStatisticsYearToDate.pdf
http://safety.army.mil/STATISTICS.aspx
Там везде аварии класса А, то есть серьёзные происшествия, но не обязательно с потерей машины.
Открытой официальной статистики по ВС РФ к сожалению нет. Хотя если захотеть можно найти часы налёта за отдельные года, они точно публиковались. И посчитать количество аварий за этот год.
Клим Лукич 12 постов #34 #2701536
Боговлад Якубович 3 поста #35 #2701553
>>2701536

>нормальные процессоры и АФАР не завезли, ну кроме брошюрок, конечно.


>кроме брошюрок

Клим Лукич 12 постов #36 #2701560
Хаттаб Амадович 8 постов #37 #2701564
>>2701536
Ну и на какие корабли завезен этот манямирок?
Клим Лукич 12 постов #38 #2701567
>>2701564
тебе пальцы оторвали на вечерашнем уроке физкультуры в школе?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Фрегаты_проекта_11356
Роман Танхумович 2 поста #39 #2701568
>>2701567
Там про какое-то обоссаное Требование написано которое к тому же уступает иджису.
Клим Лукич 12 постов #40 #2701574
>>2701568

>процессоры и АФАР не завезли


>вот завезли


>врети мокет


>вот в метале


>а вот БИУС у вас требование какое-то обосанное азазаз рашка соснула



пошел нахуй щенок.
Роман Танхумович 2 поста #41 #2701578
>>2701574
Лол, но ведь это поделие хуже даже первых версий эгиды. По всем параметрам.
Бранибор Геббельсович 2 поста #42 #2701581
>>2701028

>Почему в России нет Аегиса?


У рашки просто нет технологий для создания современных систем ПРО/ПВО.

Для создания современных радаров с цифровыми АФАР требуются мощные FPGA и высокоскоростные шины данных. Все это есть у США: FPGA Xilinx, Altera; Nvidia NVLink, Intel QuickPath, InfiniBand, но отсутствует у рашки.

Также рашка не может самостоятельно производить микропроцессоры, даже по устаревшим нормам (90 нм). Микрон и Ангстрем, например, используют оборудование, купленное у ST, AMD и IBM.

Процессоры Эльбрус-4C (65 нм) и Эльбрус-8C (28 нм) можно сразу выбросить на помойку, так как заботливые руки тайваньцев (союзников США) уже на этапе производства внедряют аппаратные закладки.

Внедрение троянов на аппаратном уровне через изменение полярности допанта
Группа исследователей из США, Нидерландов, Швейцарии и Германии опубликовала научную работу, в которой описывается исключительно скрытный метод внедрения троянов в микросхему — таким образом, что вредоносные изменения невозможно обнаружить ни под микроскопом, ни с помощью функциональных тестов. Метод заключается в изменении полярности допанта на определенных участках транзистора таким образом, чтобы изменить свойства транзистора предсказуемым образом.
https://xakep.ru/2013/09/17/61264/

В процессоре можно скрыть невидимый бэкдор из единственного конденсатора
Исследователи из университета Мичигана предложили метод, позволяющий на стадии производства встроить в процессор бэкдор, который практически невозможно обнаружить. Изменения могут быть внесены на фабрике без ведома разработчика микросхемы.
https://xakep.ru/2016/06/08/analog-malicious-hardware/

>WebM


На вопросы отвечает сотрудник ИНЭУМ Максим Горшенин

полное видео:
https://www.youtube.com/watch?v=dwg21Uua9Bs

Так что жалкие потуги рашки родить АФАР для Т-50 приведут, скорее всего, к появлению РЛС с аналоговой АФАР, а не продвинутой цифровой АФАР. Но в прессе о таких тонкостях, разумеется, упоминать не будут.

А у пиндосов уже наземные РЛС с АФАР на нитриде галлия.

Компания Northrop Grumman получила контракт от Корпуса морской пехоты США на поставку дополнительной низкосерийной партии РЛС AN/TPS-80 (Ground/Air Task-Oriented Radar - G/ATOR), сообщает «Военный Паритет».
Эти девять радаров и все последующие станции будут произведены с АФАР на основе нитрида галлия (Gallium Nitride - GaN), высокая надежность которой сэкономит морским пехотинцам 2 млн долл на техническое обеспечение всего жизненного цикла оборудования. Эта технология также предоставляет ряд преимуществ, в частности, более низкие потребности входной мощности при более высокой эффективности.
https://vpk.name/news/163171_nitrid_galliya_snizhaet_potrebnost_v_moshnosti_afar.html
Бранибор Геббельсович 2 поста #42 #2701581
>>2701028

>Почему в России нет Аегиса?


У рашки просто нет технологий для создания современных систем ПРО/ПВО.

Для создания современных радаров с цифровыми АФАР требуются мощные FPGA и высокоскоростные шины данных. Все это есть у США: FPGA Xilinx, Altera; Nvidia NVLink, Intel QuickPath, InfiniBand, но отсутствует у рашки.

Также рашка не может самостоятельно производить микропроцессоры, даже по устаревшим нормам (90 нм). Микрон и Ангстрем, например, используют оборудование, купленное у ST, AMD и IBM.

Процессоры Эльбрус-4C (65 нм) и Эльбрус-8C (28 нм) можно сразу выбросить на помойку, так как заботливые руки тайваньцев (союзников США) уже на этапе производства внедряют аппаратные закладки.

Внедрение троянов на аппаратном уровне через изменение полярности допанта
Группа исследователей из США, Нидерландов, Швейцарии и Германии опубликовала научную работу, в которой описывается исключительно скрытный метод внедрения троянов в микросхему — таким образом, что вредоносные изменения невозможно обнаружить ни под микроскопом, ни с помощью функциональных тестов. Метод заключается в изменении полярности допанта на определенных участках транзистора таким образом, чтобы изменить свойства транзистора предсказуемым образом.
https://xakep.ru/2013/09/17/61264/

В процессоре можно скрыть невидимый бэкдор из единственного конденсатора
Исследователи из университета Мичигана предложили метод, позволяющий на стадии производства встроить в процессор бэкдор, который практически невозможно обнаружить. Изменения могут быть внесены на фабрике без ведома разработчика микросхемы.
https://xakep.ru/2016/06/08/analog-malicious-hardware/

>WebM


На вопросы отвечает сотрудник ИНЭУМ Максим Горшенин

полное видео:
https://www.youtube.com/watch?v=dwg21Uua9Bs

Так что жалкие потуги рашки родить АФАР для Т-50 приведут, скорее всего, к появлению РЛС с аналоговой АФАР, а не продвинутой цифровой АФАР. Но в прессе о таких тонкостях, разумеется, упоминать не будут.

А у пиндосов уже наземные РЛС с АФАР на нитриде галлия.

Компания Northrop Grumman получила контракт от Корпуса морской пехоты США на поставку дополнительной низкосерийной партии РЛС AN/TPS-80 (Ground/Air Task-Oriented Radar - G/ATOR), сообщает «Военный Паритет».
Эти девять радаров и все последующие станции будут произведены с АФАР на основе нитрида галлия (Gallium Nitride - GaN), высокая надежность которой сэкономит морским пехотинцам 2 млн долл на техническое обеспечение всего жизненного цикла оборудования. Эта технология также предоставляет ряд преимуществ, в частности, более низкие потребности входной мощности при более высокой эффективности.
https://vpk.name/news/163171_nitrid_galliya_snizhaet_potrebnost_v_moshnosti_afar.html
Адриан Хуфранович 1 пост #43 #2701586
>>2701581
Облажались так облажались…
Виленин Саидович 1 пост #44 #2701591
>>2701581
Мда, зря клепали все танчики и прочее, когда вон чего творится.
Йехиэль Ефимович 5 постов #45 #2701592
>>2701581
Получается, что флот США превосходит Россию по всем параметрам?
Градомил Васимович 1 пост #46 #2701597
>>2701592
Флот не может провосходить страну. Это как тёплое с мягким сравнивать.
А вот флот США даст на ротан флоту-самотопу при любых раскладах.
Герасим Латифович 7 постов #47 #2701600
>>2701581

>Геббельсович


>Группа исследователей из США, Нидерландов, Швейцарии и Германии опубликовала научную работу


404 not found, степень изнасилованности журналиста уже не определить.

>В процессоре можно скрыть невидимый бэкдор из единственного конденсатора


>Поскольку злоумышленники знают, что заряжает конденсатор, они могут разработать программу, которая будет выполнять именно те действия, которые влияют на модифицированный вентиль, и таким образом добьются активации вредоносного режима.


Уже придумал, как будешь нужные команды подсовывать в процессор в составе ЗРК?
Ипатий Порфириевич 4 поста #48 #2701605
>>2701600

>УОРРРЕЕЕЕТИИИИ!!!!


>Уже придумал, как будешь нужные команды подсовывать в процессор в составе ЗРК?


Модулированным радиосигналом.
Боговлад Якубович 3 поста #49 #2701610
>>2701600

>404 not found


Даун не может найти статью, но яростно копротивляется.

http://phys.org/pdf298789584.pdf
Герасим Латифович 7 постов #50 #2701612
>>2701605

>Модулированным радиосигналом.


Заебись, чо. Специальных пареньков с барретами зашлёшь, чтобы они между процессором и микросхемой ПЗУ/ОЗУ твой модулированый радиосигнал внедрили?
Ипатий Порфириевич 4 поста #51 #2701616
>>2701612
Это сделает самолет РЭБ.
Герасим Латифович 7 постов #52 #2701620
>>2701610
А зачем ты мне скинул ссылку на статью "Учёные сообщают, что запили новый троян, подробнее смотрите по той же ссылке, которая 404 not found"?
Герасим Латифович 7 постов #53 #2701627
>>2701616
Хороший план. Только 2 вопроса.
1) Не умрёт ли экипаж от излучения такой мощности, которая позволит поставить помеху между микропроцессором и ОЗУ, не будучи при этом сбитым из табельного пистолета командира расчёта ЗРК/капитана корабля?
2) А не проще ли, имея такую возможность, просто нарушить обмен информацией между процессором и ОЗУ?
Ипатий Порфириевич 4 поста #54 #2701634
>>2701627

>поставить помеху между микропроцессором и ОЗУ


Где написано о помехе?
Клим Лукич 12 постов #55 #2701639
>>2701581
ну ты ебать открыл америку.

только
а) Производимых у нас процов хватит для нужд армии и ПВО, т.к. если уж против аналоговых систем амеры пилили аж Б-2. Физику не наебешь.

б) у пиндосов ясен хуй все лучшее. они передовики в этой хуите.

в) Это капитализм детка. Нельзя сначала все разъебать продать, два десятка лет забивать хуй, а потом внезапно родить что-то на лучшем уровне. Посмотрим что будет далее.
Все начинается с налёта незаметного для пидорашьего ПВО B2 Spirit... Созон Аскольдович 1 пост #56 #2701643
Агап Милорадович 1 пост #57 #2701647
Я так понимаю это танталопидор в электронику ударился?
Клим Лукич 12 постов #58 #2701649
>>2701639
кстати забыл докинуть >Государственная программа развития электронной компонентной базы и радиоэлектроники до 2025 года

вот все что у нас есть сейчас нового из массового запилено по этой хуите.
Герасим Латифович 7 постов #59 #2701650
>>2701634
А как ты ещё будешь модулированным радиосигналом код во время выполнения программы менять?
Или в микропроцессор команды должны магическим образом затекать через приёмник РЛС?
Клим Лукич 12 постов #60 #2701651
>>2701647
просто дети хотят все сразу и вот щас.
Ипатий Порфириевич 4 поста #61 #2701653
>>2701650
Достаточно послать нужный сигнал в ответ на который процессор отдаст команду на фатал эррор.
Герасим Латифович 7 постов #62 #2701654
>>2701653
Для этого нужно послать команду.
А команды не будет - микропроцессор не считает входящую информацию с АЦП, стоящей за приёмником, командами. Он её только обрабатывает.
В статье же написано, что для активации этого бекдора надо подсунуть микроконтроллеру нужную команду на выполнение.
Heaven #63 #2701655
>>2701653
выстрел стоит 1$ самолет сгорает как спичка.
Тихомир Омарович 4 поста #64 #2701656
>>2701651

>просто дети хотят все сразу и вот щас.


22 июня, ровно в четыре часа…
Тихомир Омарович 4 поста #65 #2701658
Клим Лукич 12 постов #66 #2701660
>>2701656
а ты что хотел блять? Я тебе напомню что у тупых долбоебов вокруг нас одни друзья и товарищи.

Ну и вот чтоб не было этого, и запилили пока хотя бы Эльбрус-2. Может быть открою тебе тайну, но в военной технике нихуя не передовые технологии в этом плане. И производимого у нас пока хватает чтобы нагнуть все существующее и в ближайшей перспективе. Вот далее все грустно да. Но это пока.
Клим Лукич 12 постов #67 #2701661
>>2701658

>Объём исходного текста вируса составляет примерно 500 КБ кода на языке ассемблера, С и С++.



ну ты это...
Тихомир Омарович 4 поста #68 #2701662
>>2701639

>Производимых у нас процов


На бушном оборудовании, которое Микрон и Ангстрем покупают у ST, AMD и IBM.
Герасим Латифович 7 постов #69 #2701663
>>2701658
Я даже боюсь спросить, причём тут к нашему разговору о ЗРК червь, который юзеры на флешке занесли?
Расчёт захочет поиграть на пульте в цивилизацию и кто-нибудь принесёт из дома клиент, воткнув флешку в предусмотрительно оставленный разработчиками порт?
Клим Лукич 12 постов #70 #2701664
>>2701662
и что в этом плохого? Как ты за короткое время хоть что то сделаешь? напоминаю что микроэлектроникой занялись нормально только в 10х.
29 Кб, 600x375
Тихомир Омарович 4 поста #71 #2701665
>>2701660

>И производимого у нас пока хватает чтобы нагнуть все существующее и в ближайшей перспективе

Фотий Брониславович 1 пост #72 #2701668
>>2701658

>стакснет


Ну теперь то все заебись. Теперь тебе осталось обьяснить, как самолет РЭБ установит в корабельный БИУС винду и перекинет 500 кб файл.
145 Кб, 800x850
Клим Лукич 12 постов #73 #2701669
>>2701663
да это пикрил просто. не обращай внимания.
Хаттаб Амадович 8 постов #74 #2701672
>>2701567
Хули ты ссылками на вики разбрасываешься, а потом пищишь, почему тебе в ебало ссут? Давай показывай с пруфами, какая именно из этих РЛС с АФАР стоит на 11356. Где АФАР в металле, хуесос тупой?
Heaven #75 #2701888
>>2701392
>>2701397

>пук


Содержательно, ничего не скажешь
>>2701578
По каким именно?
>>2701643

>в ход идет толстые набросы визгливой макаки


>>2701581
Что ты несешь? Какие нахуй эльбрусы? Какие закладки? Ты в курсе какой проц стоит на ф22?
Хаттаб Амадович 8 постов #76 #2701909
>>2701888

>Содержательно, ничего не скажешь


А что ты ждал? Ты принес пруфы на способность морских ЗРК флота-самотопа работать по внешнему ЦУ?
Хаким Нестерович 1 пост #77 #2701913
>>2701888

>Ты в курсе какой проц стоит на ф22?


Intel Core i7!
Ридван Саидович 3 поста #78 #2701926
>>2701888

>Ты в курсе какой проц стоит на ф22?


RAD750
(Автор этого поста был предупрежден.)
Роман Ипатиевич 2 поста #79 #2701936
>>2701597

>Флот не может провосходить страну. Это как тёплое с мягким сравнивать


Может! Если это флот США Если считать с Marine Corps
В США 1(!) штат превосходит всю Россию и я там живу
Ридван Саидович 3 поста #80 #2701939
>>2701936

> и я там живу


В России или в штате?
Цзимислав Абакумович 1 пост #81 #2701962
Ридван Саидович 3 поста #82 #2702019
>>2701962
Да уж, это вам не русские ваньки только вчера кресты осилившие.
Малик Осипович 10 постов #83 #2702030
>>2702019
Русские ваньки вон выборы хакают, не то что авионику.
Роман Ипатиевич 2 поста #84 #2702062
>>2702030
Не выборы а почтовый сервер ДемПартии которая решила сэкономить на IT безопасности.
Вилен Судимирович 11 постов #85 #2702336
>>2701909
Ты ебанутый? По внешнему ЦУ ПВО работает еще с 60-х годов, манька залетная.
Вилен Станимирович 5 постов #86 #2702382
>>2702336
Еще раз, петух, пруфы на способность ЗРК флота-самотопа работать по внешнему ЦУ. С испытаниями.
Терентий Болеславович 15 постов #87 #2702395
>>2702382
Конечно таких пруфов не будет, эта манька пропизделась.
Вилен Судимирович 11 постов #88 #2702445
>>2702382
>>2702395

>урети


Полный тред пруфов, мартыш
Любая ЗУР или ПКР с АРЛСГСН может во целеуказание по умолчанию. А в некоторых и ПАЛГСН. Дедовский, ламповый ту-126 с 60-х годов летал. Какие тебе пруфы нужны, дебил малолетний?
Григорий Мухаммедович 17 постов #89 #2702452
>>2701962
Я сейчас притащу видосик про рейлган на Зумвальте и будем всем тредом на него дрочить?
Радий Камильевич 6 постов #90 #2702461
>>2702445

>Какие тебе пруфы нужны, дебил малолетний?


Речь про внешнее целеуказания, припадочный. Т.е. способность зенитной ракеты с корабля А наводится по лучу с радара корабля Б. Противокорабельные так могут. А по зенитным ракетам морских комплексов - тащи пруф, потому что это охуеть какая нетривиальная задача.
Heaven #91 #2702462
>>2702445
Ясно, этот даун неизлечим.
Гремислав Мокеевич 2 поста #92 #2702491
>>2702461
>>2702462
Сема, нинад
Вилен Судимирович 11 постов #93 #2702492
>>2702461
ПВО так может уже несколько десятилетий
Терентий Болеславович 15 постов #94 #2702502
>>2702492
Нет не может. Пруфай.
Вот швитые недавно так испытали СМ-6 которая находилась по внешнему целеуказанию, впервые сука в истории.
Григорий Мухаммедович 17 постов #95 #2702516
>>2702502
А то, что у Бука помимо СОУ пуск ракет может с ПЗУ осуществляться (а наводить его будут уже СОУ) - не подходит?
Терентий Болеславович 15 постов #96 #2702521
>>2702516
Не подходит. Ты совершенно неверно понимаешь сам принцип.
Григорий Мухаммедович 17 постов #97 #2702528
>>2702521
Что значит "сам принцип"?
У тебя ж ракета не от пизды запускается, в надежде, что ей целеуказание эсминец ближе к цели выдаст.
Без связи с ним (до пуска) ты автоматически просто выкидываешь ракету. А со связью задача сводится к радиокомандному наведению на со стороны приближенного к цели комплекса (эсминца) - координаты пуска известны, координаты ракеты известны - необходимо только управление с другого комплекса подавать. Да и команду на старт можно с другого комплекса подавать, когда ему удобно будет.
А данную задачу в наземной ПВО решили уже хуй знает как давно (вон, пример СОУ и отдельного от него ПЗУ) - единственное отличие, что у тебя точка старта не рядом с тобой находится.
Йегуда Славомирович 1 пост #98 #2702534
>>2702521
Принцип там один и тот же, ракета с ПУ бука может даже навестись с радара чужой не видной/не слышной ему батареи (одна из версий кстати сбития боинга была)
Нефёд Ибтисамович 11 постов #99 #2702548
>>2702502

>Вот швитые недавно так испытали СМ-6 которая находилась по внешнему целеуказанию, впервые сука в истории.


Может ты имел в виду загоризонтный перезхват без подсветки радаром? У RIM-174 АРГСН от AIM-120 что позволяет ей самой искать и наводится на цель. Теперь прятать ПКР за радогорзонтом бесполезно. E-2 обнаружит а SM-6 поразит.
Вилен Судимирович 11 постов #100 #2702555
>>2702502

>не не может


В гугель, маня неграмотная
>>2702548
И вернулись к тому с чего начинали: "любая АРЛГСН может работать за горизонт по внешнему цу"
Терентий Болеславович 15 постов #101 #2702563
>>2702555
Нет не любая. Пруфай что российские ракеты могут наводится по целеуказанию от авакс.
Григорий Мухаммедович 17 постов #102 #2702565
>>2702563

>авакс


Тут, увы, фейл. Я не думаю, что наши ЗРК совместимы с НАТОвским оборудованием.
Терентий Болеславович 15 постов #103 #2702566
>>2702565
Если так будет понятнее мартышке:

>по целеуказанию от дрло

# OP #104 #2702571
>>2702555

>"любая АРЛГСН может работать за горизонт по внешнему цу"


Вот только есть одна загвоздка: ЭПР цели называется. Если цель-Боинг то проблем нет, подсвечивать ничего не надо. А вот если цель какой нибудь F-35 или того хуже A/RGM-84 то возникают некоторые проблемы.
# OP #105 #2702572
>>2702566
В России есть морское ДЛРО?
Вилен Судимирович 11 постов #106 #2702573
>>2702563

>Нет не любая


Схуя?

>Пруфай что российские ракеты могут наводится по целеуказанию


Состав системы С-300 тебе в помощь
>>2702571
Какие? Захват цели АРЛГСН происходит на относительно небольшиъ расстояниях
91 Кб, 598x571
Терентий Болеславович 15 постов #107 #2702574
Терентий Болеславович 15 постов #108 #2702576
>>2702573

> Состав системы С-300 тебе в помощь


Я вот ничего не знаю про с-300, расскажи.
# OP #109 #2702578
>>2702573

>Захват цели АРЛГСН происходит на относительно небольшиъ расстояниях


Тогда вопрос: кто ведет ракету до цели? ДЛРО тонет.
Терентий Болеславович 15 постов #110 #2702581
>>2702578

>ДЛРО тонет.


У кого?
# OP #111 #2702582
>>2702574
Ты мне лучше ДЛРО покажи.
Терентий Болеславович 15 постов #112 #2702586
>>2702582
У кого?
# OP #113 #2702588
>>2702581

>У кого?


У всех! Потому что для того чтобы запускать в воздух самолеты ДЛРО нужен авианосец. А да авианосец с катапультой.
Heaven #114 #2702590
>>2702566
Новыми важными характеристиками ЗРС «Триумф» являются:

информационное сопряжение с большим количеством существующих и разрабатываемых источников информации наземного, воздушного и космического базирования;
использование базово-модульного принципа построения, позволяющего удовлетворять специфическим требованиям, предъявляемым к системам при их применении в ВВС, ВМФ и Сухопутных войсках;
возможность интегрирования в существующие и перспективные системы управления группировками ПВО не только ВВС, но и войсковой ПВО, сил и средств ПВО ВМФ.
Одним из дополнительных источников информации для ЗРС «Триумф» является авиационный комплекс радиолокационного дозора и наведения (АК РЛДН). Согласно существующей концепции АК РЛДН производит разведку воздушного противника с целью обеспечения боевых действий истребительной авиации и ЗРС дальнего действия. Кроме того, АК РЛДН, обладающие повышенной живучестью по сравнению с наземными РЛС, применяются для наращивания и оперативного восстановления радиолокационного поля.

Типаж АК РЛДН в РФ включает комплекс А-50 и его модернизацию А-50У с радиотехническим комплексом (РТК) когерентного типа «Шмель-М». Антенная система кругового обзора, установленная над фюзеляжем самолета Ил-76, позволяет обнаруживать с высокой разрешающей способностью воздушные объекты в широком диапазоне высот полета, управлять истребителями и обмениваться с ними боевой информацией. Предусматривается разработка перспективных АК РЛДН на основе использования различных типов РТК.
Григорий Мухаммедович 17 постов #115 #2702591
>>2702566
А-50 передаёт координаты загоризонтных целей на КП ЗРК, КП ведёт ракету с АРЛГСН (которую оно видит) до захвата цели выше радиогоризонта.
У нас вот так.
# OP #116 #2702593
>>2702591

>А-50 передаёт координаты загоризонтных целей


И с какой дистанции он увидит Harpoon?
Терентий Болеславович 15 постов #117 #2702594
>>2702588
Полудурок думает что дрло это такая исключительно морская йоба. Каникулы.
>>2702590
>>2702591
Отлично. А на мучениях это отрабатывалось(действительно круто, не знал)?
# OP #118 #2702598
>>2702594

>Полудурок думает что дрло это такая исключительно морская йоба.


Ну как тебе сказать. Дальность самолетов ДЛРО наземного базирования несколько ограничена. Потому что самолет ДЛРО должен часами висеть в заданном районе.
Вилен Судимирович 11 постов #119 #2702599
>>2702576

>расскажи


Нет, не расскажу
>>2702594
Хуй тебе
>>2702593
Для старого а-50 80-х годов это было порядка 200 км для обнаружения КР
Терентий Болеславович 15 постов #120 #2702603
>>2702598
Поясните, он даун или прикидывается?
Терентий Болеславович 15 постов #121 #2702604
>>2702599

> Для старого а-50 80-х годов это было порядка 200 км для обнаружения КР


Пруф и высота полёта ПКР.
# OP #122 #2702605
>>2702603

>Поясните, он даун или прикидывается?


Ты мне лучше поясни почему у вас blue water navy слепой.
Вилен Судимирович 11 постов #123 #2702607
Григорий Мухаммедович 17 постов #124 #2702609
>>2702594

>Отлично. А на мучениях это отрабатывалось(действительно круто, не знал)?


Вот тут хуй его знает. В прочем, если бы и знал - уж точно не стал бы инсайдером.

У нас любят говорить "не имеет аналогов", а вот раскрывать тонкости, как оно работает (и работает ли) - не любят.
И уж тем более пруфов с учений не завозят, кроме общих слов.
Свежие примеры - Х-555, КАБ-500С и пруфы на дальность Калибров.
# OP #125 #2702610
>>2702607

>бомбардировщиков, км т650


>низколетящих истребителей до радиогоризонта


Интересно однако где у него радиогоризонт начинается?
Терентий Болеславович 15 постов #126 #2702612
>>2702605

> вас blue water navy слепой.


Пруф
>>2702607
А высота где?
>>2702609
Пидары
Терентий Болеславович 15 постов #127 #2702614
>>2702610
Загуглить не пробовал, макакич?
# OP #128 #2702616
>>2702612

>Пруф


>Продолжительность патрулирования на удалении 1000 км:


>без дозаправки, час* 4


Т.е. дальше 1000км в море российская КУГ остается без ДЛРО.
Терентий Болеславович 15 постов #129 #2702624
>>2702616
Ты точно дебил ебаный. Не пиши тут больше, рачина.
71 Кб, 1000x630
# OP #130 #2702627
>>2702624

>Ты точно дебил ебаный. Не пиши тут больше, рачина.


Слушай у американцев тоже есть E-3 Sentry но они зачем то модифицируют E-2. Ну тупые ведь да. Хотя стоп...
Григорий Мухаммедович 17 постов #131 #2702628
>>2702612

>Пидары


Тут как посмотреть.
Оно, конечно, неприятно, что срачи в интернете мы вынуждены проводить, опираясь только на охуительные истории и изредка всплывающую (и, зачастую, подтверждающую эти охутельные истории) информацию.
Но и противник в свою очередь не гнушается рисовать красивые 3D ролики и составлять для публики победоносные презентации, в то время как на деле эти проекты впоследстии закрываются, режутся и принимаются в состоянии "и так сойдёт", а распиаренное йоба-оборудование на самом деле работает только в ограниченных условиях и то через раз.

Да и вообще, хуй знает, что там потенциальный противник знает о возможностях нашего вооружения - лучше лишний раз ничего кроме общих слов не говорить.
Разведка оно дело такое, вероятностное. Быть убеждённым, что противник знает всё только по причине швятости - глупо.
# OP #132 #2702630
>>2702628

>лучше лишний раз ничего кроме общих слов не говорить.


Ох уж эта советская цензура...

>в то время как на деле эти проекты впоследстии закрываются,


Потому что в конгрессе сидят пидарасы.

>ежутся и принимаются в состоянии "и так сойдёт"


И потом допиваются в бесчленных модификациях.
Григорий Мухаммедович 17 постов #133 #2702633
>>2702630

>Ох уж эта советская цензура...


Для обывателя хватит "быстрее, выше, сильнее", а для защиты от иностранных разведок всё-равно придётся пиздеть с три короба, чтобы там не смогли понять, что у нас реально есть.
# OP #134 #2702637
>>2702633

>Для обывателя хватит "быстрее, выше, сильнее",


Да уж. Видел я эти репортажи СМИ. Их бы здесь всем военачем обоссали бы.

> а для защиты от иностранных разведок всё-равно придётся пиздеть с три короба,


В стране где все продается и все покупается? Ты правда думаешь что в вооруженных силах и ФСБ служат чесаные и бескорыстные люди?
Вилен Судимирович 11 постов #135 #2702641
>>2702637

> стране где все продается и все покупается? Ты правда думаешь что в вооруженных силах и ЦРУ служат чесаные и бескорыстные люди?

Григорий Мухаммедович 17 постов #136 #2702642
>>2702637

>Ты правда думаешь что в вооруженных силах и ФСБ служат чесаные и бескорыстные люди?


Тут нельзя не привести цитату из Еськова, где он ссылается на интервью Баера (интервью я не проверял, каюсь, мне влом).
"Так вот, в нынешних своих интервью Баер много чего порассказал про работу родного ведомства по подготовке Иракской кампании. Про то, что последний серьезный агентурный источник в Ираке был потерян ЦРУ еще в начале 90-х -- и дальше у них в Багдаде вообще никого не было (и какая уж тут, на хрен, иракская ядерная программа); что из всех сотрудников Лэнгли, курировавших военную операцию, ни один не говорил по арабски, и ни один не бывал на Востоке, даже как турист; что нынешняя ситуация ничем не лучше -- в Багдадской резидентуре ЦРУ служат 400 сотрудников, но они никогда не покидают границ охраняемой морскими пехотинцами "зеленой зоны", да это, впрочем, и к лучшему, поскольку всё равно на всю ту ораву не найти и двух десятков опытных оперативников, знающих город, язык и местные обычаи; et cetera..."
Тихомир Ипатович 4 поста #137 #2702654
>>2702630

> Потому что в конгрессе сидят пидарасы.


Потому что даже бюджет США не бесконечный.
>>2702637

> Ты правда думаешь что в вооруженных силах и ФСБ служат чесаные и бескорыстные люди?


Ато! Честь, ум, и совесть эпохи!
https://www.gazeta.ru/auto/2016/07/14_a_9689999.shtml
Тихомир Ипатович 4 поста #138 #2702655
>>2702642
Ссаные маняфантазии. Почему-то когда пришло время и ПВО Ирака вынесли легко и генералов купили, видимо по фейсбуку, ага, не было агентуры.
Григорий Мухаммедович 17 постов #139 #2702662
>>2702655

>Ссаные маняфантазии.


Может просто после пиздюлей начали работать?

Ну и вообще, забавно наблюдать, как аргументы меняются от "Да зачем эта цензура, вы что, прямо из совка?!" до "Да у вас всё куплено уже давно, чего скрывать-то?"
Тихомир Ипатович 4 поста #140 #2702664
>>2702662
После каких пиздюлей, ты дату интервью не проставил. Даже если и так то честь им и хвала, обменяли жизни своих солдат на мешки резаной бумаги.
Григорий Мухаммедович 17 постов #141 #2702671
>>2702664

>Даже если и так то честь им и хвала, обменяли жизни своих солдат на мешки резаной бумаги.


Я с этим спорил? Нахуй ты это написал-то?

Я просто к тому говорю, что любая разведка обсирается и выдаёт охуительные истории, слухи и прочую хуиту. И ЦРУ не исключение.
Поэтому охуительные истории про "Всю инфу продают!", которые ни на чём не держатся, можете оставить при себе. То, что часть инфы утекает - никто и не спорит (потому что это естественно). Есть шансы, что такая же часть инфы утекает и у наших иностранных друзей - всё-таки в деятельности разведки роль играет не только бабло.
Тихомир Ипатович 4 поста #142 #2702676
>>2702671
Сложнее купить инженера ЛМ с доходом 300кк/сек чем инженера сухого с зарплатой 100 к/месяц
Нефёд Ибтисамович 11 постов #143 #2702682
>>2702671

>Есть шансы, что такая же часть инфы утекает и у наших иностранных друзей - всё-таки в деятельности разведки роль играет не только бабло.


Как будто кто то с этим спорит. Но они и в цензуру играть не пытаются.
Григорий Мухаммедович 17 постов #144 #2702691
>>2702676
Нюансов дохуища же.
Инженер ЛМ может оказаться охочим до лишних денег, а инженер Сухого из патриотических побуждений сдаст нахуй подкупающего первому отделу (я бы сдал).
Ещё есть варианты с шантажом, например. И похуй, что инженер ЛМ 300кк/сек зарабатывает.
Вилен Судимирович 11 постов #145 #2702694
>>2702676
Т.е. данные только покупают? Наивный какой юноша
Нефёд Ибтисамович 11 постов #146 #2702696
>>2702691

>а инженер Сухого из патриотических побуждений сдаст нахуй подкупающего первому отделу (я бы сдал)


Какие дивные маняфантазии. Если такой чудоинжинер и есть то один на все КБ.
И вообше зачем подкупать инжинеров когда лучше подкупать тех военных что отвечают за испытания.
Гремислав Мокеевич 2 поста #147 #2702697
>>2702696
Те, которым действительно есть что сливать, находятся под колпаком
Григорий Мухаммедович 17 постов #148 #2702699
>>2702682

>Но они и в цензуру играть не пытаются.


Ну мальчик, ну ёб твою мать. ©
Ну и в чём глобальная разница? У нас ТТХ техники скрывают, у них обмазываются 3D-рендерами и считают характеристики "чтобы пиздатее выглядело".
Хочешь от нас такого - смотри патриотические передачи. Но ты же буржуям доверяешь безоговорочно, хотя их много раз уже ловили на завышении ТТХ, а от наших передач с аналогичным уклоном отмахиваешься, объявляя их махровой пропагандой.
Гавриил Аббасович 6 постов #149 #2702701
>>2702699

> хотя их много раз уже ловили на завышении ТТХ


Пруф
Григорий Мухаммедович 17 постов #150 #2702703
>>2702697

>Те, которым действительно есть что сливать, находятся под колпаком


Что я вижу - веру в непогрешимость только потому что швятые?

Ёбаный в рот, американцы инфу по ядерной бомбе проебали в своё время. Что ж они тогда не под колпаком-то все были?
Нефёд Ибтисамович 11 постов #151 #2702704
>>2702697

>Те, которым действительно есть что сливать, находятся под колпаком


Купим колпак.
Вилен Судимирович 11 постов #152 #2702706
>>2702699
Интересно что в мультиках вообще часто ТТХ как таковых нету, но дети возбуждаются, т.к. очень уж красиво эльфы в видео всех нагибают
Гавриил Аббасович 6 постов #153 #2702710
>>2702706
Они и ирл нагибают очень круто, и только суетливые который год возятся в Сирии на каждую бомбежку НАТО сосадки выражая глубокую озабоченность.
Нефёд Ибтисамович 11 постов #154 #2702711
>>2702699

>У нас ТТХ техники скрывают, у них обмазываются 3D-рендерами и считают характеристики "чтобы пиздатее выглядело".


Я не об этом. Конечно ни одни здравомысляший человек не будет судить о реальных характеристиках оружия по реедерам.
Я имею в виду что даже свои обосрамсы США не прячет под завесой секретности если дело касается денег налогоплательщиков. Вот чего мы [не знаем про F-35 или F-22? А из обосрамсов ПАК-ФЫ широкой общественности известен только ПОМПАЖ. А как у сухого дела на самом деле остается только догадываться.
Вилен Судимирович 11 постов #155 #2702716
>>2702703
Исключение=/=правило, по вопросам веры, обоащайтесь в церковь, реальную ценность представляют не несколько циферок а развернутые отчеты, поставку которых непросто организовать, ибо через 1 лицо это не провернуть, ну и наконец не забывае про дезу, которую при правильном подходе практически невозможно отличить от реальной утечки
>>2702704
Так у тебя тогда дерево все расползается, чем больше будет зацеплено людей, тем выше шансы утечки и срыва операции или что сунут дезу
>>2702710

>визг


>>2702711
А чего мы не знаем? Прототипов пока слишком мало, чтобы как в случае с Ф35 заниматься активной ловлей блох на формально готовых бортах. Про движки честно говорили, что летают на старых, ровно как и на первых образцах БРЭО отсутствовало
Нефёд Ибтисамович 11 постов #156 #2702717
>>2702710
Это на экране TV они всех круто нагибают. Так то там пермонентное SNAFU.впрочем как и везде
Григорий Мухаммедович 17 постов #157 #2702720
>>2702701
Аэрокобра, кекеке.
Неизвестная методика расчёта дальности ракет, указываемой в официальных ТТХ, доступных ширнармассам (как минимум методика отличающаяся от нашей, а срачи в интернетах это никогда не учитывают).
То же самое по дальности РЛС (разные вероятности обнаружения и сектора поиска, зато у них дальности больше выходят).
Полезная нагрузка F-15 (где-то был разбор от анона, у меня не сохранился) даётся без учёта того, что им приходится на задания постоянно таскать ПТБ. Зато в цифрах больше, чем у Су-34!

Я, каюсь. не совсем правильно выразился. Наши заграничные друзья не пиздят напрямую. Они просто не приводят список условий, в которых эти ТТХ соответствуют реальности, поэтому выходит, что по бумажным характеристикам они значительно превосходят, например, нашу технику.
Это как различия в методике измерения бронепробиваемости в Германии и СССР. По цифрам различия охуительные, а при измерении по одной и той же методике (проводились в СССР такие сравнительные испытания) - плюс/минус одинаковая хуйня. Зато у Гансов +50% к морали за счёт превосходства в цифрах.
Григорий Мухаммедович 17 постов #158 #2702727
>>2702716

>по вопросам веры, обоащайтесь в церковь


Ну так и я о том же. По вопросам веры в то, что всё надёжно прикрыто - в церковь. Как и веры в то, что всё сливают.
Истина даже не где-то рядом. В данном вопросе она хуй знает где.
Нефёд Ибтисамович 11 постов #159 #2702732
>>2702716

>А чего мы не знаем?


Нихуя мы не знаем.

>с Ф35 заниматься активной ловлей блох на формально готовых бортах.


А никто и не говорит что то что есть это финальная версия. Они спецально решили наклепать побольше самолетов чтобы поскорее выловить все баги. Ну а хули бютжет то позволяет.

>Про движки честно говорили, что летают на старых,


Когда будут новые?

>ровно как и на первых образцах БРЭО отсутствовало


А оно в природе прсутсвует?
Нефёд Ибтисамович 11 постов #160 #2702738
>>2702720

> (как минимум методика отличающаяся от нашей, а срачи в интернетах это никогда не учитывают).


А что мы знаем о нашей? Да еще меньше чем о швитой. А теперь вопрос веры: кто больще пиздит?
Гавриил Аббасович 6 постов #161 #2702744
>>2702711

>Вот чего мы [не знаем про F-35 или F-22? А из обосрамсов ПАК-ФЫ широкой общественности известен только ПОМПАЖ. А как у сухого дела на самом деле остается только догадываться.


Потому что обосрамсы пингвина и кряптора публикуются в общедоступных отчётах.
Гавриил Аббасович 6 постов #162 #2702747
>>2702717

>нагибают любую страну с которой начинают войну


>обосрамсы кругом, кудах


Убейся, ты скучный и не смешной
>>2702720
Это кудкудах без пруфов, да ещё зачем то древнюю Аэрокобру приплел, примеров посвежей видимо не было
Нефёд Ибтисамович 11 постов #163 #2702748
>>2702744
И тут мы возврашяемся к вопросам цензуры а вернее ее отсутсвия.
Нефёд Ибтисамович 11 постов #164 #2702750
>>2702747

>нагибают любую страну с которой начинают войну


>обосрамсы кругом, кудах


Ну так одно другому не мешает.
Гавриил Аббасович 6 постов #165 #2702752
>>2702748
А что мы знаем об испытаниях пакфы? Да нихуя. Вообще. НИ-ХУ-Я. То есть испытания революционного самолёта идут гладко без единой по марки
Вы скучные, где Сопливый-кун?
Григорий Мухаммедович 17 постов #166 #2702754
>>2702738

>А что мы знаем о нашей? Да еще меньше чем о швитой.


То, что всплывающие в открытый доступ методики измерения у нас и у буржуев кардинально отличаются? Что у буржуев методики измерения параметров сильно "легче", чем у нас?

Со времён разницы в измерении бронепробития нихуя не поменялось в наших и их методиках. У нас всегда берётся с запасом, у них - "чтоб цифры были побольше". Хуй знает, в чём тут дело - разница в менталитетах, в подходе к разработке, в требованиях военных или ещё в чём?
Гавриил Аббасович 6 постов #167 #2702755
>>2702750
Это не мешает не проигрывать войны.
Нефёд Ибтисамович 11 постов #168 #2702763
>>2702754

>У нас всегда берётся с запасом,


Пруф?

>Хуй знает, в чём тут дело - разница в менталитетах, в подходе к разработке, в требованиях военных или ещё в чём?


Как буто в России не занимаются очковтерательством.
Heaven #169 #2702813
>>2702590
И где написано про выдачу ЦУ ракетам?
Heaven #170 #2702828
>>2702720

>То же самое по дальности РЛС (разные вероятности обнаружения и сектора поиска, зато у них дальности больше выходят).


Вот тут не пизди, это у РФ Ирбис, видящий дальше ДРЛО. Даже США до такой степени не охуели.
Акиф Савелиевич 1 пост #171 #2702924
>>2702828

>AN/APG-77


>Дальность обнаружения цели с ЭПР=1 м2:


225 км в режиме азимут-скорость;
193 км в режиме LPI (частота меняется более 1000 раз в сек.);
Инструментальная дальность: 525 км;

>Н035 «Ирбис»


>- дальность обнаружения целей с ЭПР = 3м2 – 350 км


>Даже США до такой степени не охуели.


До какой степени, петухевен? Тебе блохи овсем мозг проели?
Малик Осипович 10 постов #172 #2702955
>>2702924
Можешь примерно почуствовать разницу между 1 м2 и 3м2?
Федотий Ермильевич 10 постов #173 #2702961
Это жи ещё реализовали 40 лет назад. E-2 находит цели и по datalink передает к RIO на F-14, а там с фениксами каждый может в TWS обстреливать 6 целей одновременно.
Федотий Ермильевич 10 постов #174 #2702962
Онисим Ариэльевич 3 поста #175 #2702995
>>2702924
Лол, ебанат не знает закон радиолокации.
Heaven #176 #2703383
>>2702720

>Они просто не приводят список условий, в которых эти ТТХ соответствуют реальности, поэтому выходит, что по бумажным характеристикам они значительно превосходят, например, нашу технику.


Есть какие-нибудь пруфы на эти разные методики? Не единичные случаи, а то следуя им я и сам смогу доказать что мы завышаем, а они занижают ТТХ.
136 Кб, 1024x789
# OP #177 #2706763
Исидор Ярославович 2 поста #178 #2706769
>>2703383
Ну разумеется нет.
Хашим Брониславович 1 пост #179 #2706777
>>2702747

>любую страну


Пруф, что любую.
Исидор Ярославович 2 поста #180 #2706779
>>2706777
А кого они не нагнули с кем начинали войну?
Адриан Исаакиевич 1 пост #181 #2706794
>>2706779
Вьетнам.
Heaven #182 #2706797
>>2706779
Корею. Афганистан. С Ираком результаты, мягко говоря, двойственные.
Нефёд Всемилович 1 пост #183 #2706804
>>2706794
Было давно.
>>2706797
Правительства пали, значит победа достигнута. В Корее вообще не ставилась цель полностью разгромить коммиблядей.
Heaven #184 #2706809
>>2706804

>Было давно.


НИЩИТОВА.

>В Корее вообще не ставилась цель полностью разгромить коммиблядей.


НЕ БОЛЬНО-ТО И ХОТЕЛОСЬ.

>Правительства пали, значит победа достигнута.


Нет, победа достигнута, когда выполнены цели кампании. Контролировать Ирак не смогли, заметно ослабить или уничтожить Талибан не смогли.
Назарий Павлович 2 поста #185 #2706831
>>2706809

>Контролировать Ирак не смогли


Тебе говорят, что нагнуть, а не контролировать, петух. Армию выпилили, правительство выебали, армия со своей задачей справилась. Дальше вопросы уже не к ним.
# OP #186 #2706833
>>2706809

>НИЩИТОВА.


Это было не военное поражение.

>НЕ БОЛЬНО-ТО И ХОТЕЛОСЬ.


Во первых воевали под мандатом ООН. Во вторых если бы нюкнули Китай как предлагал Генерал МакАртур то война бы закончилась в течении месяца.

>Контролировать Ирак не смогли


А что они там до 2011 года делали?

>заметно ослабить или уничтожить Талибан не смогли.


За этим в соседнюю страну. Где по очереди обосрались ВСЕ. Ну и опять же проблему надо было решать более радикально. Не только ввести контингент но и установить СВОЕ покровительство в каждом кишлаке, набрать полицаев из местных и регулярно проводить массовые расстрелы террористов и им сочувствующих. Но это же не демократично!
Святополк Венцеславович 2 поста #187 #2706834
>>2706804

> Правительства пали, значит победа достигнута.


Ась? Что-что там в Корее пало? Ебаные каникулы.
# OP #188 #2706835
>>2706834
Надо было уронить кое что на Пхеньян (а лучше на Пекин) и правительство испарилось бы.
Назарий Павлович 2 поста #189 #2706836
>>2706835
Ну так кто угодно может, у кого ЯО.
Святополк Венцеславович 2 поста #190 #2706838
>>2706835
Если уронить это "что-то" на Вашингтон, то правительство тоже испарилось бы.
# OP #191 #2706843
>>2706838
Вот только "что то" не долетело бы. А у США уже был опыт по доставке "чего то" на соседний остров. Капитуляцию подписали менще чем через месяц.
# OP #192 #2706846
>>2706836
В 1953 ЯО было только у двух стран. А средство доставки только у одной.
Джихад Карамович 1 пост #193 #2706860
>>2706833

>решать радикально



Нихуя себе тут у нас мамкин каратель.Интересно,а на то чтобы вырезать пару кишлаков тоже можно мандат ООН заиметь?
# OP #194 #2706881
>>2706860
К сожалению нет. Да и зачем вырезать? В фильтрационный лагерь а там посмотрим.
Heaven #195 #2706886
>>2706831
А к кому? Оккупировал страну и оказался не в состоянии предотвратить взлет исламского терроризма, завершившийся созданием ИГ, не ВС США случайно?
Heaven #196 #2706899
>>2706833

>Это было не военное поражение.


А военное поражение было бы, если бы вьетнамцы воткнули свой флаг в руины Белого Дома? Так в заокеанских вторжениях таких поражений не бывает.

>Во первых воевали под мандатом ООН


Во-первых, "во-первых" пишется через дефис.

>Во вторых если бы нюкнули Китай как предлагал Генерал МакАртур то война бы закончилась в течении месяца.


Во-вторых, "в течение [времени]" пишется через "е".
В-третьих, "если бы". Никакого сослагательного наклонения не предполагается, затащить против злобных коротышек у JI не вышло.

>А что они там до 2011 года делали?


Ребят хоронили, в основном. См.выше - настолько проебались, что чуть не отдали регион ИГ.

>Ну и опять же проблему надо было решать более радикально.


Надо было, не надо было - вопрос вторичный. Факт остается фактом - если задачей кампании было ослабление Талибана, эта задача не была выполнена.

Что возвращает нас к исходному тезису: "США нагибают любую страну, с которой начинают войну" - полная ерунда. Это не считая даже всяких полувоенных авантюр и провальных операций типа Залива Свиней или Орлиного Когтя.
Heaven #197 #2706903
>>2706886

>Оккупировал страну и оказался не в состоянии предотвратить взлет исламского терроризма, завершившийся созданием ИГ, кто, не ВС США случайно?


>>2706899

>затащить против злобных коротышек у G.I. не вышло.


Быстрофикс.
Исай Шарифович 2 поста #198 #2708218
>>2706794
Все операции гомунистов закончились фейлом (Тэт, Пасхальное наступление) и заставляли их вернуться под шконарь перейти к войне вида "Я насрал янки под дверь" вплоть до вывода войск янки после импичмента. Янки активно насиловали гомунистов (вторжение в Камбоджу, операция Феникс). Собсна, то что гомунисты смогли собрать манатки для наступления только к 1975 уже показатель. Да и не будь южане насквозь коррумпированным говном, сунувшим II армейский корпус тупо на съедение (по сути половину наличного состава всех ВС) в Аннамские горы, там бы до сих пор веселье продолжалось.
Святополк Лукич 2 поста #199 #2708312
Напоминаю что в восточной части Евразии лучший надводный флот у Японии, если не считать Китай конечно. При необходимости Япония может навалять рашке на море, если подлодки будут использоваться с обеих сторон только дизельные, ну как минимум чтобы пларбы и пларки не использовались.
Клавдий Кирсанович 2 поста #200 #2708332
>>2708312

>Япония может навалять рашке на море, если подлодки будут использоваться с обеих сторон только дизельные


А если нет, то нещитово. А если у бабушки будут колеса, бабушка будет трамваем.
Heaven #201 #2708333
>>2708312
Го на ножах или зассал.
Исай Шарифович 2 поста #202 #2708345
>>2708312

>если не считать Китай конечно


Подготовка моряков кнр - это басня во языцех. Эти парни еще круче арабов из мусло-еврейских побоищ.
Святополк Лукич 2 поста #203 #2708412
>>2708332
Ну даже если РФ будет использовать многоцелевые подлодки ПЛАТРК которые есть на тихом океане, то вероятно всё равно Япония победит потому что у них вертолётоносцы есть с кучей противолодочных вертолётов.
>>2708333
Ну да, в случае гоп варианта для рашки есть шансы на победу, хех.
>>2708345
В смысле такие плохие? Ну во всяком случае у Китая вроде то ли второе то ли третье место по финансированию развития ВМС в мире, а у Японии вроде пятое.
Прокоп Ясирович 1 пост #204 #2708416
>>2708412

>Ну даже если РФ будет использовать многоцелевые подлодки ПЛАТРК которые есть на тихом океане, то вероятно всё равно Япония победит потому что у них вертолётоносцы есть с кучей противолодочных вертолётов.


Ага, москали такие тупые будут гонять на "антеях" вдоль берегов жапании и ждать когда их переловят
Талиб Авдеевич 2 поста #205 #2708438
>>2708412

>В смысле такие плохие? Ну во всяком случае у Китая вроде то ли второе то ли третье место по финансированию развития ВМС в мире, а у Японии вроде пятое.


Было б дело в финансировании - сауды б всем пососать давали. А флот - это не просто набор кораблей, это еще офицерские кадры. А где их брать - вопрос для Кхетая открытый. Особливо доставляет как кхетайцы с джапами решили повоевать на море, а потом половина капитанов пустили жидкого и бросили своих на съедение джапам. Некоторые офицеры тогдашнего Кхетая имели по три побега из боя бросая своих (то бишь съебываясь на своем кораблике), что в любом флоте было в принципе немыслимо.
Гавриил Венцеславович 1 пост #206 #2708476
>>2708438
Когда это было то, епт
Heaven #207 #2708554
>>2708476
При Манчжурской династии, емнип.
Вилен Станимирович 5 постов #208 #2708611
>>2708416
Ты не путай, это у москалей москитный флот ныне, который от берегов откатиться не в состоянии, а у человеческих вертолетоносцев дальность плавания большая.
Никифор Карпович 2 поста #209 #2708616
>>2708611

>у москалей москитный флот


>антеи вдоль берегов



Ясно, можешь не продолжать.
Никифор Карпович 2 поста #210 #2708618
>>2708412

>Ну даже если РФ будет использовать многоцелевые подлодки ПЛАТРК которые есть на тихом океане, то вероятно всё равно Япония победит потому что у них вертолётоносцы есть с кучей противолодочных вертолётов.



А авиацию можно использовать, или только го ВМС на ВМС или зассал?
Клавдий Кирсанович 2 поста #211 #2708661
>>2708611

>москитный флот


>Антеи вдоль берегов


Мне страшно подумать, что ж тогда НЕмоскитный флот.
Маврикий Никандрович 12 постов #212 #2708867
>>2708412

>Япония победит потому что у них вертолётоносцы есть с кучей противолодочных вертолётов


Давай прикинем у жапов две Идзумы 60 шт sh-60k (по 28 на лохань)
и две Хюги 44 шт (по 22 на лохань) sh-60k или MCH-101. Итого 104 вертулета. Сикорский поднимет три mk 50 на один геликоптер, радиус торпеды 15 км.
Как то не тянет на оружие победы
Вилен Станимирович 5 постов #213 #2708881
>>2708616
>>2708661
Я вообще о проекциях мартыхана, который решил, что у япошек флот может только в околобеоеговые операции.
Heaven #214 #2708927
>>2708881
У япошек флот может тапочки за белыми хозяевами носить.
Больше ничего.
Святополк Ульянович 1 пост #215 #2708951
>>2708927

>среньк


(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Иван Терентиевич 3 поста #216 #2708958
>>2708867

>по 28 на лохань


>по 22 на лохань


В варианте авиатранспорта? Реальная численность авиагруппы куда меньше, наращивание числа бортов реально ничего не даст.

>mk 50


Которых у JMSDF никогда не было и не будет, да и кого-то кроме USN - тоже.
Лев Адольфович 6 постов #217 #2708986
>>2708881
Где ты такое вычитал, дебил?
Адам Насимович 1 пост #218 #2709016
>>2708332
Если чисто на дизелюхах, то японцы и американцев победят, лол :)
Вилен Станимирович 5 постов #219 #2709098
>>2708986
>>2708416

>Ага, москали такие тупые будут гонять на "антеях" вдоль берегов жапании и ждать когда их переловят

Талиб Авдеевич 2 поста #220 #2709160
>>2708476
Вот в том-то и дело - последний опыт был еще хуй знает когда и тот отсосный.
Лев Адольфович 6 постов #221 #2709237
>>2709098
Так это напрямую следует из манямирка про отстрел апл с вертушек
Ермилий Дионисиевич 4 поста #222 #2709252
>>2709237
Вертолетоносцы класса эсминец?
Не не слышал.
Лев Адольфович 6 постов #223 #2709274
>>2709252
Ты ТВД на ДВ представить себе можешь? ПКР достает чуть ли не до самой жапании
Ермилий Дионисиевич 4 поста #224 #2709277
>>2709274

>ПКР достает чуть ли не до самой жапании


Осталось придумать как их наводить.
Лев Адольфович 6 постов #225 #2709286
>>2709277
ДРЛО и ЗГРЛС
Серафим Навальный 5 постов #226 #2709290
>>2709286
Как именно это тебе поможет?
Лев Адольфович 6 постов #227 #2709295
>>2709290
Как поможет заблаговременное обнаружение цел
Напрямую, епт
Или ты не знаешь как ЦУ работает?
Серафим Навальный 5 постов #228 #2709299
>>2709295
Ты всерьез думаешь что эта древняя срань не модернизировавшаяся со времён совка способна преодолеть ПВО и РЭБ белого человека?
Ермилий Дионисиевич 4 поста #229 #2709304
>>2709286

>ЗГРЛС


Вы заебали им целеуказание ПКР давать. Во первых пруф на то что этот компонент СПРН в принципе способен обнаружить надводную цель. Во вторых, даже если это возможно, как ты предлагаешь отличать военный корабль от гражданского, японский от китайской и обоих от уголкового отражателя. Ну и в третьих, как ты собираешься передавать координаты на подлодку в погруженном состоянии.
78 Кб, 748x716
Малик Осипович 10 постов #230 #2709318
Серафим Навальный 5 постов #231 #2709321
>>2709318

>баивая картинка


Только не к месту. Вся эта ржавая срань типа гранитов, вулканов, москитов не модернизировалась с совка - это факт.
Радий Камильевич 6 постов #232 #2709388
>>2709304

>Во первых пруф на то что этот компонент СПРН в принципе способен обнаружить надводную цель.


Путаешь разные системы между собой.

>Во вторых, даже если это возможно, как ты предлагаешь отличать военный корабль от гражданского, японский от китайской и обоих от уголкового отражателя.


Уголковый отражатель должен быть здоровенный для тех длин волн. А так для этого существует доразведка, в том числе спутниковая.

>Ну и в третьих, как ты собираешься передавать координаты на подлодку в погруженном состоянии.


Через спутник, как обычно.
я хз как на практике устроено, если что, но теоретически всё возможно :3
Серафим Навальный 5 постов #233 #2709395
>>2709388

>спутниковая


Два в половиной обосраных спутника лианы которых надо ждать часами если не днями. Неплохо.
Серафим Навальный 5 постов #234 #2709397
>>2709388

>через спутник


Еблан, школьник, игродитя. Уебывай в ликбез.
Ермилий Дионисиевич 4 поста #235 #2709404
>>2709388

>Путаешь разные системы между собой.


Покажи мне ЗГРЛС которая не часть СПРН.

>Уголковый отражатель должен быть здоровенный для тех длин волн


Надуем.

>А так для этого существует доразведка, в том числе спутниковая.


А нахуя тогда эта мифическая ЗГРЛС, спосбная видеть корабли, когда единственное что она может выдать это то что в том то квадрате моря что то есть. Что это надо узнавать из других источников ага.
>Через спутник, как обычно.
Радиоволны со спутников научились проникать в толщу воды?
Эхуд Созонтович 1 пост #236 #2709425
>>2709404

>Покажи мне ЗГРЛС которая не часть СПРН.



РЛС «Подсолнух»
РЛС Волна
РЛС Телец
РЛС Лагуна
БК «Монолит-Б»
Новая РЛС 29Б6 «Контейнер»
Лев Адольфович 6 постов #237 #2709564
>>2709299
Какая срань? Ты дебил?

>пво


Как пво поможет от самолета ДРЛО летающего в жопе и в зоне действия своей ПВО и авиации и тем более от радаров на берегу?

>РЭБ


Активные помехи можно ставить только на относительно малой дистанции.
>>2709321
Хуякт. Граниты и вулканы вполне "горбачевские"
И почему ты тактично забыл об уранах, ониксах и калибрах?
>>2709395
>>2709397
Навальный истерит и не влезает в один пост, лол
>>2709404

>надуем


В хуй дунешь?

>в квадрате что-то есть


Хуйнуть туда ПКР с АРЛГСН

>радиоволны со спутников


Зачем со спутников? Можно с земли через системы дальней связи
Вилен Станимирович 5 постов #238 #2709646
>>2709286

>ЗГРЛС


Изучи задачи сначала, довен, ну и придумай, как выдавать ими ЦУ ракетам.
Давид Созонтьевич 2 поста #239 #2709712
>>2709395
При чём тут Лиана и спутники связи? Ты ебанат?
Давид Созонтьевич 2 поста #240 #2709721
>>2709646

>как выдавать ими ЦУ ракетам


Ещё один, блять. На низких частотах передадут. В чем проблема? Уж квадрат то и направление смогут передать. Нет, так можно подвсплыть и через спутниковую связь передать.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #241 #2709786
>>2709721

>подвсплыть


Для этого и соответствующие буксируемые буи, кажется, были.
И, кстати, почему мы переключились исключительно на ПЛ? На ТОФ (ведь мы, вроде о Японцах, начали), что нет надводных кораблей с ПКР (честно говоря действительно не знаю)?
Но береговые комплексы то, есть точно.
Лаврентий Федосович 1 пост #242 #2709952
>>2709712
Это ты ебанат, нить читай.
Палладий Гавриилович 1 пост #243 #2710442
>>2708958
Понимаешь с mk46 не выходит датьпосасать по характеристикам вот вообще никак.
Анисий Кощейевич 1 пост #244 #2710577
Мнение главы ОСК о делах с гособоронзаказом в кораблестроении

Близится к завершению одна госпрограмма вооружения — ГПВ-2020, грядет следующая — ГПВ-2025. «Лента.ру» поговорила с президентом Объединенной судостроительной корпорации Алексеем Рахмановым о том, как обстоят дела с гособоронзаказом, финансированием и смежниками.

https://lenta.ru/articles/2017/06/14/rakhmanov/
Порфирий Агапович 1 пост #245 #2712795
>>2708416
Причём тут ПЛАРКи вообще? Договорились же что без них. А антей это именно ПЛАРК, а не ПЛАТРК как всякие 971 "Щука-Б".
>>2708438

>Было б дело в финансировании - сауды б всем пососать давали.


У них программа ВМС меньше по деньгам вроде.
>>2708618
Только береговую авиацию, ну которая для уничтожения кораблей и подводных лодок самолёты и вертолёты. У японцев полно такой, так что японские самолёты орион и противолодочные вертолёты затопят весь российский флот.
>>2708867

>Давай прикинем у жапов две Идзумы 60 шт sh-60k (по 28 на лохань)


и две Хюги 44 шт (по 22 на лохань) sh-60k или MCH-101. Итого 104 вертулета.
А эсминцы УРО классов Акидзуки, Атаго, Таканами, Мурасамэ, Конго, Асагири, Хатакадзэ, Хацуюки, эсминец вертолётоносец класса Сиранэ, фрегаты класса Абукума, ракетные катера класса Хаябуса ты в расчёт не берёшь? Их очень много и на них полно разного вооружения в том числе торпедных аппаратов, ПЛУРов, противолодочных вертолётов. Они одними ПЛУРами могут все российские подлодки закидать издалека и пикнуть никому не дадут. Да и японские подлодки тоже помогать будут.

>Сикорский поднимет три mk 50 на один геликоптер, радиус торпеды 15 км.


Как то не тянет на оружие победы
Все столько поднимают, си хавк столько же и поднимает, не больше трёх штук, это и на японской и на американской модификации и вполне нормально себя чувствуют. Учитывая что торпеду обычно кидают прямо на голову радиус действия торпеды не принципиален, вертолёт легко может догнать подлодку идущую на полном ходу и сбросить торпеду прям на голову. А три торпеды на подлодку на голову это ну очень много, например одну в пассивном режиме и две в активном режиме.

Если японские и российские силы схлестнутся на тихом океане, то победит Япония скорее всего.
Heaven #246 #2712812
>>2701023 (OP)
Чем флот РФ будет бороться с АУГами? Нуклеар вэйпон пока не берём.
Heaven #247 #2712877
>>2712812
Контейнеровозами.
Арсений Силантиевич 12 постов #248 #2712970
>>2712812
В основном ржавыми советскими петардами.
Онисим Хамзатьевич 1 пост #249 #2713061
Я предлагаю пока не поздно сдаться Японии на тихом океане.
38 Кб, 420x305
Ибрагим Световидович 2 поста #250 #2713091
Ибрагим Световидович 2 поста #251 #2713092
>>2712812
КР, в т.ч. и "нюклаир"
Арсений Силантиевич 12 постов #252 #2713095
>>2713092
Ты имеешь в виду полусгнившие дидовские беспилотные самолёты с последней модернизацией при Мишке меченом?
Хотимир Созонтьевич 29 постов #253 #2713110
>>2712877

>Контейнеровозами.


>>2713091
- "В каждой шутке ..."
Ерофей Елистратович 3 поста #254 #2713111
>>2713095

>ряя, сгнили


П-700 и П-1000 моложе "гарпунов"
П-800, 3М-54, 3М24 и Х-32 - новые ракеты
Хотимир Созонтьевич 29 постов #255 #2713118
>>2713111

>моложе "гарпунов"


Справедливости рада, у Harpoon-ов было много модернизаций - RGM-84 от A, до N (например, в последней версии - обещают дата-линк, от самолета-разведчика Посейдон). Сколько и каких, сейчас на вооружении - нужно смотреть.
Арсений Силантиевич 12 постов #256 #2713119
>>2713111

> >ряя, сгнили


> П-700 и П-1000 моложе "гарпунов"


Пиздоглаз, когда последняя модернизация?

> П-800


Их мало, дальность всего 120 км.

>3М-54


>3М24


Потешные дозвуковые гомопитарды.

>Х-32


Модернизация хрущёвской Х-32 к которой почти нет носителей.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #257 #2713120
>>2713118

>обещают дата-линк, от самолета-разведчика Посейдон


Т.е., в какой то мере, реализовать то, что было на П-500 Базальтх - прием данных от МСРЦ "Успех" и обмен данными/распределение целей между ракетами.
Арсений Силантиевич 12 постов #258 #2713123
>>2713120
Как раз к этому времени сгниет последний атлант и эта фича перестанет быть нужной.
Heaven #259 #2713125
>>2713119

>Модернизация хрущёвской Х-32



тупейшая манипуляция
AIM-9X каких времён модернизация?

>к которой почти нет носителей.


Носителей столько же сколько и B-52(на 2010 год) - 62 самолёта
Хотимир Созонтьевич 29 постов #260 #2713128
>>2713119

>дальность всего 120 км.


>всего


Зачем ты так о дальности Гарпуна? (ЕМНП, у большинства версий, если не у всех, стоящих на вооружении, вполне сравнимая дальность ~70 nmi).

>Потешные дозвуковые гомопитарды.


>дозвуковые гомопитарды


Опять таки, зачем Гарпун обижаешь?
Heaven #261 #2713131
>>2713119

>> П-800


> дальность всего 120 км.


дальность 450 км - на высокой траектории сбивать Ониксы некому и нечем.

>Потешные дозвуковые гомопитарды.


топить потешные гомокорыта самый раз
Арсений Силантиевич 12 постов #262 #2713132
>>2713125

> тупейшая манипуляция


> AIM-9X каких времён модернизация?


Сейчас бы в 2017 выпускать ПКР не могущие в полёт на сверхмалых.

> Носителей столько же сколько и B-52(на 2010 год) - 62 самолёта


Это очень много. Аж по пять на каждую ауг.
>>2713128

>реверс


Ага. Только радиус действия гарпуна де-факто около 700км, если не больше.
Арсений Силантиевич 12 постов #263 #2713133
>>2713131

> >> П-800


> > дальность всего 120 км.


> дальность 450 км - на высокой траектории сбивать Ониксы некому и нечем.


SM-2/3, хорнеты, ф-35.

> топить потешные гомокорыта самый раз


Уж кто бы о потешности кудахтал.
Арсений Силантиевич 12 постов #264 #2713136
>>2713133

>sm-2/6


Фикс
111 Кб, 650x417
Хотимир Созонтьевич 29 постов #265 #2713137
>>2713123

>Как раз к этому времени


К какому

>этому времени


?
На кокой теперь год - назначено "РАШКА ВСЁ!" ?
Арсений Силантиевич 12 постов #266 #2713139
>>2713137
Вообще флот РФ уже официально все. Новых надводных корыт первого ранга даже не планируется в ГПВ.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #267 #2713141
>>2713132

>радиус действия гарпуна де-факто около 700км, если не больше


А подробней? Неужели (позволю бредовое предположение) теперь дальность ПКР - слагаемое из дальности самолета носителя и собственно ракеты?
Heaven #268 #2713143
>>2713119

>120


А в рот тебе не поссать

>дозвуковые


Калибр у цели выходит на сверхзвук
Арсений Силантиевич 12 постов #269 #2713144
>>2713141

> А подробней? Неужели (позволю бредовое предположение) теперь дальность ПКР - слагаемое из дальности самолета носителя и собственно ракеты?


Основные носители гарпунов в ВМС США именно самолёты.
>>2713143

> >120


> А в рот тебе не поссать


Лучше пруфа дай.

> >дозвуковые


> Калибр у цели выходит на сверхзвук


Будет сбит патрульными шершнями задолго до этого.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #270 #2713146
Продолжим кормление.
>>2713132
Кстати, малоуважаемый Арсений Силантиевич - пояснит, что в данном контексте значит слово

>реверс


?
И будет ли Арсений Силантиевич - извинятся за обидные слова и оскорбления в адрес основной ПКР святого "Запада" вообще и US Navy в частности?
Heaven #271 #2713148
>>2713132

>Сейчас бы в 2017 выпускать ПКР не могущие в полёт на сверхмалых.


смотря какая у них скорость полёта на высоте 40 км. Например у СМ-6 максимальная высота 33 км

>>2713133

>SM-2/3, .


если ещё увидят за горизонтом.

>хорнеты, ф-35


Или целыми днями будут летать для отлова 1 ракеты.

Слишком много допущений на пределе теоретических возможностей, не подкреплённые практикой. В реальности будет как с эсминцем Fitzgerald
Heaven #272 #2713149
>>2713144

>Будет сбит патрульными шершнями задолго до этого.


хуюльными
Арсений Силантиевич 12 постов #273 #2713150
>>2713148

> смотря какая у них скорость полёта на высоте 40 км. Например у СМ-6 максимальная высота 33 км


Значит ебанут амраамом.

> >SM-2/3, .


> если ещё увидят за горизонтом.


Есть дрло

> >хорнеты, ф-35


> Или целыми днями будут летать для отлова 1 ракеты.


Дежурная пара всегда в воздухе.

> Слишком много допущений на пределе теоретических возможностей, не подкреплённые практикой. В реальности будет как с эсминцем Fitzgerald


Тоже модно сказать о ПКР.
Ерофей Елистратович 3 поста #274 #2713152
>>2713144

>будут сбиты


Так можно про любой ПКР кукарекнуть, чмонька

>пруф


Хуюф. По комбинированной - 300
>>2713150

>амраамом


Ой, дебил!
Арсений Силантиевич 12 постов #275 #2713155
>>2713152

> >будут сбиты


> Так можно про любой ПКР кукарекнуть, чмонька


Это если есть чем сбивать)

> >пруф


> Хуюф. По комбинированной - 300


По комбинированной будет уничтожена за сотни км.

> >амраамом


> Ой, дебил!


Ой, обосрался!
28 Кб, 810x455
Хаким Милованович 1 пост #276 #2713157
Собьют. Заметят. Главное чтоб фанеры потом хватило.
Heaven #277 #2713160
>>2713150

>Дежурная пара всегда в воздухе.


этого мало. При залпе 8 ракет по разным траекториям(они не летят группой одна за другой), хорнетам не хватит охвата на все Ониксы. Теоретически одну или даже 2 ракеты при очень большой удаче смогут сбить, но большая часть Ониксов всё равно прорвётся к цели...
Ярослав Акинфиевич 1 пост #278 #2713164
Heaven #279 #2713177
>>2713160

> одну или даже 2 ракеты при очень большой удаче смогут сбить


Абсолютная хуита, шансов 0 при любых раскладах. Не нужно всерьёз обсуждать манямирок парашных дегенератов.

Для понимания ситуации с перехватом ракет даю наводку — для перехвата унылых дозвуковых ракет вроде "топора" (в том числе) предполагается Миг-31, на минуточку самый шустрый перехватчик в истории с самыми же дальними авиационными ракетами.

Куда там унылому дежурному "шершню" за сз низколётами гоняться. Разве что "обстрелять" их смогут в стиле нигга-шутинга.
1,1 Мб, webm, 1280x720
Хотимир Созонтьевич 29 постов #280 #2713181
>>2713164
Вот это маневры!
Но красиво, да.
(Если что, webm-ка - пока нерелейтед, т.к. макет.)
Арсений Силантиевич 12 постов #281 #2713183
В общем понятно что ржавые руснявые лохани соснут при любом раскладе.
1,3 Мб, 6500x3250
Мирослав Иванович 46 постов #282 #2713216
>>2713177

>Абсолютная хуита, шансов 0 при любых раскладах.


Я бы не стал наденется что самолеты смогут перехватить значительное количество ракет но попасть по этой трубе с крыльями вполне можно даже авиационной ракетой.

>для перехвата унылых дозвуковых ракет вроде "топора" (в том числе) предполагается Миг-31, на минуточку самый шустрый перехватчик в истории с самыми же дальними авиационными ракетами.


Ахуеть. Вот только ракеты сами по себе летят в сторону дежурной пары. F/A-18E не нужно за ними гонятся над севером Сибири.

> Разве что "обстрелять" их смогут в стиле нигга-шутинга.


И обстрелять и попасть. Это не от пилота зависит и не от самолета а от ГСН ракеты.
Heaven #283 #2713276
>>2713216
Чтобы пустить ракету В-В нужно выйти к цели под определённым углом, нужно чтобы ГСН вообще могла захватить цель. Причём для аим-120 расстояния пусков в реальной жизни от манямирка с сотнями километров сильно отличаются.
CNATRA P-825 можешь почитать.
Тупо времени не хватит даже в случае высоко летящей СЗ-трубы.
Захид Ермилич 6 постов #284 #2713279
Тем временем Южная Корея тоже может навалять рашке на тихом океане, правда в меньшей степени чем Япония, но тем не менее и подлодки потопят и самолёты посбивают, ну и кораблям навредят прилично. У них есть эсминцы УРО аналоги американских Арли Бёрк и целый УДК.
Ерофей Елистратович 3 поста #285 #2713282
>>2713155

>будет, есть, уиии


Демагогия есть, пруфов нет
>>2713279
В сферическом вакууме? Может еще шансы будут
А у нас есть куча КР, и прикрытие с суши
Малик Осипович 10 постов #286 #2713284
>>2713216

>попасть по этой трубе с крыльями вполне можно даже авиационной ракетой


Попасть можно и по гарпуну, только его перехватить в разы проще.
Захид Ермилич 6 постов #287 #2713285
>>2713282

>В сферическом вакууме? Может еще шансы


>А у нас есть куча КР, и прикрытие с суши


В реальности.
А у них есть эсминцы УРО о которых уже говорилось на которых стоит нормальное ПВО и к тому же есть корабли аналоги Арли Бёрк. Так что крылатыми ракетами и прикрытием с суши можно подтереться. Тем более с суши и у Южной Кореи есть прикрытие. И свои аналоги томогавков найдутся.
Мирослав Иванович 46 постов #288 #2713301
>>2713276

>Чтобы пустить ракету В-В нужно выйти к цели под определённым углом,


С хуя это ли?

> нужно чтобы ГСН вообще могла захватить цель.


ГСН заахает цель на дистанции в пару десятков км. До этого ракета имеет радиокомандное наведение. Ну как радиокомандное: самолет сообщает ракете если цель откланяться от изначального курса а и ракет корректирует траекторию такое то слежение через самолет

>сильно отличаются.


Насколько сильно?

>Тупо времени не хватит даже в случае высоко летящей СЗ-трубы.


Ее будут вести с момента пуска. Дежурная пара сразу вылетит в строну цели, на ходу получая данные и готовясь к атаке. Как только они выдут на дальность пуска-отправят на встречу КР пару ракет. В это время, громко матерясь, с авика будут поднимать все что летает. Конечно вряд ли это остановить залп но облегчить работу Иджесу сможет.
Захид Ермилич 6 постов #289 #2713308
А если удар нанесут объединённые силы ВМС Японии и Южной Кореи то никакого США не нужно чтобы разбить рашку на тихом океане в пух и прах.
Heaven #290 #2713315
>>2713301

> С хуя это ли?


Не захватит потому что.
Вот почитай руководства по применению ракет В-В и манямирок рухнет.

> Насколько сильно?


Ну, например, в манямирке у аим120 дальность далеко за сотню, а ROE разрешает пуск только с 45км.
Захид Ермилич 6 постов #291 #2713321
Почитал я тут про ВМС Тайваня, у них есть бывшие эсминцы УРО Кидд от США, на которых нет вообще ракет для ударов по наземным целям и при этом это сравнительно современный корабль. Хуйня какая то.
Захид Ермилич 6 постов #292 #2713336
В Японских ВМС наверное неплохо служить.
Мирослав Иванович 46 постов #293 #2713340
>>2713315

>Не захватит потому что.


На 20 км?

>Вот почитай руководства по применению ракет В-В и манямирок рухнет.


В студию.

>а ROE разрешает пуск только с 45км.


Ахуительные истории. Интересно какого года?
Мирослав Иванович 46 постов #294 #2713345
>>2713321

>на которых нет вообще ракет для ударов по наземным целям


Нахуя Тайваню Тормогваки?
Захид Ермилич 6 постов #295 #2713348
>>2713345
Китаю противостоять во первых, а во вторых они могли идти как дополнение к эсминцу УРО, но их там вроде не было изначально что очень странно.
Heaven #296 #2713360
24 октября 2014 года на испытаниях зенитной ракетой SM-6 была успешно перехвачена низколетящая сверхзвуковая воздушная мишень GQM-163A Койот, аналогичная по лётным характеристикам «Москиту» за исключением маневрирования при подлёте к цели. Перехват был выполнен за радиогоризонтом, по внешнему предупреждению, с использованием активной радиолокационной головки самонаведения зенитной ракеты. Таким образом, была впервые успешно продемонстрирована на практике возможность эффективной борьбы с низколетящими сверхзвуковыми ракетами, однако «Москит» активно маневрирует в горизонтальной плоскости на огромной скорости и его поражение - это большая проблема.

Т.е. даже топавая SM-6 "при внешнем предупреждении"(на самом деле это был другой корабль) в сугубо полигонных идеальных условиях едва сбила один неманеврирующий имитатор Москита.
Барак Данилович 9 постов #297 #2713368
>>2713285

>можно подтереться


Кароли аргументации на моем вм
Heaven #298 #2713376
>>2713133

>ф-35.


много ли их уже на авианосцах?

>>2713150

>Есть дрло



Нужны "рояли в кустах" в виде всевидящих ДРЛО висящими сутки напролёт или неуязвимых хорнетах с неограниченной скоростью и дальностью полёта, которые не могут быть уничтожены истребителями противника.

>Тоже модно сказать о ПКР.


Для ПКР, особенно сверхзвуковых(особенно группы КР а не одной средостенной ракеты), вероятность уничтожения корабля гораздо выше без всяких допущений.
Ярослав Святославович 1 пост #299 #2713377
>>2713368
Вон от твой король аргументации >>2713282 со своими аргументами.

>А у нас есть куча КР, и прикрытие с суши

Heaven #300 #2713379
>>2713360
sm-6 это, по сути, sm-2, к которой присобачили толстый ускоритель от см-3 и активную голову от аим-120.
То есть по баллистике летим куда-то туда и дальше её эффективность полностью зависит от того, насколько точно её вывели в зону "раскрытия" ГСН.
Короче, ещё одно поделие для "обстреливания цели".
Антипий Ярошьевич 17 постов #301 #2713382
>>2713360

> за исключением маневрирования при подлёте к цели.


> Перехват был выполнен за радиогоризонтом, по внешнему предупреждению, с использованием активной радиолокационной головки самонаведения зенитной ракеты.


Собственно что не так?
Антипий Ярошьевич 17 постов #302 #2713386
>>2713376
Вот видите, у этого убогого копротивленца уже и ф-35 не существует, и аваксы не могу сутками дежурить.
До чего убогое создание.
Heaven #303 #2713390
>>2713386
ф-35с пока что только головы пилотам разбивает на катапульте.
Но толку-то от него? В любой задаче он сосёт у "супер-шершня".
Мирослав Иванович 46 постов #304 #2713391
>>2713376

>много ли их уже на авианосцах?


У нас война с росией завтра поле обеда?

>Нужны "рояли в кустах"


Рояль в кустах это то чего там не должно быть. Например российских истребителей над открытым морем.

>ДРЛО висящими сутки напролёт


Ну так все правильно.

>которые не могут быть уничтожены истребителями противника.


Откуда они там взялись? У росии есть авианосцы?

>вероятность уничтожения корабля гораздо выше без всяких допущений.


Ахуеть теперь. По твой логике вероятность того что ПКР прорвет ПРО больше чем та что ее таки собьют?
Мирослав Иванович 46 постов #305 #2713394
>>2713390

>В любой задаче он сосёт у "супер-шершня".


Радар лучше, электроника лучше, есть штелс он здесь нахуй не нужен но есть но пиндосы соснули.
Барак Данилович 9 постов #306 #2713395
>>2713377
Ну так это ответ на несодержательный вибух
По сути же у косых нету АУГ, а в случае же кипиша играть будут, как и планировалось в советское время - от обороны. И тут на нешей стороне и ДРЛО и ЗГРЛС и родная авиация с ПВО. Аэродромы и базы противника же в досигаемости не только КР и МБР но даже ОТРК. Поэтому сами же азиаты не планируют воевать без штатов, только тут уже не понятен сценарий и цели такой кампании
Антипий Ярошьевич 17 постов #307 #2713407
>>2713390

>пук


Какой мрачный высер
Антипий Ярошьевич 17 постов #308 #2713411
>>2713395
Еще тысячи срочников тоже на нашей стороне.
218 Кб, 638x408
Виленин Мойшевич 4 поста #309 #2713420
>>2713394
На f-18e радар больше и мощнее, все ЛТХ выше.
Про "электронику" своим сородичам на параше расскажи.
Барак Данилович 9 постов #310 #2713452
>>2713411
К тебе твой >>2713407 пост тоже применим
Антипий Ярошьевич 17 постов #311 #2713454
>>2713420

>мощнее


Главный критерий эффективности для школьников, кек.
Для тебя видимо и гаубица времен вов 203 мм лучше чем современная 155
Барак Данилович 9 постов #312 #2713455
>>2713454
Мальчик, осиль основы радиолокации, потом уже набигай в другие разделы
Антипий Ярошьевич 17 постов #313 #2713465
>>2713455
Ну обьясняй тогда "мальчику" почему ты прав.
Барух Исакиевич 4 поста #314 #2713486
>>2713395

>Ну так это ответ на несодержательный вибух


Это несодержательный ответ на вполне содержательное утверждение. Что такое вибух я не знаю.

>По сути же у косых нету АУГ, а в случае же кипиша играть будут, как и планировалось в советское время - от обороны.


Чтобы топить подлодки и корабли, чтобы сбивать самолёт и вертолёты АУГ не обязателен. Суммарная мощь ВМС Японии достаточна для того чтобы разбить ВМС России на тихом океане.

>И тут на нешей стороне и ДРЛО и ЗГРЛС и родная авиация с ПВО.


А у Японии куча эсминцев УРО с нормальным ПВО и к тому же некоторые даже аналоги Арли Бёрк. И ДРЛО у них вроде тоже имеется.

>Аэродромы и базы противника же в досигаемости не только КР и МБР но даже ОТРК.


Ты выше вообще читал? Без всяких ПЛАРБ, ПЛАРК. А ракеты крылатые ракеты можно сбивать нормальным ПВО которое у Японии есть, в том числе на морских судах.

>Поэтому сами же азиаты не планируют воевать без штатов, только тут уже не понятен сценарий и цели такой кампании


Речь вообще не про США, а про то если ВМС Японии и ВМС России на тихом океане начнут боевые действия.
Барух Исакиевич 4 поста #315 #2713497
>>2713376

>севидящих ДРЛО висящими сутки напролёт


Самолёты ДРЛО могут летать сменяя друг друга, ну или же один будет летать очень долго, супертанкер в этом ему поможет, до тех пор пока экипаж от усталости сидения за экранами мониторов не будет в обморок уже падать.
Барак Данилович 9 постов #316 #2713509
>>2713465
Законы радиолокации
>>2713486

>без всяких , на тихом


А че сразу не на ножах?
4 Кб, 187x61
Антипий Ярошьевич 17 постов #317 #2713522
>>2713509

>Законы радиолокации


Исчерпывающее объяснение. Ты просто дебил или школьник.
Максимальная дальность действия РЛС зависит от ряда параметров и характеристик как антенной системы станции, мощности излучаемого сигнала, и чувствительности приёмника системы. В общем случае без учёта потерь мощности в атмосфере, помех и шумов дальность действия системы можно определить следующим образом:
Барух Исакиевич 4 поста #318 #2713545
>>2713509

>А че сразу не на ножах?


Потому что не на них.
Барак Данилович 9 постов #319 #2713567
>>2713522
Ну что за дегенерат. Еще что-то кукарекает про школоту
Антипий Ярошьевич 17 постов #320 #2713572
>>2713567

>пук


>дегенерат


>пук


>кукарекает


Ты хоть из-под сажи перестал писать, копротивленец, уже прогресс.
Глядишь, и пародию на нормального человека из тебя воспитаем.
Твердислав Львович 2 поста #321 #2713591
>>2713181
Нахуй она в шашечки раскрашена?
Антипий Ярошьевич 17 постов #322 #2713594
>>2713591
Для видеосьемки. Такое ещё на фау-2 практиковалось.
Барак Данилович 9 постов #323 #2713599
>>2713572
Но я не писал под сажей, дибилявка
Антипий Ярошьевич 17 постов #324 #2713604
>>2713599
Надо же, а так похоже. Значит у тебя есть брат по разуму. Вернее по его отсутствию.
Барак Данилович 9 постов #325 #2713606
>>2713604

>пук


Ты лучше скажи,как у тебя с пониманием того, что ты сам же и принес?
Антипий Ярошьевич 17 постов #326 #2713608
>>2713606
У меня нормально, а у тебя?
Барак Данилович 9 постов #327 #2713610
>>2713608
Отлично. Я же понимаю что принципиальной разницы в РЛС близких друг к другу хронологически основной параметр именно мощность, ибо остальные значения будут приближены
Антипий Ярошьевич 17 постов #328 #2713620
>>2713610
Балабол. Хронологически у него приближены с разницей более чем в двадцать лет.
Нет, это точно ты.
Виленин Мойшевич 4 поста #329 #2713629
>>2713620
Ооо, у нас между 2007 и 2010 годом уже двадцать лет образовалось.
Наша сраная мартыха не только жрёт говно за обе щеки по всем тредам, но и путешествует во времени. Интересно.
Антипий Ярошьевич 17 постов #330 #2713631
>>2713629

>2007


Кончай придумывать охуительные истории.
Since 1992 the APG-73 has been operational in U.S. Navy and Marine Corps F/A-18C and D aircraft; early models of the U.S. Navy F/A-18E/F Super Hornet;
https://en.m.wikipedia.org/wiki/AN/APG-65_radar_family

Тем более что это модернизация намного более старого радара.
Твердислав Львович 2 поста #331 #2713633
>>2713594
Да, покурил матчасть, чтобы крен был виден четче
Виленин Мойшевич 4 поста #332 #2713635
>>2713631
apg-79, мартых, apg-79.
Поешь ещё говна, как ты любишь.
Антипий Ярошьевич 17 постов #333 #2713645
>>2713635
Напомни, сколько их в ВМС?
Виленин Мойшевич 4 поста #334 #2713660
>>2713645
Напомни, почему f-35c разбивает головы пилотом, херово цепляет трос из-за малого расстояния от шаси до гака, стоит дороже f-18E и при этом сосёт у него по всем ЛТХ и во ВСЕХ выполняемых задачах?
Антипий Ярошьевич 17 постов #335 #2713662
>>2713660

> Напомни, почему f-35c разбивает головы пилотом, херово цепляет трос из-за малого расстояния от шаси до гака


Уже пофиксили

>стоит дороже f-18E


Стоит почти столько же

>и при этом сосёт у него по всем ЛТХ и во ВСЕХ выполняемых задачах?


Пруф, обосранец.
Мирослав Иванович 46 постов #336 #2713666
>>2713660

> почему f-35c разбивает головы пилотом,


Ахуительная проблема.

>херово цепляет трос из-за малого расстояния от шаси до гака


Но ведь цепляется же.

>и во ВСЕХ выполняемых задачах?


В плане ударов по земле, подавлению ПВО и "тихо подкрасться, пустить ракеты и съебать" превосходить его на голову.
Радий Камильевич 6 постов #337 #2713672
>>2713660

>Стоит почти столько же


С двигателем или без?
Heaven #338 #2713716
>>2713660

> при этом сосёт у него по всем ЛТХ и во ВСЕХ выполняемых задачах?


F-35 дает посасать как минимум по дальности, ЭПР, БРЭО (DAS, EOTS, HMDS), так что хрюкай отсюда, дегенерат, мало в соседнем треде тебя обоссывали?
Heaven #339 #2713758
>>2713666

> тихо подкрасться, пустить ракеты и съебать


Подкрался, пустил ракеты.
Противник поднял перехватчики.
Пушки у тебя нет, ракет малой дальности нет, максимальная скорость М1.6, съебать не выйдет даже от миг-21.
Твои действия?
>>2713716

> ко-ко-ко дальность


У них даже без ПТБ дальность сравнимая. Но фы-18 без ПТБ не летает, а фы-35 ПТБ не предусмотрены в принципе, поэтому такая уж доля у попильного поделия - сосать всегда, сосать везде.

> БРЭО


Выше уже вашу породу повозили ебальниками, что даже в части РЛС фы-35 сосёт.

> ЭПР


Без подвесок сравним, с подвесками тем более.
Heaven #340 #2713767
>>2713216

>Вот только ракеты сами по себе летят в сторону дежурной пары. F/A-18E не нужно за ними гонятся над севером Сибири.


ракеты магнитом притягиваются именно к дежурной паре F/A-18E
153 Кб, 1200x927
Мирослав Иванович 46 постов #341 #2713811
>>2713758

>Пушки у тебя нет, ракет малой дальности нет, максимальная скорость М1.6, съебать не выйдет даже от миг-21.


>Твои действия?


Они все равно меня не видят. Уйду на сверхмалые высоты и буду спокойно улетать от противна на дозвуке. Пока они будут меня искать и не найдут я спокойно долечу до родного авианосца.

> а фы-35 ПТБ не предусмотрены в принципе,


Что правда?

>что даже в части РЛС фы-35 сосёт.


И чем же конкретно от сосет?

>Без подвесок сравним,


Че правда? А тупые пиндосы городили понимаешь нечто, всякими хитрыми красками обмазали а тут пришел Вася с двача и всем глаза раскрыл.
Мирослав Иванович 46 постов #342 #2713820
>>2713767

>ракеты магнитом притягиваются именно к дежурной паре F/A-18E


Ракеаеты магнитом притягивает к авику на небольшом расстоянии от которого дежурная пара и нарезает круги.
Heaven #343 #2713845
>>2713811

> картиночка 2000 года с маняфантазиями


Проиграл с мартышки-говноеда.
Это что, в те времена он ещё и 40 лямов должен был стоить.

> Они все равно меня не видят.


Ну да, блохолётчики на фы-117 примерно так же думали, а ведь у них было на то на пару порядков больше причин.
Мирослав Иванович 46 постов #344 #2713860
>>2713845

>Проиграл с мартышки-говноеда.


Т.е. создать ПТБ для F-35 мишон импосибл? Ты у мамы не очень умный да.

>Ну да, блохолётчики на фы-117 примерно так же думали,


И правильно думали. Для радара они действительно были незаметны.
Антипий Ярошьевич 17 постов #345 #2713870
>>2713845
Мань, а ведь все что может противопоставить ф-35 РФ это советские поделки. Так что прекращай позорится, тебе за это не платят.
Heaven #346 #2713882
>>2713860

> ПТБ для F-35


Вот как создадут — тогда и приходи.

> правильно думали.


> врёти гвоздями прибили тепловизор к аналоговой станции(!) и сразу ШВЯТОСТЬ полилася


Ты главное эти маняистории с варонлайна для детей-дебилов американцам расскажи, а то они не знают и списали хромого гоблина нахуй.
Мирослав Иванович 46 постов #347 #2713970
>>2713882

>Вот как создадут — тогда и приходи.


Ахуительно. Вот почему то росии вы имеете привычку давать вооружение о кротом нихуя не известно кроме того что НИИМЕТАНАЛОВ. А если речь заходит о США то пока отчет с испытание не пришищ этого не существует в природе. Для вас росисия это непогрешимые швитые которые всегда делают что говорят а США это Адский Сотона который пиздиьт ка дыщет. Что это двойные стандарты или ватный способ мышления?

> врёти гвоздями прибили тепловизор к аналоговой станции(!) и сразу ШВЯТОСТЬ полилася


Что это за за маразм?
С-125 по базе имеет систему визуального визирования цели.

>а то они не знают и списали хромого гоблина нахуй.


Потому что древний как говно мамонта и штелс особо промодернизируешь. Его задачи теперь выполняет B-2.
Антипий Ярошьевич 17 постов #348 #2713999
>>2713970
Не стоит кормить этого петухевена.
Федотий Ермильевич 10 постов #349 #2714074
>>2713276
ПКР ещё до пуска обнаруживает Хокай, а далее по link 16 отметки передаются звеньям F/A-18. Те в свою очередь пускают AIM-120 в TWS, одновременно по 4 целям каждый. 120 на конечном участке захватывает цель сама, либо своим радаром либо наводится на излучение радара ПКР в HOJ. При сближении F/A-18 добивают ПКР с любых углов AIM-9X.
Heaven #350 #2714075
>>2713758

>У них даже без ПТБ дальность сравнимая.


И с ПТБ тоже сравнимая, сверхманевренный петушок.
Вот только с ПТБ Ф-18 получает +к ЭПР и - к аэродинамике, и его шансы против Ф-35 устремляются к нулю, почему ты это забыл?

> сосать всегда, сосать везде.


Пока этим только ты занимаешься 2 треда напролет.

>Выше уже вашу породу повозили ебальниками, что даже в части РЛС фы-35 сосёт.


>РЛС слабее на 5% значит все БРЭО хуже!!! ну скажы им мам!!!


Животное ебанулось окончательно.
Так что там, у Ф-18 уже появились аналоги EOTS, DAS и HMDS?

>Без подвесок сравним


Найс манямир. И что у тебя без подвесок Ф-18 пушкой воевать будет, петушок? А S-образные ВЗ туда завезли? А что по РПМ?
У Ф-35 планер изначально проектировался с упором на малозаметность, в отличие от Ф-18, и делалось это на гораздо более передовых технологиях. ЭПР у него сравнима, лол.

>с подвесками тем более.


4 ракеты+2 ПТБ на внешних подвесках у шмеля против нихуя у Ф-35?
У Ф-18 по умолчанию на 6 внешних подвесок больше, петушок.
Онисим Лаврович 1 пост #351 #2714084
>>2714074

>еще до пуска


Бля, уебуй
Азарий Ростиславович 1 пост #352 #2714094
>>2713811
Со стороны жопия у Ф35 стелса нет. Там железный мотор торчит, лопатками светит, радиоволны отражает, да и ИК-засветку пускает.
Барух Исакиевич 4 поста #353 #2714130
Чёто, у Италии какие то слабые ВМС, хоть у них и есть в наличии два авианосца, но они всё равно уступают ВМС Японии.
Милоблуд Джамальевич 1 пост #354 #2714187
>>2714130
Вполне себе на уровне, учитывая то, что действовать они будут в составе соединений НАТО.
Мирослав Иванович 46 постов #355 #2714285
>>2714094

>Со стороны жопия у Ф35 стелса нет.


Ты сначала на эти углы выйди. А видить ты скорее всего будешь только спину.
Елистрат Ефимиевич 1 пост #356 #2714332
>>2714285
Так по плану F35 уже улетает!
Маврикий Никандрович 12 постов #357 #2714558
>>2712795
Постойте, постойте, Порфирий Агапович, не маневрируйте так активно, изначальный вскукарек был про
>то вероятно всё равно Япония победит потому что у них вертолётоносцы есть с кучей противолодочных вертолётов.
Вот я и взял на себя смелость посчитать сколько в этой самой пресловутой "куче" отдельных какашечек.

>эсминец вертолётоносец класса Сиранэ


Давайте начнем с того, что первый Сируне из серии (в целых ж ДВА корабля111111!!!!) который именно Сиранэ списали в 14 году, остался только Курама. У которого аж ТРИ 111!!! ветролета на борту. Кроме потешной авиагруппы "Сируны" ничем похвастать не могут, ну кроме разве что отсутствием ЗРК.

>эсминцы УРО классов Атаго, Конго,


"Агато", "Конго" это демагогия, скажем лучше 6 Арли Берков в экспортном исполнении соответственно тип I и II. Берки очень хорошие корабли универсальные с продуманной системой ПВО мощные, но всего 7 штук. И надо думать с не самой последней свежести ракетами.

>Хатакадзэ


2 Эсмина пво о майн боженька всем в пучину.

> Акидзуки, Тараканами, Мурасамэ, Асагири, , Хацуюки


Скорее фрегаты до 5500 водоизмещение у некоторых и того ниже, все на хорпунах, рим 162 и хужее, с одним ветухлетом, это скорее сторожевики.

>Они одними ПЛУРами могут все российские подлодки закидать издалека и пикнуть никому не дадут. Да и японские подлодки тоже помогать будут.


Для того что бы датьпосасать ссаным ванькам и даже не пукнуть в процессе надо для начала подлодки обнаружить. Что не так то просто даже для швитых. Лодки будут действовать в составе флота, в скрытном режиме, а не отдельно плавая на поверхности аки говна кус с андреевскими флагами что бы лучше видно. Кстати первоочередная цель это лохани с вертухлетами. Потом Арли Берки, ну и все остальное. А еще есть Итуруп Кунашир и где давным давно тихо дивизионы Балов и Бастионов, даж редуты кое где. Так что почнеться все с обстрела жапов ПКР и с тех самых островов.
Мирослав Иванович 46 постов #358 #2714673
>>2714332

>Так по плану F35 уже улетает!


Но не ровно же к тебе жопой.
Heaven #359 #2714797
>>2714558
В вопросе "Япония против кого-то" в любом случае неясно какие у них задачи. Ударных возможностей нет, десантных возможностей нет.
Чего делаем-то у курил? Специально приплыли ебальником ракеты ловить?
Никифор Лаврентиевич 1 пост #360 #2715064
>>2701063

Хуясе порвался, теперь мультики < манястатьи
87 Кб, 1024x449
Озбек Ахмедович 4 поста #361 #2715138
>>2714673
Ровно и не надо. Металлическое антистелс жопие видно отовсюду в задней полусфере.
839 Кб, 1559x949
Остап Исамович 2 поста #362 #2715156
>>2714094

>Со стороны жопия у Ф35 стелса нет. Там железный мотор торчит, лопатками светит, радиоволны отражает, да и ИК-засветку пускает.


Думаю, что у F-35 что-то похожее применено.

http://paralay.com/stat/Bulat_4.pdf
123 Кб, 800x600
Остап Исамович 2 поста #363 #2715166
Батур Давидович 2 поста #364 #2715167
>>2715156
У ф-35 нет ничего такого, на любой картинке посмотри.
2,9 Мб, 2400x3000
Захид Никонович 1 пост #365 #2715214
>>2715167

>на любой картинке посмотри


Говноед, покажи картинку с потрохами двигателя F-35.
Йегуда Милонович 1 пост #366 #2715219
>>2714187
Но у маленькой Японии они сильнее.
Прокоп Абросимович 3 поста #367 #2715228
>>2715064
Всегда так было, дебил. Циферки и данные всегда важнее чем анимация без смыслакроме показать как красиво всех нагибают
Батур Давидович 2 поста #368 #2715238
>>2715214
Это сопло не может быть стелсом. Ты настолько олигофрен что не можешь сравнить с Ф-22.
Мирослав Иванович 46 постов #369 #2716114
>>2715238

>Это сопло не может быть стелсом.


Потому что ты ты так сказал?
Климент Казимирович 2 поста #370 #2716182
>>2716114
Потому что это очевидно любому имеющему зрение.
Мирослав Иванович 46 постов #371 #2716452
>>2716182
ЭПР по фотографии ага.
Климент Казимирович 2 поста #372 #2716467
>>2716452
Ты долбоеб.
И это не вопрос.
Мирослав Иванович 46 постов #373 #2717649
>>2716467

>Ты долбоеб.


То есть долбоебыв те кто его проектировал.

>И это не вопрос.


Это вскукарек!
Даниил Ипатиевич 3 поста #374 #2717687
Тут эта, Совершенный какую-то дозвуковую петарду из пушки сбил,
http://www.sdelanounas.ru/blogs/95071/
Прокоп Абросимович 3 поста #375 #2717706
>>2717687
Если вкорячить снаряд с дистанционным подрывом будет годнота, иначе это просто выебоны
Духовлад Ротшильд 3 поста #376 #2717730
>>2717706
Сто лет как вкорячены.
Озбек Ахмедович 4 поста #377 #2717770
>>2715156
"Думаю" - это ты мощно выразился.
Ты глаза разуй, блядь, сука, нахуй! Глаза свои разуй! Какое сопло у F-35? Какое сопло сука?

Да, меня бомбит от таких слепых мудаков.
Малик Осипович 10 постов #378 #2717851
>>2715156
Он бы с квадратным соплом имел ТВ хуже балалайки.
Даниил Ипатиевич 3 поста #379 #2717871
>>2717706
да вроде уже давно, зенитные снаряды для морских пушек с заданием задержки в стволе старая тема.
Иларион Бакирович 5 постов #380 #2717946
>>2717770

>Ты глаза разуй, блядь, сука, нахуй!


Извини я не умею определять ЭПР по фотографиям. Но я доверяю инжинерам из Lockheed Martin. Если они выбрали такую форму сопла значит она оптимальна для этих задач. А вот где лопатки видны со всех ракурсов даже спереди так это на Т50.
Протасий Ахмедович 1 пост #381 #2717948
>>2717946

>инжинерам


Лучше бы ты почитал что на лето задали, сруль.
Прокоп Абросимович 3 поста #382 #2717974
>>2717871
Задание задержки это одно, радиовзрыватель - другоено его осилили еще при брежневе
Аскольд Виленович 3 поста #383 #2717979
>>2715167
>>2717770
>>2717851
Он, очевидно, имел в виду не прямоугольное сопло, а радар-блокер в форсажной камере, который закрывает лопатки турбины. Такая же хрень есть и у F-35, ибо его двигатель создан на основе все того же F119.
А вместо двух створок с ориентированными под углом кромками, на F-35 более-менее традиционное регулируемое сопло, но с "зубчиками" для отражения радарного сигнала в сторону. Хуже ли это в плане шлельза, чем сопло F-22? Ну хуй знает. Может и хуже, но не очень, т.к. тот же эффект создается другими средствами.
Аскольд Виленович 3 поста #384 #2717980
>>2717946

> А вот где лопатки видны со всех ракурсов даже спереди так это на первом летном прототипе Т50.


Пофиксил тебя.
Иларион Бакирович 5 постов #385 #2718031
>>2717980
Вот когда принесешь тот прототип у котрого не видны тогда и поговорим.
Аскольд Виленович 3 поста #386 #2718092
>>2718031
Когда принесешь прототип, кроме первого, у которого видны - тогда и поговорим.
Малик Осипович 10 постов #387 #2718682
>>2717979

>радар-блокер в форсажной камере, который закрывает лопатки турбины. Такая же хрень есть и у F-35


В форсажной камере? ЩИТО НАХУЙ?!

Алсо зачем пингвину радар-блокер если у него чёткая S-канальность воздуховода?
Мирослав Иванович 46 постов #388 #2718730
>>2718682

>если у него чёткая S-канальность воздуховода?


Спереди. А сзади?
Озбек Ахмедович 4 поста #389 #2718773
>>2718682
Радар-блокер в форсажной камере - это новый мем.

Можно бесконечно "троллить вату" заявлениями, что ни у Т-50, ни у Су-35, ни у Миг-35, ни у кого нет радар-блокера в форсажной камере! То-то, сучечки!
63 Кб, 2320x3408
Нариман Остапович 4 поста #390 #2719001
>>2718682
Вы так говорите, как будто S-образность это хорошо.
На самом деле это спорное, компромиссное или, скорее, примитивное решение для тех, кто не может обеспечить малозаметность другими способами.
В итоге мы получаем сложности в проектировании и отработке, большие потери тяги, дополнительные проблемы с работой двигателя на больших углах атаки.
И, разумеется, дико раздуваем внутренние объёмы, в результате чего проигрываем сразу во всех ТТХ.
Получаем самолёт-воздухозаборник, самолёт-воздуховоз. Внутри, в основном, пусто.
Пикрелейтед.
Иларион Бакирович 5 постов #391 #2719015
>>2719001
Еще один человек ктотрвй думет что он умнее инженеров Lockheed Martin. Ну ок тогда можно рещения ктотрые не являются спорным, компромиссниым и примитивным.

>обеспечить малозаметность другими способами.


Это какими же? Вставить радар-блокер в ВЗ или нагородить там перегородок?
44 Кб, 520x280
Фёдор Лаврентиевич 4 поста #392 #2719018
>>2719001

> Вы так говорите, как будто 152-мм орудие это хорошо.


> На самом деле это спорное, компромиссное или, скорее, примитивное решение для тех, кто не может обеспечить бронепробитие другими способами.


> В итоге мы получаем сложности в проектировании и отработке, большие потери массы, дополнительные проблемы с заброневым объёмом


> И, разумеется, дико раздуваем внутренние объёмы, в результате чего проигрываем сразу во всех ТТХ.


> Получаем танк-самоходку, танк-сау. Внутри, в основном, пусто.


> Пикрелейтед.

Нариман Остапович 4 поста #393 #2719035
>>2719018
Мартыха, ты же серишь под себя, прекрати. Внутри танка пусто от орудия крупного калибра? От этого падают все основные ТТХ?
Жалкое зрелище, когда убогое животное пытается изобразить понимание в по определению недоступных ему вопросах. Классическое "мартышка и очки".

>>2719015
Как ни странно, на попил-мартине авиастроение не заканчивается.
Boeing и Northrop обеспечивали заданные характеристики на своих прототипах пятого поколения обходясь без бессмысленного раздувания планера.
Да и на тот же f-15S в полной конфигурации заявлена та же эпр, что на f35.
Фёдор Лаврентиевич 4 поста #394 #2719045
>>2719035

> Мартыха, ты же серишь под себя, прекрати. Внутри танка пусто от орудия крупного калибра? От этого падают все основные ТТХ?


> Жалкое зрелище, когда убогое животное пытается изобразить понимание в по определению недоступных ему вопросах. Классическое "мартышка и очки".


Просто показал абсурдность твоего поста.

> Да и на тот же f-15S в полной конфигурации заявлена та же эпр, что на f35.


И ты это докажешь с цифрами на руках.
Иларион Бакирович 5 постов #395 #2719052
>>2719035

>Как ни странно, на попил-мартине авиастроение не заканчивается.


Вот только все существуюшие на данный момент стелс-истрибители имеют кривые ВЗ.

>Boeing и Northrop обеспечивали заданные характеристики на своих прототипах пятого поколения обходясь без бессмысленного раздувания планера.


Ты машину от Боинг вообще видел? Вот где всем пингвинам пингвин.

>Да и на тот же f-15S в полной конфигурации заявлена та же эпр, что на f35.


Вот что бы не напиздеть лишь бы F-35 обострать. Что у вас за сокральная неневисть к этой машине?
Маркел Захариевич 7 постов #396 #2719059
>>2719001

>На самом деле это спорное, компромиссное или, скорее, примитивное решение


Ага.

1. Собственно, следует начать с самих S-образных воздухозаборников. Снижение ЭПР происходит за счет многочисленного переотражения сигнала РЛС от изогнутой внутренней поверхности канала и последующего его затухания, в чем не малую роль играет радиопоглощающий материал, которым покрыт канал. Для того, чтобы сигнал РЛС достиг лопаток, ему следует множество раз отразиться от покрытых РПМ стенок канала, т.к. лопатки полностью закрыты от взгляда спереди, после чего сигналу нужно вернуться назад, отразившись еще множество раз от стенок канала воздухозаборника. Этот вариант исследован лучше других и имеет в свою защиту публокации в научной и образовательной литературе (картинка 3).
https://2ch.pm/wm/arch/2016-07-13/res/1952755.html (М)

https://2ch.hk/wm/res/2623530.html (М)
Малик Осипович 10 постов #397 #2719064
>>2719001

>Вы так говорите, как будто S-образность это хорошо.


Что на Рапторе что на пингвине она появилась сама собой из-за компоновчных решений.
Маркел Захариевич 7 постов #398 #2719065
>>2719001

>примитивное решение для тех, кто не может обеспечить малозаметность другими способами.


Основной вклад в уменьшение ЭПР системы воздухозаборник–двигатель вносят множественные внутренние отражения в S-образном канале, а этого радар-блокер обеспечить не может.

Американцы использовали радар-блокеры в самолетах 4-го поколения. Если бы радар-блокер обеспечивал такое же снижение ЭПР как S-образный канал, они просто бы поставили на самолет 5-го поколения продвинутый радар-блокер, но они выбрали S-образный канал.

THESE DRAMATIC REDUCTIONS ARE DUE TO A MULTITUDE OF INTERNAL REFLECTIONS offered by the serpentine duct to and the lateral displacement of the rear of the duct so that it is seldom seen directly from the direction on the radar.

Radar Cross Section, Second Edition, Eugene F. Knott, John F. Shaeffer, Michael T. Tuley; Издание 2004 года. Стр. 240-242.
Маркел Захариевич 7 постов #399 #2719066
>>2719035

>Northrop обеспечивали заданные характеристики на своих прототипах пятого поколения обходясь без бессмысленного раздувания планера


В YF-23 не было никакого радар-блокера. Там в окончательном варианте должен был быть S-образный канал, который окончательно формировался после установки конуса в воздухозаборник.
51 Кб, 3408x2320
Нариман Остапович 4 поста #400 #2719068
>>2719059 >>2719066 >>2719065
Ну как там, вывалил картиночки без следов понимая, что, собственно на них, и "раптор" сразу воздух перестал возить?
У F23 такой проблемы нет.
Учись читать, мартышка.

> другими способами


> без бессмысленного раздувания планера


>>2719064

> сама собой


Нет, F-22 построен вокруг двух труб.
C F-35 чуть сложнее, он построен вокруг вертикального взлёта, но проблема ровно та же.
Маркел Захариевич 7 постов #401 #2719069
>>2719001

>большие потери тяги


Aaz - бывший сотрудник КБ МиГа и Сухого.

Татарин: И я не на секунду не поверю, что мужики, которые лепили "типа-стелс" (центральная фича и главное отличие самолёта от развития линии Т-10), посмотрели на потолок, пососали палец и сказали - а давай-ка тут вот так чуток завернём, а что потом с этим делать - посмотрим.

Aaz: Я бы тоже в это не поверил, если бы не имел опыта работы над 1.44. Там тоже во всех плакатах была прописана незаметность, которую предполагали достичь "потом", обмазав планер РПМ.
И я знаю людей, которые руководили проектированием Т-50. Погосян вполне способен пройти по дорожке, протоптанной Симовновым - "Главное - пообещать" (надеюсь, в этом ты не сомневаешься?). А остановить его было некому - "старая гвардия" попыталась это сделать, но была просто отстранена от проекта, а молодые (ну, относительно - люди моего поколения) даже и не пытались.

http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204964

ОТВЕТ НА ВОПРОС "ПОЧЕМУ НА Т-50 НЕТ S-ОБРАЗНОГО КАНАЛА?"

Татарин: Насколько я понимаю, S-канал в этом смысле тоже весьма не бесплатен.

Aaz: Да, прямой участок перед входом укорачивается, поток не успевает полностью восстановиться, отсюда - потери тяги.
Амы на это пошли спокойно - у них движок настолько переразмерен, что на подобные мелочи плевать с Эмпайр Стейт Билдинг.
Но здесь в канал ставят, фактически, турбулизатор. Причем чем выше его эффективность "по РЛС", тем бОльшие возмущения в поток он вносит.

http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,6--ttkh-pak-fa.html#p2204862

AidarM: И все-таки, нельзя ли сделать ВЗ с полезным центральным телом в обоих смыслах? И в стелсовом, и в "двигательном". В конце концов, те же французы сколько делали Миражей с боковыми ВЗ с конусами в них.

Aaz: С "Миражами" все куда забавнее. Дело в том, что при одном двигателе и двух заборниках компрессор можно не защищать. Там "в одно ухо (в/з) влетает, в другое - вылетает".
Но в этом плане и МиГ-21 - вполне себе "стелс", бо движок там никогда не увидишь. Однако это не "перекрывалка, а тот самый "кривой канал", от которого ушли в погоне за тягой, и который сейчас тут хают.

http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204974
Маркел Захариевич 7 постов #401 #2719069
>>2719001

>большие потери тяги


Aaz - бывший сотрудник КБ МиГа и Сухого.

Татарин: И я не на секунду не поверю, что мужики, которые лепили "типа-стелс" (центральная фича и главное отличие самолёта от развития линии Т-10), посмотрели на потолок, пососали палец и сказали - а давай-ка тут вот так чуток завернём, а что потом с этим делать - посмотрим.

Aaz: Я бы тоже в это не поверил, если бы не имел опыта работы над 1.44. Там тоже во всех плакатах была прописана незаметность, которую предполагали достичь "потом", обмазав планер РПМ.
И я знаю людей, которые руководили проектированием Т-50. Погосян вполне способен пройти по дорожке, протоптанной Симовновым - "Главное - пообещать" (надеюсь, в этом ты не сомневаешься?). А остановить его было некому - "старая гвардия" попыталась это сделать, но была просто отстранена от проекта, а молодые (ну, относительно - люди моего поколения) даже и не пытались.

http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204964

ОТВЕТ НА ВОПРОС "ПОЧЕМУ НА Т-50 НЕТ S-ОБРАЗНОГО КАНАЛА?"

Татарин: Насколько я понимаю, S-канал в этом смысле тоже весьма не бесплатен.

Aaz: Да, прямой участок перед входом укорачивается, поток не успевает полностью восстановиться, отсюда - потери тяги.
Амы на это пошли спокойно - у них движок настолько переразмерен, что на подобные мелочи плевать с Эмпайр Стейт Билдинг.
Но здесь в канал ставят, фактически, турбулизатор. Причем чем выше его эффективность "по РЛС", тем бОльшие возмущения в поток он вносит.

http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,6--ttkh-pak-fa.html#p2204862

AidarM: И все-таки, нельзя ли сделать ВЗ с полезным центральным телом в обоих смыслах? И в стелсовом, и в "двигательном". В конце концов, те же французы сколько делали Миражей с боковыми ВЗ с конусами в них.

Aaz: С "Миражами" все куда забавнее. Дело в том, что при одном двигателе и двух заборниках компрессор можно не защищать. Там "в одно ухо (в/з) влетает, в другое - вылетает".
Но в этом плане и МиГ-21 - вполне себе "стелс", бо движок там никогда не увидишь. Однако это не "перекрывалка, а тот самый "кривой канал", от которого ушли в погоне за тягой, и который сейчас тут хают.

http://forums.airbase.ru/2010/07/t69697,7--ttkh-pak-fa.html#p2204974
Маркел Захариевич 7 постов #402 #2719070
>>2719068
Пошел нахуй, тупой уебок! Пиздуй на свой топзашквар!
189 Кб, 700x525
Маркел Захариевич 7 постов #403 #2719074
>>2719068
Свои дебильные картинки лохматых годов себе в жопу засунь.

>pic


S-образные каналы F-22
Фёдор Лаврентиевич 4 поста #404 #2719081
>>2719068
Единственная проблема - у тебя с головой раз ты считаешь что лучшие учёные и конструкторы этой сраной планеты пошли по самому сложному и неоптимальному пути.
Нариман Остапович 4 поста #405 #2719094

> ВРЁТИ ЛУЧШИЙ ВА ВСЕЛЕННОЙ ПЛЕВАТЬ НА ПОТЕРИ ШВЯТОЙ ЖИР ХРЯЯЯЯЯЯ



Гори-гори ясно!

> лучшие учёные и конструкторы этой сраной планеты



Такого я даже в зелёном режиме не придумаю.
Они реально больные.
Иларион Бакирович 5 постов #406 #2719099
>>2719094
Кто еще родил стелс-истрибитель?
Фёдор Лаврентиевич 4 поста #407 #2719151
>>2719094

>они реально больные


Так и запишем - в швитой самолёты делают олигофрены и шизофреники.
Маврикий Никандрович 12 постов #408 #2719222
>>2715138
>>2715156
>>2715166
>>2715167
>>2715214
>>2715238
>>2716114
>>2716182
>>2716452
>>2716467
>>2717649
>>2717770
>>2717979
>>2719001
>>2719015
>>2719052
>>2719059
>>2719065
>>2719066
>>2719068
Уебывайте в тематический тред https://2ch.hk/wm/res/2674648.html (М) и там долбите друг друга в верзхоха штельсом и швятостью. И измеряйте свой ЭПР линейкой. Здесь про флот блжад.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #409 #2719223
>>2719068
>>2719074

>дебильные картинки лохматых годов



Я конечно извиняюсь, что влезаю в вашу свежую и оригинальную дискуссию, но как этот 1-й пик - противоречит 2-му фото?
Мне видится на 2-м, ровно то что нарисовано на 1-м, с поправкой на схематичность и утрированность патентного рисунка, конечно.
Малик Осипович 10 постов #410 #2719549
>>2719099

>истребитель


Когда на двух махах летать сможет тогда можно будет поговорить.
Даже у раптора они не подтверждены, кстати.
Константин Боримирович 2 поста #411 #2719589
>>2719223

> но как этот 1-й пик - противоречит 2-му фото?

Константин Боримирович 2 поста #412 #2719590
>>2719035

>Boeing и Northrop обеспечивали заданные характеристики на своих прототипах пятого поколения обходясь без бессмысленного раздувания планера.


>Boeing


Проиграл JSF от Lockheed Martin.

Интересно, почему?
Прокл Макариевич 1 пост #413 #2719592
>>2719590
из-за лопаток??
Heaven #414 #2719628
>>2719590

> Интересно, почему?


Попил-мартин нахрюкал конгрессу что у них блохолёт куда проще и дешевле и быстренько уже в 2006 году на вооружение примем задёшево, по 40 лямов штучка.
X-32 был куда интереснее во всех отношениях. Толстое крыло, большие отсеки, регулируемый воздухозаборник, действительно большая дальность, отсутствие мёртвого груза в виде подъёмного вентилятора и т.д.
Хаким Никонович 1 пост #415 #2719679
>>2719628

>отсутствие мёртвого груза в виде подъёмного вентилятора и т.д.


он только у флотских версий.
Мирослав Иванович 46 постов #416 #2719722
>>2719222

>Здесь про флот блжад.


F-35B/C падубный самолет. Все на месте.
Мирослав Иванович 46 постов #417 #2719727
>>2719679

>он только у флотских версий.


У маринской. Navy получат вполне обычный палубный истребитель.
136 Кб, 1024x789
Мирослав Иванович 46 постов #418 #2721641
Бранибор Акинфиевич 1 пост #419 #2722097
Наиль Иларионович 2 поста #420 #2722245
>>2722097
Дианон линкородебила?
Хотеслав Халидович 1 пост #421 #2722337
>>2722097
А действительно ведь сейчас уже это морское сражение никогда не переплюнут по числу задействованных сил, даже в гипотетических сценариях ТМВ
Хаким Платонович 1 пост #422 #2723185
>>2722337
Потому что сейчас хватит одной АУГ/КУГ что бы вдолбить ворогов в пучину или чуробесов с неистовой политической идеологией в каменный век.
Павел Хагирович 1 пост #423 #2723206
>>2719727
У которого крылья и полфюзеляжа отличаются от ВВСного :)
27 Кб, 750x451
Яким Фикримович 2 поста #424 #2723242
>>2719628

> отсутствие мёртвого груза


> поворотные сопла по всему корпусу на наземнике


> маневренность как у утюга харриера


Единственное, чем 32 был лучше, так это тем что туда собирались полноценный F119 поставить, а не нынешнюю кастрированную версию. Почему X-32 всегда улыбается? Потому что ему в жопу F119 засунули.
Твердислав Мордэхайьевич 1 пост #425 #2723325
>>2723242
кабина почти как у ПАКФА
Авдий Парфениевич 1 пост #426 #2723329
>>2723185
А если ворог - не чуркобесы? Так что тут ты загибаешь. Сколькими АУГ пугали корейцев недавно?
Малик Осипович 10 постов #427 #2723330
>>2723325
Ага, тоже одноместная с переплётом.
27 Кб, 450x300
Яким Фикримович 2 поста #428 #2723603
>>2723330

> с переплётом.

Малик Осипович 10 постов #429 #2723619
>>2723603

>рендер

Омское Кораблестроение КБ. Касьян Давыдович 1 пост #430 #2723929
Давайте накидем сюда своих маняпроектов кораблей. Проекты с картинкой получают +100 к реалистичности.
141 Кб, 1254x929
Шамиль Иустинович 7 постов #431 #2723961
>>2723929
Пикрил - поиски дна в конструкторе RtW. Официально установлено, что дна нетЪ.
161 Кб, 700x970
Акинфий Марленович 6 постов #432 #2724093
Почитал историю авианосцев СССР и чёт припекло с этого уёбка. Бляяять.

У нас могли быть авианосцы здорового человека. Атомные 1153. С авиагруппой 60-70 единиц МиГ-23, пусть не лишённых недостатков, но в поздних версиях вполне достойных машин. Но главное - огромнейший потенциал модернизации, возможность перехода на те же Су-27/МиГ-29 и вот это всё.

Неееет блять. Не слышал. Давайте лучше запилим 4 блохоносца с тремя дюжинами ОБПАЛУБУ-ХУЯКОВ-38, которые, блять, способны донести аж целую тонну, нахуй, бонб, к цели на расстояние ЦЕЛЫХ 200 км.

Про такие "мелочи" и вообще нихуя не нужные для палубного самолёта вещи, как, например, возможность осуществлять воздушное прикрытие думаю, даже конченные мартыхи не будут спорить с тем, что Хуяку насуёт полный ротан вялых даже какой-нибудь обоссанный Мираж-3 или F-5, не говоря уже о Фантомах, которые на тот момент были уже у каждого второго чуркистана, или таскать ПКР, а это мог делать даже блядский F-104, ЭФ-СТО-ЧЕТЫРЕ, КАРЛ! я даже блять заикаться не буду.

О, зато мы блять реализуем все свои комплексы по Фрейду, навтыкав туда ракеты, хуеты, хорошо хоть постановку минных заграждений в ТЗ указать постеснялись или не постеснялись?.

И, блять, главное. Ничего, кроме вертух и хуяков это поделие без практически полной разборки и реконструкции таскать не способно.

Сук пиздец. Ажтрисёт. В голове не укладывается, как это могло получить одобрение на всех уровнях. Это же блять ебаная диверсия. Вся эта дичь, ущербность этого говна очевидна любому, сука, семикласснику.

И ладно, окей, хуй бы с ним, поняли что сотворили хуйню и одумались - но нет, даёшь Карнавал Пиздецов! Ноу комментс.

А ведь представь. Нормальный, блять, авианосец в составе флота СССР. Палубная авиация, способная выполнять широкий спектр задач. Демонстративно прохлаждается где-нибудь недалеко от Египта или Ливии, и евреи со своей авиацией сидят, засунув языки в жопы. Или болтается где-нибудь в Заливе и обеспечивает безопасность международного судоходства в годы Ирано-Иракской.

Ох, блять, бедный мой сракотан, пойду зашивать.
161 Кб, 700x970
Акинфий Марленович 6 постов #432 #2724093
Почитал историю авианосцев СССР и чёт припекло с этого уёбка. Бляяять.

У нас могли быть авианосцы здорового человека. Атомные 1153. С авиагруппой 60-70 единиц МиГ-23, пусть не лишённых недостатков, но в поздних версиях вполне достойных машин. Но главное - огромнейший потенциал модернизации, возможность перехода на те же Су-27/МиГ-29 и вот это всё.

Неееет блять. Не слышал. Давайте лучше запилим 4 блохоносца с тремя дюжинами ОБПАЛУБУ-ХУЯКОВ-38, которые, блять, способны донести аж целую тонну, нахуй, бонб, к цели на расстояние ЦЕЛЫХ 200 км.

Про такие "мелочи" и вообще нихуя не нужные для палубного самолёта вещи, как, например, возможность осуществлять воздушное прикрытие думаю, даже конченные мартыхи не будут спорить с тем, что Хуяку насуёт полный ротан вялых даже какой-нибудь обоссанный Мираж-3 или F-5, не говоря уже о Фантомах, которые на тот момент были уже у каждого второго чуркистана, или таскать ПКР, а это мог делать даже блядский F-104, ЭФ-СТО-ЧЕТЫРЕ, КАРЛ! я даже блять заикаться не буду.

О, зато мы блять реализуем все свои комплексы по Фрейду, навтыкав туда ракеты, хуеты, хорошо хоть постановку минных заграждений в ТЗ указать постеснялись или не постеснялись?.

И, блять, главное. Ничего, кроме вертух и хуяков это поделие без практически полной разборки и реконструкции таскать не способно.

Сук пиздец. Ажтрисёт. В голове не укладывается, как это могло получить одобрение на всех уровнях. Это же блять ебаная диверсия. Вся эта дичь, ущербность этого говна очевидна любому, сука, семикласснику.

И ладно, окей, хуй бы с ним, поняли что сотворили хуйню и одумались - но нет, даёшь Карнавал Пиздецов! Ноу комментс.

А ведь представь. Нормальный, блять, авианосец в составе флота СССР. Палубная авиация, способная выполнять широкий спектр задач. Демонстративно прохлаждается где-нибудь недалеко от Египта или Ливии, и евреи со своей авиацией сидят, засунув языки в жопы. Или болтается где-нибудь в Заливе и обеспечивает безопасность международного судоходства в годы Ирано-Иракской.

Ох, блять, бедный мой сракотан, пойду зашивать.
Захид Вавилич 2 поста #433 #2724104
>>2724093
Зато все встает на свои места, когда понимаешь что СССР это шавка Бриташек.
Вообще все, в том числе и это.
СССР должен был обладать флотом максимально уебищным, но при этом максимально мощным.
Т.е. никаких ебаных авианосных соединений, никаких десятков десантных кораблей и вертолетоносцев, ТАКР и РПКСН.
И Ммммаксимум ПКР и ПВО, чтобы мурриканцы не смогли длинной рукой достать до ядерной триады её величества в Сибири.
Захид Вавилич 2 поста #434 #2724106
>>2724104

>ТАКР и РПКСН.


Только ТАКР и РПКСН.
Акинфий Марленович 6 постов #435 #2724132
>>2724104
Лолшто? Холодную Войну проиграла в первую очередь именно Бриташка, причём во всех смыслах в первую: и по срокам, и по масштабу проёбанного.

Думаю, всё намного проще: Устинов - просто долбоёб. Который уверен, что умнее всех, и сейчас вот так вот просто решит сложную трудоёмкую задачу, всех наебав и нихуя не делая.
Жалко, блин, что Громов так рано помер и не успел довести начатое до конца.
Акинфий Марленович 6 постов #436 #2724133
>>2724132
Громыко же. Грёбаный словарь не знает славных имён советских гениев.
Мирослав Иванович 46 постов #437 #2724575
>>2724093

>Демонстративно прохлаждается где-нибудь недалеко от Египта или Ливии, и евреи со своей авиацией сидят, засунув языки в жопы.


Так то в Египте и советская сухопутная авиация как то размещалась. Но евреям похуй. Надо-они вам и начало 6дневной войны и Укус Медведки устроят.
Фотий Ленин 1 пост #438 #2724802
>>2724575
Их там не было, потому и ёбнули.
Духовлад Ротшильд 3 поста #439 #2725139
>>2723961
Реквестирую ссылку. Я тоже хочу взрываться на Индефатигейбле во славу короля!
62 Кб, 781x238
Шамиль Иустинович 7 постов #440 #2725173
>>2725139
"Корабли топят не снаряды, корабли топит вода!"(с)
https://cloud.mail.ru/public/3NHJ/xdibUUBE2
Heaven #441 #2725430
>>2724093

Кузина и Никольского читай если не сгоришь нахуй.
Духовлад Ротшильд 3 поста #442 #2725561
>>2725173
Добра тебе.
118 Кб, 600x296
Виленин Сулейманович 3 поста #443 #2725577
>>2724093
А теперь представим что Устинов подавился бубликом и помер. Никто не мешал реализовать мечту Горшкова построить настоящие авианосцы. Начали сразу делать проект 1160.

Проблема в том что у корабелов не было опыта строительства подобных кораблей. Не было опыта оснащения специфическим оборудованием (катапультами). Не было опыта с авиакрылом.

В итоге, с грехом пополам (строительство было очень тяжелым и затяжным) сделали на рубеже 70-80х головной крейсер "Советский союз" на который взгромоздили авиакрыло из оморяченных МиГ-23. И тут же вылезла куча проблем - сам авианосный крейсер был очень проблемным, из-за крайне сырой конструкции и узлов, а самолеты были "гроболетами", часто падая в море из-за отказа двигателя (а второго движка нет).

Строительство систершипов отложили пока не будет создан проект усовершенствованного корабля, с нормальным авиакрылом самолетов нового поколения...
Велимир Доримедонтович 1 пост #444 #2725831
>>2725577

>Не было опыта


Приобрели бы.
Виленин Сулейманович 3 поста #445 #2725836
>>2725831
Опыт приобретали как раз таки постепенным совершенствованием проекта 1143 - сначала "первый блин комом" Киев, затем Минск с минимальными улучшениями но уже без детских болезней головного, потом чуть более усовершенствованный Новороссийск, наконец Баку - самый совершенный, переходной корабль. Потом Кузя, уже новое поколение, классический авианосец, и потом уже Вараг и наконец апофеоз - атомный Ульяновск.
Захар Ленин 5 постов #446 #2725846
>>2725836
Французы свой Шарль Де Голль с почти нуля мутили и нихуя с ними не случились. Но русским надо 5 раз обосратся чтобы в конце что то годное (не)построить.
Ксати изначальный проект 1144 со своими задачами тяжелого вертолетоносца вполне справлялся. Хотя ракеты там были лишними. И блядь котолтурбинная установка. Но потом захотели "почти как у пиндосов" и родили Карнавал Пиздецов.
Виленин Сулейманович 3 поста #447 #2725852
>>2725846

>Французы свой Шарль Де Голль с почти нуля мутили и нихуя с ними не случились.



Ровно наоборот - Де Голль сложно назвать беспроблемным кораблем, и это в благополучной Франции. Страшно представить что было бы с ним в катастрофических условиях России 90х (но Кузя выжил).

https://topwar.ru/27803-sharl-de-goll-korabl-katastrofa.html

http://bmpd.livejournal.com/2403801.html
Озбек Ахмедович 4 поста #448 #2725853
>>2725852
А Фош уже не считается за опыт французов?
Захар Ленин 5 постов #449 #2725857
>>2725853
В каком году это чудо было построено?
Нестор Иларионович 1 пост #450 #2725859
>>2725853
Клемансо и Фош это корабли рубежа 50-60х годов, их отделяет от разработки и закладки Де Голля четверть века. Вполне достаточно чтобы потерять былую компетенцию - вот и сейчас про новый французский авианосец опасаются что могут потерять компетенцию по Де Голлю. Банально постарели специалисты и вышли на пенсию, а на замену им нет никого, так как за все эти годы не было нужды (Ришелье то отменили).

У нас точно такая же картина - сейчас надеяться на быстрое строительство авианосца уровня Ульяновска абсолютно невозможно - потеряны все советские компетенции. Есть лишь частичный разрозненный опыт поддерживания Кузи и модернизации Викры, да и то в последнем случае натыкался на мнение что и этот опыт могуть потерять если опять на долгие годы похоронят вопрос закладки авиков.
Захар Ленин 5 постов #451 #2725870
>>2725859

>Банально постарели специалисты и вышли на пенсию, а на замену им нет никого


Для проектирования авиносца нужны какие то особые аваианосные инжинеры? Блядь почему у вас в манямирке все так сложно то? В 21 веке можно создать компютерную модель всего и спокойно обойти десятки узких мест.
Изяслав Назарович 1 пост #452 #2725892
>>2725870

>Для проектирования авиносца нужны какие то особые аваианосные инжинеры? Блядь почему у вас в манямирке все так сложно то? В 21 веке можно создать компютерную модель всего и спокойно обойти десятки узких мест.


это у тебя манямир. Ты объемы представляешь? А сроки? А неявные технические решения?
Heaven #453 #2725906
>>2725870

>Для проектирования авиносца нужны какие то особые аваианосные инжинеры? Блядь почему у вас в манямирке все так сложно то? В 21 веке можно создать компютерную модель всего и спокойно обойти десятки узких мест.



Манямирок? Президент французского концерна DCNS (ныне Naval Group) Эрве Гийу который и должен построить новый французский авианосец, считает иначе:

Вы упомянули строительство авианосца. Думаем о будущем?

DCNS не может высказываться по стратегическим вопросам, но от нас зависит их толкование. Самое главное заключается в том, что мы остаемся способны построить один авианосец. В DCNS имеется 400 технологий, из которых 30 – «технологий-сирот», которым больше нет применения ни в гражданской сфере, ни в экспорте. Две из них относятся к критическим: атомная силовая установка и оборудование для палубной авиации. То есть мы должны сохранить минимальный уровень НИОКР для сохранения этих компетенций. Мы имеем 18 специалистов по катапультам, из которых несколько человек скоро уйдут на пенсию. Чем раньше будет принято решение по новому авианосцу, тем проще будет его построить в короткие сроки и по приемлемой цене. Останется сделать принципиальный выбор в отношении архитектуры корабля, в первую очередь, тип катапульты, тип энергетической установки или возможность применения БЛА.

http://bmpd.livejournal.com/2598479.html

Если кто не понял - в "узком месте" есть только 18 критических специалистов с уникальным опытом, которые в случае волокиты с новым авианосцем могут просто уйти на пенсию, на более перспективную работу. И все - спустя годы когда будет и финансы и решение, придется заново изобретать велосипед.
Захар Ленин 5 постов #454 #2725922
>>2725906

>И все - спустя годы когда будет и финансы и решение, придется заново изобретать велосипед.


Чертежи, подробное техническое описание для слабоков? Что такого критического знают эти специалисты что нелзя восстановить по чертежам и описанию? В кранем случае-купить технологии у тех у кого они есть.
Heaven #455 #2725925
>>2725922

>Чертежи, подробное техническое описание для слабоков?


Китайцы тоже так считали кучу всего скупив и украв у нас. Но до сих пор летают на наших движках. Во избежание.
Захар Ленин 5 постов #456 #2725929
>>2725925

>Но до сих пор летают на наших движках.


Они эти движки покупают или у себя делают?
Heaven #457 #2725930
>>2725929
Именно что покупают.
Heaven #458 #2725993
>>2725577

>представим



Представил тебе за щеку, проверяй.

>отменили бы



Потому что маньке так хочется, ага. Хотя на деле второй корпус заложили бы как только стапель освободился эт немного до достройки и уж тем более сдачи флоту головного корабля

Ну в общем ясно всё с тобой, под струю проследуй.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #459 #2726011
>>2725870

>В 21 веке можно создать компютерную модель всего и спокойно обойти десятки узких мест.


Да, да - а потом на 3D-принтере напечатать.

Как раз, для создания, таких моделей и виртуальной среды в которой модель будет проходить тестирование

>узких мест


и требуется компетенция. (По крайней мере, в аэрокосмической отрасли - так.)
Хотимир Созонтьевич 29 постов #460 #2726020
>>2725929
>>2725930

>Именно что покупают.


Уточню. Сейчас, уже конечно и свои делают - но, как говорят, наши пока лучше.

Т.е. это не значит, что по "чертежам" - нельзя научится/воспроизвести, но усилий это требует. И усилий специалистов в т.ч.
Акинфий Марленович 6 постов #461 #2726153
>>2725577
Ну и как же эти гроболёты на вооружение-то приняли, если у них рраз - и движок отказывает? И второй движок МиГу-29 в Ле Бурже тогда не сильно помог.
Сырой? Ну что же там такого охуеть сложного, кроме катапульты и аэрофинишеров? Подъёмники? Арсеналы и склады ГСМ?
Акинфий Марленович 6 постов #462 #2726154
>>2725836

>Кузя


>классический авианосец


Санитары, на вынос вот этого.
Шамиль Иустинович 7 постов #463 #2726226
>>2725577

>а самолеты были "гроболетами", часто падая в море из-за отказа двигателя


Ой вей, можно подумать, Як-38 таки не имели вовсе никакой аварийности.
Радий Камильевич 6 постов #464 #2726233
>>2725577

>Строительство систершипов отложили пока не будет создан проект усовершенствованного корабля, с нормальным авиакрылом самолетов нового поколения


Как показывает практика мирового и советского кораблестроительства - второй корабль допиливали бы прямо на стапеле. Это обычная практика, когда первый корабль в серии это бета-версия. На одной из выставок мне представитель ОКБМ Африкантов так и заявил, что каждый крупный атомный корабль у нас уникален, и никакой "серии" по сути нет - каждый следующий это допиленная версия предыдущего. Правда ещё он мне заявил, что не может быть, что американцы используют обогащённый до >80% уран в реакторах АПЛ, но это другой вопрос
Радий Камильевич 6 постов #465 #2726235
>>2725922

>Чертежи, подробное техническое описание для слабоков? Что такого критического знают эти специалисты что нелзя восстановить по чертежам и описанию?


Загугли "инженерная археология".
Heaven #466 #2726704
>>2726235

Ты бы узнал что такое технологическая документация, а не еукарекал по мотивам статеек из жж.
47 Кб, 474x357
Милоблуд Анасович 1 пост #467 #2726795
>>2726235

>инженерная археология


Это когда техножрецы при раскопках на руинах мануфакториума находят обломки СШК времен темной эры технологий? В смысле когда росийские инжинеры открывают советские чертежи на территории заброшенного завода?
Магомед Златомирович 2 поста #468 #2726810
>>2726704
Тебе виднее конечно
Аверий Карпович 1 пост #469 #2726822
>>2726795
Вроде судорожный поиск документации на узлы Ту-160, которая раньше гнила под открытым небом.
Heaven #470 #2726846
>>2725922

>Чертежи, подробное техническое описание для слабоков? Что такого критического знают эти специалисты что нелзя восстановить по чертежам и описанию? В кранем случае-купить технологии у тех у кого они есть.


Ты не застал слесарки на уроках труда и на завод не ходил?
Heaven #471 #2726850
>>2726822

>судорожный поиск документации на узлы Ту-160


Откуда ты знаешь? Из Казани?
На Кузнецове вся документация и чертежи в порядке. Реализовать не могут - брак идет.
Heaven #472 #2726912
>>2726810

Что, погуглил? У тебя и вместо мозгов гуглилка, видать.

>>2726846

И как только в первый раз это делали. Даже восстанавливать нечего было, а поди ж!

Короче перепись манек ITT, к производству не относящихся вообще блять никак.
Магомед Златомирович 2 поста #473 #2727149
>>2726912
Тебя послушать так и программу апполон возродить раз плюнуть, только чертежи достань.
Аникий Ибрахимович 4 поста #474 #2728126
>>2726912

>Короче перепись манек ITT, к производству не относящихся вообще блять никак.



И ты эту перепись возглавляешь, тупорылый даун.

Про конструкторскую школу, компетенцию в области ты не слышал, наверное. ПРОИЗВЕЛ у себя в гараже какой-нибудь шуруповерт механический и уже мнишь себя неебаться технологом и конструктором.

И да, научись писать грамотно для начала, школьник ссаный.
Святослав Всемилович 2 поста #475 #2728823
>>2728126

>конструкторскую школу,


Конструкторская школа этл совокупность идиотских идей качуюших из одной серийной машины в другую.

>компетенцию в области


Тебе привести десятки примеров когда констукторы брались либо за принципиально новую либо за новую для них машину и рождали хорошие решения?
Святослав Всемилович 2 поста #476 #2728824
>>2727149

>Тебя послушать так и программу апполон возродить раз плюнуть,


Ее будет намного проще возразить сейчас чем было создать с 60тых. Другое дело что будет лучще будет создать все с нуля.
Аникий Ибрахимович 4 поста #477 #2728866
>>2728823

>Тебе привести десятки примеров когда констукторы брались либо за принципиально новую либо за новую для них машину и рождали хорошие решения?



Тебе привести десятки тысяч примеров, когда брались за принципиально новую либо новую для неих машину и обсирались?

Иди почитай про ошибку выжившего, школиё.
Мирослав Иванович 46 постов #478 #2728954
>>2728866

>неих машину и обсирались?


По твоей логике это должно происходить в 100% случаев. Ну и откровенно правильные образцы обычно не доходят до серийного производства. А вот штамповать тысячасми шедевры советской конструкторской школы это мы можем да.
Аникий Ибрахимович 4 поста #479 #2729390
>>2728954

>По твоей логике это должно происходить в 100% случаев



Где я такое писал?
Heaven #480 #2730501
>>2728824

Именно.

>>2728126

Маня, ты конструктора с технологом не путаешь? А как насчёт хуя и трамвайной ручки? Вопросы, впрочем, риторические.
Павлин Фирсович 1 пост #481 #2734296
Аникий Ибрахимович 4 поста #482 #2734992
>>2730501

>Маня, ты конструктора с технологом не путаешь?



Маня, ты даже не понимаешь, в чем между ними разница. Весь твой остальной вскудахт разбирать смысла нет, потому что информационной ценности 0.
Силантий Сулейманович 4 поста #483 #2738079
В общем эксперты считают, что не только надводный, но и подводный флот рашки говняный и уступает подводному флоту США, есть мнение что российские дизельные подводки совсем убогие и построены на технологиях кригсмарин второй мировой войны и уступают неядерным подлодкам Франции, Германии, Швеции, Японии, торпеды на российских подлодках хуёвые и уступают американским и британским, ядерный подводный флот очень разношёрстый и от этого трудно обслуживаемый как в плане подготовки личного состава так и в плане производства запасных частей к подлодкам и более сложной инфраструктуры для их поддержания, а так же служба в российском подводном флоте более тяжёлая чем в США, кроме того моряки подводных лодок в рашке считаются одноразовыми в случае боевых столкновений так как российские подлодки в боевой ситуации предполагают одноразовое использование без возвращения в порт когда они выпускают весь свой боезапас, а потом погибают, особенно это касается ПЛАРБ и ПЛАРК.
Таково особое экспертное мнение.
Назар Авдиевич 1 пост #484 #2738084
>>2738079

>В общем эксперты


уровня бэ
Захид Константинович 4 поста #485 #2738090
>>2738079
Отличная аналитика, бро.
Добавлю что вся эта срань в силу вышеуказанных причин имела крайне хуевую надёжность даже в лучшие годы совка (сравните количество аварий на АПЛ СССР и США). Что там сейчас творится страшно представить.
Силантий Сулейманович 4 поста #486 #2738097
>>2738084
Не уровня бэ. Вот это >>2738079 мнение военного эксперта Павла Фель­ген­га­у­эра. Он сегодня выступал.
>>2738090

>Добавлю что вся эта срань в силу вышеуказанных причин имела крайне хуевую надёжность даже в лучшие годы совка (сравните количество аварий на АПЛ СССР и США).


Полностью поддерживаю, в совке было достаточно очень серьёзных аварий на атомных подлодках именно в части ядерной силовой установки, куча народу было облучено в результате.
Силантий Сулейманович 4 поста #487 #2738103
А, да, я что собственно хотел спросить, у рашки на надводном флоте есть аналог Mark 53 Decoy Launching System Nulka?
Захид Константинович 4 поста #488 #2738106
Еще я читал в одной книжке что когда в СССР подлодки клепали как сосиски строительство инфраструктуры для ремонта и обслуживания не успевало за темпами их производства. Потому что за лодки давали значки и дачи а за доки и причалы нет. Отсюда высокая аварийность помноженая на низкую квалификацию срочников.
Heaven #489 #2738107
>>2738106
Это вообще проблема совкоВМФ в целом. Корабли есть, вспомогачей хуй, инфрастуктура пизда, пущай на рейде болтаются, блять.
Захид Константинович 4 поста #490 #2738108
>>2738107
Сейчас наверное лучше стало, буксиры и прочую хуйню довольно часто спускают.
Захид Константинович 4 поста #491 #2738111
Почему бы не купить у Китая тип 055?
Силантий Сулейманович 4 поста #492 #2738113
В общем российские ПКР можно смело пилить на булавки или на что то ещё, всё. Первыми конечно получат на вооружение США, а потом и Япония скорее всего и после этого с микадо придётся уважительно раскланиваться прям с берега приморья.
https://www.youtube.com/watch?v=H61d_OkIht4
Эдуард Давидович 1 пост #493 #2738220
>>2738113
Бро ну прямо так в духе "все начнется с налета с налета незаметных для пидорашкинских радаров в-2" Тему налки, роев дронов SoSiTe, рельсотронов,sm-6, и прочей йобистой йобы и ультимативного оружия х доющего поспать ватнегам уже была обоссана. Так что снизь процент жирности.
Феофилакт Ипатиевич 6 постов #494 #2738236
>>2738111
Стоить это будет столько, что дешевле самому строить, да и не будут 55 толкать, максимум 52-й
>>2738097

>феленгаузер


Иди нахуй, чмо
>>2738103
Зависающих ракет - нет, контейнеры РЭБ есть
>>2738113
Не жирни
Озбек Харлампович 1 пост #495 #2738291
>>2738113
нулька это всего лишь элемент РЭБ, за что хайп ? Зависающая ракета ?
Федот Тофикович 2 поста #496 #2738295
>>2701023 (OP)
За какое время авианосец сможет поднять в воздух все самолеты на борту? Или так не делают? Сколько ему нужно для выполнения задачи? Или у корабля и самолетов разные командиры? Кто тогда главный?
Викула Тарасович 1 пост #497 #2738310
>>2738295
Все обычно не поднимают, но несколько пар уже по-умолчанию патрулирует
Федот Тофикович 2 поста #498 #2738315
>>2738310
А остальные вопросы?
35 Кб, 612x438
Хотимир Созонтьевич 29 постов #499 #2738332
>>2738113

>Первыми конечно получат на вооружение США


Уже получили. Мультик то твой - от 2010 года.
Причем, даже на тот момент, не только в США.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Nulka

https://www.youtube.com/watch?v=1aYwTGyBqr8

Более того, были даже пуски в боевой обстановке, когда по двум целям (предполагаемым ПКР) с Йеменского берега - запустили все что имелось, в т.ч. и Nulka-у
https://news.usni.org/2016/10/11/uss-mason-fired-3-missiles-to-defend-from-yemen-cruise-missiles-attack


>ПКР можно смело пилить на булавки


Меня всегда забавляют "школьники" - объявляющие что либо ультимативным оружием/средством защиты.
Осип Ариэльевич 2 поста #500 #2738397
>>2738236

> Стоить это будет столько, что дешевле самому строить, да и не будут 55 толкать, максимум 52-й


По разным данным тип 055 стоит 700-800 млн, так что за миллиард продали бы.
Тем более РФ больше чем по одному такому кораблику не надо.
А если поделиться какой-нибудь нужной китайцем технологией то глядишь и скидка будет.
А там уже и наши корабелы разберутся как такие корабли строить.
Осип Ариэльевич 2 поста #501 #2738400
>>2738397

>по одному на флот


Фикс
208 Кб, 640x427
ВМС Франции объявили о полной готовности к боевому применению третьего фрегата класса FREMM Магомед Зиядович 2 поста #502 #2738443
Начальник штаба ВМС Франции адмирал Кристоф Празюк (Christophe Prazuck) 4 июля подписал предписание о полной готовности к боевому применению третьего фрегата класса FREMM, (D653) «Лангедок», и третьего многоцелевого корабля класса B2M (Batiments Multimission), «Шамплейн».
Таким образом, фрегат «Лангедок» присоединился к ранее вошедшим в боевой состав ВМС Франции кораблям серии (D650) «Акитэн» и (D652) «Прованс».

Как сообщал ЦАМТО, компания DCNS передала ВМС Франции головной фрегат класса FREMM 23 ноября 2012 года. 12 июня 2015 года французскому флоту был передан второй фрегат серии – (D652) «Прованс» (формально третий с учетом «Норманди»), 16 марта 2016 года – третий, (D653) «Лангедок», 11 апреля 2017 года – четвертый, (D654) «Овернь» (Auvergne).

Фрегаты FREMM предназначены для патрулирования территориальных вод, обеспечения ПВО и ПЛО корабельного соединения, уничтожения надводных кораблей и нанесения ударов по наземным целям в глубине территории противника крылатыми ракетами MdCN.

Что касается кораблей проекта B2M, то они будут выполнять задачи в акваториях островных заморских территорий Франции. Эти корабли предназначены для контроля ситуации и защиты французских интересов в исключительной экономической зоне, ведения разведки, проецирования силы, материального обеспечения, контроля рыболовства, борьбы с незаконной миграцией, оборотом наркотиков и пиратством, поддержки развертывания сил, тушения пожаров, а также оказания помощи и эвакуации населения в ходе гуманитарных операций.

Головной многоцелевой корабль класса B2M, «Д’Антркасто», был передан Министерству обороны Франции 25 марта 2016 года и официально вошел в боевой состав 31 августа 2016 года. Корабль размещен в Нумеа – столице острова Новая Каледония (заморская территория Франции). Второй корабль серии, «Бугенвиль», ВМС Франции получили 16 сентября 2016 года. Он будет выполнять задачи во Французской Полинезии, куда прибыл 16 декабря 2016 года. Место дислокации третьего корабля, «Шамплейн», станет о.Ла-Реюньон. Четвертое корабль B2M будет размещен в Фор-де-Франс на Мартинике.

http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2017/0710/142041994/detail.shtml
208 Кб, 640x427
ВМС Франции объявили о полной готовности к боевому применению третьего фрегата класса FREMM Магомед Зиядович 2 поста #502 #2738443
Начальник штаба ВМС Франции адмирал Кристоф Празюк (Christophe Prazuck) 4 июля подписал предписание о полной готовности к боевому применению третьего фрегата класса FREMM, (D653) «Лангедок», и третьего многоцелевого корабля класса B2M (Batiments Multimission), «Шамплейн».
Таким образом, фрегат «Лангедок» присоединился к ранее вошедшим в боевой состав ВМС Франции кораблям серии (D650) «Акитэн» и (D652) «Прованс».

Как сообщал ЦАМТО, компания DCNS передала ВМС Франции головной фрегат класса FREMM 23 ноября 2012 года. 12 июня 2015 года французскому флоту был передан второй фрегат серии – (D652) «Прованс» (формально третий с учетом «Норманди»), 16 марта 2016 года – третий, (D653) «Лангедок», 11 апреля 2017 года – четвертый, (D654) «Овернь» (Auvergne).

Фрегаты FREMM предназначены для патрулирования территориальных вод, обеспечения ПВО и ПЛО корабельного соединения, уничтожения надводных кораблей и нанесения ударов по наземным целям в глубине территории противника крылатыми ракетами MdCN.

Что касается кораблей проекта B2M, то они будут выполнять задачи в акваториях островных заморских территорий Франции. Эти корабли предназначены для контроля ситуации и защиты французских интересов в исключительной экономической зоне, ведения разведки, проецирования силы, материального обеспечения, контроля рыболовства, борьбы с незаконной миграцией, оборотом наркотиков и пиратством, поддержки развертывания сил, тушения пожаров, а также оказания помощи и эвакуации населения в ходе гуманитарных операций.

Головной многоцелевой корабль класса B2M, «Д’Антркасто», был передан Министерству обороны Франции 25 марта 2016 года и официально вошел в боевой состав 31 августа 2016 года. Корабль размещен в Нумеа – столице острова Новая Каледония (заморская территория Франции). Второй корабль серии, «Бугенвиль», ВМС Франции получили 16 сентября 2016 года. Он будет выполнять задачи во Французской Полинезии, куда прибыл 16 декабря 2016 года. Место дислокации третьего корабля, «Шамплейн», станет о.Ла-Реюньон. Четвертое корабль B2M будет размещен в Фор-де-Франс на Мартинике.

http://www.armstrade.org/includes/periodics/news/2017/0710/142041994/detail.shtml
Феофилакт Ипатиевич 6 постов #503 #2738491
>>2738397

>По разным данным


Т.е. пруфов нет?

>за миллиард продали бы


Почувствовал?

>больше чем по одному такому кораблику не надо


Бред

>скидка будет


Или не будет

>разберутся


Там нечего разбираться, там деньги нужны
Серафим Латифович 4 поста #504 #2738650
>>2738491
Ой не пизди, деньги в России есть, нехуй прибедняться.
155 Кб, 1092x874
Феофилакт Ипатиевич 6 постов #505 #2738690
>>2738650
Смотря как считать
Серафим Латифович 4 поста #506 #2738698
>>2738690
Великобритания и Япония могут себе позволить недоавианосцы. Да, у них наземка меньше, но есть тряхануть российский олигархат... Правда это не при плешивом карлике, ну ладно.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Феофилакт Ипатиевич 6 постов #507 #2738708
>>2738698

>могут себе позволить недоавианосцы


А нахуя нам недоавианосцы?

>у них наземка меньше


А еще СЯС - нихуя, ПВО толком нет а авиация во многом разработки швитых

>олигархат


>карлик


С этим на порашу
Корнилий Павлинович 1 пост #508 #2738712
>>2725922
Чертежи и описание - это ровным счетом нихуя, можно придумать любую конструкцию, рассчитать ее, начертить, но как изготовить эту ебалу ты знать не будешь, потому что специалистов НЕТУ, а в производстве такого уровня оборудования все не так просто, как прибить два листа фанеры гвоздем, даже имея все заводские детали и инструкцию типа: вот это прихуярь туда, а это сюда, ты рискуешь собрать агрегат с весьма отличающимися в худшую сторону характеристиками, ты думаешь зря на всякие производства сложной техники за границу отправляют инженеров и людей, которые обслуживают эту технику?
Ну и тут чуть выше был хороший пример про двигатели, чертежи которых у китайцев есть, но летают они почему то на наших, а у своих ресурс слишком маленький. Мало иметь чертежи, важно иметь технологию, вот на лопатке компрессора есть напыление какого-нибудь металла толщиной 200 мкм, а как его правильно нанести ты не знаешь. И таких ситуаций по мере усложнения механизма может встречаться очень много, в этом и есть сложность создания готового и работоспособного изделия от какой-нибудь начерченной ебалы.
мимостудент, курил ткм.
Серафим Латифович 4 поста #509 #2738713
>>2738708
Главнокомандующего вполне можно обсудить и тут.
Нифонт Онисимович 12 постов #510 #2738715
>>2738220

>доющего поспать ватнегам уже была обоссана


Кем? Экспертами из wm?
>>2738236

>Иди нахуй, чмо


А вот и подгоревший школьник. Что обосрался из за того что было представлено мнение реального эксперта отличное от твоего? Сам иди нахуй чмо.

>Не жирни


Не подгорай.
>>2738291
А я и не говорю что это не элемент РЭБ, но это интересный элемент которого по всей видимости у РФ нет. Да, зависает и двигается вбок.
>>2738332

>Уже получили. Мультик то твой - от 2010 года. Причем, даже на тот момент, не только в США.


Я в курсе, я в плане того что после того как заказ и потребности США будут выполнены вероятно это средство противодействия появится и у какой нибудь Японии и Южной Кореи.

>Меня всегда забавляют "школьники" - объявляющие что либо ультимативным оружием/средством защиты.


Я не школьник, а нулка интересная штука.
Heaven #511 #2738717
>>2738715

>мнение реального эксперта


Но Фелгенгауэр не эксперт/
Нифонт Онисимович 12 постов #512 #2738719
>>2738717
Это авторитетное мнение от школьников wm???
Серафим Латифович 4 поста #513 #2738721
>>2738717
Эксперт.
Ты - не эксперт.
Heaven #514 #2738722
>>2738719
Это факт. Он долбоеб, несущий хуйню про самую сильную армию на постсовке и одноразовые двигатели калибра.
Heaven #515 #2738725
>>2738722
Это факт по мнению школьников wm???
Он действительный военный эксперт и не просто так, а на зарплате, он деньги получает за то что он разбирается в военной технике и его слушают и читают очень многие люди как человека с авторитетными мнением.
Нифонт Онисимович 12 постов #516 #2738726
>>2738717
>>2738722
ВАШИ ЭКСПЕРТЫ НЕ ЭКСПЕРТЫ!!!
Heaven #517 #2738729
>>2738725

>он разбирается в военной технике


Не разбирается. Или по твоему человек, разбирающийся в ней, мог сказать что недостаток КР это одноразовый двигатель?
>>2738726
А вот и визг.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #518 #2738734
>>2738715

>потребности США будут выполнены


- они не выполнены?

>это средство противодействия появится и у какой нибудь Японии и Южной Кореи


Почему еще нет? Интерес проявляли хоть?

>нулка интересная штука


А в чем это выражается?
- "Носитель" - висящая на реактивной струе ракета - да, во всяком случаи эффектно выглядит.
- "Полезная нагрузка" - а какая у тебя про нее есть информация? Насколько эффективна данная ложная цель? Может какие, хотя бы официальные, цифры изучил?
Хотимир Созонтьевич 29 постов #519 #2738738
>>2738726
А... пытался как с человеческим существом, но у него

>Фелгенгауэр Эксперт


>авторитетное мнение от школьников wm


- все понятно.
Heaven #520 #2738757
>>2738729

>Не разбирается.


Пошли отрицания школяра.

>Или по твоему человек, разбирающийся в ней, мог сказать что недостаток КР это одноразовый двигатель?


Я не слышал это его выступление про крылатые ракеты, возможно он оговорился в чём то или слова вырваны из контекста и мысль не закончена, трудно комментировать выступление которое не слышал сам. Он военный эксперт, военный аналитик, военный обозреватель, постоянно держит в голове большое количество информации, а не как школьники из wm постоянно в википедию и тематические ресурсы лезут за какими то данными, вполне можно заговориться зарапортоваться иногда и сказать что то не то, это ведь не в wm нагугленную информацию транслировать не разбираясь в предмете и не держа её в голове.

>А вот и визг.


Твой да, визжишь.
>>2738738
Действительно, всё понятно, сплошные отрицания.
Нифонт Онисимович 12 постов #521 #2738761
>>2738734

>- они не выполнены?


Понятия не имею, может запас наращивают на складах.

>Почему еще нет? Интерес проявляли хоть?


Потому что производство загружено работой на других заказчиков. Может быть проявляли, в конце концов и те и другие проявляют интерес ко многим разработкам США.

>А в чем это выражается?


В забортной активной радиолокационной помехе.

>- "Полезная нагрузка" - а какая у тебя про нее есть информация?


Не вчитывался, что то вроде отсылает неправильный сигнал на РЛС противника и искажает радиосигнатуру корабля.

>Насколько эффективна данная ложная цель?


Не в курсе, но вряд ли совсем не эффективна, раз уж даже дипольные отражатели до сих пор используются.

>Может какие, хотя бы официальные, цифры изучил?


Поверхностно только и не заучивал, без надобности.
Феофилакт Ипатиевич 6 постов #522 #2738762
>>2738757
Какое визгливое животное, ну я тоже чутка покормлю
Армия грузии - сильнейшая в СНГ
Heaven #523 #2738764
>>2738762
Не визжи животное.
При чём тут вообще Грузия то???
Heaven #524 #2738769
>>2738757
Нет, он не оговорился. Кстати двигатель калибра у него производит Мотор-Сич.
Heaven #525 #2738771
>>2738764
Как же у тебя пукич трещит

>причем тут Грузия


Это ты у своего "гуру" поинтересуйся
Heaven #526 #2738778
>>2738769

>Нет, он не оговорился.


Он тебе это подтвердил?

>Кстати двигатель калибра у него производит Мотор-Сич.


Зарапортовался просто, думаешь об одном, говоришь о другом, бывает.
>>2738771
Пока что он у тебя трещит от натуги.
Я с ним не знаком лично.
Heaven #527 #2738780
>>2738778
Троллинг тупостью? Ну это уже даже не смешно
Heaven #528 #2738784
>>2738780
Мне тоже, поэтому не продолжай.
Феофилакт Ипатиевич 6 постов #529 #2738797
>>2738784
Так что там с самой сильной армией в СНГ?
Heaven #530 #2738800
>>2738797
Ты про флот Грузии?
Нифонт Онисимович 12 постов #531 #2738807
Где у ракет Калибр 3М-54К/3М-54Т (3М-54КЭ/3М-54ТЭ) и 3М-54КЭ1/3М-54ТЭ1, а так же Калибр 3М-14К/3М-14Т (3М-14КЭ/3М-14ТЭ) воздухозаборник???
Даниил Ипатиевич 3 поста #532 #2738818
>>2738800
тут случаем не сам сабж порвался?
16 Кб, 930x260
Хотимир Созонтьевич 29 постов #533 #2738821
>>2738807
Тут есть крупные фотки всех вариантов:
http://voennoe-obozrenie.ru/main/177-krylataya-raketa-kalibr-harakteristiki-k.html
Heaven #534 #2738882
>>2738818
Тут флот Грузии не рвался.
Нифонт Онисимович 12 постов #535 #2738886
>>2738821
Какое странное расположение воздухозаборника и причём на фото на других ракетах калибра его там не видно и вообще нет фото где его нормально видно было бы.
Нифонт Онисимович 12 постов #536 #2738892
Есть мнение, что подводные лодки рашки в плане ПКР в определённой степени уступают ПКР подводных лодок Франции, ну например французские подлодки могут на малой дистанции накидать 4-6 сверхзвуковых экзосетов с высотой полёта 1-2 метра на маршевом участке, а подлодки рашки на малой дистанции будут вынуждены использовать на такой же дистанции условно медленные и дальнобойные дозвуковые ПКР с большой высотой полёта. Такие вот пироги.
Вавила Ермильевич 11 постов #537 #2738895
>>2738892
Сверхзвуковых экзосетов не существует.
Нифонт Онисимович 12 постов #538 #2738897
>>2738895
Франции вообще не существует.
245 Кб, 1441x957
Никон Серафимович 6 постов #539 #2738898
>>2738892

>подлодки рашки


>условно медленные и дальнобойные дозвуковые ПКР

Нифонт Онисимович 12 постов #540 #2738899
>>2738898
Ну а что они не дальнобойные? И не медленные?
Нифонт Онисимович 12 постов #541 #2738901
>>2738892

>сверхзвуковых


ракетных
Вавила Ермильевич 11 постов #542 #2738903
>>2738897
Я тебе базарю, они все дозвуковые.
Нифонт Онисимович 12 постов #543 #2738904
>>2738903
Да, я просто смотрю на цифру 1100км/ч у ракетных экзосетов и сразу про сверхзвук подумалось.
Heaven #544 #2738905
Сверхзвуковые экзосеты и условно медленные ониксы. Лол блядь.
Нифонт Онисимович 12 постов #545 #2738907
>>2738905
Ну Ониксы исключение, ладно. Но они летят на большой высоте в любом случае.
Дионисий Судимирович 17 постов #546 #2738914
>>2738905
Но и Оникс это не совсем только ПКР, не даром что на ПЛАРК стоят, поэтому их и упустил.
Никон Серафимович 6 постов #547 #2738923
>>2738907
>>2738914
Санитаров сюда, срочно.
Дионисий Судимирович 17 постов #548 #2738924
>>2738907
Ещё Граниты сверхзвуковые и с большой дальностью, но они тоже очень высоко летят. Альтернативы Экзосету нету.
Дионисий Судимирович 17 постов #549 #2738925
>>2738923
А что Ониксы летят на малой высоте?
Дионисий Судимирович 17 постов #550 #2738926
>>2738923
И что Ониксы это исключительно ПКР?
Никон Серафимович 6 постов #551 #2738928
>>2738924

>Граниты сверхзвуковые и с большой дальностью, но они тоже очень высоко летят


Ещё базальты по смешанной летали.

>>2738925
Википедию почитай хотя-бы.

>>2738926
ПТУР

Любая ПКР может отработать по инерциалке.
Дионисий Судимирович 17 постов #552 #2738935
>>2738928

>Ещё базальты по смешанной летали.


Ещё Вулканы, но высоко в любом случае.

>Википедию почитай хотя-бы.


Там написано что летят высоко.

>ПТУР


Нет.

>Любая ПКР может отработать по инерциалке.


С ядерной боевой частью любая ракета может.
Никон Серафимович 6 постов #553 #2738939
>>2738935

>С ядерной боевой частью любая ракета может.


А без ядерной уже не может?
Дионисий Судимирович 17 постов #554 #2738941
>>2738939
Может, но это бессмысленно сейчас, если конечно это не какой нибудь ракетоноситель Протон или речь не идёт о массовом запуске или о стрельбе по очень большой цели.
Дионисий Судимирович 17 постов #555 #2738945
Просто будет шторм, французские подлодки подвсплывут, выпустят 4-6 экзосетов по любому надводному кораблю рашки и привет, сбить ракеты не смогут, а в пробоины штормом воды нальёт и корабли будут затапливаться.
Heaven #556 #2738948
>>2738945

>сбить ракеты не смогут


Потому что они окружены аурой святости и окроплены французским вином?
Дионисий Судимирович 17 постов #557 #2738949
>>2738948
Нет, потому что они летят на высоте 1-2 метра над водой, ракетный двигатель решает.
Дионисий Судимирович 17 постов #558 #2738952
Вообще РФ стоит срочно начинать строить миниподлодки вооружённые ПКР аналогичными ракетами экзосет с ракетным двигателем, они как раз сравнительно небольшие вроде.
Heaven #559 #2738953
>>2738949
Не панацея, древние сивульфы спокойно сбивали экзосеты.
Дионисий Судимирович 17 постов #560 #2738955
>>2738953
Это во время конфликта за Мальвинские острова? Или что то другое? Есть где написано про то что сбили именно ракетные экзосеты?
Бенедикт Климович 4 поста #561 #2738958
>>2738757
А это не тот поехавший, который не знает, что такое пруфы?
Heaven #562 #2738962
>>2738958
А ты поехавший знаешь что это такое?
Бенедикт Климович 4 поста #563 #2738963
>>2738952
Нахуй не надо, проще надувные лодки с осколочными Корнетами хуярить. Радаром такую цель не засечёшь, а для потопления эсминца достаточно пяти-десяти попаданий недалеко от ватерлинии. Для выведения из троя хватит одного в надстройку.
Бенедикт Климович 4 поста #564 #2738964
>>2738962
ААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААААНАХОЙ
Вавила Ермильевич 11 постов #565 #2738966
>>2738953
Что-то я такого не припомню.
Дионисий Судимирович 17 постов #566 #2738967
>>2738963
У надувной лодки с Корнетом радиозаметность меньше чем у шноркеля? И у Корнета вроде нет самонаведения, а во время качки стрелять с ручным наведением не очень и можно вообще не попасть и к тому же дальность значительно меньше чем у экзосета.
Дионисий Судимирович 17 постов #567 #2738969
>>2738963
Лодка может иметь жёсткое не надувное дно, металл или полимер, а борта надувные.
Вавила Ермильевич 11 постов #568 #2738972
>>2738967
Надо джавелинами стрелять.
Дионисий Судимирович 17 постов #569 #2738973
>>2738963
Теплопеленгатором засечёшь, сейчас их везде стараются ставить вроде как.
Бенедикт Климович 4 поста #570 #2738975
>>2738967

>У надувной лодки с Корнетом радиозаметность меньше чем у шноркеля?


У него гидролокационная заметность нулевая. Радар на фоне воды один хуй не заметит.

>И у Корнета вроде нет самонаведения, а во время качки стрелять с ручным наведением не очень и можно вообще не попасть


По кораблю трудно не попасть.

>и к тому же дальность значительно меньше чем у экзосета.


И чё? подплыть ближе религия мещает?
>>2738969
Не, фуллрезина дешевле.
>>2738973
Де они стоят?
Дионисий Судимирович 17 постов #571 #2738976
>>2738972
Ну да, джавелином попасть можно, но вряд ли дадут подплыть так близко на лодке.
Дионисий Судимирович 17 постов #572 #2738979
>>2738975

>У него гидролокационная заметность нулевая.


При чём тут гидролокационная заметность? И в конце концов ты же не под парусом плыть будешь, а на моторе и его будет слышно на гидрошумопеленгаторе и видно на эхолокаторе.

>Радар на фоне воды один хуй не заметит.


Радары видят шноркели и надувную лодку заметят, тем более на дистанции ПТУРа то.

>По кораблю трудно не попасть.


С ручным наведением легко не попасть. Ты вообще на море был когда нибудь? В лодке сидел? Особенно когда хоть какое то волнение на воде?

>И чё? подплыть ближе религия мещает?


Никто не даст этого сделать, ну или ты подплывёшь как безоружный типа, выстрелишь и сразу получишь в ответ.

>Не, фуллрезина дешевле.


И ненадёжней.

>Де они стоят?


В памяти не держу эту информацию, но точно помню что когда рашка хотела себе мистрали, то они шли с теплопеленгаторами. У японцев на их ракетных эскадренных миноносцах управляемого ракетного оружия они вроде тоже стоят, ну на двух типах самых последних есть. Да много где сейчас у прогрессивных.
Дионисий Судимирович 17 постов #573 #2738980
>>2738975

>Де они стоят?


Удобней их искать как ОЛС.
Хашим Псакьевич 3 поста #574 #2738987
>>2738955

>Это во время конфликта за Мальвинские острова?


За Фолкленды.
Вавила Ермильевич 11 постов #575 #2738995
>>2738987
Фолкленды цэ Англия
Дионисий Судимирович 17 постов #576 #2738999
>>2738987
Ну я и говорю за Мальвинские.
Вавила Ермильевич 11 постов #577 #2739003
>>2738999
А тебе поясняют за Фолклендские. Юнион Джек видишь? Какие нахуй Мальвины? Или ты экстремист мамкин?
Ахмед Иустинович 1 пост #578 #2739046
>>2738953
>>2738966
В Фолклендскую войну был сбит только один "экзосет" - 30 мая во время атаки на "Инвинсибл". Но не "сивульфом", а 114мм снарядом с ЭМ "Эксетер".
Хашим Псакьевич 3 поста #579 #2739063
>>2739046

>Но не "сивульфом", а 114мм снарядом с ЭМ "Эксетер


Получается чтт зенитная артиллерия до сих пор является наиболее эффектвным средством самообороны корабля?
А я то думал нахуя на Арли Берке 127мм пушка.
Шамиль Иустинович 7 постов #580 #2739064
>>2739063
Хз, конкретно в той атаке по ракете ебашил весь британский ордер из всего, что было - так что может и случайность. Но среднекалиберные универсалки списывать рано, это да.
Хашим Псакьевич 3 поста #581 #2739066
>>2739064

>Хз, конкретно в той атаке по ракете ебашил весь британский ордер из всего, что было - так что может и случайность


Ты понимаешь что это был сарказм?

>Но среднекалиберные универсалки списывать рано, это да.


Они там нужны как РПГ в помещении. Пиратов и всякие миморыбацкие лохани гораздо веселее из зениток гонять. А пушки с магазином занимают ценное место на и под палубой. Лучще блок из 32. Mk.41 впихнуть. Больше пользы будет.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #582 #2739258
>>2738923

>Санитаров сюда, срочно.


Причем Нифонт Онисимовича - не только к психиатру, но и к окулисту нужно
>>2738886
Аверкий Ибтисамович 11 постов #583 #2739279
Зачем этих няш списали?
8,2 Мб, webm, 1280x720
Ермолай Иустинович 1 пост #584 #2739281
>>2739279
интегральная схема
Радий Казимирович 1 пост #585 #2739297
>>2739279
Нет задач.
Аверкий Ибтисамович 11 постов #586 #2739314
>>2739297
Задачи Су-33/МиГ-31/Су-24 в одном.
77 Кб, 1200x857
Никон Серафимович 6 постов #587 #2739468
264 Кб, 676x861
Никон Серафимович 6 постов #588 #2739496
Heaven #589 #2739536
>>2739279
Потому что суперхорнет делает почти всё то же самое, но дешевле и лучше. Конечно в качестве перехватчика F-14 намного круче, но видимо посчитали что уже это не так актуально.
Иван Терентиевич 3 поста #590 #2739539
>>2739279
Нет задач, сложности в пилотировании и посадках на палубу(по сравнению с хорнетом - совершенно точно), ебаный кошмар в плане обслуживания.
Ридван Абакумович 4 поста #591 #2739623
>>2739003
Я не знаю никаких Фолклендских островов, есть Мальвинские острова которые просто оккупированы и там вроде как был перехват как тут говорят но не подтверждают.
Ридван Абакумович 4 поста #592 #2739627
>>2739046
И этот экзосет вероятно был не ракетным, а турбореактивным?
Ридван Абакумович 4 поста #593 #2739636
>>2739066

>Они там нужны как РПГ в помещении. Пиратов и всякие миморыбацкие лохани гораздо веселее из зениток гонять. А пушки с магазином занимают ценное место на и под палубой. Лучще блок из 32. Mk.41 впихнуть. Больше пользы будет.


Нет не будет и пользы меньше в случае если надо обстрелять групповую цель или же наземную цель или на цель просто невозможно навести ракету из за её особенностей. Артустановки калибром 120+мм нельзя снимать с кораблей полностью.
Ридван Абакумович 4 поста #594 #2739637
>>2739258

>Причем Нифонт Онисимовича - не только к психиатру, но и к окулисту нужно


Вот и к чему ты это брякнул? Что не так?
Heaven #595 #2739640
>>2739627
Конечно турбореактивным. Французская машина времени давно работает на военку и тягает в прошлое ракеты 21 века.
Мирослав Иванович 46 постов #596 #2739643
>>2739623

>Я не знаю никаких Фолклендских островов, есть Мальвинские острова


Это пропагандистский термин.

>использование многих испанских имен на Фолклендских островах считается оскорбительным.


И вообще

>Название для пролива было выбрано англичанином Джоном Стронгом в 1690 году в знак уважения к его патрону Энтони Кэри, 5-му виконту Фолклендскому. Позднее это название было расширено на всю группу островов

Мирослав Иванович 46 постов #597 #2739647
>>2739636

>в случае если надо обстрелять групповую цель


Какую групповую цель?

> или же наземную цель


Шас бы в 21 веке заводить корабли в зону действия сухопутной артиллерии...

>или на цель просто невозможно навести ракету из за её особенностей


И что это за цель такая? И что она делает в 10 км от эсминца?
Карим Анисиевич 2 поста #598 #2739660
>>2739636

>Артустановки калибром 120+мм


Нет задач. Крупнокалиберная артиллерия должна умереть.
Heaven #599 #2739671
>>2739660
С воздушным подрывом вполне.
Евгений Полиевктович 1 пост #600 #2739782
>>2739640
А, ну ладно, ракетный так ракетный. Если очень плотный огонь был то сбить можно что угодно.
>>2739643

>Это пропагандистский термин.


Нет.

>И вообще


Вообще они Мальвинские.
>>2739647

>Какую групповую цель?


Без разницы, например много мелких катеров.

>Шас бы в 21 веке заводить корабли в зону действия сухопутной артиллерии...


А если у противника нет сухопутной артиллерии или она не достаточно дальнобойная?

>И что это за цель такая?


Та цель которая не может быть захвачена головкой самонаведения или же её нельзя навести на цель из за погоды.

>И что она делает в 10 км от эсминца?


Не важно.
>>2739660
Есть задачи. Калибр ~120-140мм не крупный.
Вавила Ермильевич 11 постов #601 #2740003
>>2739782
Аргентинцы чмошники, понял?
Боже, храни Королеву!!!
Батур Олегович 1 пост #602 #2740056
Аноны, была такая йоба - вертикальное арторудие, устанавливалось на место увп, стрельба только планирующими снарядами, но дальше, чем может классическая артиллерия, вроде даже прототип запилили, но потом как всегда порезали финансирование.
Так вот, есть ли у кого-нибудь линки на чтиво по этой теме? Гуглится почти нихуя.
Онисим Исаевич 14 постов #603 #2740153
>>2738892
Какой нахуй большой высотой полета? Ты о каких пкр сейчас говоришь?
>>2738935

>летят высоко


10 метров это высоко?
>>2738949

>1-2 метра


>шторм


Почему ты такой дебил? И откуда ты вообще высрал высоту французкой петарды в 1-2 метра? Ты в курсе что так можно только в полный штиль стрелять?
Дионисий Евгениевич 1 пост #604 #2740229
Кто-нибудь может дать конструктивные, без лишних мемов, ответы на следующие вопросы:

1) Зачем России авианосец?
2) Зачем России УДК-вертолетоносцы?
3) Зачем России надводные боевые корабли тяжелее фрегата?

Например в Сирии все три категории кораблей были бы практически бесполезны. Авианосец еще туда-сюда, но если стоит задача усилить авиагруппировку, то гораздо проще этого добиться расширением по необходимости наземной базы. Мистрали и мистралеподобные вообще были бы ни к селу ни к городу, а с пуском крылатых ракет фрегаты, корветы и прочая шушера справляются не хуже эсминцев и крейсеров.

Мне кажется разумнее было бы сосредоточиться на создании мощного подводного флота. Надводный флот тоже нужен, но кораблей крупнее Горшкова для решения его задач не требуется.
14 Кб, 300x800
Хотимир Созонтьевич 29 постов #605 #2740236
>>2740056

>была такая йоба - вертикальное арторудие


Ищи историю программ артиллерийского вооружения для Zumwalt-а. Там, вроде, таким был один из прорабатывавшихся ранних вариантов (если источники и/или переводчики чего не напутали), конкурирующий с рельсотроном.

Вот и советская наркомания на похожую тему, к счастью дальше эскизов дело не пошло.
https://profilib.com/chtenie/132971/tekhnika-i-oruzhie-1996-02-lib-21.php
Хотимир Созонтьевич 29 постов #606 #2740247
>>2740056
>>2740236
Ах да, называлось это

>Vertical Gun for Advanced Ships (VGAS) ... planned for installation in the DD-21 Land-Attack Destroyers


https://fas.org/man/dod-101/sys/ship/weaps/vgas.htm
Но это маня-фантазии двадцатилетней, если не четвертьвековой давности.
Ростислав Сейфуллахьевич 1 пост #607 #2740293
>>2740229
Спизженный шельф умноженный на слоупочную реакцию и уебищность "береговой" авиации в условиях арктики. Мочится на норвежские орионы топливом еще ладно, но вот на приличное расстояние хуй с берега полетаешь, ПТБ воздушный танкер дозаправки маневренность уровня хуита смерть анал сатана. Зачем нужен авианосец с УДК не на северном флоте - хуй его знает.
Изя Несторович 2 поста #608 #2740395
>>2740229

>3) Зачем России надводные боевые корабли тяжелее фрегата?



Нахуя делать фрегат океанской зоны, когда можно не ебать мозги и сделать эсминец?
Шамиль Иустинович 7 постов #609 #2740425
>>2740395
И тут ты такий приходишь и по хардкору поясняешь, в чем принципиальные отличия "фрегата океанской зоны" от эсминца.
Изя Митрофанович 2 поста #610 #2740518
>>2740153

>Какой нахуй большой высотой полета? Ты о каких пкр сейчас говоришь?


О высоте 10-25 метров. Обо всех ПКР которые на такой высоте летают.

>10 метров это высоко?


Это выше чем 1-2 метра.

>Почему ты такой дебил? И откуда ты вообще высрал высоту французкой петарды в 1-2 метра? Ты в курсе что так можно только в полный штиль стрелять?


А почему ты такой дебил? Это высота из описания ракеты. Ты в курсе что у Экзосет есть модификации с ракетными двигателям которые в отличии от турбореактивных не боятся залива волной воздухозаборрника и поэтому могут летать ниже.
Изя Митрофанович 2 поста #611 #2740539
>>2740425
Ракетный крейсер управляемого ракетного оружия это базовый вариант корабля.
А ракетный эскадренный миноносец управляемого ракетного оружия это урезанная версия ракетного крейсера управляемого ракетного оружия.
А фрегат управляемого ракетного оружия это урезанная версия ракетного эскадренного миноносца управляемого ракетного оружия.
А корвет управляемого ракетного оружия это урезанная версия фрегата управляемого ракетного оружия.
Шамиль Иустинович 7 постов #612 #2740572
>>2740539
И ещё раз: чего именно, на твой взгляд, не хватает в 22350, что заствляет считать его урезанным? Чего нет в "Горшке", но обязательно должно быть в ЭМ УРО?
Маврикий Никандрович 12 постов #613 #2740573
>>2738715

>Я не школьник, а нулка интересная штука


Присобачь ракетный двигатель и парашют (что бы сразу в воду не шлепнулась) к контейнеру какой нибудь хибины и будет тебе нулька. Это интересно только для могучего военного бюджета швятых т.к. как я вангую будет стоить дораха, и намного интересней интегрированной реб ибо будет тонуть в море попилов и откатов. А море как известно все примет.
Онисим Исаевич 14 постов #614 #2740596
>>2740518

> не боятся залива


А волны они не боятся, идиот?
Любослав Трифилиевич 1 пост #615 #2740603
>>2740518

>поэтому могут летать ниже


У них вырастает возможность игнорить волны?
Heaven #616 #2740606
>>2740518

>Ты в курсе что у Экзосет есть модификации с ракетными двигателям


У него изначально твердотопливный двигатель, полуебок.
Вавила Ермильевич 11 постов #617 #2740621
>>2740596
>>2740603
Высоту полёта ракеты можно задать в зависимости от текущей высоты волны.
Онисим Исаевич 14 постов #618 #2740639
>>2740621
Ну и получим 5-7 метров, что не сильно меньше 10, а теперь вспоминаем про отсос лягухоподелия по дальности и ты идешь нахуй
Вавила Ермильевич 11 постов #619 #2740641
>>2740639

>5-7 метров


Это шторм 7-8 баллов по шкале Бофорта, лол.
Шамиль Исакович 31 пост #620 #2740671
>>2740572
Я не он Изя Несторович, я просто влез в ваш диалог.
>>2740573

>Присобачь ракетный двигатель и парашют (что бы сразу в воду не шлепнулась) к контейнеру какой нибудь хибины и будет тебе нулька.


Охуеть! Ну хибина может как то иначе работать, совсем иначе, потому что нулка притягивает ракеты на себя, а хибины глушат. Поэтому нулка и забортная.

>Это интересно только для могучего военного бюджета швятых т.к. как я вангую будет стоить дораха, и намного интересней интегрированной реб ибо будет тонуть в море попилов и откатов.


Нулка отстреливается из супер эрбока если не ошибаюсь, то есть разрабатываться должна сама ракета нулка только. Уже экономия на пусковой установке.
>>2740596
Ну возможно они на это рассчитаны, идиот, если позволяет высота полёта, скорость полёта и конструкция вероятно позволяет через определённые волны проскакивать. К тому же высота полёта 1-2 метра может рассчитываться от высоты текущей волны, а РЛС через воду ракету обнаружить не сможет, идиот.
>>2740603
Ну возможно они на это рассчитаны, если позволяет высота полёта, скорость полёта и конструкция вероятно позволяет через определённые волны проскакивать. К тому же высота полёта 1-2 метра может рассчитываться от высоты текущей волны, а РЛС через воду ракету обнаружить не сможет.
>>2740606
Иди нахуй полуёбок, у Экзосета есть турбореактивная модификация.
>>2740639
Ты дурак? Полёт над 5-7 метровой волной плюс 1-2 метра это может быть нормой для ракетного экзосета, но не для турбореактивного гранита, оникса, вулкана, калибра который будет лететь 5-7 метров волна плюс 20-25 метров вверх чтобы не залило.
Heaven #621 #2740677
>>2740671

>чтобы не залило


Ну да, удар об волну на околозвуке он же безболезненный, только залить может. Поэтому воздухозаборник нельзя.
Шамиль Исакович 31 пост #622 #2740685
>>2740677
Ну значит летит 1-2 метра над волной, в любом случае это ниже турбореактивных с их 20-25 метров над водой. Волна всё равно не даст РЛС увидеть что за ней.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #623 #2740853
>>2740671
Сначала я думал, что топить за Экзосет - это троллинг такой ...
Онисим Исаевич 14 постов #624 #2740875
>>2740641
У тебя ракета будет лететь чиркая брюхом барашки?
>>2740685

>20-25


Но на деле 10

>волна не даст


Что не даст, идиот? У тебя пруф на то, что экзосет будет сквозь волны лететь отвалился
Heaven #625 #2740898
>>2740875

> на деле 10


Меньше.
~5 над гребнями волн
Шамиль Исакович 31 пост #626 #2740901
>>2740853
Экзосет летит на высоте 1-2 метра, российские ракеты так могут?
>>2740875

>Но на деле 10


Это всё равно больше 1-2 метров. Кроме того конкретно гранит, оникс, вулкан, калибр могут летать на такой 10 метровой высоте? Речь только про ПКР которые можно выпустить с подводной лодки.

>Что не даст, идиот?


Не даст РЛС обнаружить ракету если встанет между ракетой и РЛС, идиот.

>У тебя пруф на то, что экзосет будет сквозь волны лететь отвалился


Во первых у меня ничего не отваливалось, во вторых я как бы не знаю что такое пруф. Ну не будет лететь сквозь волну, будет лететь на 1-2 метра выше волны, а турбореактивные будут лететь в лучшем случае на 10 метров над волной, экзосет всё равно получается ниже.
Heaven #627 #2740902
>>2740898
У тебя волнение больше 5 метров?
Вавила Ермильевич 11 постов #628 #2740908
>>2740902
А хули нет? Шкалу Бофорта уже загугли умник. Пятиметровые волны это 5-6 баллов.
Heaven #629 #2740911
>>2740901

>1-2 метра


Над гребнями волн

>могут


У них дальность больше и нагрузка

>не даст


Схуя? Что он не даст если он летит в 2-х метрах НАД волной. Т.е. в среднем это 3-6 метров. А оникс/калибр над водой будет хуярить на тех же 10
>>2740908
Ну тогда экзосет не в 2 метрах полетит, а в 7-8
Понабежало дегенератов бля
Шамиль Исакович 31 пост #630 #2740930
>>2740911

>Над гребнями волн


Я это и написал.

>У них дальность больше и нагрузка


Я не это спросил, а конкретно про высоту полёта, могут ли российские ракеты летать так же как ракетный Экзосет да или нет? Нет не могут!

>Схуя?


У тебя радиоволны РЛС через воду проходят?

>Что он не даст если он летит в 2-х метрах НАД волной. Т.е. в среднем это 3-6 метров. А оникс/калибр над водой будет хуярить на тех же 10


Охуеть, у тебя Экзосет отталкивается от гребня волны, а российские ракеты от подошвы волны, интересный подход? Российские ракеты так же будут от гребня волны отталкиваться получается, ну иначе при очень большой волне их просто собьёт, значит они должны ориентироваться на изменяющийся уровень поверхности.
Онисим Исаевич 14 постов #631 #2740946
>>2740930

>через воду


Через какую воду, если экзосет летит в 2-х метрах над гребнем волны?

>не может


Ну и хули? Зато они тащат больше и дальше

>отталкивается


Нет, ебень. Российским пкр нужно лететь в 5-7 петрах над брызгами, и минимум в 10 метрах над уровнем воды. При незначительном волнении же экзосет вынужден подниматься ибо его смоет нахуй
Вавила Ермильевич 11 постов #632 #2740969
>>2740946

> Ну и хули? Зато они тащат больше и дальше


Это потому что весят на порядок больше. У гранита который весит семь тонн против 800 кг экзосета бч весом 500 кг против 165

> >отталкивается


> Нет, ебень. Российским пкр нужно лететь в 5-7 петрах над брызгами, и минимум в 10 метрах над уровнем воды. При незначительном волнении же экзосет вынужден подниматься ибо его смоет нахуй


Расшифруй понятие "незначительное волнение".
Heaven #633 #2740985
>>2740969

>на порядок


А калибр тащит 200 кг, оникс 300 и при этом они еще сверхзвуковые. Только у нас еще Х-35 есть, с 3 метрами на водой у цели, меньшей массой, сравнимой БЧ и значительно большей дальностью

>незначительное волнение


1-3 метра
Шамиль Исакович 31 пост #634 #2740996
>>2740946

>Через какую воду, если экзосет летит в 2-х метрах над гребнем волны?


Он спросил про прохождение радиоволн РЛС через волны. Внимательнее читай.

>Ну и хули? Зато они тащат больше и дальше


Ой блять ну всё понятно начались отрицания, конструктивного разговора в таком случае быть не может. Вместо того чтобы просто сказать да российские ракеты так не могут, надо начать пиздить про другие моменты.

>Нет, ебень. Российским пкр нужно лететь в 5-7 петрах над брызгами, и минимум в 10 метрах над уровнем воды.


Ебень, российские ПКР поднимаются на высоту 25 метров Гранит, 10-15 метров Оникс, 10 метров Калибр. Если ты согласен что они отталкивают не от подошвы волны, а от гребня волны то это значит что они летят всё равно ещё выше чем Экзосет.
Шамиль Исакович 31 пост #635 #2741001
>>2740946

>При незначительном волнении же экзосет вынужден подниматься ибо его смоет нахуй


Российские ракеты так же будут подниматься на разницу между подошвой и гребнем волны как и Экзосет.
Онисим Исаевич 14 постов #636 #2741002
>>2740996

> Внимательнее читай.


Так экзосет уже научился нырять в волны на скорости, чтобы за ними прятаться от РЛС?

>да российские ракеты так не могут


А нахуя нам ракеты с потешной дальностью?

>всё равно ещё выше


А я писал что ниже? Суть в том что разница в несколько метров выходит, ради которой идет по пизде все остальное
Шамиль Исакович 31 пост #637 #2741007
И кстати и у Экзосета и у Оникс ограничение на волнение моря 6-7 балов, то есть Оникс тут уже ничем не лучше.
Heaven #638 #2741010
>>2741007

>ничем не лучше


Охуенные у тебя выводы, дебил
Оникс полетит по комбинированной траектории, а вот сверхзвук, дальность и БЧ у него будут продолжать крыть француза как бык овцу
Никон Арсениевич 13 постов #639 #2741012
>>2740985

> >на порядок


> А калибр тащит 200 кг, оникс 300 и при этом они еще сверхзвуковые.


Калибр условно-сверхзвуковой.

>Только у нас еще Х-35 есть, с 3 метрами на водой у цели, меньшей массой, сравнимой БЧ и значительно большей дальностью


Там ТРД.
Heaven #640 #2741013
>>2741012

>условно-сверхзвуковой


Он СЗ - у цели, а экзосет вообще не СЗ

>ТРД


И?
Никон Арсениевич 13 постов #641 #2741014
>>2741010

> Оникс полетит по комбинированной траектории


Значит авакс засечет его намного раньше и наведёт дежурную пару хорнетов и см-6.
Heaven #642 #2741015
>>2741014
Ну так и экзосет сквозь волны не полетит, а с его дальностью СМ-6/40н6 отстреляется сразу по носители
Шамиль Исакович 31 пост #643 #2741016
>>2741002

>Так экзосет уже научился нырять в волны на скорости, чтобы за ними прятаться от РЛС?


Допустим нет. Такое ощущение что ты многие посты выше не читал. Но у Экзосета больше возможностей спрятаться за волнами которые находятся перед ним чем у российских ракет потому что они изначально летит ниже и те волны которые не могут скрыть российские ракеты скрывают Экзосет.

>А нахуя нам ракеты с потешной дальностью?


Ты видимо с кем то другим об этом хочешь поговорить. Мне насрать кому что нахуя. Речь о некоторых преимуществах подводной ПКР Экзосет перед российскими ракетами. Твои отрицания мне не интересны, можешь рвать жопу где нибудь в стороне, например на пораше. Ты уже вышел за пределы конструктивного диалога.

>А я писал что ниже? Суть в том что разница в несколько метров выходит, ради которой идет по пизде все остальное


Ничего по пизде не идёт, ограничение по уровню волнения моря одинаковое с Ониксом, как там с Гранитом и Калибром не знаю, ракета Экзосет объективно более скрытная из за низкой траектории полёта, фактически её полёт могут маскировать волны находящиеся перед ней и имеющие высоту равные её полёту или выше, учитывая низкую высоту полёта волнение на море в этом случае не самое большое должно быть, ракета Экзосет может подниматься над гребнем волны, ракета Экзосет в случае не возможности ударить в борт из за проблем с высокими волнами может пролететь над кораблём и подорваться над ним, возможно и по габаритам и ЭПР у неё всё меньше чем у российских, речь только про подводную модификацию.
Шамиль Исакович 31 пост #644 #2741017
>>2741010
Охуеный ты дебил, дебил.
Тебе говорят что ограничения по использованию ракеты у обоих 7 балов ты хуйню какую то пишешь про сверхзвук, комбинированные траектории, дальности, БЧ. Вот скажи ты даун?
Никон Арсениевич 13 постов #645 #2741018
>>2741015

> Ну так и экзосет сквозь волны не полетит, а с его дальностью СМ-6/40н6 отстреляется сразу по носители


Это если обнаружит. Авакса-то нет и ЭПР у экзосета намного меньше чем у летающих брёвен.
Шамиль Исакович 31 пост #646 #2741019
>>2741013

>а экзосет вообще не СЗ


Там околозвуковая скорость.
Heaven #647 #2741026
>>2741016

>спрятаться за волнами


Ни у какой ПКР нет возможности прятаться за волнами, что за идиотию ты несешь?

>волны которые не могут скрыть российские ракеты скрывают Экзосет


Тупорылый гуманитарий, за какими волнами и как ты собраля прятаться, если ПКР летит над ними? Всё что изменится это радиогоризонт. Для эзосета на 2-х метрах будет 26 км, для оникса 32. Сомнительное преимущество, если учитывать минусы
>>2741018

>ЭПР у экзосета намного меньше


Насколько? Фронтальные проекции "калибра" и "оникса" вполне сравнимы
>>2741019

>околозвуковая


В 3 раза меньше
Шамиль Исакович 31 пост #648 #2741030
>>2741026

>Ни у какой ПКР нет возможности прятаться за волнами, что за идиотию ты несешь?


Ахахаха... Я так СКОЗАЛ?!!!

>Тупорылый гуманитарий, за какими волнами и как ты собраля прятаться, если ПКР летит над ними?


Тупорылый гуманитарий, я выше в сообщениях несколько раз написал как.

>Всё что изменится это радиогоризонт.


Ты как гуманитарий естественно не понимаешь сути сказанного.

>Для эзосета на 2-х метрах будет 26 км, для оникса 32. Сомнительное преимущество, если учитывать минусы


Дурик, у тебя волны равны строго высоте полёта ракеты???

>В 3 раза меньше


Ахахах... иди уже на порашу то, а тут не визжи.
Константин Карамович 1 пост #649 #2741035
>>2741030
Шамиль Исакович, если вы не знаете понятие "радиогоризонт" - надо спросить в ликбезе, а не притворяться дебилом.
Батур Камильевич 1 пост #650 #2741049
>>2741026

>Ни у какой ПКР нет возможности прятаться за волнами


ПКР класса "Шахидный дельфин" или "шахид лодка" только если.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #651 #2741052
Вы бы хоть почитали, перед тем как обсуждать.
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/exocet/exocet.shtml

2 м - это не маршевая высота, а сравнительно короткие последние километры. И такой участок - когда ракета "прижимаются" к поверхности - имеют многое ракеты и Х-35 и тот же Гарпун. И на вполне сравнимых высотах (хотя им конечно сложнее из-за ТРД, а не РДТТ) - например у Х-35 заявлено на конечном участке 3-4 м, у Гарпуна 2-5 м.

1-й пик Экзосет, 2-й Гарпун. У Х-35 профиль полета качественно схожий с Гарпуном, но данных делает ли она финальную "горку" или опционно - не нашел, а вот Экзосет, горку не может в принципе.
Шамиль Исакович 31 пост #652 #2741060
>>2741035
Это тебе надо не притворяться дебилом и не нести чушь ни к месту.
>>2741052
А российские так могут?
102 Кб, 1701x772
Хотимир Созонтьевич 29 постов #653 #2741062
>>2741052
И еще, вы ебанутые если в серьез сравнивание ракеты таких разных классов как тяжелый сверхзвуковой Оникс и субзвуковой Экзосет. И это при наличии достаточно похожих ракет.
Шамиль Исакович 31 пост #654 #2741063
>>2741052
У гарпуна 2-4 метра, а у экзосета 1-2.
Шамиль Исакович 31 пост #655 #2741064
>>2741052
У гарпуна 2-4 метра, а у экзосета 1-2.
>>2741062
Сравниваются только ПКР подводных лодок и только Экзосет с российскими.
Онисим Исаевич 14 постов #656 #2741079
>>2741030

>написал как


Где? Цитату неси

>пук, хряя


Не визжи, а иди в гугель читать про радиогоризонт

>ряя, пораша


Ты не можешь сравнить 0.95 маха и 2.9?
Шамиль Исакович 31 пост #657 #2741084
>>2741079

>Где? Цитату неси


Читай сообщения выше.

>пук, хряя


Я про него уже давно всё прочитал.

>Ты не можешь сравнить 0.95 маха и 2.9?


В отличии от тебя могу.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #658 #2741085
>>2741064
Окей но тогда, будьте последовательны в своем безумии и включите в рассмотрение комплекс Водопад. Если Экзосет последние ~6 км пролетает НАД водой на высоте 2-5 м, то УМГТ-1 проходит до 8 км - ПОД водой!
Шамиль Исакович 31 пост #659 #2741087
>>2741085
Ну лично я этот разговор начал только о сравнении ПКР подводных лодок где Экзосет сравнивается с российскими. Я пока не хочу участвовать в обсуждении ПЛУР, может кто то другой захочет.

>Если Экзосет последние ~6 км пролетает НАД водой на высоте 2-5 м


Вообще 1-2 метра.

>то УМГТ-1 проходит до 8 км - ПОД водой!


А перед этим ПЛУР летит по баллистической траектории к цели, да?
Онисим Исаевич 14 постов #660 #2741089
>>2741084

>сообщения


Какие? Ты так нихуя не обьяснил как ПКР будет ныкаться за волной, летя над ней в 2-х метрах

>в отличии


Ты долбаеб? 2.9 на 0.95 сколько будет?
Шамиль Исакович 31 пост #661 #2741094
>>2741089

>Какие? Ты так нихуя не обьяснил как ПКР будет ныкаться за волной, летя над ней в 2-х метрах


Выше всё написал, ПКР летит на высоте 1-2 метра, а волна перед ней имеет высоту 1-2 метра или больше.

>Ты долбаеб? 2.9 на 0.95 сколько будет?


Ты долбаёб? Какая у тебя скорость звука на высоте до 10 метров?... А ты мне сейчас такой на это говоришь "Один мааааах!", а я тебе такой "У меня тоже один мах.", на том и разойдёмся.
Никон Арсениевич 13 постов #662 #2741095
>>2741094
Так. Насколько мне известно ни одна из ПКР не летит над водой быстрее полутора махов.
Никон Арсениевич 13 постов #663 #2741096
>>2741095
Фикс, два маха.
Онисим Исаевич 14 постов #664 #2741099
>>2741094

>волна перед ней имеет высоту 1-2 метра или больше.


Как нахуй больше? Ты идиот? Или у тебя экзосет опять сквозь волны хуячит?

>Один мааааах!


>>2741095

>полутора махов


Скорость калибра 2.9 маха у цели, оникс 2 маха у цели
Шамиль Исакович 31 пост #665 #2741101
>>2741095

>Как нахуй больше? Ты идиот? Или у тебя экзосет опять сквозь волны хуячит?


Так нахуй больше. Нет ты идиот. Экзосет над волнами летит.

>Один мааааах!


Я так и подумал.
Никон Арсениевич 13 постов #666 #2741102
>>2741099

>Скорость калибра 2.9 маха у цели


Наврядли.

>оникс 2 маха у цели


А основной участок полета он летит сильно медленнее.
Изя Несторович 2 поста #667 #2741103
>>2740425
Очевидно, обеспечить необходимую дальность и автономность в меньших размерах сложнее и дороже. Поэтому непонятно нахуя тужиться, когда можно эсминец, а то и крейсер, сделать.
Онисим Исаевич 14 постов #668 #2741107
>>2741101

>Экзосет над волнами летит.


Если он летит над волнами как волны могут быть выше его? Что у тебя по геометрии, дебил?

>Я так и подумал.


У тебя это плохо получается. Так во сколько раз больше 2.9 чем 0.95?
>>2741102

>Наврядли.


Что, кроме своего "врети" можешь принести?

>сильно медленнее


И?
Никон Арсениевич 13 постов #669 #2741108
>>2741107

>Что, кроме своего "врети" можешь принести


Пруфца бы на 2,9 маха
76 Кб, 660x488
Онисим Исаевич 14 постов #670 #2741112
Heaven #671 #2741115
>>2741112
У тебя скорость звука 250 м/с? В CO2 воевать собираешься?
Никон Арсениевич 13 постов #672 #2741116
>>2741112
Ты сам эту хуйню читал?
Скорость звука это 340 м/c что дает нам примерно 2,05 маха.
Шамиль Исакович 31 пост #673 #2741122
>>2741107

>Если он летит над волнами как волны могут быть выше его? Что у тебя по геометрии, дебил?


>Как волны могут отличаться по высоте друг от друга?!!!! Ааааа!!!!!!!!


Вот скажи ты дебил что задаёшь подобные вопросы?

>У тебя это плохо получается. Так во сколько раз больше 2.9 чем 0.95?


У меня это хорошо получается. Понятия не имею и знать не хочу поскольку ты вещаешь на какой то своей, блять, волне и к чему эти цифры не понятно совершенно.
>>2741116
У Калибра разве боевая часть не на сверхзвуковой скорости подлетает?
Онисим Исаевич 14 постов #674 #2741131
>>2741122

>Вот скажи ты дебил что задаёшь подобные вопросы?


>Как волны могут отличаться по высоте друг от друга


Ты идиот или идиот? экзосет просто клюнет в большую по высоте волну и на этом всё, если волны будут на большом расстоянии друг от друга то они не смогут его закрыть он РЛС противника

> меня это хорошо получается. Понятия не имею и знать не хочу поскольку ты вещаешь на какой то своей, блять, волне и к чему эти цифры не понятно совершенно.


>пук


Так ты признаешь что скорость экзосета в 3 раза меньше или нет?
>>2741115
>>2741116
Один хуй в более чем 2 раза больше чем у потешного поделия
Шамиль Исакович 31 пост #675 #2741134
>>2741131

>Ты идиот или идиот? экзосет просто клюнет в большую по высоте волну и на этом всё, если волны будут на большом расстоянии друг от друга то они не смогут его закрыть он РЛС противника


Ты идиот, идиот. Экзосет будет подниматься над волной если она окажется рядом. Волна даже на большом расстоянии сможет закрыть от РЛС если она достаточная для этого.

>пук пук пук


В 3 раза меньше чем скорость звука? Не не признаю.
Никон Арсениевич 13 постов #676 #2741137
>>2741131

>Один хуй в более чем 2 раза больше чем у потешного поделия


Однако как ты осетра урезал! А как же 2,9 маха?
Однако на сайте моринформсистемы я такой картинки не нашел равно ка ки каких-либо данных о скорости.
Зато нашел вот такой пассаж:
Дальность обнаружения целей:
в активном режимедо 250 км
в пассивном режимедо 450 км
http://concern-agat.ru/produktsiya/raketnye-kompleksy/beregovoj-mobilnyj-raketnyj-kompleks-club-m

Есть варианты как он на таком расстоянии обнаруживает корабли?
Heaven #677 #2741139
>>2741134

>Экзосет будет подниматься над волной если она окажется рядом.


Это что-то новенькое. А о приближающейся волне его будет запаянный в гсн Паспарту предупреждать? А Паспарту не охуеет на околозвуковой скорости волны огибать?
Онисим Исаевич 14 постов #678 #2741141
>>2741134

>Волна даже на большом расстоянии сможет закрыть от РЛС


Как, дебил? Ты линию можешь от РЛС провести? Или у тебя экзосет будет прыгать над волнами синусоидой, одни волны у тебя 9 метров, другие 1-2?
Иди учи геометрию, пидорас сопливый

>В 3 раза меньше чем скорость звука


Где я такое писал, дебил?
Шамиль Исакович 31 пост #679 #2741146
>>2741139

>Это что-то новенькое. А о приближающейся волне его будет запаянный в гсн Паспарту предупреждать?


Нет, это будет делать Пастам с Пасмюраем. В ракете есть высотомер, если будет видно что волна идёт на увеличение сильно, то ракета может обогнуть волну. Если ракета не может ударить в борт из за волны то она подрывается на кораблём.

>А Паспарту не охуеет на околозвуковой скорости волны огибать?


Он и не к такому привык.
>>2741141

>Ты линию можешь от РЛС провести?


Какую линию, дебил?

>Или у тебя экзосет будет прыгать над волнами синусоидой, одни волны у тебя 9 метров, другие 1-2?


Именно так, если волна слишком большая то ракета не идёт в борт корабля через неё, а обходит её сверху подрываясь над кораблём. Учи геометрию пидорас сопливый, а то распиздился тут мне.

>Где я такое писал, дебил?


Выше, дебил. Ты дебил даже не помнишь о том что писал несколько сообщений назад, уж не потому ли что ты дебил не знающий геометрию?
Онисим Исаевич 14 постов #680 #2741147
>>2741146

>хряяя


Малотний дегрод, иди читай что такое радиогоризонт или пруфай свои сказки про прыгающий по волнам экзосет
Heaven #681 #2741148
>>2741146

> если будет видно что волна идёт на увеличение сильно


Кому видно? Высотомеру? Это что за высотомер такой?
Шамиль Исакович 31 пост #682 #2741149
>>2741147

>хряяя


Мелкий дегрод, иди читай что такое радиогоризонт и геометрия. И ещё я не знаю что такое пруфы, я твой дебильный язык не понимаю.
Шамиль Исакович 31 пост #683 #2741151
>>2741148
Да, высотомеру видно. Высотомер в ракете Экзосет.
Heaven #684 #2741152
>>2741151
И как высотомер видит приближающуюся волну?
Heaven #685 #2741153
>>2741146

>Какую линию


От РЛС корабля

>если волна слишком большая то ракета


Расстояние между волнами какое?
>>2741149

>реверс


Да ты просто конченный
Никон Арсениевич 13 постов #686 #2741154
Там сдача ледоколов обосралась а вы о хуйне спорите
333 Кб, 600x400
Сдача строящихся атомных ледоколов проекта 22220 перенесена Никон Арсениевич 13 постов #687 #2741155
Как пишет газета "Коммерсантъ" в статье Анастасии Веденеевой, Ивана Сафронова, Юрия Барсукова, Владимира Дзагуто; Германа Костринского "Арктика" легла в дрейф. Атомным ледоколом займутся ФСБ и Генпрокуратура", строительство головного атомного ледокола ЛК-60Я "Арктика" потребовало вмешательства Владимира Путина - только он смог принять решение сдвинуть проект с 2017 года на 2019 год. Серийные "Сибирь" и "Урал" сдадут в 2021 и 2022 годах. Срыв сроков, одной из ключевых причин которого стал конфликт РФ с Украиной, может обернуться скандалом: президент уже поручил принять "кадровые и организационно-управленческие решения", Счетная палата, Генпрокуратура и ФСБ начнут проверки. Ответить могут и заказчик "Росатом", и подрядчики, в частности Объединенная судостроительная корпорация (ОСК). Но источники "Ъ" не ждут громких увольнений, ведь проект запускался еще когда "Росатом" возглавлял первый замглавы администрации президента Сергей Кириенко.

Как стало известно "Ъ", в мае Владимир Путин поручил перенести срок сдачи головного атомного ледокола ЛК-60Я "Арктика" с 2017 на 2019 год. Кроме того, президент потребовал принять кадровые и организационно-управленческие решения в связи со срывом госконтракта. Параллельно Счетная палата, Генпрокуратура и ФСБ должны провести проверку проекта, рассказали "Ъ" два источника, знакомых с ситуацией; факт поручения подтвердили в ОСК. Связаться с пресс-секретарем президента Дмитрием Песковым не удалось, в "Росатоме" от комментариев отказались.

О строительстве "Арктики" ФГУП "Атомфлот" (владеет атомными ледоколами, подконтролен "Росатому") и ООО "Балтийский завод - судостроение" (БЗС, входит в ОСК) договорились в 2012 году. Деньги на ледокол - 37 млрд руб.- выделил бюджет. В 2014 году был заключен контракт еще на два ледокола серии - "Сибирь" и "Урал" - на 84,4 млрд руб. "Арктика" должна была быть сдана в конце 2017 года, "Сибирь" - в конце 2019 года, "Урал" - в конце 2020 года. Как рассказал "Ъ" источник в ОСК, просьба БЗС к "Атомфлоту" о переносе сдачи "Арктики" на середину 2019 года вызвала бурную реакцию: ФГУП передало ее в "Росатом", тот в правительство, а затем - в Совбез. В итоге обращение добралось до Владимира Путина.

По словам источника "Ъ" в аппарате правительства, письмо прошло через профильного вице-премьера Дмитрия Рогозина, а перед отправкой документа президенту на совещании с участием представителей Совбеза (секретарь Николай Патрушев) и коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК, глава - Дмитрий Рогозин) стороны разошлись в путях решения проблемы. Совбез настаивал, что сроки не должны меняться, члены коллегии иронично предложили "попытаться найти технического специалиста", который бы сказал, что это реализуемо. Вчера, по данным "Ъ", господин Рогозин дал ОСК, "Росатому", "Киров-Энергомашу" (КЭМ, входит в ОАО "Кировский завод") и другим причастным к постройке ледокола структурам поручение, в котором обязал их согласовать итоговые графики постройки. В ОСК говорят, что в ближайшее время руководство "Росатома" и корпорации планирует провести выездное совещание в КЭМе и на БЗС по срокам завершения работ и необходимым мероприятиям.

Ключевой проблемой "Арктики" стали турбины. Их должен был поставить украинский Харьковский турбинный завод, но после 2014 года поставщика пришлось заменить на КЭМ [неточность - на самом деле ХТЗ не должен был поставлять турбины; когда в 2013 г. КЭМ выиграл тендер на производство турбинных агрегатов, то планировалось изготовленные на Кировском заводе турбины только испытывать на ХТЗ, где для этого имеется специальный стенд - bmpd]. Источник "Ъ" в правительстве говорит, что серьезных технических сложностей нет: на стенде КЭМа проходит испытание первая турбина, вторая должна быть испытана к октябрю. В ОСК "Ъ" пожаловались на кадровые проблемы, большой временной разрыв в реализации подобных проектов, утрату компетенций, переделку техпроекта и документации.

В целом подрядчики ледокола перекладывают вину в срыве сроков друг на друга. Так, в ОСК считают, что слабыми звеньями кооперации стали изготовители паротурбинных установок (КЭМ) и системы электродвижения (ФГУП "Крыловский государственный научный центр" - Крыловский ГНЦ). На Кировском заводе "Ъ" сообщили, что на протяжении исполнения контракта по "Арктике" проходят проверки, которые "не выявляют каких-либо нарушений законодательства со стороны завода". В компании добавили, что Крыловский ГНЦ более чем на два года задержал поставку генераторов. Исполнительный директор Крыловского ГНЦ Михаил Загородников считает, что в задержке сроков есть вина ОСК: конкурс проводился пять месяцев, при этом, хотя техпроект был готов в 2009 году, рабочее проектирование началось лишь в 2013 году (подробно о взаимных претензиях ОСК, КЭМа и Крыловского ГНЦ - см. "Ъ-Онлайн"). В Генпрокуратуре, Счетной палате, ФСБ на запросы "Ъ" не ответили. В Минпромторге говорят, что вопрос на контроле его руководства, а ОСК с заинтересованными сторонами принимает меры по вхождению в график.

https://vpk.name/news/186566_sdacha_stroyashihsya_atomnyih_ledokolov_proekta_22220_perenesena.html

https://www.kommersant.ru/doc/3351960
333 Кб, 600x400
Сдача строящихся атомных ледоколов проекта 22220 перенесена Никон Арсениевич 13 постов #687 #2741155
Как пишет газета "Коммерсантъ" в статье Анастасии Веденеевой, Ивана Сафронова, Юрия Барсукова, Владимира Дзагуто; Германа Костринского "Арктика" легла в дрейф. Атомным ледоколом займутся ФСБ и Генпрокуратура", строительство головного атомного ледокола ЛК-60Я "Арктика" потребовало вмешательства Владимира Путина - только он смог принять решение сдвинуть проект с 2017 года на 2019 год. Серийные "Сибирь" и "Урал" сдадут в 2021 и 2022 годах. Срыв сроков, одной из ключевых причин которого стал конфликт РФ с Украиной, может обернуться скандалом: президент уже поручил принять "кадровые и организационно-управленческие решения", Счетная палата, Генпрокуратура и ФСБ начнут проверки. Ответить могут и заказчик "Росатом", и подрядчики, в частности Объединенная судостроительная корпорация (ОСК). Но источники "Ъ" не ждут громких увольнений, ведь проект запускался еще когда "Росатом" возглавлял первый замглавы администрации президента Сергей Кириенко.

Как стало известно "Ъ", в мае Владимир Путин поручил перенести срок сдачи головного атомного ледокола ЛК-60Я "Арктика" с 2017 на 2019 год. Кроме того, президент потребовал принять кадровые и организационно-управленческие решения в связи со срывом госконтракта. Параллельно Счетная палата, Генпрокуратура и ФСБ должны провести проверку проекта, рассказали "Ъ" два источника, знакомых с ситуацией; факт поручения подтвердили в ОСК. Связаться с пресс-секретарем президента Дмитрием Песковым не удалось, в "Росатоме" от комментариев отказались.

О строительстве "Арктики" ФГУП "Атомфлот" (владеет атомными ледоколами, подконтролен "Росатому") и ООО "Балтийский завод - судостроение" (БЗС, входит в ОСК) договорились в 2012 году. Деньги на ледокол - 37 млрд руб.- выделил бюджет. В 2014 году был заключен контракт еще на два ледокола серии - "Сибирь" и "Урал" - на 84,4 млрд руб. "Арктика" должна была быть сдана в конце 2017 года, "Сибирь" - в конце 2019 года, "Урал" - в конце 2020 года. Как рассказал "Ъ" источник в ОСК, просьба БЗС к "Атомфлоту" о переносе сдачи "Арктики" на середину 2019 года вызвала бурную реакцию: ФГУП передало ее в "Росатом", тот в правительство, а затем - в Совбез. В итоге обращение добралось до Владимира Путина.

По словам источника "Ъ" в аппарате правительства, письмо прошло через профильного вице-премьера Дмитрия Рогозина, а перед отправкой документа президенту на совещании с участием представителей Совбеза (секретарь Николай Патрушев) и коллегии Военно-промышленной комиссии (ВПК, глава - Дмитрий Рогозин) стороны разошлись в путях решения проблемы. Совбез настаивал, что сроки не должны меняться, члены коллегии иронично предложили "попытаться найти технического специалиста", который бы сказал, что это реализуемо. Вчера, по данным "Ъ", господин Рогозин дал ОСК, "Росатому", "Киров-Энергомашу" (КЭМ, входит в ОАО "Кировский завод") и другим причастным к постройке ледокола структурам поручение, в котором обязал их согласовать итоговые графики постройки. В ОСК говорят, что в ближайшее время руководство "Росатома" и корпорации планирует провести выездное совещание в КЭМе и на БЗС по срокам завершения работ и необходимым мероприятиям.

Ключевой проблемой "Арктики" стали турбины. Их должен был поставить украинский Харьковский турбинный завод, но после 2014 года поставщика пришлось заменить на КЭМ [неточность - на самом деле ХТЗ не должен был поставлять турбины; когда в 2013 г. КЭМ выиграл тендер на производство турбинных агрегатов, то планировалось изготовленные на Кировском заводе турбины только испытывать на ХТЗ, где для этого имеется специальный стенд - bmpd]. Источник "Ъ" в правительстве говорит, что серьезных технических сложностей нет: на стенде КЭМа проходит испытание первая турбина, вторая должна быть испытана к октябрю. В ОСК "Ъ" пожаловались на кадровые проблемы, большой временной разрыв в реализации подобных проектов, утрату компетенций, переделку техпроекта и документации.

В целом подрядчики ледокола перекладывают вину в срыве сроков друг на друга. Так, в ОСК считают, что слабыми звеньями кооперации стали изготовители паротурбинных установок (КЭМ) и системы электродвижения (ФГУП "Крыловский государственный научный центр" - Крыловский ГНЦ). На Кировском заводе "Ъ" сообщили, что на протяжении исполнения контракта по "Арктике" проходят проверки, которые "не выявляют каких-либо нарушений законодательства со стороны завода". В компании добавили, что Крыловский ГНЦ более чем на два года задержал поставку генераторов. Исполнительный директор Крыловского ГНЦ Михаил Загородников считает, что в задержке сроков есть вина ОСК: конкурс проводился пять месяцев, при этом, хотя техпроект был готов в 2009 году, рабочее проектирование началось лишь в 2013 году (подробно о взаимных претензиях ОСК, КЭМа и Крыловского ГНЦ - см. "Ъ-Онлайн"). В Генпрокуратуре, Счетной палате, ФСБ на запросы "Ъ" не ответили. В Минпромторге говорят, что вопрос на контроле его руководства, а ОСК с заинтересованными сторонами принимает меры по вхождению в график.

https://vpk.name/news/186566_sdacha_stroyashihsya_atomnyih_ledokolov_proekta_22220_perenesena.html

https://www.kommersant.ru/doc/3351960
Шамиль Исакович 31 пост #688 #2741156
>>2741152
По изменяющимся показателям в результатах измерений.
Heaven #689 #2741158
>>2741156
Это что такое меряет высотомер, чтоб увидеть волну впереди себя?
Шамиль Исакович 31 пост #690 #2741159
>>2741153

>От РЛС корабля


Ну провёл и что?

>Расстояние между волнами какое?


Понятия не имею, любое может быть.

>пук


Да ты просто конченный.
Шамиль Исакович 31 пост #691 #2741162
>>2741158
Он не перед собой видит, а под собой. Но в целом может и вперёд вниз он тоже меряет.
Heaven #692 #2741164
>>2741162
А как же он тогда волны у тебя огибает?
Heaven #693 #2741165
>>2741156
Придурок, у тебя ПКР будет вдоль поверхности стелиться будет, постоянно прыгая? Её не распидорасит? Может принесешь тогда пруфы что он может лететь с огибанием волны?
>>2741159

>Ну провёл и что?


И то. Чтобы волна перекрыла эту линию она должна быть значительно выше ПКР и находится при это близко

>Понятия не имею


Оно видно

>любое может быть


Километры? Сотни метров?

>реверс


Мальчик, плес
>>2741162

>может и вперёд


пруф(доказательства)
Шамиль Исакович 31 пост #694 #2741166
>>2741164
Делает манёвр уклонения.
Heaven #695 #2741168
>>2741166
пруф что он может так делать будет?
Heaven #696 #2741169
>>2741166
От волны, которую он увидел высотомером под собой?
Никон Арсениевич 13 постов #697 #2741171
>>2741165

>Чтобы волна перекрыла эту линию она должна быть значительно выше ПКР и находится при это близк


Дальность обнаружения летящей на уровне 3 метра надо волнами РЛС корабля на высоте 30 метров примерно 25 км.
Heaven #698 #2741172
>>2741171
Это я и без тебя знаю, осталось доказать как ваша петарда будет прыгать между волнами прячась от РЛС
Шамиль Исакович 31 пост #699 #2741176
>>2741165

>Придурок, у тебя ПКР будет вдоль поверхности стелиться будет, постоянно прыгая?


Придурок у тебя ПКР могут летать только прямолинейно?

>Её не распидорасит?


Если на маневре перегрузки находятся в рамках предельной перегрузки манёвра то нет.

>Может принесешь тогда пруфы что он может лететь с огибанием волны?


Во первых я не знаю что такое пруфы, я как бы впервые слышу это слово, во вторых может принесёшь справку что ты не ебанутый?

>И то. Чтобы волна перекрыла эту линию она должна быть значительно выше ПКР и находится при это близко


Ну допустим она выше ПКР, а чтобы значительно не обязательно. Находиться она может в любом месте и её высота должна лишь перекрывать линию луча РЛС.

>Оно видно


Тебе нет.

>Километры? Сотни метров?


И то и другое.

>Мальчик, плес


Не визжи и ни плескай мне тут.

>пруф(доказательства)


Это предположение, но видимо ты русским языком очень плохо владеешь раз не смог этого понять.
Шамиль Исакович 31 пост #700 #2741180
>>2741168
Я не знаю что такое пруф, впервые слышу это слово.
>>2741169
Именно. Иначе как Экзосету атаковать ещё подрываясь над кораблём.
(Автор этого поста был предупрежден.)
Heaven #701 #2741183
>>2741176
Ты меня заебал уже своей демагогией и незнанием матчасти
Ты сейчас либо несешь доказательства своего кукареку про огибание волн, либо идешь нахуй
Шамиль Исакович 31 пост #702 #2741185
>>2741183
Я уж по больше тебя то знаю.
Я тебе уже выше написал доказательства, хотя и не должен был этого делать так как ты ноешь постоянно и кукарекаешь о чём не знаешь.
Heaven #703 #2741186
>>2741180

>Иначе как Экзосету атаковать ещё подрываясь над кораблём


Это еще что за фейерверк нахуй?
Heaven #704 #2741190
>>2741185
Ты не знаешь что такое радиогоризонт, волны у тебя находятся в произвольнгом расстоянии и произвольной высоты

>написал доказательства


Нет дауненок, ты должен мне принести доказательства от разработчиков о возможности такого режима
В целом ты не высрал из себя ничего серьезней троллинга тупостью, поэтому я тебя больше кормить не буду, если ты не принесешь нормальный пруф
Шамиль Исакович 31 пост #705 #2741198
>>2741186
ВРЁТИ!!!?
>>2741190

>Ты не знаешь что такое радиогоризонт, волны у тебя находятся в произвольнгом расстоянии и произвольной высоты


Я знаю что такое радиогоризонт в отличии от тебя.

>Нет дауненок, ты должен мне принести доказательства от разработчиков о возможности такого режима


Нет дауненок, я тебе ничего не должен, у нищих слуг нету. Тем более что я уже достаточно написал.

>В целом ты не высрал из себя ничего серьезней троллинга тупостью, поэтому я тебя больше кормить не буду, если ты не принесешь нормальный пруф


Но ты высрал кучу бреда и троллинга тупостью, кроме того я уже сказал что не знаю что такое пруфы, я как бы впервые слышу это слово, можешь визжать дальше.
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Heaven #706 #2741203
>>2741198

>знаю


Нет, не знаешь, если несешь хуйню про прячущиеся за волной ПКР

>достаточно написал


Где данные от разработчика? Написать я и на заборе могу

>впервые слышу


Мне похуй. Если ты такой тупой, что еще не понял это твои проблемы
Маврикий Никандрович 12 постов #707 #2741538
>>2740671

>потому что нулка притягивает ракеты на себя


Каким именно образом она их на себя притягивает? Взять старый всем известный и обоссаный со всех сторон Хронит. В примерную скажем так область нахождения цели он летит использую инерциалку, на конечном участке включается АРЛГСН и блок постановки помех в самой ракете происходит идентификация и селекция целей. Каким образом эта ваша нулька обманет рлс ракеты, сама сгенерирует по волшебству отраженную радио волну с массагабаритами и очертаниями цели? Или опять будут порашно-святые взвизги как с рельсотроном, снаряд за долар, собьет все, пкр нинужны, ваньки соснолей, мурика стронк?
Heaven #708 #2741540
>>2741538
Так-то есть режимы наведения на источник помех
В Х-31 и HARM он есть точно
Маврикий Никандрович 12 постов #709 #2741563
>>2741540
Но это у специализированных анти-рлс ракет. А так то либо принцип подавления засрать все каналы рлс помехами, затруднить наведение на цель, или по принципу применения диполей, создать множество ложных целей тем самым затруднить их селекцию. Как нулька притягивает ракеты для меня загадка
Шамиль Иустинович 7 постов #710 #2741579
>>2741563
Нет. Как минимум некоторые ПКР действительно умеют переключать ГСН в пассивный режим и наводиться на источник активной помехи, если в активном теряют цель из-за помех. Точно знаю за Х-35 и крайние итерации "экзосетов".
Маврикий Никандрович 12 постов #711 #2741586
>>2741579
Тогда получается какой то бред, очень мощная станция рэб, могущая создать помехи такой мошьности, что бы засрать на раз АРЛГСН ПКР, что бы та предположим переключилась на нее как на преимущественную цель, верхом на боколетящей ракете будет тонуть в море?
Маврикий Никандрович 12 постов #712 #2741588
>>2741579
Тогда получается какой то бред, очень мощная станция рэб, могущая создать помехи такой мошьности, что бы засрать на раз АРЛГСН ПКР, что бы та предположим переключилась на нее как на преимущественную цель, верхом на боколетящей ракете будет тонуть в море?
Heaven #713 #2741686
>>2741563

>Как нулька притягивает ракеты для меня загадка


Скорее всего имитирует ЭПР корабля, просто ретранслируя усиленные сигналы обратно ГСН. То же самое применяют в небольших воздушных мишенях, когда например надо отрабатывать стрельбу по цели типа бомбардировщик.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #714 #2741741
>>2741198

>Автор этого поста был забанен


Ну слава Аллаху.
Однако замечу - этот шизик, единственный, кто внял моему совету и таки прочитал описание. Например он там прочитал, как конструкторы попытались решить неспособность Экзосета - атаковать "горкой"
>>2741180

>атаковать ещё подрываясь над кораблём


(это не фича, а попытка пофиксить баг)
1,3 Мб, 2560x1440
Хотимир Созонтьевич 29 постов #715 #2741743
>>2741741
А вот утверждение про огибание каждой волны на высоте 1 метр - это были личные фантазии и/или троллинг Шамиль Исаковича (во всяком случаи пруфоф - нет).
Хотимир Созонтьевич 29 постов #716 #2741745
>>2741686

>ретранслируя усиленные сигналы обратно


>применяют в небольших воздушных мишенях


А там разве не пассивная система с линзой Люнеберга?
Heaven #717 #2741759
>>2741745
И то, и другое применяют. В английской литературе это называется "active radar augmentation".
Исидор Аникиевич 2 поста #718 #2741878
>>2741538
Ложным отражённым сигналом же, тебе вроде уже >>2741686 объяснил и в видео к нулке показано как это происходит. Если не ошибаюсь у США есть беспилотник эмитатор который так же может, но для самолётов и его планируется пускать впереди них при налётах чтобы отвлекать ПВО противника на себя, они могут эмитировать самолёты и крылатые ракеты.
Исидор Аникиевич 2 поста #719 #2741882
>>2741741
Это фича от которой у тебя почему то горит.
>>2741743
А вот и шизик с троллингом тупостью подъехал судя по картинке то. Ты мурзилки будешь сюда тащить?
Heaven #720 #2741900
>>2741878

>беспилотник эмитатор который так же может, но для самолётов


BQM-167. Он еще и в качестве постановщика помех применяется.
Heaven #721 #2741909
>>2741900
Не, там другой вроде был, он похож был на AGM-129 ACM. А этот совсем какой то старый.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #722 #2741949
>>2741878

>в видео к нулке показано как это происходит


Сделай скрин-шот, где показано как это происходит, пожалуйста.
51 Кб, 697x219
Аверкий Ибтисамович 11 постов #723 #2741952
Heaven #724 #2741992
>>2741909
Пардон, это я объебался. Имел ввиду MALD, ADM-160.
Heaven #725 #2742005
>>2741992
Или ADM-141 TALD.
В общем нулка это та же самая суть только для кораблей и ложные сигналы отправляет характерные для кораблей. Отличная штука.
Heaven #726 #2743473
>>2741203

>Нет, не знаешь, если несешь хуйню про прячущиеся за волной ПКР


Для тебя хуйня всё то что ты не знаешь.

>Где данные от разработчика?


У разработчика вестимо.

>Написать я и на заборе могу


Я в этом убедился.

>Мне похуй. Если ты такой тупой, что еще не понял это твои проблемы


Мне похуй на то что ты такой тупой и это твои проблемы.
Леон Далалович 1 пост #727 #2743477
>>2743473
Шпурик?
539 Кб, 1600x890
Мирослав Иванович 46 постов #728 #2743530
Heaven #729 #2743580
>>2743477
Кто?
>>2743530
Иди дальше говно наворачивай.
Heaven #730 #2743582
>>2743580
КОкой грозный. Продолжаем зоонаблюдения
Маврикий Никандрович 12 постов #731 #2744078
>>2741686
Хм читнул про линзу? Но у нас же хренову тучу лет есть ракеты мишени, РМ-75 например, могущие имитировать ЭПР аж 1,9 км2. В чем же тогда такой невероятный ажиотаж вокруг нульки. Затрудняют селекцию целей для ПКР и все получается?
Назарий Лаврентиевич 1 пост #732 #2744085
>>2744078
Нулка еще активные помехи ставит
Хотимир Созонтьевич 29 постов #733 #2744108
>>2744078
1) Вполне обычный для такой ситуации

>ажиотаж


, как им и положено, создавал соответствующий отдел производителя.
В виде мультиков, где действие Nulka-и "наглядно показано" в виде образования красивой полупрозрачной копии защищаемого корабля.

2)

>невероятный ажиотаж


в данном треде - создает, кажется, один и тоже человек. Причем на вопрос, по каким критериям он считает характеристики Nulka-и хорошими и каковы они - получены замечательные "ответы".
>>2738761
(Полагаю, что кроме вышеуказанного мультика он ничего и не читал/не видел, а просто почувствовал.)

3) Это не значит, что она плоха/хороша, просто в данном треде, нет пока никаких ее характеристик. Даже вопрос с интересом других заказчиков, кроме США, Канады и Австралии (страны производителя), который очень косвенно мог бы говорить о ее качестве - повис в воздухе. И мы ничего не видим, кроме наглядного - безусловно интересного ее носителя, реализованного в виде "зависающей" ракеты.
Маврикий Никандрович 12 постов #734 #2744143
>>2744108

>реализованного в виде "зависающей" ракеты


В видосика смотриться действительно эффектно, согласен. Но нужна ли именно зависающая рокета, не знаю можно было обойтись балоном с гелием который бы держал контейнер на определенной высоте.
Маврикий Никандрович 12 постов #735 #2744144
>>2744108

>реализованного в виде "зависающей" ракеты


В видосика смотриться действительно эффектно, согласен. Но нужна ли именно зависающая рокета, не знаю можно было обойтись балоном с гелием который бы держал контейнер на определенной высоте.
Мирослав Иванович 46 постов #736 #2747481
12 Мб, webm, 450x360, 2:35
Мирослав Иванович 46 постов #737 #2754202
Моше Корнилиевич 3 поста #738 #2754288
>>2741952
А на м=2,8 кто из них лучше?
Аверкий Ибтисамович 11 постов #739 #2755576
>>2754288
Тот кто быстрее сбросит скорость до 0.7M и сманеврирует на ней с большей перегрузкой.
Моше Корнилиевич 3 поста #740 #2761155
>>2755576
а зачем сбрасывать?
Heaven #741 #2761181
>>2761155
Чобы можно было быстро и с меньшим радиусом сделать вираж. Но если хочется не крутиться, а просто съебнуть, то скорость сбрасывать не нужно.
12,7 Мб, webm, 640x360, 2:06
Мирослав Иванович 46 постов #742 #2769273
Ермолай Денисиевич 1 пост #743 #2770178
>>2769273
Бегай негр в армию.
Барух Левкович 1 пост #744 #2770219
>>2770178
Негры пусть бегут куда хотят. А нормальные люди идут в Marine Corps.
383 Кб, 1500x762
Исак Миронович 1 пост #745 #2770366
>>2770219

>USMC


>нормальные люди


на ноль поделил
Ермилий Левкович 2 поста #746 #2770372
>>2770366
Это да, но воюют они сильно больше всяких жирножопых армейцев.
Мубарак Карпович 1 пост #747 #2770378
>>2770372
Да они напару обычно воюют. Два брата-акробата.
Ермилий Левкович 2 поста #748 #2770383
>>2770378
Хуюшки, маринесы обычно везде первые, и выносят на себе самую жопку.
Но читал, что люди пишут - ну нахуй, не хотел бы там служить. Культ дебильной муштры, и вот это всё.
ВВС рулит, кароч.
Мирослав Иванович 46 постов #749 #2770775
>>2770383

>ВВС рулит, кароч.

Путимир Адамович 1 пост #750 #2770800
>>2770775
У быдлопехоты просто бомбит от того, что они сидят в говне, таскают на себе всякую хуйню, и могут никого не подстрелить за весь деплоймент даже, в то время как всю работу делают парни в кондиционирумых кабинах, с зарплатой сильно выше быдлопехотной, образованием, и возможностью снимать баб на своём F-15.
Пехотинец - необразованный алкаш у падика, бомж в обоссаных штанах, лузер. В ВВС же служат образованные, трудолюбивые няши, которые еще и убивают за один вылет больше бабахов, чем всё отделение былопехотинца за пару деплойментов. Конечно, у них будет бомбить, как бомбило у бабок от бизнесменов в начали нулевых (наворовали, бляди!11), и как сейчас у хек-двощеров бомбит от успешного Ерохина.
54 Кб, 700x355
Мирослав Иванович 46 постов #751 #2770805
>>2770800
Есть одна маааленькая проблема. Лучшее что ты будешь делать в Air Force это снаряжать самолеты. А пилотов там ноль целых хуй десятых от общего персонала. И да у маров тоже есть свой Wing так что иди нахуй.
97 Кб, 600x684
Данил Моисеевич 7 постов #752 #2770817
>>2770805
>>2770775
Теперь это тред военных мемасиков.
Мирослав Иванович 46 постов #753 #2770820
Данил Моисеевич 7 постов #754 #2770845
>>2770820
Как и ожидалась - в КМП берут по физическим данным, мозги не требуются, поэтому и мемы унылые.
Моше Виленович 1 пост #755 #2771351
>>2770845
Ты с ВДВ попутал.
Исаакий Исакиевич 1 пост #756 #2771398
Здесь теперь засмеялся-обосрался вм-тред?
71 Кб, 605x640
Нил Львович 2 поста #757 #2776470
Кто нибудь может мне объяснить почему это чудо советской инжинерии до сих пор не порезали на иголки?
Давуд Вахидович 6 постов #758 #2776477
>>2776470
Одной "ниткой" сыт не будешь
Данил Моисеевич 7 постов #759 #2776479
>>2776470
Другой вопрос - почему он не атомный как все нормальные авики?
Софоний Климентович 1 пост #760 #2776481
>>2776479
А вот эти почему, может расскажешь, парашный ребёнок?
Нил Львович 2 поста #761 #2776485
>>2776477
Так там все равно катапульты нет. Или планируются дальше с трамплина летать?
Наиль Иларионович 2 поста #762 #2776488
>>2776470
Не порезали чтобы не проебать совсем школу палубных пилотов.
>>2776479
Хуй знает, может рассчитывали что все-таки придется танковать ПКР.
Давуд Вахидович 6 постов #763 #2776493
>>2776485
И хуши, что нет? Во-первых во всех проектах поздних советских авиковульяновск и т.п. и всяких "штормов" планировалась электрическая катапульта + трамплин. Во-вторых главное это посадка и общий опыт применения подразделений подобного рода
>>2776479
Атомный не достроили
Мирослав Иванович 46 постов #764 #2776496
>>2776493

>планировалась электрическая катапульта + трамплин.


НА ХУ Я?
Давуд Вахидович 6 постов #765 #2776500
>>2776496
Эффективней
Мирослав Иванович 46 постов #766 #2776501
>>2776500
А в USN видимо не в курсе.
Heaven #767 #2776601
>>2776501
Ниасилили.
Данил Моисеевич 7 постов #768 #2776751
>>2776481
Потому что они были заложены лет на 15-20 раньше Кузнеца? Или у тебя есть другой ответ?

>>2776488

>что все-таки придется танковать ПКР.


Чем танковать?
>>2776493

>Атомный не достроили


А его хотели атомным делать.

Вот если без истерик и кидания говном.
Это хороший Авик или построен неэффективно?
Павел Сысоевич 18 постов #769 #2776755
>>2776751

>Это хороший Авик или построен неэффективно?


Это вообще прототипное корыто, эдакий proof of concept того что совок вообще может в морскую авиацию.
Павел Сысоевич 18 постов #770 #2776756
>>2776496
Трамплин никогда не помешает. К тому же у нас и так требования к шасси куда жёстче чем у амеров.
Иван Терентиевич 3 поста #771 #2776757
>>2776756

>у нас и так требования к шасси куда жёстче чем у амеров


Ты про су-33 который нельзя с катапульты запустить потому что передняя стойка не держит?
Heaven #772 #2776766
>>2776757
Нет, я про уебищный говнохорнет с т/в <1, который только катапультой и можно выкинуть с палубы.
Адам Касьянович 1 пост #773 #2776805
>>2776766
Зато не надо жечь топливо взлетая на форсаже.
Heaven #774 #2776812
>>2776805
У тебя Хорнет не на форсаже катапультируется штоле?
Альберт Денисиевич 2 поста #775 #2776828
>>2776756

>Трамплин никогда не помешает.


Помешает самолеты на носу он разместить помешает. И да кривая катапульта это круто. но слабореалезуемо
Альберт Денисиевич 2 поста #776 #2776830
>>2776766
А теперь давай посчитаем сколько вооружения можно подвесить под F/A-18F и под Су-27К.
408 Кб, 1278x853
Зариф Васимович 2 поста #777 #2776982
>>2776828
Нет.
Путимир Родионович 3 поста #778 #2776985
>>2776982
До чего же некрасивый и потешный корабль.
Шейбан Ефимиевич 1 пост #779 #2777069
>>2776982
Катапульт-то сюда не завезли, к чему пост?
Давуд Вахидович 6 постов #780 #2777240
>>2776828

>самолеты на носу


Как там, в 45-м?

>кривая катапульта


Зачем? На Ульяновске была катапульта для ДРЛО и трамплин
>>2776830
Причем тут трамплин?
Мирослав Иванович 46 постов #781 #2777368
>>2777240

>Как там, в 45-м?


В 2045?

>Зачем? На Ульяновске была катапульта для ДРЛО и трамплин


А еще на нем были ПУ П-700.
И вообще ты мяшторм видел? Нет там катапульты там 2 трамплина.
Ермила Феофилактович 1 пост #782 #2777437
>>2776812
На максимале
Смотри ролики с трубы, там нигде нет форсажного пламени
24 Кб, 333x303
Зариф Васимович 2 поста #783 #2777499
>>2777368

> Нет там катапульты там 2 трамплина.


> принес 4 катапульты

Порфирий Жириновский 1 пост #784 #2777544
>>2777499
Какие катапульты, это газоотбойники, они и на Кузе есть.
Касьян Авериевич 2 поста #785 #2777601
>>2777499
Такие катапульты могут самолет только в воду катапультировать.
Порфирий Якимович 4 поста #787 #2777700
>>2777681
Стрельба картинками?
Путимир Родионович 3 поста #788 #2777714
>>2777700
Вернись в порашу, гиперактивный.
Порфирий Якимович 4 поста #789 #2777726

>> 2777714


Так что ты своими картинками сказать хотел, гипоактивный?
Павел Сысоевич 18 постов #790 #2777740
>>2777726
Что на макетах есть катапульты, ебалай.
Порфирий Якимович 4 поста #791 #2777742
>>2777740
Неправильно, на макетах могут быть только макеты катапульт.
9 Кб, 400x400
Павел Сысоевич 18 постов #792 #2777747
Исай Световидович 3 поста #793 #2777748
>>2777681
Хуясе новые технологии. А пиндосы дураки разгонный участок делают как можно длиннее.
Порфирий Якимович 4 поста #794 #2777751
>>2777748
Новые технологии изготовления макетов разве что. И то сомнительно.
Давуд Вахидович 6 постов #795 #2777753
>>2777751
Еблан, ты долго будешь копротивляться? Был Ульяновск в металле, где подобным же образом воткнули катапульту и трамплин
Исай Световидович 3 поста #796 #2777756
>>2777753
Автохуй. Там был трамплин с носа и катапульта сбоку.
Моше Корнилиевич 3 поста #797 #2777797
>>2777756
А почему никто не догадался сделать трамплин с катапультой?
Данил Моисеевич 7 постов #798 #2777800
>>2777797
ДИАМАТ не изучали, поэтому и не сделали, не?
Исай Световидович 3 поста #799 #2777870
>>2777797

>А почему никто не догадался сделать трамплин с катапультой


Ну судя по макетам Шторма догадались. Но там сначала недокатапульта потом трамплин. А чтобы катапульту в сам трамплин захреначить... Такую анашу в КБ еще не приносили. Да и захуй трамплин когда есть катапульта?
Елистрат Созонович 1 пост #800 #2777873
Катапульта нужна для недосамолетов 3го поколения у которых нет нормальной тяговооруженности =>1. Т.е для F/A-18, для F-35, вот для этого говна 3го+ поколения.
Полиевкт Гильадович 1 пост #801 #2777877
>>2777681
А что это там за самолеты макеты ДРЛО стоят?
Павел Сысоевич 18 постов #802 #2777885
>>2777877
Як-44, написано же.
Павел Сысоевич 18 постов #803 #2777889
>>2777873

>нет нормальной тяговооруженности =>1. Т.е для F/A-18, для F-35


слишком тяжело пытаешься

Котопульты нужны были для фантомов и томкетов,потом - для хокаев.
Давуд Вахидович 6 постов #804 #2777892
>>2777870

>захуй трамплин


Можно взлетать без катапульты, можно еще больше навесить
Heaven #805 #2777922
>>2777889
Так у пингвина как раз т/в как у фантома, а у хорнета как у томкэта. Т/В <1 = третье поколение.
Мирослав Иванович 46 постов #806 #2778058
>>2777922
Слушай у Су-27К тоже ТВ<1 а что там у Пак-фы никому не известно. Только у Миг-29К тяговооруженность больше еденицы.
Ксати F-35B едиственный кроме этих двух и всяких китайских поделок кто предназначен для взлета с трамплина.
Куприян Денисович 1 пост #807 #2778124
>>2778058
Тайфун даст посасать по ТВ любому пидорашьему блохолету.
Асад Святославович 1 пост #808 #2778722
>>2778124
Ты хотел сказать Грипен NG конечно же
Никон Аббасович 2 поста #809 #2778885
>>2777892
А в нем топлика хавтит чтобы на форсаже сколько либо долгое время летать?
Никон Аббасович 2 поста #810 #2778887
Давуд Меркуриевич 1 пост #811 #2778888
>>2778722
По моему JAS-39 лучший самолет из существующие. Легкий, дешевый как пиздец и простой в обслуживании, с впечатляющий боевой нагрузкой. Все что надо для решения большинства современных задач.
DDG-1000 Мирослав Иванович 46 постов #812 #2780990
Напомните мне что по мнению экспертов /wm/ не так с этим шедевром американского кораблестроения.
Данил Моисеевич 7 постов #813 #2780996
>>2780990

>DDG-1000


Дорогой для решения задач.
Вот если бы он смог высаживаться на берег с помощью паучьих ног и оказывать огневую поддержку десанту, то было норм.
Нестер Денисиевич 1 пост #814 #2781012
>>2780990

Классическое НИШМАГЛИ-НИНУЖНА.
Велемир Навидович 1 пост #815 #2781053
>>2780990
Не летает.
Иларион Венцеславович 1 пост #816 #2781131
>>2781053
А за такие бабки должен как минимум в космос выходить.
Аарон Болеславович 2 поста #817 #2781298
>>2781012

>пук


>>2780990
Эта хуетень изначально создавалась вообще для поддержки десанта на берегу огнем своих орудийпривет линкородауну!
В плане ПВО и ракетного вооружения он ничем не лучше берка/тики, поэтому и планируют всего 3 корабля.
Из плюсов это отработка двух очень важных для флота технологий, а именно сверхвысокой автоматизациипри водоизмещении больше чем у любого эсминца, его экипаж численно меньше чем у самых современных строящихся российских, китайских или вообще любых других фрегатов, меньших чем Зумвальт в 1.5-3 раза размерами и "тотального" стелса впервые на крупных надводных кораблях.
Хотимир Созонтьевич 29 постов #818 #2781341
>>2780990
>>2781298

>поэтому и планируют всего 3 корабля.


Суть в том, что это сейчас планируют

>всего 3 корабля


, а первоначально были планы, чуть ли не на 20, которые шквалом управляемых снарядов своих рельсотронов "сметут врагов, с огнем в очах ..."(с)
Так что - это действительно

>Классическое НИШМАГЛИ-НИНУЖНА.


(только наверное не в том смысле, который пытался вложить
>>2781012
)
Карим Анисиевич 2 поста #819 #2781494
>>2781298

>Эта хуетень изначально создавалась вообще для поддержки десанта на берегу огнем своих орудий


Т.е. , изначально нахуй не нужна была?
Мирослав Иванович 46 постов #820 #2782065
>>2781494
Амеры видимо под впечатлением от Айовы в Персидском Заливе были.
Мокей Леонардович 1 пост #821 #2782105
>>2781494
Изначально главным преимуществом перед Бёрками считались два рельсотрона, у которых выстрел стоит доллар, войска на берегу сгорают как спички. Ради питания рельсотронов городили сверхмощные электрогенераторы.

Потом рельсотроны не смогли, сказали "не нужно", мы вместо них поставим две штуки AGS - Advanced Gun System. Будут они на сотни километров стрелять управляемыми снарядо-ракетами, береговые войска сгорают как спички. Но вылезла другая проблема - выстрел уже стоит не доллар, а сотни тысяч долларов. Печатный станок не может развить достаточную скорость, чтобы набить этими чудо-снарядами погреба даже одного Зумвальта.

AGS на помойку, новая идея - поставить обычные 155мм пушки и из них стрелять Эскалибурами, суть корректируемыми снарядами, спижжеными у сухопутных войск. Дальность стрельбы такая же, как на берегу (т.к. снаряды те же), чтобы обстрелять что-то дальше пляжа - нужно прижиматься к берегу, подставляясь под обстрел из ржавых калашей.

По остальному вооружению Зуммвальт не превосходит либо уступает Бёрку. Фишкой Зуммвальта были именно два рельсотрона, но их не смогли.
Мирослав Иванович 46 постов #822 #2782108
>>2782105

>AGS на помойку, новая идея - поставить обычные 155мм пушки и из них стрелять Эскалибурами, суть корректируемыми снарядами, спижжеными у сухопутных войск


Так на единственном DDG-1000 стоит эта самая AGS с снарядами за 800к УЕ. И других снарядов для нее вроде как не предвидится. Да и по УВП он он слитно уступает Берку: 80 против 96. Учтивая что ему не надо охранять авки и есть вооружение эффектное на дистанции до 81км в Mk-57 можно напихать практически исключительно RIM-162 ESSM по четыре штуки в одну ячейку.
Аарон Болеславович 2 поста #823 #2782157
>>2782108
Там действительно стоит AGS, но стреляет слегка переделанными Экскалибурами, и это выходит в целом вин, т.к. стоимость практическ одинакова, а дальность сильно выше
55 Кб, 390x604
Аверий Шаломович 1 пост #824 #2782304
>>2782105

>AGS на помойку, новая идея - поставить обычные 155мм пушки и из них стрелять Эскалибурами


В итоге получился говенный линкор конца 19 века, ололо
Лавр Хуфранович 2 поста #825 #2782358
>>2782157
Попилвольт в целом фейл т.к. строился в качестве платформы для нфп оружия которое к моменту спуска на воду оказалось в состоянии демонстратора технологии даже не прототипа. Вся концепция этого судна предполагала высокие энергозатраты.
Лавр Хуфранович 2 поста #826 #2782495
>>2782108
А см 2 и 3 и асроки на Замволт завезли или его от протухших хоронитов, ту-22м3 и субмарин будет парочка Берков прикрывать пока он будет посадки с сосадками расстреливать
Heaven #827 #2782510
>>2782495
См-2 там наводить нечем, параболических прожекторов подсвета нет.
Хуй знает, как они выкручиваться будут, формировать подсвет с каких-то дополнительных ФАР? Это здорово порежет характеристики.
Или обойдутся потешной см-6 с вероятностью попадания ноль ноль да хуй вдоль.

А так новая mk-57 годнота ящитаю.
Сейчас одно попадание в зону с мк-41 распидорасит арли-бёрк на лоскуты, а у зумвальта пусковая фактически снаружи, а с её внутренней стороны толстый бронелист. При попадании пусковым пизда, а корабль цел, очень грамотно.
Маврикий Никандрович 12 постов #828 #2782566
>>2782510

>одно попадание в зону


Какая разница одно попадание ПКР так и так с вероятностью 70 % распидорасит Зузу на лоскуты. А если нет то все одно надстройке из бальсы пизда, и корабль превращается в говно.
Просто если Замволт не может в ПВО дальней, средней зоны самостоятельно, то нахер оно нужно. Все равно дешевого и высоокотехнологичного угнетения бабахов пока не выйдет.
Иван Жириновский 1 пост #829 #2782574
>>2782304

>линкор конца 19 века


Крейсер же.
>>2782065>>2782105

Там впечатлятся не от чего было. Меня просто поражает это долговременное существование целого лобби линкородебилов в Сенате страны с самым большим авианосным флотом в мире и огромным опытом его применения. Даже(!) с рельсотронами он просто не нужен. Всех может забомбить авиация.
Созонтий Будурович 2 поста #830 #2782654
>>2782108
Почему ему не надо охранять авианосцы? Изначально DDG-1000 строился как массовая замена Беркам во всех их задачах.
Созонтий Будурович 2 поста #831 #2782656
>>2782566
Пкр да. А вот обстрел из ржавого пулемета с подплывшей сомалийской шаланды?
Бенедикт Гамильевич 2 поста #832 #2782664
>>2782654
Новая массовая йоба с упором на стелс и ТТХ хуже, чем у предшественника.
Что-то мне это напоминает.
А они там программу перехода на стелс-танки с ТТХ уровня М60 ещё не начали?
Ерофей Олимпиевич 2 поста #833 #2782669
>>2782510

>потешной см-6 с вероятностью попадания ноль ноль да хуй вдоль


И сейчас ты такой пруфанешь.

>См-2 там наводить нечем, параболических прожекторов подсвета нет.


Чисто в теории он их может возить, а подсвет давать будут "Берки", так-то.
Мстислав Карпович 1 пост #834 #2782672
>>2782664

>стелс-танки с ТТХ уровня М60


Это к полякам
Ерофей Олимпиевич 2 поста #835 #2782678
>>2782654
Когда прорабатывалась концепция, так оно, возможно, и было. Но когда столкнулись с суровой реальностью и тем, что некоторые из предполагаемых технологий еще толком не подвезли, стали позиционировать его как
Мирослав Иванович 46 постов #836 #2782680
>>2782510

>Или обойдутся потешной см-6 с вероятностью попадания ноль ноль да хуй вдоль.


Петухевен по твоему самая совершенная ракета в арсенале USN имеет вероятность пропадания меньше чем десять раз модернизированный антиквариат 60тых годов?
Бенедикт Гамильевич 2 поста #837 #2782683
>>2782678
В треде снай
Мирослав Иванович 46 постов #838 #2782687
>>2782654

>Почему ему не надо охранять авианосцы?


Потому что при охране аваносцев AGS нужна как ПТУР подлодке.

>Изначально DDG-1000 строился как массовая замена Беркам во всех их задачах.


Цену за еденицу знаешь?
Елистрат Эдуардович 1 пост #839 #2782706
>>2782680
Слышь кукаректик ты бы Вики читнул хотя бы. Тогда бы ты знал что самая совершенная ракета родом из 68 года. С обосраобосрамсом вас.
Мирослав Иванович 46 постов #840 #2782717
>>2782706

>Тогда бы ты знал что самая совершенная ракета родом из 68 года.


И каким местом? Двигатель новый, ускоритель новый, электроника новый, ГСН новый.
Авенир Карпович 1 пост #841 #2783015
>>2782706
Так и запишем, на Петре Великом ракеты родом с 77 года
Денисий Радиевич 1 пост #842 #2783168
>>2783015
Вообще так оно и есть, лол.
Heaven #843 #2783432
>>2783015
То есть сраная сшашка отстаёт от белых людей минимум на 40 лет. Найс.
77 Кб, 500x358
Авенир Агапиевич 1 пост #844 #2783507
>>2783432
То есть имеет технику уровня конца тридцатых?
Феофилакт Рафаилович 1 пост #845 #2783825
>>2783507
Каких тридцатых, все имперский задел используем позор!
Малик Полиевктович 1 пост #846 #2783836
>>2783825
Да, в пулемётах патрон ещё царских времён.
Шамиль Корнилиевич 1 пост #847 #2786064
>>2783836
А у американцев сам пулемёт из тех времён лол.

(рили заебали уже дрочить на новизну не к месту)
Радигост Невзорович 1 пост #848 #2786075
>>2786064
Каких тех? М2 нынешний вид приобрёл в 1933 г.
Кот vs Фланкер Аверкий Ибтисамович 11 постов #849 #2786083
Долетит ли Су-33 на дальность пуска Р-27Р?
Heaven #850 #2786180
>>2786083
Понятно, что у фы-14 в любом случае шансов никаких, но правильней задать вопрос, был ли вообще работоспособен потешный "феникс" с потешной ЩАР на потешном томкете.
Скорее нет, чем да, потому и списали нахер это говно.
На бумаге это был единственный нормальный перехватчик с возможностью работы по КР в сшашке, даже если флотским он был неудобен в эксплуатации, можно было его на берег перевести.
Heaven #851 #2786244
>>2786083
Тут никто точно не скажет. У Фениксов, как и у любых других ракет большой дальности, проблемы с перехватом манёвренных целей. На испытаниях емнип поражали цели с перегрузкой до 6G, и скорее всего даже близко не с сотни км. С другой стороны у кота есть AIM-7, которые обладают большей дальностью чем Р-27Р (ЭР возможно больше). Ну а в догфайте F-14 с высокой вероятностью соснёт, понятное дело.
Мирослав Иванович 46 постов #852 #2786295
>>2786083
Р-27Р имеет ПАРГС что значит что самолет не только должен подлететь на дальность пуска но и пилить вперед почти по прямой не имея свободы маневра. Ракеты белых людей имеют АРГС, инерционную систему навигации и двухстороннюю связь с носителем. Носитель не должен постоянно вести цель, достаточно иногда выдавать апдейт координат на ракету пока она сама не захватит цель.
Так что если по какой то ошибке Су-27К успеет пустить свою петарду его собют до того как петарда достигнет цели.
Анисий Велимирович 8 постов #853 #2786433
>>2786295

>почти по прямой


Вообще-то Н001 может держать цель в захвате при довольно большом отклонении от курса на неё (около 60град)
Марлен Ипатиевич 2 поста #854 #2786627
>>2786083
Су-33 соснет, при любом раскладе:
1. Швятой СНП, учитывая какую горку делает Феникс при пуске 70+ км, он может влететь в темную зону березы.
2. Даже если береза увидит, то только за 20 секунд до попадания.
3. За 20 секунд пилот Су-33 должен сделать такую кадушку, чтобы Феникс сбросил скорость с 4М до 0. При этом сильно сливая свою скорость, а на малой скорости, и особенно на больших высотах невозможно удержать 6G.
4. Даже если удалось увернуться от 54, то в бой вступают ракеты средней дальности. AIM-7 и Р-27Р сопоставимы, но су-33 просрал в маневрах всю скорость, F-14 же набрал 2M, и выполнит свою кадушку на макс. перегрузках.
5. Если 33 пара, и 1 выживет для БВБ, то опять у Кота большая начальная скорость и тяговооруженность у F-14B точно, хз какая у TF-30 динамическая тяга, возможно тоже выше
Марлен Ипатиевич 2 поста #855 #2786630
>>2786627
И никаких РЭБ, это работает против хлама 50-60-х. Если у Су-33 есть возможность, на пмв скрыться на фоне воды, то включив САП, он эту возможность потеряет. Ракеты aim-54 наведутся на помехи в HOJ как на телефон Дудаева.
13 Кб, 744x216
Иларион Брониславович 1 пост #856 #2786917
>>2786630

> это работает против хлама 50-60-х


И не поспоришь.
Heaven #857 #2786930
>>2786627

>Су-33


>березы


Дальше не читал.
Аверкий Ибтисамович 11 постов #858 #2786981
>>2786930
Во времена доминации F-14 Пастеля ещё не было, как и Фланкера.
Heaven #859 #2786990
>>2786981
А речь не о Л-150, березы отродясь на Т-10К не было.
Анисий Велимирович 8 постов #860 #2787037
>>2786627

>сбросил скорость с 4М до 0


Это совершенно не обязательно, при пуске с максимальной дальности (даже с половины максимальной) ракета шпарит остаток пути по инерции, доворачивая аэродинамическими рулями. Максимальная перегрузка цели в таком случае значительно уменьшается. Вообще пуск по маневрирующей цели с максимальной дальности - это так, заявить о своём присутствии.

>су-33 просрал в маневрах всю скорость


По-твоему Су-33 от широкой змейки (напомню, пуск с максимальной дальности) потеряет много энергии?

> у Кота большая начальная скорость и тяговооруженность


Очень хорошо, но как это поможет ему не быть сбитым? Глянь данные в таблице >>2741952
Heaven #861 #2787052
>>2786627
>>2787037

>при пуске с максимальной дальности


Собственно делать пуск на максимальную дальность никто не будет, ни Феникс, ни Р-27, ни любую другую. Понятие "максимальная дальность" настолько же расплывчато как и ЭПР и только приблизительно характеризует возожности ракеты. Для Р-27 и AIM-7 можно найти диаграммы с зонами возможных пусков по неманеврирующим целям, а для AIM-54 максимум что есть в открытом доступе это сводки по испытаниям с параметрами полёта цели и носителя. Всего этого точно недостаточно чтобы делать выводы о том, кто соснёт в вышеописанной ситуации.
109 Кб, 979x600
Аверкий Ибтисамович 11 постов #862 #2787072
>>2787037

>Это совершенно не обязательно, при пуске с максимальной дальности (даже с половины максимальной) ракета шпарит остаток пути по инерции, доворачивая аэродинамическими рулями.


У AIM-54 время горения двигателя 30с, у Р-27 - 8. 70км как раз выйдет дистанцией по маневровой цели макс 150км. Су-33 надо делать кадушку, особенно на больших высотах.

>Очень хорошо, но как это поможет ему не быть сбитым? Глянь данные в таблице


Где там данные по БВБ скоростям, т.е. <0.8M? На околозвуке Фланкер уступает в горизонтальных виражах даже F-15.
Аверкий Ибтисамович 11 постов #863 #2787075
Анисий Велимирович 8 постов #864 #2787105
>>2787072
Интересно было бы найти данные по угловой скорости виража Су-33 на М 0,6. По 27-му видел число 36 град/с.
Анисий Велимирович 8 постов #865 #2787110
>>2787075
Ну это вообще очень спорный видос. Более объективным был бы тест с американским лётчиком в F-14 и русским Иваном в МиГе. Но это уже совсем другая история.
Аверкий Ибтисамович 11 постов #866 #2787540
>>2787105

>По 27-му видел число 36 град/с.


Вот же >>2787072 там не более 25град/с на 3км. Это ты с F-18 попутал, у него можно до 35град/с доводить.
Аверкий Ибтисамович 11 постов #867 #2787541
>>2787110
Ага, араб из ГДР.
Савелий Казимирович 22 поста #868 #2787567
Русские десантники и морпехи самые суровые. Факт.
Данил Моисеевич 7 постов #869 #2787568
>>2787567
Но у них нет побед в категории "десант".
От обычной мотопехоты их отличает только отбор и подготовка.
84 Кб, 550x390
Савелий Казимирович 22 поста #870 #2787570
>>2787568
С кем сравнивать? Русские в бесконечность раз суровее чем натовский хлам.
Тихон Златомирович 1 пост #871 #2787571
>>2787568

>Но у них нет побед в категории "десант".



А как же курильская десантная операция?
Савелий Казимирович 22 поста #872 #2787572
В России первопроходцы Арктики это всегда избранные. Натовские военные мечтают получить перевод из Арктики в Афганистан и Ирак.
Это как сравнивать Космодесант и СПОшников.
32 Кб, 480x480
Савелий Казимирович 22 поста #873 #2787581
>>2787571
Самая худшая десантная опперация в мире это «Поезда дружбы - 2014»
https://youtu.be/fSDAYcBCOsc
https://youtu.be/AvHOGnwY_g8
Исак Саввич 1 пост #874 #2787582
>>2787572

И что делать в этой Арктике? Пингвинов служить@защищать?
Савелий Казимирович 22 поста #875 #2787585
Heaven #876 #2787589
>>2787568
Привет приехали.
Ты бы хоть https://ru.wikipedia.org/wiki/Десантные_операции_СССР_в_Великой_Отечественной_войне почитал, прежде чем позориться?
Савелий Казимирович 22 поста #877 #2787594
https://youtu.be/5OcpHR0P8dI
Арктические мотострелки. Аналогов в мире нет.
Савелий Казимирович 22 поста #878 #2787601
307 Кб, 1920x1080
Савелий Казимирович 22 поста #879 #2787612
https://youtu.be/r9DMPzlBbXw
Люди и технологии для контроля вершины мира есть только у России.
Анисий Велимирович 8 постов #880 #2787728
>>2787540
Ок! Но ведь в таблице данные для установившегося виража? Просто, помнится, были видосы, на которых Су-27 делает разворот на противоположный курс за ~5 сек. С выходом на закритический угол атаки, конечно же.
Анисий Велимирович 8 постов #881 #2787735
>>2787728

>в таблице



на графике

самофикс
Аверкий Ибтисамович 11 постов #882 #2787915
>>2787728
Поехавший, там четко есть линия макс виража граница прочности.

>Просто, помнится, были видосы, на которых Су-27 делает разворот на противоположный курс за ~5 сек


Это Су-35 с ОВТ в чакре Фролова.
Карп Фёдорович 1 пост #883 #2787974
>>2786917
Сейчас дауненок нам расскажет, что общего у первой и последней версий AIM-9 кроме того, что они обе РВВ-МД.
Politico: американский авангард НАТО не в состоянии противостоять России Савелий Казимирович 22 поста #884 #2788058
Силы быстрого реагирования американской армии в Европе недостаточно экипированы, недоукомплектованы и не имеют адекватной организации, чтобы противостоять вероятной военной агрессии со стороны России или её «высокотехнологичных марионеток». Об этом говорится в докладе военных для внутреннего пользования, который попал в руки журналистам Politico.

Речь идёт о 173-й воздушно-десантной бригаде армии США, которая базируется в Италии. Издание называет её бастионом альянса, поскольку последние лет 15 она в основном провела в Ираке и Афганистане. Но теперь ей недостаёт «ключевых возможностей, необходимых для эффективного осуществления миссии с определяющей скоростью».

Когда возник конфликт на Украине, десантники именно из этой бригады были направлены в Прибалтику, чтобы предотвратить возможное вторжение на восточном фланге НАТО. Однако, как показали недавние учения этого подразделения вместе с украинскими военными, у бригады есть некоторые упущения перед лицом пророссийских ополченцев, которые используют дешёвые беспилотники и инструменты электронной войны для выявления целей своих атак.

Некоторые из проблем бригады (как отсутствие систем ПВО и средств электронной войны, а также слишком сильная зависимость от спутниковой связи и GPS) стали следствием того, что её солдаты долгое время сражались в Ираке и Афганистане, где у противника нет воздушных сил и прочего высокотехнологического оборудования, отмечает автор статьи. Поэтому американские военные и отмечают ключевую важность и пользу, которую они ощутили от совместных учений с Украиной.

Politico напоминает, что Россия вот-вот начнёт свои крупнейшие учения постсоветского периода, а Пентагон собирается ради сдерживания России разместить американские силы наземного базирования в Восточной Европе и Прибалтике. «Хотя в 173-й бригаде едва наберётся четыре тысячи солдат, которые сами по себе не справятся с нападением России на Европу, эту бригаду считают главным элементом в системе сдерживания Москвы от угрозы границам НАТО», — пишет издание.

Некоторые из упущений бригады можно легко восполнить, как, например, камуфляж для машин. Кроме того, в документе советуется заменить стареющие внедорожники Humvee, удобные в Ираке, на более лёгкие и мобильные. К слову, летом армия уже объявила, что закупит порядка 300 таких машин. В отчёте также есть совет экипировать бригаду небольшим контингентом лёгких танков, но, как отмечает автор статьи, на это может уйти в лучшем случае несколько лет.

Главная угроза, на которую обращают внимание авторы доклада, — это российские глушители и прочие средства электронной войны, которыми можно с лёгкостью нейтрализовать систему GPS на расстоянии 80 км. Решать эту проблему предлагается, например, с помощью использования коротких радиоволн, которые врагу сложнее отследить. Американские военные давно перешли на спутниковую связь, но у некоторых их союзников ещё осталось коротковолновое оборудование. Так, например, в феврале членов 173-й бригады на протяжении недели обучал работать с короткими волнами инструктор из Латвии, и, как отмечает автор статьи, это говорит о том, как сильно упал в американских войсках уровень знаний о ключевых средствах коммуникации.

Проблема в том, что и американская артиллерия сильно зависит от GPS. До эпохи GPS в артиллерии использовали карты звёздного неба, но они не обновлялись более 20 лет.

Чтобы бороться с фишинговыми и прочими атаками, а также сбивать вражеские дроны, американская армия закупает уже готовые системы, а более технологичные инструменты военного назначения появятся только к 2023 году. Авторы доклада настаивают, что 173-й бригаде подобное оборудование нужно гораздо раньше.

«Эти идеи и предложения потенциально могут быть полезны для всех воздушно-десантных бригад и для армии в целом», — отмечается в докладе. Как пишет Politico, некоторые бывшие офицеры, ознакомившиеся с отчётом, высказывают надежду, что он станет своеобразным тревожным звоночком для властей. «Если Россия использует средства электронной войны, чтобы заблокировать артиллерию бригады, а её противотанковое оружие не сможет пробить российскую броню, если они смогут привести в замешательство, вывести из строя и быстро получить превосходство над этими десантниками, то мы можем ввязаться в длительную войну», — приводит издание мнение военного специалиста.

Комментарии читателей на сайте Politico:

Jim Southerland: Когда идёт оценка американских сил наземного базирования, русские катаются по полу и животики со смеха надрывают. И так уже 70 лет. Неважно, сколько миллиардов мы разбазариваем, войска получают третьеразрядную дрянь, которая покупается при политической коррупции.

Jerry Crane: Может, у нас и не очень эффективные воинские подразделения, но, готов поспорить, их всех должным образом научили всем видам политкорректности и гендерной чувствительности.

Mark Grath: Спасибо Обаме!

Dan Scholnick (в ответ Mark Grath): Это вина Буша и военной махины. Они решили, что все наши деньги должны были пойти на войны на Ближнем Востоке. Все наши учения проводились для подготовки к этому. Мы расширили список наших врагов, придумывая оружие массового уничтожения, чтобы добыть нефть для Чейни и его дружков. Мы могли бы потратить те же деньги на то, чтобы защитить себя от кибератак и построить более технологичные самолёты и оружие.

Richard Flay: Смешно, что в эпоху ядерной войны такое маленькое подразделение как бригада может иметь какое-либо действие.
Politico: американский авангард НАТО не в состоянии противостоять России Савелий Казимирович 22 поста #884 #2788058
Силы быстрого реагирования американской армии в Европе недостаточно экипированы, недоукомплектованы и не имеют адекватной организации, чтобы противостоять вероятной военной агрессии со стороны России или её «высокотехнологичных марионеток». Об этом говорится в докладе военных для внутреннего пользования, который попал в руки журналистам Politico.

Речь идёт о 173-й воздушно-десантной бригаде армии США, которая базируется в Италии. Издание называет её бастионом альянса, поскольку последние лет 15 она в основном провела в Ираке и Афганистане. Но теперь ей недостаёт «ключевых возможностей, необходимых для эффективного осуществления миссии с определяющей скоростью».

Когда возник конфликт на Украине, десантники именно из этой бригады были направлены в Прибалтику, чтобы предотвратить возможное вторжение на восточном фланге НАТО. Однако, как показали недавние учения этого подразделения вместе с украинскими военными, у бригады есть некоторые упущения перед лицом пророссийских ополченцев, которые используют дешёвые беспилотники и инструменты электронной войны для выявления целей своих атак.

Некоторые из проблем бригады (как отсутствие систем ПВО и средств электронной войны, а также слишком сильная зависимость от спутниковой связи и GPS) стали следствием того, что её солдаты долгое время сражались в Ираке и Афганистане, где у противника нет воздушных сил и прочего высокотехнологического оборудования, отмечает автор статьи. Поэтому американские военные и отмечают ключевую важность и пользу, которую они ощутили от совместных учений с Украиной.

Politico напоминает, что Россия вот-вот начнёт свои крупнейшие учения постсоветского периода, а Пентагон собирается ради сдерживания России разместить американские силы наземного базирования в Восточной Европе и Прибалтике. «Хотя в 173-й бригаде едва наберётся четыре тысячи солдат, которые сами по себе не справятся с нападением России на Европу, эту бригаду считают главным элементом в системе сдерживания Москвы от угрозы границам НАТО», — пишет издание.

Некоторые из упущений бригады можно легко восполнить, как, например, камуфляж для машин. Кроме того, в документе советуется заменить стареющие внедорожники Humvee, удобные в Ираке, на более лёгкие и мобильные. К слову, летом армия уже объявила, что закупит порядка 300 таких машин. В отчёте также есть совет экипировать бригаду небольшим контингентом лёгких танков, но, как отмечает автор статьи, на это может уйти в лучшем случае несколько лет.

Главная угроза, на которую обращают внимание авторы доклада, — это российские глушители и прочие средства электронной войны, которыми можно с лёгкостью нейтрализовать систему GPS на расстоянии 80 км. Решать эту проблему предлагается, например, с помощью использования коротких радиоволн, которые врагу сложнее отследить. Американские военные давно перешли на спутниковую связь, но у некоторых их союзников ещё осталось коротковолновое оборудование. Так, например, в феврале членов 173-й бригады на протяжении недели обучал работать с короткими волнами инструктор из Латвии, и, как отмечает автор статьи, это говорит о том, как сильно упал в американских войсках уровень знаний о ключевых средствах коммуникации.

Проблема в том, что и американская артиллерия сильно зависит от GPS. До эпохи GPS в артиллерии использовали карты звёздного неба, но они не обновлялись более 20 лет.

Чтобы бороться с фишинговыми и прочими атаками, а также сбивать вражеские дроны, американская армия закупает уже готовые системы, а более технологичные инструменты военного назначения появятся только к 2023 году. Авторы доклада настаивают, что 173-й бригаде подобное оборудование нужно гораздо раньше.

«Эти идеи и предложения потенциально могут быть полезны для всех воздушно-десантных бригад и для армии в целом», — отмечается в докладе. Как пишет Politico, некоторые бывшие офицеры, ознакомившиеся с отчётом, высказывают надежду, что он станет своеобразным тревожным звоночком для властей. «Если Россия использует средства электронной войны, чтобы заблокировать артиллерию бригады, а её противотанковое оружие не сможет пробить российскую броню, если они смогут привести в замешательство, вывести из строя и быстро получить превосходство над этими десантниками, то мы можем ввязаться в длительную войну», — приводит издание мнение военного специалиста.

Комментарии читателей на сайте Politico:

Jim Southerland: Когда идёт оценка американских сил наземного базирования, русские катаются по полу и животики со смеха надрывают. И так уже 70 лет. Неважно, сколько миллиардов мы разбазариваем, войска получают третьеразрядную дрянь, которая покупается при политической коррупции.

Jerry Crane: Может, у нас и не очень эффективные воинские подразделения, но, готов поспорить, их всех должным образом научили всем видам политкорректности и гендерной чувствительности.

Mark Grath: Спасибо Обаме!

Dan Scholnick (в ответ Mark Grath): Это вина Буша и военной махины. Они решили, что все наши деньги должны были пойти на войны на Ближнем Востоке. Все наши учения проводились для подготовки к этому. Мы расширили список наших врагов, придумывая оружие массового уничтожения, чтобы добыть нефть для Чейни и его дружков. Мы могли бы потратить те же деньги на то, чтобы защитить себя от кибератак и построить более технологичные самолёты и оружие.

Richard Flay: Смешно, что в эпоху ядерной войны такое маленькое подразделение как бригада может иметь какое-либо действие.
Олимпий Ленин 1 пост #885 #2788082
>>2788058
Зачем ты притащил эту портянку с пидорашки тудей, которая еще и является вольным переводом от иноТВ? Оригинал не так весело читать, да?
http://www.politico.com/story/2017/09/02/army-study-173rd-airborne-brigade-europe-russia-242273
(Автор этого поста был предупрежден.)
Аверкий Святославович 2 поста #886 #2788086
>>2787974
Ну они обе не могут сбивать совковые литаки.
Исак Саддамович 1 пост #887 #2788117
>>2788086
Найс проекции, пидоран. Ты с Р-73 перепутал с перепоя.
Мирослав Иванович 46 постов #888 #2788131
>>2787594

>Аналогов в мире нет


Задач тоже.
Мирослав Иванович 46 постов #889 #2788134
>>2787612

>Люди и технологии для контроля вершины мира есть только у России.


Потому что никому другому эта жопа мира нахуй не нужна. Вы еще в Антарктиду езжайте воевать ей богу.
Мокий Милорадович 1 пост #890 #2788143
>>2787582

> The potential value of the North Pole and the surrounding area resides not so much in shipping itself but in the possibility that lucrative petroleum and natural gas reserves exist below the sea floor. Such reserves are known to exist under the Beaufort Sea. However, the vast majority of the Arctic known to contain gas and oil resources is already within uncontested EEZs. When these current uncontested Exclusive Economic Zones (EEZ) of the Arctic littoral states are taken into account there is only a small unclaimed area at the very top potentially available for open gas/oil exploration


Одной нефти хватит всему миру на несколько лет. Споры за обладанием шельфа с каждым годом только разгораются.
Имея выход в арктику и логистические ресурсы очень логично, с точки зрения анона, все это просрать. Ясно.
10 Кб, 200x218
Савелий Казимирович 22 поста #891 #2788195
Мирослав Иванович 46 постов #892 #2788241
мод а тебе часто говорят что ты мудак?
Heaven #893 #2788264
>>2788241
ООН и санкции все же немного в другом разделе.
Добробой Гамильевич 2 поста #894 #2788270
>>2787582

>И что делать в этой Арктике? Пингвинов



Сука, дегенерат ЕГЭшный блядь. Арктика - Северный полюс, а пингвины живут на Южном.

Ты географию с биологией сначала выучи из школьной программы. А потом уже в политику лезь, примат.
Мирослав Иванович 46 постов #895 #2788271
>>2788264
А маняконфликты в другом трейде.
Аверкий Святославович 2 поста #896 #2788313
Савелий Казимирович 22 поста #897 #2788353
>>2788271

>маняконфликты


Восстание моржей и белых медведей, с кем конфликтовать собрались?
Савелий Казимирович 22 поста #898 #2788426
>>2788134

>нинужна


Просто кроме русских никто не может в Северный Ледовитый океан, нет технологий и людей. Только Россия имеет технологии строительства постоянных баз в Арктике и Космосе. СПОшники нешмогли.
Добробой Гамильевич 2 поста #899 #2788435
>>2788426

>Только Россия имеет технологии строительства постоянных баз в Арктике и Космосе. СПОшники нешмогли.



Только у России нет технологий добычи углеводородов на шельфе, а санкции поставили крест на совместной разработке. Вот досада, да?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Анисий Велимирович 8 постов #900 #2788438
>>2787915
Не чакра, горизонтальный манёвр. Я таки Су-35 от Су-27 отличаю.
Анисий Велимирович 8 постов #901 #2788457
>>2787915
Кстати, если ты про старый Су-35, который Су-27М, то у него ОВТ нету.
Гавриил Вавилич 2 поста #902 #2788563
>>2788058

> заменить хамви


> на более лёгкие и мобильные


На квадроциклы блять? Военный изнасиловал журналиста.
Гавриил Вавилич 2 поста #903 #2788567
>>2788426

> Просто кроме русских никто не может в Северный Ледовитый океан


Потому что у белый людей под ногами весь мир с более благоприятным климатом и им замерзщая ледяная параша с климатом рефрижератора нахер не всралась.
Heaven #904 #2788586
>>2788567
Тольковыиграли? Никрасиво? Нет задач?
24,4 Мб, mp4, 640x270, 5:52
Савелий Казимирович 22 поста #905 #2788672
751 Кб, 3300x2550
Федотий Ермильевич 10 постов #906 #2788893
>>2788313
Так и не принесли пруфы на 9X вместо 9M.
Федотий Ермильевич 10 постов #907 #2788897
>>2788438
Похоже что нет.
Heaven #908 #2788904
>>2788893

>2017


>дакажити шта ни 9M, каторая старши миня!


Да хуле, это GAR-8 был, который во Вьетнаме не успели выпустить, уж пиздеть - так на всю катушку.
Федотий Ермильевич 10 постов #909 #2788907
>>2788904
Дурашке невдомек, что в ВМС до сих пор используют aim-7.
Аникий Асадович 3 поста #910 #2788912
>>2788907

>aim-7


от которой остался только внешний вид. даже затем название ракета поменяла.
Федотий Ермильевич 10 постов #911 #2788913
>>2788912
Нет же, идиот, не корабельная версия.
https://youtu.be/6LsBbtJT9kU
Аникий Асадович 3 поста #912 #2788915
>>2788913
Cам ты идиот при чем здесь корабельная версия. я не про то, а про то что от AIM-7 ничего не осталось кроме названия да и его потом сменили.
>>2788893
Картинка полная фигня. миг-25 как раз сбивал F-15 и один раз столкнулись. к тому же у сша и союзников как правили было полное превосходство над противником.
97 Кб, 599x337
Федотий Ермильевич 10 постов #913 #2788917
>>2788915
А вот и телезритель ТВ Пизда и Ударной силы порвался, портфель собрал на завтра?
Аникий Асадович 3 поста #914 #2788918
>>2788917
закончил школу 7 лет назад, а ты видимо представитель пятачковой породы. сразу с боевых картинок начиннаешь начинаешь. и сбит су-24 с aim-9.
41 Кб, 744x620
Павел Сысоевич 18 постов #915 #2788919
>>2788893

>muh excuses


>ракета была не новая, а старая!


>Deliveries of the initial AIM-9M-1 began in 1982.


>The Su-17 entered service with the Soviet Air Force in 1970

38 Кб, 500x352
Федотий Ермильевич 10 постов #916 #2788922
>>2788918

>The Su-17 entered service with the Soviet Air Force in 1970


>In 1946, the DShK 1938/46 or DShKM (M for modernized) version was introduced.

207 Кб, 1417x1417
Павел Сысоевич 18 постов #917 #2788927
>>2788922
ДШКМ промахнулся?
771 Кб, 1000x905
Федотий Ермильевич 10 постов #918 #2788930
>>2788927
Су-17 попал в Б-32.
36 Кб, 480x325
Павел Сысоевич 18 постов #919 #2788936
>>2788930
Бывает.
Акинфий Азариевич 1 пост #920 #2789235
>>2788586

> Нет задач?


Это
>>2788936
Байка же.
Иустин Навидович 1 пост #921 #2789478
>>2788131 Ты что, Игру престолов сука не смотрел?
Heaven #922 #2790055
>>2789235
МОКЕТ?
Боригнев Ибрахимович 1 пост #923 #2790059
>>2790055
Что ты сказать хотел? Эту байку обоссалм всем военачем многие годы назад.
71 Кб, 640x461
Савелий Казимирович 22 поста #924 #2790612
Отряд кораблей Северного флота, выполняющий задачи дальнего арктического похода, разделился на две группы

Сегодня отряд кораблей Северного флота, выполняющий задачи дальнего похода в Арктику, разделился на две группы. Первая – в составе больших десантных кораблей «Георгий Победоносец» и «Александр Отраковский» с личным составом и техникой подразделений морской пехоты и арктической бригады Северного флота и ротой воздушных десантников – вышла из Енисейского залива в Карское море и взяла курс на запад.

Ранее десантные корабли пополнили запасы топлива от танкера «Сергей Осипов» на рейде порта Диксон.

Вторая группа во главе с БПК «Североморск», БДК «Кондопога» с личным составом и техникой подразделений арктической бригады Северного флота, танкер «Сергей Осипов», спасательно-буксирное судно «Памир» и килектор КИЛ-164 проведут пополнение запасов и продолжат выполнять задачи по плану арктического похода.

Планируется, что на пути следования в пункт постоянной дислокации десантные корабли «Георгий Победоносец» и «Александр Отраковский» проведут ряд тренировок и учений в акватории Баренцева моря.

Экипажи десантных кораблей, а также личный состав арктической бригады и морской пехоты Северного флота, а также подразделений ВДВ, в конце августа принимали участие в межвидовом тактическом учении на Таймыре по обороне важного промышленного объекта.
Велес Фёдорович 20 постов #925 #2791222
Ну чё там, на флоте рашки уже начали внедрять или хотя бы производить ОЛС для надводных и подводных кораблей? Или всё ещё отстают?
Исак Латифович 8 постов #926 #2791296
>>2791222
Задачи?
24 Кб, 251x236
Павел Сысоевич 18 постов #927 #2791310
>>2791222

>ОЛС для подводных кораблей

Heaven #928 #2791317
>>2791310
Это ж перископ.
Велес Фёдорович 20 постов #929 #2791329
>>2791296
Обнаружение.
>>2791310
Выдвижные на мачте.
Исак Латифович 8 постов #930 #2791349
>>2791329

> Обнаружение.


Радары не катят?
Велес Фёдорович 20 постов #931 #2791350
>>2791349
Всё катит, чем больше тем лучше.
Исак Латифович 8 постов #932 #2791351
>>2791350
Короче ОЛС - говно без задач
Велес Фёдорович 20 постов #933 #2791352
>>2791351
Короче ты ничего не понимаешь.
Исак Латифович 8 постов #934 #2791354
>>2791352
Так объясни
Велес Фёдорович 20 постов #935 #2791357
>>2791354
Чё блять тут объяснять то? ОЛС это ОЛС, такой вид сенсора для обнаружения. Является оптическим инфракрасным сенсором. Работает пассивно. Что к этому добавить я не знаю.
Исак Латифович 8 постов #936 #2791359
>>2791357
Зачем он на корабле? Что может чего не может радар?
Велес Фёдорович 20 постов #937 #2791360
>>2791357

>Является оптическим инфракрасным сенсором.


На всякий случай уточню, на данный момент инфракрасные пока что только.
Велес Фёдорович 20 постов #938 #2791363
>>2791359
Затем же зачем и на самолёте или вертолёте или на танке (там несколько иное но суть та же) затем же зачем и РЛС на корабле. Может работать пассивно, может обнаруживать в инфракрасно контрастные цели. Может быть пассивным и видеть то что не видит РЛС.
Исак Латифович 8 постов #939 #2791368
>>2791363
Зачем на корабле пассивное обнаружение, лол? Он и так на любом радаре светится.
Велес Фёдорович 20 постов #940 #2791369
>>2791368
Затем что нужно, хорошо иметь разные сенсоры. Они дополняют друг друга и позволяют быть более гибким. Нет не на любом радаре светится.
Павел Сысоевич 18 постов #941 #2791373
>>2791329

>Выдвижные на мачте.


Перископ изобретаешь?
Велес Фёдорович 20 постов #942 #2791374
>>2791373
Не изобретаю.
34 Кб, 485x275
Павел Сысоевич 18 постов #943 #2791379
Давай неси сюда КОРАБЕЛЬНЫЙ ОЛС стоящий не установленный в ЗРАК или уходи в ликбез.
Павел Сысоевич 18 постов #944 #2791380
>>2791379

>КОРАБЕЛЬНЫЙ ОЛС не установленный в ЗРАК

Велес Фёдорович 20 постов #945 #2791384
Тебе стоит спросить о корабельных ОЛС не установленных в ЗРАК в ликбезе.
Исак Латифович 8 постов #946 #2791388
>>2791369

> Затем что нужно, хорошо иметь разные сенсоры.


Просто чтобы было, ясно.

> Они дополняют друг друга и позволяют быть более гибким.


Ты так и не объяснил в чем преимущество

> Нет не на любом радаре светится.


На любом. Корабль это здоровая металлическая хуйня.
Велес Фёдорович 20 постов #947 #2791391
>>2791388

>Просто чтобы было, ясно.


Как и всё остальное.

>Ты так и не объяснил в чем преимущество


Объяснил.

>На любом.


Нет не на любом.

>Корабль это здоровая металлическая хуйня.


Корабль не обязан быть радиоконтрастным, целью не обязан быть только корабль.
Исак Латифович 8 постов #948 #2791393
>>2791391

> >Просто чтобы было, ясно.


> Как и всё остальное.


> >Ты так и не объяснил в чем преимущество


> Объяснил.


> >На любом.


> Нет не на любом.


Кукареку блять. Короче ты нихуя не знаешь, мудель.

> Корабль не обязан быть радиоконтрастным, целью не обязан быть только корабль.


Кому блять, необязан, тебе? А законам физики обязан.
когда ты уже замволт упомянешь, я заебся ждать
70 Кб, 370x278
Павел Сысоевич 18 постов #949 #2791394
>>2791391

>>Ты так и не объяснил в чем преимущество


>Объяснил.


>>На любом.


>Нет не на любом.

Велес Фёдорович 20 постов #950 #2791396
>>2791393

>Кукареку блять. Короче ты нихуя не знаешь, мудель.


Короче ты нихуя не знаешь кукарекающий, мудель.

>Кому блять, необязан, тебе?


РЛС не обязан.

>А законам физики обязан.


Только в твоём манямирке.

>когда ты уже замволт упомянешь, я заебся ждать


Ты подгораешь от упоминания замволта?
Велес Фёдорович 20 постов #951 #2791400
>>2791394
Тебе кроме вскукареков нечего сказать?
Агап Альбертович 2 поста #952 #2791467
>>2791396
Слушай а ты случайно не тот дебил у котрого Экзосеты за волнами прячутся.
Велес Фёдорович 20 постов #953 #2791506
>>2791467
Я не знаю о чём ты. Они что не могут за волнами прятаться?
148 Кб, 900x602
Савелий Казимирович 22 поста #954 #2791522
Агап Альбертович 2 поста #955 #2791579
>>2791506

>Они что не могут за волнами прятаться?


И как ты себе это блядь представляешь?
Наиль Мокеевич 1 пост #956 #2791622
>>2791579
Это точно оно.
114 Кб, 710x426
Савелий Казимирович 22 поста #957 #2791634
Хашим Златомирович 1 пост #958 #2791999
>>2791579
Ну плывет волна и за ней летит экзосет, что не так?
Марк Карамович 1 пост #959 #2792024
>>2791999
Все уже поняли, что ты пошутил
Велес Фёдорович 20 постов #960 #2792081
>>2791579
Вот он >>2791999 уже схематически верно объяснил.
Касьян Авериевич 2 поста #961 #2792134
>>2791999
Хуя себе у тебя трансзвуковые волны.
Heaven #962 #2792135
>>2791999
Опять начинаешь, мудень?
Скорость волны можешь со скоростью ПКР сравнить?
52 Кб, 704x400
Мина Федотиевич 1 пост #963 #2792167
>>2792134
>>2792135
А они вдоль летят.
Велес Фёдорович 20 постов #964 #2792240
>>2792134
Они их облетают.
Исаакий Якимович 2 поста #965 #2792286
>>2792240
Так им тогда нужно хуярить уже НАД волнами. Как же они тогда будут за ними прятаться?
Велес Фёдорович 20 постов #966 #2792290
>>2792286
Волны же не сплошные, есть гребень волны, их сверху облетают, а потом снова вниз в случае если ракета может это сделать.
Хаттаб Амадович 8 постов #967 #2792294
>>2792290
Т.е. у тебя Экзосеты прыгают через волны.
Хули так мало за шизопостинг дают?
Исаакий Якимович 2 поста #968 #2792295
>>2792290
Какое растояние между волнами в море? Ты представляешь как ракету будет пидорасить в полете? Как минимум на эти маневры уйдет дохуя топлива и без того потешная дальность станет еще меньше. При этом чтобы спрятаться от РЛС противника нужно чтобы ракета была полностью скрыта профилем волны, что еще усложняет маневр. Как ПКР будет на одном махе определять что перед ней уже волна?
Елистрат Златомирович 2 поста #969 #2792308
>>2792295
С помощью радара
Хаттаб Амадович 8 постов #970 #2792310
>>2792308
А с чего ты решил что радиосигнал отразиться от волны?
Павел Сысоевич 18 постов #971 #2792311
>>2792310
С того что он необразованное чепушило.
Елистрат Златомирович 2 поста #972 #2792314
>>2792310
А с чего ты решил что нет?
>>2792311

> кря

Heaven #973 #2792315
>>2792290

>есть гребень волны, их сверху облетают, а потом снова вниз


И так пять раз в секунду.
Хаттаб Амадович 8 постов #974 #2792330
>>2792314

>А с чего ты решил что нет?


С того что волна не железная.
Велес Фёдорович 20 постов #975 #2792351
>>2792294
Ага, прыгают через волны. Не знаю, по поповду шизопостига это к тебе.
>>2792295

>Какое растояние между волнами в море?


Разное.

>Ты представляешь как ракету будет пидорасить в полете?


Почему?

>Как минимум на эти маневры уйдет дохуя топлива и без того потешная дальность станет еще меньше.


В ракету изначально закладывается возможность полёта при определённом волнении моря.

>При этом чтобы спрятаться от РЛС противника нужно чтобы ракета была полностью скрыта профилем волны, что еще усложняет маневр.


Не спорю, но даже частично спрятанная лучше чем совсем не спрятанная.

>Как ПКР будет на одном махе определять что перед ней уже волна?


Так же как это делают все ракеты на любых скоростях, высотомером.
>>2792310
>>2792330
Ты решил показать пример шизопостинга?
>>2792315
Совершенно не обязательно.
Heaven #976 #2792465
>>2792351
Бля, дебил, ты волны вообще в море видел?
Хаттаб Амадович 8 постов #977 #2792484
>>2792351

>В ракету изначально закладывается возможность полёта при определённом волнении моря.


Ага. Вот только ракета будет лететь на пару метров выше гребня волн.
Придумал какую то хуйню, как она должна работать даже близко не предоставляет, нахуя она нужна тоже, вместо аргументации-троллинг тупостью и ведь кормаят же.
Добро пожаловать на /wm/ об. 2017г.
Велес Фёдорович 20 постов #978 #2793164
>>2792484
Гребень волны временами обрывается. Придумал какую то хуйню, почему что то работать не будет даже близко не предоставляет, вместо аргументации-троллинг тупостью и ведь кормаят же.
64 Кб, 1009x884
Онисим Ариэльевич 3 поста #979 #2793244
иссус прервал меня и грубо
сказал что плавает говно
а моряки по морю ходят
и в доказательство пошёл
Велес Фёдорович 20 постов #980 #2793268
>>2792465
Видел, дебил, репорт.
Полиевкт Иакинфович 6 постов #981 #2793608
>>2793244
Тааак... Ну-ка, проясняйте мне этот момент. Каким образом глубина в 400 м защищает от глубинных бомб? С чего они становятся менее эффективны? Тонут недостаточно быстро и лодка удирает?
Прокопий Назарович 1 пост #982 #2793636
>>2793608
Интересный вопрос, хотелось бы найти результаты каких-нибудь испытаний.

Может, причина в следующем: большая глубина погружения требует более прочного корпуса лодки, и, как результат, этот же самый корпус может с большей эффективностью выдерживать дельту давления, создаваемую глубинной бомбой отношение перепада давления от взрыва к давлению воды на глубине снижается с увеличением глубины.
Полиевкт Иакинфович 6 постов #983 #2793677
>>2793636
Не знаю. С одной стороны, да, так и должно быть. С другой врядли корпус спасёт её от достаточно близкого подрыва(На что глубинная бомба и рассчитывается), с другой стороны это,конечно, замечательно, что корпус держит плавно возрастающее статическое давление воды,но всё-таки удар взрыва, на фоне никуда не исчезнувшей статики, есть резкий удар взрыва. В общем,я не очень понимаю почему депт чардж эффективны исключительно на глубинах меньше 400 м. Тем более,что созданы глубинные бомбы,рассчитанные на 600 м .
Павел Сысоевич 18 постов #984 #2793691
>>2793608

>Тонут недостаточно быстро и лодка удирает?


Начнём хотя бы с этого. Сколько глубинному заряду тонуть 100 метров?

>>2793677

>достаточно близкого подрыва(На что глубинная бомба и рассчитывается)


Успехов. В ВМВ и то каждая сотая дай бог рядом ложилась.
Павел Сысоевич 18 постов #985 #2793693
>>2793677

>статическое давление воды,но всё-таки удар взрыва, на фоне никуда не исчезнувшей статики, есть резкий удар взрыва


Вопрос именно в том сможет ли взрыв вообще повысить давление самой воды.

>созданы глубинные бомбы,рассчитанные на 600 м


Ставлю анус на то что это инженерные заряды.
Полиевкт Иакинфович 6 постов #986 #2793703
>>2793691

>Сколько глубинному заряду тонуть 100 метров?


Древняя ББ-1 тонула со скоростью не более 2,5 м\с. Говорят,что такой глубины она достигала за 40 секунд. Позднейшие конструкции тонули ещё быстрее, от 4 до 11 с копейками м\с. Можешь сам прикинуть за сколько.

>В ВМВ и то каждая сотая дай бог рядом ложилась.


Рассчитанного на прямое попадание "Ёжика" это создать не помешало.
Полиевкт Иакинфович 6 постов #987 #2793718
>>2793693

>Вопрос именно в том сможет ли взрыв вообще повысить давление самой воды.


Ядерные глубинники - читерство, конечно. А почему нет? Давление при взрыве тротила создаётся то ещё давление. Да и в более плотной среде ударная волна должна работать эффективнее.

>Ставлю анус на то что это инженерные заряды


Продул.

"...Он состоял из десятиствольной стабилизированной пусковой установки КТ-153М, приборов управления стрельбой 111ПМ, устройства заряжания и подачи конвейерного типа 111УПМ и имел в боекомплекте три вида боеприпасов: снаряд-отводитель 111СО, снаряд-заградитель 111СЗ и глубинный снаряд 111СГ (масса ВВ 80 кг). Дальность стрельбы составляла от 100 до 3000 м , глубина применения – до 600 м . "

https://coollib.com/b/288413/read
Полиевкт Иакинфович 6 постов #988 #2793727
>>2793693
Ещё есть КАБ-250ПЛ. Тоже работает на глубинах до 600 м и именно по ПОДВОДКАМ -чтобы никто не говорил,что, дескать, нонешние бомбы-то пошли противоторпедные,а вот дед мой,помню ТАКОООЕ кидал,что ю-ботте разбегались и на берег прыгали!
Онисим Ариэльевич 3 поста #989 #2793812
176 Кб, 550x390
Савелий Казимирович 22 поста #990 #2793824
Вчера в губе Белушья острова Южный архипелага Новая Земля состоялась высадка морского десанта с большого десантного корабля (БДК) «Георгий Победоносец». На учение привлекалось подразделение морской пехоты Северного флота (СФ) на штатной технике.

Высадка десанта проводилось на необорудованное побережье способом «на упор». Десантный корабль вплотную подошёл к береговой черте и опустил аппарель, по которой на берег сошла техника и личный состав.

В ходе учения отрабатывались действия морской пехоты по захвату берегового плацдарма. БДК «Георгий Победоносец» осуществлял огневую поддержку сил десанта, условно подавив корабельной артиллерией цели на берегу.

У морской пехоты береговых войск СФ наработан богатый опыт проведения морских десантных операций в условиях Крайнего Севера и Арктики. Ежегодно отрабатывается высадке морского десанта на необорудованное побережье удалённых островов Северного Ледовитого океана и арктического побережья материковой части России.

В середине августа и на прошлой неделе подразделения арктической бригады и морской пехоты СФ совместно с подразделений ВДВ отработали элементы морской десантной подготовки в ходе межвидового тактического учения по обороне важного промышленного объекта на Таймыре. Погрузка и высадка техники проходила в районе Дудинки на побережье реки Енисей.
Прокоп Григорьевич 1 пост #991 #2793895
>>2793824
Мне вот интересно те кто проектировали БДК вообще предполагали что противник будет стрелять в ответ?
Павел Сысоевич 18 постов #992 #2793901
>>2793895
Предполагалось что его подавят перед высадкой силами флота. Думаешь от балды на тот же Зубр ставили ёбаные Грады?
Радигост Баракатович 1 пост #993 #2793926
С появлением Циркона, весь флот можно просто превращать в плавучие музеи. На море останутся только ПЛ
Маджид Казимирович 2 поста #994 #2793973
>>2793926

> С появлением птрк, все танки можно просто превращать в памятники. На поле боя останутся только ракеты

Савелий Казимирович 22 поста #995 #2794022
64 Кб, 550x390
Савелий Казимирович 22 поста #996 #2794043
Сегодня отряд кораблей Северного флота, выполняющий задачи дальнего похода в Арктику, вышел из Енисейского залива в Карское море.

Большой противолодочный корабль «Североморск», большой десантный корабль «Кондопога» с личным составом и техникой подразделений арктической бригады Северного флота, танкер «Сергей Осипов, спасательно-буксирное судно «Памир» и килектор КИЛ-164 продолжат следовать в северо-восточном направлении в районах, близких к маршруту Северного морского пути.

Планируется, что в ближайшее время к отряду кораблей и судов обеспечения присоединится гидрографическое судно Северного флота «Сенеж», выполняющее плановые задачи гидрографических исследований в Арктике.

В ближайшее время корабельными вертолётами Ка-27 с борта БПК «Североморск» будет осуществлена ледовая разведка, по маршруту следования отряда кораблей и судов обеспечения Северного флота.

Ранее все корабли и суда отряда пополнили запасы топлива от танкера «Сергей Осипов» на рейде порта Диксон.

Большие десантные корабли «Георгий Победоносец» и «Александр Отраковский» после участия в межвидовом учении по обороне важного промышленного объекта на полуострове Таймыр вышли из состава отряда Северного флота и взяли курс в Баренцево море.

Справочно:

Шестой арктический поход надводных сил Северного флота поход начался 10 августа с выходом из главной базы СФ города Североморска. В составе отряда – большой противолодочный корабль «Североморск», большие десантные корабли «Кондопога», «Александр Отраковский» и «Георгий Победоносец», суда обеспечения: танкер «Сергей Осипов», спасательный буксир «Памир» и килекторное судно КИЛ-164.

Первый масштабный поход в восточную часть российской Арктики состоялся в 2012 году. Тогда морские пехотинцы Северного флота впервые в истории российского ВМФ осуществили высадку морского десанта на необорудованное побережье острова Котельный.

В 2013 году отряд кораблей во главе с тяжелым атомным ракетным крейсером «Пётр Великий» доставил на Новосибирские острова технику и имущество для восстановления авиационной комендатуры «Темп».

В 2014 году кульминацией арктического похода сил Северного флота стало проведение учения по защите арктической островной зоны и морского побережья Российской Федерации на Новосибирских островах.

В 2015 году впервые было проведено межвидовое учение с участием подразделений арктической мотострелковой бригады Северного флота по защите важных промышленных объектов на полуострове Таймыр.

В прошлом году военнослужащие арктической бригады Северного флота впервые в истории произвели высадку морского десанта на необорудованное побережье острова Земля Александры самого северного архипелага России - Земля Франца-Иосифа.
64 Кб, 550x390
Савелий Казимирович 22 поста #996 #2794043
Сегодня отряд кораблей Северного флота, выполняющий задачи дальнего похода в Арктику, вышел из Енисейского залива в Карское море.

Большой противолодочный корабль «Североморск», большой десантный корабль «Кондопога» с личным составом и техникой подразделений арктической бригады Северного флота, танкер «Сергей Осипов, спасательно-буксирное судно «Памир» и килектор КИЛ-164 продолжат следовать в северо-восточном направлении в районах, близких к маршруту Северного морского пути.

Планируется, что в ближайшее время к отряду кораблей и судов обеспечения присоединится гидрографическое судно Северного флота «Сенеж», выполняющее плановые задачи гидрографических исследований в Арктике.

В ближайшее время корабельными вертолётами Ка-27 с борта БПК «Североморск» будет осуществлена ледовая разведка, по маршруту следования отряда кораблей и судов обеспечения Северного флота.

Ранее все корабли и суда отряда пополнили запасы топлива от танкера «Сергей Осипов» на рейде порта Диксон.

Большие десантные корабли «Георгий Победоносец» и «Александр Отраковский» после участия в межвидовом учении по обороне важного промышленного объекта на полуострове Таймыр вышли из состава отряда Северного флота и взяли курс в Баренцево море.

Справочно:

Шестой арктический поход надводных сил Северного флота поход начался 10 августа с выходом из главной базы СФ города Североморска. В составе отряда – большой противолодочный корабль «Североморск», большие десантные корабли «Кондопога», «Александр Отраковский» и «Георгий Победоносец», суда обеспечения: танкер «Сергей Осипов», спасательный буксир «Памир» и килекторное судно КИЛ-164.

Первый масштабный поход в восточную часть российской Арктики состоялся в 2012 году. Тогда морские пехотинцы Северного флота впервые в истории российского ВМФ осуществили высадку морского десанта на необорудованное побережье острова Котельный.

В 2013 году отряд кораблей во главе с тяжелым атомным ракетным крейсером «Пётр Великий» доставил на Новосибирские острова технику и имущество для восстановления авиационной комендатуры «Темп».

В 2014 году кульминацией арктического похода сил Северного флота стало проведение учения по защите арктической островной зоны и морского побережья Российской Федерации на Новосибирских островах.

В 2015 году впервые было проведено межвидовое учение с участием подразделений арктической мотострелковой бригады Северного флота по защите важных промышленных объектов на полуострове Таймыр.

В прошлом году военнослужащие арктической бригады Северного флота впервые в истории произвели высадку морского десанта на необорудованное побережье острова Земля Александры самого северного архипелага России - Земля Франца-Иосифа.
Полиевкт Иакинфович 6 постов #997 #2794079
>>2793926

>На море останутся только ПЛ


На основе "циркона" сделаем ракету с ядерной глубинной бомбой и все ПЛ сдадим в музей.
А сами окопаемся по берегам.
Я сейчас не перетолстил?
Маджид Казимирович 2 поста #998 #2794181
>>2793926

> С появлением пулемета, всю пехоту можно просто превращать в парадные полки. На поле боя останется только артиллерия

184 Кб, 550x390
Савелий Казимирович 22 поста #999 #2800300
Новой базе в Арктике быть.
Heaven #1000 #2800303
3-й войны на море тред
https://2ch.hk/wm/res/2800301.html (М)
Обновить тред
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 6 октября 2017 года.

Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее

Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
« /wm/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски