Хреново моделим блекфейс
Выписываем друг другу путевки в дурку
Травим пейсателя
Накидываем сеттинг по рулбуку (но ЗАЧЕМ?!)
Играем в мотыгу на твоё очко
Объясняем свободу предпринимательства при феодализме
В(в)одим в сеттинг много хреново прописаных рас
Говорим с копипастой
Предыдущий тред получил свой галоперидол и не увидел Чебурашку тут:
>>1638263 (OP)
По сути речь пойдёт о том, что местная звезда неуклюже попыталась выразить как "путает ролевые с общением".
Суть такова: изначально деха развивалась как варгейм со всем его болезнями. Вроде того что вынос твоего высокоразвитого полудина по рандому кривым косым тупым гоблинским лучником из пятого ряда - это нормально.
Однако постепенно на неё навешивали функции системы для "приключений" со своими сюжетами, раскрытием характеров, вотэтаповоротами.... но при том никто не снимал с неё варгеймовой составляющей. В результате получилось что-то странное. Типа книжки, где в любой момент партию могут вынести по рандому.
Идёт партия. На встречу - враги.
Мастер может подобрать CR с гарантией выноса врагов - и тогда партия будет ныть что ей скучно.
Мастер может подобрать адекватный CR и тогда партию могут положить просто по рандому.
Мастер может вообще не кидать кубики в сценах сюжетной важности и будет обозван словесочником-нарратившиком.
Почему раньше такие арты базированные были?
>Мастер может подобрать адекватный CR и тогда партию могут положить просто по рандому.
По моему опыту большинство играчков устраивает этот вариант.
Потому что примерно с 2008 года вся марксистская левацкая пиздобратия из своих колледжских кружков перекатилась в массмедиа (кино, видеоигры и твои любимые настолочки) продвигать свою повестку по дивёрсити, инклюзивности, привилегий, угнетения и прочей хуйни, дабы разрушить культурные и цивилизационные ценности. Зачем? Затем, что они считают, что эти ценности причина их неудач и жалкого образа жизни, а не их личное отношение к миру и беды с башкой.
Ну да, потому что ПиД буквально говно без задач, геймдизайнерский рак, бо развивался стихийно и без понимания, что и зачем делается.
Не свистит и в жопу не лезет, как советский свисток для жопы, доводим напильником, т. е. дмом.
Ебанавт со сверхценной идеей, тебе леваки и тут в штаны насрали? Съебись-ка в pol, а лучше в ga.
Собсна, потому все и разбегаются по загончикам: оср с варгейством отдельно, билдодрочеры с пф отдельно, сторигеи с пидëркой отдельно.
Закономерно и неизбежно.
Базилевс.
Там просто стул оказался не с пиками
>глабрезубий хуй
Есть, кстати, какие-то исследования, откуда гигакс и ко брали идеи для своих демонов-дьяволов? Ну кроме того, что балор был балрогом.
Рискну предположить что там же, где и для совомедведя - из магазина игрушек.
Он вроде кажется говорил в интервью что как-то понакупил самых уебищных игрушек, маленько поменял местами модули и получил кучу монстров.
> Ебанавт со сверхценной идеей, тебе леваки и тут в штаны насрали? Съебись-ка в pol, а лучше в ga.
Да-да, и два обязательных жутко стесняющихся мужика с внешностью слесаря механосборочного, как бы намекающих что у нас тут и правда фитнесс а не то что вы извращенцы подумали.
Всё сходится!
НУ ВСЁ СУКА ТЫ ОГРЕБАЕШ!!!!!111111111111111111111111111
Ну половина там точно полные дженерики - импы, суккубы, итп; а вторая - ну тут шестирукая нага, теперь банановая демоническая.
Солярий
Ага, скомбили.
Оп, еще иллюстрации Элмора в таком прекрасном качестве есть?
Это у тебя глаза кончой забрызганы, вот тебе всё белым и видится, кумерище.
Кстати, а что это за уродцы? По размеру вроде large, на огров и на троллей не похожи, на классических гигантов вроде тоже. Для фоморов слишком симметричные.
Может огриллоны какие?
Дергары? Они увеличивать свои размеры могут.
По-моему он даже ничего не менял местами. Он купил китайский набор резиновых динозавров, в котором вместе с относительно нормальными рептилиями были всякие креатуры.
Узнаю совомеда, панцирницу и ржавника. С крыльями возможно птица-рух или типа того. А остальные кто?
Любовники твоей мамаши
С ебалами у них у всех что-то не так, причëм у всех троих ещë и ебала одинаковые. И чем дольше на картинку смотрю, тем больше какой-то эффект зловещей долины.
>Божественные силы нашептали людям секреты компьютерной техники, а демонические предложили объединить комплюхеры в локальную сеть
Формально - согласен. Шо маемо то маемо. Да, интернеты сделали знания доступными, но при этом начисто обесценили само понятие знания. Хорошо что тебе не надо как Твой Батя ходить в школу за два парсека при нуле кельвина, метеоритном дожде, ядерных ударах, рождении сверхновой и прочее. А плохо то, что теперь диплом о вышке из реального социального лифта превратился в унылую обязаловку, которую требуют чуть ли не на вакансии уборщицы в макдональдсе.
Но винить во всём этом компьютерные сети, игнорируя весь предыдущий XX век (массовое образование, пробитие журнолиздами очередного днища, социоэкономические процессы и многое другое) - это всё равно что винить в сегодняшнем похмельи шкалик водки, начисто игнорируя выпитые до него же пузырь коньяка и две сиськи пива.
Интернеты здесь выступили добро если парой последних гвоздей в крышку гроба.
блджад, конечно же это ответ на
>>1638299 →
Действительно, нельзя говорить про современность и при этом не обосраться. Согласен.
>обесценили само понятие знания
Оно и так переоценено. Ещë когда письменность придумали, деды-пердеды воняли, что молодежь совсем охуела и обленилась со своими буковами и перестала учить всë наизусть от них же
И такая вонь каждый раз, когда каналы передачи данных меняются.
Дальше придумают какую-нибудь закачку прямо в моск и все будут с тоской вспоминать какие раньше были интернеты с поисковиками, и надо было гуголить или спрашивать у чатжпт.
Вот что обидно - взяли здравую, в целом, мысль и довели её до абсурда.
Человек, не могущий в адекватные примеры своей логики - это как котёнок с дверцей.
Согласен, напроситься в гости к какому-нибудь ну не знаю - например баптисту и начать водить сеттинг со своей Правдай о баптистах, где все баптисты на самом-то деле поклоняются коту Бафомету, Просто Они Не Знают а потом ещё и устроить троллеркоастер IRL когда тебя попросят прекратить - это да, это днище. Хотя я бы такими вещами не стал заниматься бы и безо всяких указаний просто потому что если челик ну совсем такого не понимает, то общаься с ним себе дороже
Но с другой стороны - если мастер и игроки хотят именно такой сеттинг, и никто не против, то дальше-то чо? Низзя потому что низзя или как?
Не, по обоюдному согласию пусть хоть на голове ходят, но, положа руку на хуй, "фэнтези" сеттинг про "другой мир", где среди фэнтезийных богов внезапно появляются Один, Гефест, Кришна, Иисус Христос и Аллах—это та ещë кринжатура.
Разве что в рамках какого-нибудь аниме-кроссовера, но не на серьëзных щщах же. К тому же, обычно в генериковых китченсинк сеттингах и так присутствуют боги, сделанные на основе реальных, так что у нас к условному богу-громовержцу добавляются Тор, Зевс и Перун, спасибо хоть не Юпитер, и всë превращается в совсем дикий балаган.
Согласен, но тут есть какая вещь, на которой традиционно спотыкаются гуманисты.
Человек под "хорошее" эволюционно не заточен. Он заточен как превозмогать как Танкред. Начинаешь его "улучшать" - лезут всякая нездоровая социальная хухня, а может быть даже чисто биологическая - типа ожирения.
И проблема не в прогрессе как таковом - он-то как раз естественен, а в его скорости. Впервые в история такая скорость нововведений.И понятно что вся эта история будет представлять собой цирк с конями и не представлять просто не может.
>Оно и так переоценено
Не-не-не, девид блейн. Я сейчас не про то что на него перестали буквально молиться как ещё век назад, а про крайности.
Ну например если я наряжусь в костюм Успешного Успешника, Консультанта и Бизнес-тренера, возьму 10-страничную брошюрку "основые финансовой грамотности для дебилов" и впарю это богатому дяде за чисто символическую сумму курса в 100 000 рэ, то он запомнит хотя бы половину и будет свято следовать запомным-заученым заповедям типа "не носите деньги в пирамиду", "спрашивайте у инвестора ИНН" и прочее.
Если я распечатаю ту же самую брошюрку и буду раздавать бесплатно - ею просто подотрут жопу.
Я вот про это.
> Оно и так переоценено.
Люблю я русский язык за пассивные залоги и страдательные причастия. МАСПО ПОДОРОЖАЛО, АКЦИЗЫ ПОВЫСИЛИСЬ. Как будто оно само как-то взялось и сделалось.
>де среди фэнтезийных богов внезапно появляются Один, Гефест, Кришна, Иисус Христос и Аллах—это та ещë кринжатура.
Ну с Иисусом и Аллахом соглашусь - ибо и христианство и ислам отвергают многобожие, и это поднимает очень нехорошие вопросы в сеттинге. Типа - а остальные-то у нас кто?
А вот с многобожием - почему-бы и нет? У меня давно была мечта про фентези-землю с реально существующими пантеонами, где в фентези-элладе Дионис всегда нальёт тебе стакашу волшебного вина, лечащего от болезней - если просить хорошо будешь, а тот же Один может явиться в виде дедка инкогнито и проверить на вшивость.
Более того, я всегда могу объяснить игрокам во что я хочу играть, ибо есть примеры:
Age of Mythology
Titan Quest с аддонами
Zeus: Master of Olympus и Poseidon: Master of Atlantis
малоизвестная у нас "Король друидов" и тонны безымянной япончатины, где встретиться с богами вообще за нефиг делать
>Иисус Христос и Аллах
Хотя и тут я внезапно вспомнил, например, The Burden of the Crown (в переводе почему-то "огнём и мечом"), где церкви с крестами и минареты вполне себе соседстовали с башнями магов, а батюшки и муллы за нефиг делать изгоняли нечисть (скелетов, джиннов, летучих мышей, и внезапно ГЛИВОЧКОВ)
Я вспоминаю внезапно VTM Redemption, где гг вообще крестоносец, влюбившийся в монашку.
Lionheart Legacy of Crusader, где есть рыцари Саладина и Торквемада. Кстати, ябсыграл.
Боги вообще не противоречат христианству. Потому что богов много, а Бог один. Потому что слово Бог содержит определенную концепцию, а концепция содержит определенную идею. С исламом сложнее, потому что там запрещено спекулятивное богословие. Из-за чего, кстати, они и застряли где-то в 8 веке, пока христианство развивалось и становилось фундаментом цивилизации
>де среди фэнтезийных богов внезапно появляются Один, Гефест, Кришна
Как минимум половина "исторического" пантеона - это либо достаточно смелые догадки (типа некоего праиндоевропейского Дьяуса), либо вообще пересказ пересказа пересказа и вилами на воде писано - типа славянских богов. Или всё того же германского язычества, которое в целом дошло до нас в виде скандинавской ветки - ну это примерно как если бы мы знали об исламе только по каким-нибудь малайцам и уйгурам.
Фентези - это не только Толкиен, это те же романтисты, а затем и националисты 19 века, упорно приписывающие немцам Зигфрида и прочего вагнера, а британцам - друидов и стоунхенджи. Имеющие примерно такое же отношение к нашему современнику как взорванные бамианские статуи Будды к современному афганцу, и историки до сих пор люто срутся например по той же атрибуции богов. Типа, Хорс - это наш, родненький, или заимствование у кочевников, которые заимствовали его у ещё х.з. кого, что для язычества было абсолютно нормик.
Поэтому, ну, имхо, вкусовщина. Да, поп-культура нарезала наши ассоциации именно так, а вот будь у всех короткоствол сложись всё иначе, и были бы популярны те же Хорсы и Велесы, а про Тора знали бы только задроты-историки.
Я не встречал ещё ни одного фентезийного сеттинга, где есть именно трансцендентный Бог, а не боги, которые не трансцендентные и, по сути, являются супер сильными существами.
>Из-за чего, кстати, они и застряли где-то в 8 веке
Твои бы слова да Богу в уши.
Халифат бережно относился к захваченным источникам, из-за чего на него фапали все без исключения тогдашние интеллектуалы. И это мы знаем не из пропаганды, а из того, что греки до нас дошли в переводе именно арабских переводчиков, пока европейские куда-то проеблись. Да и астрономия, знаешь ли, символизирует. Страшно подумать что ТЕ мусульмане сделали бы с ребятами типа "боку харам".
Мусульмане 8 века выехали как раз на идее что муслиму муслима резать западло. И захват территорий как раз был ответом на вопрос "а кого блядь тогда резать?!". Неверных. Сравни с современными ваххабитами, которые выносят такфир всем кто на них не похож. Разница будет примерно как между Кальвином и апостолами.
Мусульмане 8 века, в конце концов, неплохо относились к христианам просто потому что "люди книги" платят за свою веру дополнительный налог и кто ж в своём уме будет резать курицу, несущую золотые яйца? В том же аль-андалусе, по-моему, одно время вообще было препятствование слишком быстрой исламизации чтобы казна не просаживалась.
Извини за поток духоты, просто НАКИПЕЛО "Калгонита" не найдётся случаем?!.
Это всё равно что сказать "Россия застряла в патриархате и домострое" поцику, которого кинула через хуй бывшая.
>де есть именно трансцендентный Бог
АО
>боги, которые не трансцендентные и, по сути, являются супер сильными существами
Миркул, которого попячила смертная волшебница.
Баал, которого попустил Цирик
Навскидку, лень в книжках копаться.
>раздавать бесплатно - ею просто подотрут жопу.
Имхо, всегда так было. Если ты во что-то вложил усилия и/или деньги—для тебя это будет гораздо более ценным, чем то что тебе просто так раздают, даже если ты ивестировал в говно. Сейчас просто стало проще этим всем заниматься.
>под "хорошее" эволюционно не заточен
Разберëмся и с этим. Имхо, проще бороться с ожирением, чем с голодом—от голода пациенты быстрее мруь.
> АО
Если он как-то взаимодействует с реальностью, то он не трансцендентный
> Миркул, которого попячила смертная волшебница.
> Баал, которого попустил Цирик
> Навскидку, лень в книжках копаться.
Ок. И к чему это?
>он как-то взаимодействует с реальностью
ЕМНИП, назначает богов и следит за тем чтобы друг у друга сферы не отнимали. А на молитвы напрямую не отвечает.
Так что и да и нет.
Вообще у геймдизайнеров сеттингов этих ваших ДнД понимания веры как у деревенской бабы сраки, то есть криптоязыческое.
>В форготтенрилмсах
Проблема в том, что там при всëм при этом есть Малхоранд драйв и Унтерменш, в которых буквально египетский и междуреченский пантеоны. А если брать планшкаф, то там рядом с эльфийским пантеоном живëт греческий, а в соседнем плане—скандинавский.
>архидьяволы
Ага, они реальные, только Сатану не завезли, в его роли Асмодей.
>Ао
Тупое говно тупого говна, руинящий смысл богов. Пусть боги соперничают на равных и решают вопросики между собой, давая пиздов сильно охуевшим богам. Но нет, у нас есть пахан, который лучше знает как всем надо жить и в случае чего сам отпиздит всех злых богов.
Потому что философия богов там не продумана, а сделана на отъебись
Цирик, успокойся.
Чëт орнул