Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
224 Кб, 1282x962В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред: >>558798 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте):
→ http://2ch.club/jp
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/GeVZu8wQ
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Прошлый тред: >>558798 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Японский язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
Учебники и книги в одном месте (папка открыта на закачку, так что если у вас есть что-то полезное - загружайте):
→ http://2ch.club/jp
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/GeVZu8wQ
>>559595 →
мой брат умеет говорить по-русски, но не умеет на нем читать и писать
учебник на основе транскрипции позволит сразу понять структуру языка
мой брат умеет говорить по-русски, но не умеет на нем читать и писать
учебник на основе транскрипции позволит сразу понять структуру языка
Что, все спят? Где тут первые, вторые, третьи? Или новая капча отпугивает шитпостеров (у которых не хватает деньги на пасскод)?
>>59603
Я наоборот делаю. Во всех учебниках перед теорией даются слова, которые будут использоваться. Я загоняю их в анки и учу и только потом читаю. Тогда всё читается проще, плюс кайфуешь когда решаешь упражнения на нормальном японском, а не непонятной хуйне.
Я наоборот делаю. Во всех учебниках перед теорией даются слова, которые будут использоваться. Я загоняю их в анки и учу и только потом читаю. Тогда всё читается проще, плюс кайфуешь когда решаешь упражнения на нормальном японском, а не непонятной хуйне.
>>59604
ここだ。転がってきた。
ここだ。転がってきた。
>>59606
на самом деле мне нужны настоящие тексты с транскрипцией
я забыл, что учебники это скучная хуйня с предложениями из двух слов
на самом деле мне нужны настоящие тексты с транскрипцией
я забыл, что учебники это скучная хуйня с предложениями из двух слов
Только что узнал, что русское слово "рюкзак" было импортировано у немцев, как и японский вариант リュックサック. А я-то думал, почему на русское слово так похоже.
>>59611
Что значит "каждое слово"? В японском куча слов-частиц которые могут не иметь прямого перевода, но меняют смысл стоящих перед ними слов.
>>59611
Что значит "каждое слово"? В японском куча слов-частиц которые могут не иметь прямого перевода, но меняют смысл стоящих перед ними слов.
>>59618
Не взлетит. В японском куча частиц, которые в русском переводе будут обозначаться склонением связанных слов. Отдельно ты их никак не переведёшь.
Не взлетит. В японском куча частиц, которые в русском переводе будут обозначаться склонением связанных слов. Отдельно ты их никак не переведёшь.
>>59621
Может тебе японский и не нужно учить? Большая часть интересного контента и так переведена.
Может тебе японский и не нужно учить? Большая часть интересного контента и так переведена.
>>59619
Можешь привести пример?
>В японском куча частиц, которые в русском переводе будут обозначаться склонением связанных слов. Отдельно ты их никак не переведёшь.
Можешь привести пример?
>>59623
Например 私のペン, и даже если подберёшь слово попробуй по аналогии перевести 私の右横のペン, чтобы чисто - никаких склонений и на каждую частицу своё слово. Мне даже интересно, справишься или нет.
Например 私のペン, и даже если подберёшь слово попробуй по аналогии перевести 私の右横のペン, чтобы чисто - никаких склонений и на каждую частицу своё слово. Мне даже интересно, справишься или нет.
>>59622
мне нужен японский только для японских сиричей, которые я смотрю с английскими субтитрами
язык звучит очень понятно
я хочу научиться выделать слова и понимать структуру речи
мне нужен японский только для японских сиричей, которые я смотрю с английскими субтитрами
язык звучит очень понятно
я хочу научиться выделать слова и понимать структуру речи
>>59624
Понял. Я про связующие частицы даже не задумываюсь. Их надо не переводить дословно, а интуитивно понять. Например, の - частица принадлежности. Второе предложение можно интерпретировать как "ручка, которая принадлежит правой стороне, которая принадлежит мне".
Понял. Я про связующие частицы даже не задумываюсь. Их надо не переводить дословно, а интуитивно понять. Например, の - частица принадлежности. Второе предложение можно интерпретировать как "ручка, которая принадлежит правой стороне, которая принадлежит мне".
>>59627
А можно просто прочитать грамматику и сразу перевести как "ручка справа от меня". Но видимо тут у каждого свой, особый путь.
> ручка, которая принадлежит правой стороне, которая принадлежит мне
А можно просто прочитать грамматику и сразу перевести как "ручка справа от меня". Но видимо тут у каждого свой, особый путь.
>>59627
А потом тебе попадётся の с глаголом и ты обосрёшься. 走るのが嫌い - принадлежащий бегу даёт ненависть, ага.
> Второе предложение можно интерпретировать как "ручка, которая принадлежит правой стороне, которая принадлежит мне".
А потом тебе попадётся の с глаголом и ты обосрёшься. 走るのが嫌い - принадлежащий бегу даёт ненависть, ага.
>>59631
Тут の это не падежная частица, а формальное существительное в роли субстантиватора.
Тут の это не падежная частица, а формальное существительное в роли субстантиватора.
>>59633
Ага, будет он на слух отличать субстантиваторы от падежных частиц. Он хочет дать каждой частице примерный русский аналог, чтобы на слух всё быстренько переводить пословно без вникания в смысл предложения.
Ага, будет он на слух отличать субстантиваторы от падежных частиц. Он хочет дать каждой частице примерный русский аналог, чтобы на слух всё быстренько переводить пословно без вникания в смысл предложения.
>>59628
Это понятно, но дословно оно именно так и переводится. Я практически сразу перестал дословно переводить такие частицы. Перевожу только незнакомые слова и обороты речи, а все остальное понимается интуитивно.
>>59631
Это не の c глаголом, а のが с глаголом.
Не примерный русский аналог, а абстрактный смысл.
>А можно просто прочитать грамматику и сразу перевести как "ручка справа от меня". Но видимо тут у каждого свой, особый путь.
Это понятно, но дословно оно именно так и переводится. Я практически сразу перестал дословно переводить такие частицы. Перевожу только незнакомые слова и обороты речи, а все остальное понимается интуитивно.
>>59631
>А потом тебе попадётся の с глаголом и ты обосрёшься. 走るのが嫌い - принадлежащий бегу даёт ненависть, ага.
Это не の c глаголом, а のが с глаголом.
>Он хочет дать каждой частице примерный русский аналог
Не примерный русский аналог, а абстрактный смысл.
![japanese-authentic-woodblock-ukiyo1bddfa312f3b2ead4653e3c94[...].jpg](https://2ch.life//fl/src/559599/16252664967130.jpg)
39 Кб, 300x400>>59599 (OP)
Вопрос анонам читавшим Алпатова - как у него с прилагательными? Мне кажется он этой теме очень мало уделил внимания, по сравнению с глаголами.
Вопрос анонам читавшим Алпатова - как у него с прилагательными? Мне кажется он этой теме очень мало уделил внимания, по сравнению с глаголами.
>>59634
Ну так это разные слова. В русском тоже такое бывает, например "на полу" и "на по ебалу". Ты же не будешь их одинаково переводить?
Ну так это разные слова. В русском тоже такое бывает, например "на полу" и "на по ебалу". Ты же не будешь их одинаково переводить?
680 Кб, 641x480>>59638
А вот тут хз, но мне и не интересно.
>Мне больше интересно как он умудрился английский таким образом "изучить". И вообще как идёт процесс обучения и зачем подобная хуйня нужна?
А вот тут хз, но мне и не интересно.
>>59638
В данном случае между словами стоит и の, и が, так что это уже другой случай.
Изучение языка в первую очередь состоит из заучивания слов. Грамматика оттачивается уже потом, по мере использования.
>Не, это の с глаголом.
В данном случае между словами стоит и の, и が, так что это уже другой случай.
>Мне больше интересно как он умудрился английский таким образом "изучить"
Изучение языка в первую очередь состоит из заучивания слов. Грамматика оттачивается уже потом, по мере использования.
>>59640
Ну удачи, хуле. Расскажешь потом как угадывание предложений идёт.
Ну удачи, хуле. Расскажешь потом как угадывание предложений идёт.
205 Кб, 970x491>>59636
Зато Карпека уделил много, да и у Киэды нормально по объему выходит (см. пикрил, учитывай также главу про адъективные глаголы - в современной терминологии эта часть речи называется "полупредикативные прилагательные"). Но вообще ничего в этом странного - прилагательные в японском гораздо проще глаголов с грамматической точек зрения, там просто нечего расписывать на столько же страниц.
Зато Карпека уделил много, да и у Киэды нормально по объему выходит (см. пикрил, учитывай также главу про адъективные глаголы - в современной терминологии эта часть речи называется "полупредикативные прилагательные"). Но вообще ничего в этом странного - прилагательные в японском гораздо проще глаголов с грамматической точек зрения, там просто нечего расписывать на столько же страниц.
>>59640
Начни с изучения слова "изучение". А то видно, только заучил его, а до понимания зачем олно нужно еще не дошел.
>Изучение языка в первую очередь состоит из заучивания слов.
Начни с изучения слова "изучение". А то видно, только заучил его, а до понимания зачем олно нужно еще не дошел.
98 Кб, 1080x1228А вот и из русского заимствование. Даже чет не обратил внимания, когда добавлял это слово в колоду. И без подписи никогда бы не догадался из чего произошло.
У Карпеки про なら вообще хуёвенько расписано, а раскрывать там есть что. んです я у него вообще не нашел. Хреновенький учебник выходит.
>>59642
Чё там в них раскрывать - грамматика. Вот что больше по объему и надо раскрывать. В распляс ударяются по фонетике и облизыванию частей речи. А грамматику раскрывать не охота - тяжело же пиздец.
Чё там в них раскрывать - грамматика. Вот что больше по объему и надо раскрывать. В распляс ударяются по фонетике и облизыванию частей речи. А грамматику раскрывать не охота - тяжело же пиздец.
Почему у анличан нормальные уровни, а тут хрень? N1 даже до интермедиата с трудом дотягивает, делать никому ничего не охота, видно и не знают ни хрена. Да и то это раскрыто как-то через "пук, среньк, чувствуйте там как-то". Если такое ажно на N4 почалося, то какой же пиздец на каком-нибудь N2 будет. Мычание небось невнятное.
>>59670
Во первых, Карпека это не учебник.
Во вторых, んだ там есть, ты хуёво искал.
В третьих, про なら нормально там расписано, хули те не нравится?
Во первых, Карпека это не учебник.
Во вторых, んだ там есть, ты хуёво искал.
В третьих, про なら нормально там расписано, хули те не нравится?
Итак, новый положняк такой:
N5 - Осмысленный разговор.
N4 - Пук, среньк, чувствуйте там как-то.
N3 - Детский лепет.
N2 - Невнятное мычанеие.
N1 - ?
Что там будет?
Ищем ответ всем тредом.
N5 - Осмысленный разговор.
N4 - Пук, среньк, чувствуйте там как-то.
N3 - Детский лепет.
N2 - Невнятное мычанеие.
N1 - ?
Что там будет?
Ищем ответ всем тредом.
>>59677
Хватит хуйнёй страдать, садись учи.
Хватит хуйнёй страдать, садись учи.
>>59682
Я. Проблемы?
Я. Проблемы?
>>59676
Так вот, коим образом толковать сие предложение через Карпековское объясненье?
ブラジルに行ったことがありますか。
チリなら行ったことがありますが、ブラジルは行ったことがありません。
Так вот, коим образом толковать сие предложение через Карпековское объясненье?
ブラジルに行ったことがありますか。
チリなら行ったことがありますが、ブラジルは行ったことがありません。
>>59686
Шиз, спок. Они общаются и растут в языковой среде, ты же пару часиков глянешь аниме, где тебе ответить и поправить не могут
>контент
Шиз, спок. Они общаются и растут в языковой среде, ты же пару часиков глянешь аниме, где тебе ответить и поправить не могут
Контентодебилке хоть страдать не надо, а кандзидебил вообще наглухо отбитый и дрочится как анкидебил и нихуя не понимает как контентодебил, просто комбо имбецильности.
>>59691
Бред.
Бред.
>>59687
Неудобный пост.
Неудобный пост.
>>59688
В аниме-то какая среда, не языковая? Другой японский, другая речь, другие слова?
Шиз, ты каждый день наверное по улице ходишь и поправляешь грамматику у всех в речи? "Ответить и поправить" себя может в конечном итоге только сам человек, если выберет думать, хоть он в японии живет, хоть аниме смотрит. И это не проблема, ведь у контенточеловека есть мозг, свобода воли и концептуальное мышление, а не файлопомойка анкидрочера.
>Они общаются и растут в языковой среде
В аниме-то какая среда, не языковая? Другой японский, другая речь, другие слова?
>где тебе ответить и поправить не могут
Шиз, ты каждый день наверное по улице ходишь и поправляешь грамматику у всех в речи? "Ответить и поправить" себя может в конечном итоге только сам человек, если выберет думать, хоть он в японии живет, хоть аниме смотрит. И это не проблема, ведь у контенточеловека есть мозг, свобода воли и концептуальное мышление, а не файлопомойка анкидрочера.
>>59694
Поправляют детей, дебил. Когда они говорить учатся. Вот пожтому и бессмысленно в японию ехать чтобы язык выучить
Поправляют детей, дебил. Когда они говорить учатся. Вот пожтому и бессмысленно в японию ехать чтобы язык выучить
>>59694
Слишком жирно
Слишком жирно
47 Кб, 694x138>>59687
なら возводит チリ в тему, и следующая часть рассказывает про Чили (行ったことがあります).
Если делать аналогию в русском, то будет типа "если речь о Чили, то я там был, а вот что касается Бразили, то не был".
なら возводит チリ в тему, и следующая часть рассказывает про Чили (行ったことがあります).
Если делать аналогию в русском, то будет типа "если речь о Чили, то я там был, а вот что касается Бразили, то не был".
>>59695
С детьми хоть раз в жизни разговаривал, дебил диванный? Что ты там поправлять собрался, кроме одного неправильно употребленного слова раз в месяц?
>Поправляют детей, дебил
С детьми хоть раз в жизни разговаривал, дебил диванный? Что ты там поправлять собрался, кроме одного неправильно употребленного слова раз в месяц?
>>59698
Нет, я же не педофил, а учатся речи подражая за родителями и смотря на реакцию родителей на их речь.
>с детьми
Нет, я же не педофил, а учатся речи подражая за родителями и смотря на реакцию родителей на их речь.
>>59698
Ну тебе действительно поправлять нельзя, а родители могут и специально учить и поправлять
Ну тебе действительно поправлять нельзя, а родители могут и специально учить и поправлять
93 Кб, 731x464>>59699
Читать когда научишься?
Читать когда научишься?
>>59700>>59701>>59703
Повторяю вопрос, дурачки, с детьми общались или теоретизируете в вакууме? Дети не начинают разговаривать с неправильной грамматикой, которую им потом родители объясняют, загружая в мозг падежи и склонения. У них примитивный словарный запас, который со временем расширяется, но предложения и грамматика всегда формируются правильно, никакой ребенок не скажет на своем родном языке "я ходить магазин кушать", у него даже представления нет, что грамматика может быть какая-то другая, кроме правильной.
Повторяю вопрос, дурачки, с детьми общались или теоретизируете в вакууме? Дети не начинают разговаривать с неправильной грамматикой, которую им потом родители объясняют, загружая в мозг падежи и склонения. У них примитивный словарный запас, который со временем расширяется, но предложения и грамматика всегда формируются правильно, никакой ребенок не скажет на своем родном языке "я ходить магазин кушать", у него даже представления нет, что грамматика может быть какая-то другая, кроме правильной.
>>59704
Педофил проецирует свом забавы на других, кек.
Ну с детьми общаются родители до того как они говорить научаться.
Или у тебя уже с утробы с Высшей Сущности скачивают обнову?
Ну копируют все время речь родителей, выводят конструкции бессознательно.
Педофил проецирует свом забавы на других, кек.
>детьми
Ну с детьми общаются родители до того как они говорить научаться.
Или у тебя уже с утробы с Высшей Сущности скачивают обнову?
>неправильную
Ну копируют все время речь родителей, выводят конструкции бессознательно.
>>59704
А с аниме ты часто говоришь? Оно тебе отвечает, да?
Проиграл. Ты небось и с крыши прыгал чтобы узнать что прыгать нельзя?
>скажет
А с аниме ты часто говоришь? Оно тебе отвечает, да?
>не ел говно нельзя говорить что оно не вкусное
Проиграл. Ты небось и с крыши прыгал чтобы узнать что прыгать нельзя?
>>59705
Ну вот и рассказывай, в чем разница, услышишь ты слово из аниме или от родителя.
Нет, это именно у граммарошизиков высшая сущность отнимает после 5 лет способность осваивать языки через контент и ассоциации, заменяя мозг на файлопомойку, в которую надо загружать правила и слова, оторванные от контента.
Бессознательно - это когда высшая сущность в мозг загружает, да, шиз?
>Ну с детьми общаются родители до того как они говорить научаться.
Ну вот и рассказывай, в чем разница, услышишь ты слово из аниме или от родителя.
>Или у тебя уже с утробы с Высшей Сущности скачивают обнову?
Нет, это именно у граммарошизиков высшая сущность отнимает после 5 лет способность осваивать языки через контент и ассоциации, заменяя мозг на файлопомойку, в которую надо загружать правила и слова, оторванные от контента.
>Ну копируют все время речь родителей, выводят конструкции бессознательно.
Бессознательно - это когда высшая сущность в мозг загружает, да, шиз?
>>59704
Ответить нечего и приходится проходить в то что не пробовали сами? Пынямаю, крыть же нечем.
Ответить нечего и приходится проходить в то что не пробовали сами? Пынямаю, крыть же нечем.
>>59708
>>59709
Бессознательно - это означает "без участия сознания". Расскажи, по какому процессу ты заполняешь свое сознание контентом языка, без участия этого самого сознания?
>>59710
Это не пост, а пук без аргументов и идей. На часть про аниме уже ответил в том посте, так что рассказывай, каким образом слово в аниме отличается от слова, сказанного родителями.
>>59712
Тащи пруфы и механизм, который якобы отключается в мозгу и не дает тебе учить языки через контент и без загрузки слов и правил в файлопомойку. Пока фантазируешь только ты, игнорируя факты, что люди учат вторые, третьи, четвертые языки, не открывая ни одного учебника.
>диванный дебил приводит в пример детей, рассказывая по своим фантазиям, как они якобы учат язык и почему это якобы неприменимо ко взрослым
>рассказываешь диванному дебилу, как на самом деле дети учат язык
>АРЯЯЯ НУ И ЧТО ЧТО Я С РЕАЛЬНЫМИ ДЕТЬМИ НЕ ОБЩАЛСЯ, А ПРОСТО НАФАНТАЗИРОВАЛ, КРЫТЬ НЕЧЕМ??
>>59709
Бессознательно - это означает "без участия сознания". Расскажи, по какому процессу ты заполняешь свое сознание контентом языка, без участия этого самого сознания?
>>59710
Это не пост, а пук без аргументов и идей. На часть про аниме уже ответил в том посте, так что рассказывай, каким образом слово в аниме отличается от слова, сказанного родителями.
>>59712
Тащи пруфы и механизм, который якобы отключается в мозгу и не дает тебе учить языки через контент и без загрузки слов и правил в файлопомойку. Пока фантазируешь только ты, игнорируя факты, что люди учат вторые, третьи, четвертые языки, не открывая ни одного учебника.
>>59713
Я вообще охуеваю с этого клоуна. У нас получается вся система образования выстроена неправильно! Надо на математике не давать объяснений, а сразу десяток уравнений с ответом написать, контент так сказать, и пусть ученики через них постигают науку. На биологии фотографию внутренних органов показать, а высшая сущность подскажет, как те работают, на физике тоже нахуй какие то формулы учить, кинуть яблоком в ебасос и пусть выдает закон притяжения.
Я вообще охуеваю с этого клоуна. У нас получается вся система образования выстроена неправильно! Надо на математике не давать объяснений, а сразу десяток уравнений с ответом написать, контент так сказать, и пусть ученики через них постигают науку. На биологии фотографию внутренних органов показать, а высшая сущность подскажет, как те работают, на физике тоже нахуй какие то формулы учить, кинуть яблоком в ебасос и пусть выдает закон притяжения.
291 Кб, 1077x1464Но контентодебилу это не нужно. Он свой великий разум к личинке человека приравнял.
>>59714
Я ниче не заполняю, я же не ребенок.
Ты не ответил ничего.
>>59714
Я ниче не заполняю, я же не ребенок.
>ответил
Ты не ответил ничего.
>>59715
Если учат, то так правильно!! Ты вообще кто такой чтобы марьиванне перечить??? Какие еще аргументы и объяснения механизмов освоения языка?? В школе сказали зубрить грамматику, значит зубри!!!
>У нас получается вся система образования выстроена неправильно!
Если учат, то так правильно!! Ты вообще кто такой чтобы марьиванне перечить??? Какие еще аргументы и объяснения механизмов освоения языка?? В школе сказали зубрить грамматику, значит зубри!!!
>>59716
Выдранные из контекста картинки не читаю, шиз. Если у тебя есть в голове мысли, то будь добр их высказывать и формулировать сам, а не копипастить хуй пойми что хуй пойми откуда. Если бы я захотел поговорить с картинкой или пастой из гугла, то ты бы мне был не нужен.
Выдранные из контекста картинки не читаю, шиз. Если у тебя есть в голове мысли, то будь добр их высказывать и формулировать сам, а не копипастить хуй пойми что хуй пойми откуда. Если бы я захотел поговорить с картинкой или пастой из гугла, то ты бы мне был не нужен.
322 Кб, 1080x948Вот и интересности.
https://scientificrussia.ru/articles/kak-malenkie-deti-uchat-yazyk
https://scientificrussia.ru/articles/kak-malenkie-deti-uchat-yazyk
>>59638
открываешь текст
открываешь словарь
все
я наоборот не понимаю как можно изучать язык по учебнику
>Мне больше интересно как он умудрился английский таким образом "изучить". И вообще как идёт процесс обучения и зачем подобная хуйня нужна?
открываешь текст
открываешь словарь
все
я наоборот не понимаю как можно изучать язык по учебнику
>>59634
нет, я хочу видеть объяснение каждому слову в тексте
>дать каждой частице примерный русский аналог
нет, я хочу видеть объяснение каждому слову в тексте
>>59722
Российская империя была на первом месте по темпам развития, 40% населения РИ было грамотным, также РИ была самой населенной страной после Китая и Индии, по уровню валового производства зерна совок догнал РИ только к 60 году, и тд. Если бы не красножопые черти это японцы и весь остальной мир учили бы русский, а не мы японский. Сука, как же я блять ненавижу красножопую ублюдочную сволоту, их блять камнями забивать надо.
Российская империя была на первом месте по темпам развития, 40% населения РИ было грамотным, также РИ была самой населенной страной после Китая и Индии, по уровню валового производства зерна совок догнал РИ только к 60 году, и тд. Если бы не красножопые черти это японцы и весь остальной мир учили бы русский, а не мы японский. Сука, как же я блять ненавижу красножопую ублюдочную сволоту, их блять камнями забивать надо.
>>59726
Ну я же говорил. Нищая помойка с аграрной экономикой.
И плодятся как индусы.
Мрии
>производство зерна
Ну я же говорил. Нищая помойка с аграрной экономикой.
>население
И плодятся как индусы.
>40%
Мрии
>>59728
Мань, у сша и нидерландов тоже аграрная экономика?
И это прекрасно. Если бы не совок, русские составляли бы половину всего белого населения мира. А ещё, никогда не были бы потеряни наши завоевания в средней азии, украина, белоруссия, прибалтика. Как я ненавижу красную гниду!
Врете!
> Ну я же говорил. Нищая помойка с аграрной экономикой.
Мань, у сша и нидерландов тоже аграрная экономика?
> И плодятся как индусы.
И это прекрасно. Если бы не совок, русские составляли бы половину всего белого населения мира. А ещё, никогда не были бы потеряни наши завоевания в средней азии, украина, белоруссия, прибалтика. Как я ненавижу красную гниду!
> Мрии
Врете!
>>59726
Совок это конечно мерзость, но революция произошла как раз потому, что людей заебало жить в монархической помойке с рабством и кастовой системой, и они пошли за первым, кто позвал. Если бы позвали не сралин с члениным, а гитлер, то пошли бы точно так же.
>эх, вот был бы царь-диктатор, а не генсек-диктатор, ух бы как зажили!
Совок это конечно мерзость, но революция произошла как раз потому, что людей заебало жить в монархической помойке с рабством и кастовой системой, и они пошли за первым, кто позвал. Если бы позвали не сралин с члениным, а гитлер, то пошли бы точно так же.
>>59729
Нахлебники на теле Германии.
Производят не только зерно.
Ну ясна контентогниль, ей лишь бы расплодиться, жопу лопухом подтирать, срать в океаны и прочие любимые занятия скота.
>нидерланды
Нахлебники на теле Германии.
>сша
Производят не только зерно.
>и это прекрасно
Ну ясна контентогниль, ей лишь бы расплодиться, жопу лопухом подтирать, срать в океаны и прочие любимые занятия скота.
>>59732
Вот и суть контентодебилов. Срать, жрать, ржать и на барщине пахать.
Как собаки, понимают(выдумывают), но ничего сказать не могут.
Вот и суть контентодебилов. Срать, жрать, ржать и на барщине пахать.
Как собаки, понимают(выдумывают), но ничего сказать не могут.
>>59727>>59733>>59734
Он-то как раз сможет, когда доучит, потому что будет иметь огромное количество контента и представление о том, как реальные носители языка говорят в повседневной жизни, останется просто чуть-чуть придрочиться именно в речи. А вот граммародебил, пытающийся составить предложение из намешанных в голове оторванных правил, но не знающий, как люди в принципе говорят - это очень смешное зрелище.
Он-то как раз сможет, когда доучит, потому что будет иметь огромное количество контента и представление о том, как реальные носители языка говорят в повседневной жизни, останется просто чуть-чуть придрочиться именно в речи. А вот граммародебил, пытающийся составить предложение из намешанных в голове оторванных правил, но не знающий, как люди в принципе говорят - это очень смешное зрелище.
>>59735
Да-да конечно сможет. Особенно видно как у тебя получается, гуглоперевод, жяаримасен. Вот и всё чему ты научился.
Варвар, спок. Сейчас все развитые люди перешли на общение по сети.
>сможет
>осталось лишь немного потерпеть
>затянем пояса
Да-да конечно сможет. Особенно видно как у тебя получается, гуглоперевод, жяаримасен. Вот и всё чему ты научился.
>говорить с людьми ИРЛ
Варвар, спок. Сейчас все развитые люди перешли на общение по сети.
>>59735
При чем тут они и сериалы с аниме? А в учебниках берут конструкции с речи реальных носителей языка.
>реальные люди
При чем тут они и сериалы с аниме? А в учебниках берут конструкции с речи реальных носителей языка.
Да и учебники пишут тоже реальные люди для таких же людей, чтобы общаться могли. В Генки зачастую объяснение начинается с "Мы..."(То есть автор говорит от лица японцев, потому что Генки писали японцы и лишь один гайдос.)
>>59736
Но ведь затягиваешь пояса и терпишь именно ты, граммарошиз. Еще 200 правил и 10000 слов перемочь, забить в голову и заживем уж точно, язык сформируется, малафья потечет и заговорим лучше нейтивов!! В том время как контентогоспода просто наслаждаются любимым контентом, ради которого они и начали учить.
>>59737>>59738
Жестко ты конечно сравнил просмотр аниме с тремя скучнейшими упражнениями, после портянки еще более скучных правил.
Но ведь затягиваешь пояса и терпишь именно ты, граммарошиз. Еще 200 правил и 10000 слов перемочь, забить в голову и заживем уж точно, язык сформируется, малафья потечет и заговорим лучше нейтивов!! В том время как контентогоспода просто наслаждаются любимым контентом, ради которого они и начали учить.
>>59737>>59738
>А в учебниках берут конструкции с речи реальных носителей языка.
Жестко ты конечно сравнил просмотр аниме с тремя скучнейшими упражнениями, после портянки еще более скучных правил.
>>59740
Кто и для кого снимает аниме, если не носители для носителей, используя ежедневную речь(иногда чуть стилизованную)? Рептилоиды с нибиру?
>>аниме
>Так причем тут реальные люди?
Кто и для кого снимает аниме, если не носители для носителей, используя ежедневную речь(иногда чуть стилизованную)? Рептилоиды с нибиру?
>>59739
Мимо, я не анкидодик.
Можно и потерпеть, контент сразу в учебник встроен. Им и наслаждаюсь.
А тебе ещё тысячу чтений из 100 кандзей дрочить, долбик
>наслаждаются
>разбирал предложение 3 часа
>дальше надоело и начал выдумывать
>1000 слов
Мимо, я не анкидодик.
>100 правил
Можно и потерпеть, контент сразу в учебник встроен. Им и наслаждаюсь.
А тебе ещё тысячу чтений из 100 кандзей дрочить, долбик
>>59741
И главное тут заработать, а не глубокий смысл передать.
И главное тут заработать, а не глубокий смысл передать.
>>59742
Держи в курсе.
>если я разбираю правила три часа, то это не скучно, а если кто-то разбирает предложение в аниме три часа, то это скучно и он выдумывать начнет!!!
Держи в курсе.
>контент сразу в учебник встроен
>"Маша и Петя пошли гулять. Маша купила мороженку, Петя купил сок." а теперь подчеркните все глаголы и укажите их спряжения, быстро блять!!
>>59733
Сказать они не могут из-за страха говорения как такого, боятся показаться дурачками и тратят время на очередной учебник, вот он уже точно поможет, вот правда, еще немного грамматики изучат и сразу правильно и красиво заговорят.
Сказать они не могут из-за страха говорения как такого, боятся показаться дурачками и тратят время на очередной учебник, вот он уже точно поможет, вот правда, еще немного грамматики изучат и сразу правильно и красиво заговорят.
>>59730
В РИ люди были свободны. Каждый мог купить револьвер или начать свое дело. Революция случилась из-за действий западных агентов
В РИ люди были свободны. Каждый мог купить револьвер или начать свое дело. Революция случилась из-за действий западных агентов
184 Кб, 820x791>>59749
>нееет, зачем вы судите свое знание языка по пониманию интересного вам контента, ради которого вы и учите сам язык?? Вот же есть тест, судите по нему!!!
>>59752
Сразу ведь все нюансы контента чувствуешь.
Сразу ведь все нюансы контента чувствуешь.
>>59752
Суть в любом учебнике одинаковая, портянка правил, три примера про машу с петей, и пиздуй дальше. Варируются только в размерах портянок. Сравнивать это с сериалами/фильмами/аниме/мангой и говорить "там контент и тут контент, разницы нет" - это быть отбитым.
Суть в любом учебнике одинаковая, портянка правил, три примера про машу с петей, и пиздуй дальше. Варируются только в размерах портянок. Сравнивать это с сериалами/фильмами/аниме/мангой и говорить "там контент и тут контент, разницы нет" - это быть отбитым.
>>59754
Двачую. Лучше б поглощали свой любимый контентик.
Двачую. Лучше б поглощали свой любимый контентик.
>>59756
В Аниме слишкос сложно для новичка. До Шкловского дорастешь - будут примеры с реального контента и с указанием, если нужно, контекста.
В Аниме слишкос сложно для новичка. До Шкловского дорастешь - будут примеры с реального контента и с указанием, если нужно, контекста.
>>59753
Часто по русскому тестики сдаешь? А то вдруг ты не нейтив никакой, а контентодебил обыкновенный, который сиричи смотрит и на мочане срется, надо срочно проверить, сколько тест покажет.
Часто по русскому тестики сдаешь? А то вдруг ты не нейтив никакой, а контентодебил обыкновенный, который сиричи смотрит и на мочане срется, надо срочно проверить, сколько тест покажет.
>>59756
Но её нет. Просто в учебнике адаптированный. А все две части Генки одни и теже персонажи, перед каждым уроком новый диалог с новой грамматикой. В конце учебника - прямо таки настоящие рассказы.
>нет
Но её нет. Просто в учебнике адаптированный. А все две части Генки одни и теже персонажи, перед каждым уроком новый диалог с новой грамматикой. В конце учебника - прямо таки настоящие рассказы.
364 Кб, 819x1168Вот к последнему уроку N5(то есть первый генкис).
>>59760
То есть лучший по твоему мнению учебник - это тот, в котором больше контента? Почему ты тогда решил, что если выкинуть нахуй правила из этого учебника, оставив только контент и ссылки на гугл, если кому-то сильно интересно грамматику почитать, то станет хуже, а не лучше?
То есть лучший по твоему мнению учебник - это тот, в котором больше контента? Почему ты тогда решил, что если выкинуть нахуй правила из этого учебника, оставив только контент и ссылки на гугл, если кому-то сильно интересно грамматику почитать, то станет хуже, а не лучше?
>>59761
Я и в Америке не родился, но сериалы смотреть и говорить могу, манятесты не проходил и не планирую, разве что если понадобится бумажка в посольство. Сказать что хотел?
Я и в Америке не родился, но сериалы смотреть и говорить могу, манятесты не проходил и не планирую, разве что если понадобится бумажка в посольство. Сказать что хотел?
>>59765
Объяснение - это когда ты указываешь на некие факты, интегрируешь их в одну систему и описываешь причинно-следственные связи. У граммарошизиков пока идут только выпуки вроде "в школах учат, значит так и надо", "после 5 лет мозг выключается и язык по контенту не учит", "мозг - это компьютер, просто загрузи туда грамматические алгоритмы и все щелкнет и будешь язык знать".
Объяснение - это когда ты указываешь на некие факты, интегрируешь их в одну систему и описываешь причинно-следственные связи. У граммарошизиков пока идут только выпуки вроде "в школах учат, значит так и надо", "после 5 лет мозг выключается и язык по контенту не учит", "мозг - это компьютер, просто загрузи туда грамматические алгоритмы и все щелкнет и будешь язык знать".
>>59767
А хуй за щеку тебе не пруфануть, нигга?
А хуй за щеку тебе не пруфануть, нигга?
>>59769
Ну я защищаю контент тем, что все треды говорю, что мышление человека - это концептуальное мышление, и что любое запоминание требует прежде всего ассоциативных связей с реальными вещами, а не на тестовых файлах и грамматических алгоритмах.
Что язык - это просто способ дать некоему концепту конкретную форму(слово), и если ты хочешь выучить язык(хоть первый, хоть десятый), то тебе нужно связать слова и выражения в данном языке со своими уже сформированными концептами, и делается это только одним способом - через уже знающую язык мамку(контент), которая покажет на стол и скажет "table", покажет на стул и скажет "chair" и так далее, установив таким образом ассоциативную связь и дав форму твоему концепту "стол". Если мамка сядет и начнет говорить "глаголы с существительными соединяются только так, а не сяк, и прошедшее время нельзя использовать с такой формой", то ты не выучишь нихуя, нет такого механизма в мозгу, который бы взял сырую грамматику и превратил ее в язык. И принципиальной разницы между тем, как мамка учит ребенка, и как ты должен учить свой пятый язык, нет никакой, механизмы и процессы одни и те же, только теперь вместо мамки слова и ассоциации дает аниме.
Ну я защищаю контент тем, что все треды говорю, что мышление человека - это концептуальное мышление, и что любое запоминание требует прежде всего ассоциативных связей с реальными вещами, а не на тестовых файлах и грамматических алгоритмах.
Что язык - это просто способ дать некоему концепту конкретную форму(слово), и если ты хочешь выучить язык(хоть первый, хоть десятый), то тебе нужно связать слова и выражения в данном языке со своими уже сформированными концептами, и делается это только одним способом - через уже знающую язык мамку(контент), которая покажет на стол и скажет "table", покажет на стул и скажет "chair" и так далее, установив таким образом ассоциативную связь и дав форму твоему концепту "стол". Если мамка сядет и начнет говорить "глаголы с существительными соединяются только так, а не сяк, и прошедшее время нельзя использовать с такой формой", то ты не выучишь нихуя, нет такого механизма в мозгу, который бы взял сырую грамматику и превратил ее в язык. И принципиальной разницы между тем, как мамка учит ребенка, и как ты должен учить свой пятый язык, нет никакой, механизмы и процессы одни и те же, только теперь вместо мамки слова и ассоциации дает аниме.
>>59773
Какие концепты, шиз, что ты несешь? Язык это в первую очередь образ мышления, способ выражения мыслей, а не тупые ассоциации предмета и слова. Ты же понимаешь, что находишься на одном уровне с гориллой Коко, та тоже при виде жестов знала предмет, ими обозначаемый. Но даже самый тупой ребенок даун будет лучше тебя, тот то хоть умеет говорить, выражать мысли на японском, а не только додумывать.
Тоже найти мамку, которая будет общаться с тобой как с ребенком на протяжении как минимум 7 лет? Хотя это не поможет, ведь ты уже знаешь русский язык, и без перестройки мышления, посредством чтения учебников, ты не сможешь выучить язык.
Какие концепты, шиз, что ты несешь? Язык это в первую очередь образ мышления, способ выражения мыслей, а не тупые ассоциации предмета и слова. Ты же понимаешь, что находишься на одном уровне с гориллой Коко, та тоже при виде жестов знала предмет, ими обозначаемый. Но даже самый тупой ребенок даун будет лучше тебя, тот то хоть умеет говорить, выражать мысли на японском, а не только додумывать.
> И принципиальной разницы между тем, как мамка учит ребенка, и как ты должен учить свой пятый язык, нет никакой,
Тоже найти мамку, которая будет общаться с тобой как с ребенком на протяжении как минимум 7 лет? Хотя это не поможет, ведь ты уже знаешь русский язык, и без перестройки мышления, посредством чтения учебников, ты не сможешь выучить язык.
>>59773
я выучил через контент английский и немного французский
в японском меня очень отвлекает письменность
я не могу заставить себя это читать
по звучанию слова запоминаются легко
иероглифы запоминаются легко, но без звучания
я выучил через контент английский и немного французский
в японском меня очень отвлекает письменность
я не могу заставить себя это читать
по звучанию слова запоминаются легко
иероглифы запоминаются легко, но без звучания
Не стоит поддаваться на визг контетодебилов и перенимать их убогий и тупой взгляд.
Как на куче мусора, выброшенного на большую дорогу, может вырасти лотос, сладкопахнущий и радующий ум, так ученик поистине просветленного выделяется мудростью среди слепых посредственностей, среди существ, подобных мусору.
Как на куче мусора, выброшенного на большую дорогу, может вырасти лотос, сладкопахнущий и радующий ум, так ученик поистине просветленного выделяется мудростью среди слепых посредственностей, среди существ, подобных мусору.
>>59777
Ты пару недель назад постил эту же цитатку, только про учебникодебилов и анкидаунов. Не стыдно за такую жирноту?
Ты пару недель назад постил эту же цитатку, только про учебникодебилов и анкидаунов. Не стыдно за такую жирноту?
>>59774
Мышления о чем? Мысли приходят откуда и о чем эти мысли? Неужели из реальных вещей, событий, явлений? Или бог в голову мысли загружает, а язык ты потом на дороге находишь?
Концепт - это не "ассоциация предмета и слова". Когда ты говоришь "стол", ты обозначаешь все без исключения столы, прошлые, будущие, настоящие, круглые, квадратные, на одной ножке, без ножек, все, даже те, которых ты никогда не видел и не увидишь. Это и есть концепт и концептуальное мышление. Ты формируешь концепт "стол" через индукцию от увиденных в жизни столов и закрепляешь его набором звуков/символов. Теперь в этом концепте лежат все без исключения столы, а не только конкретные, которые ты видел, и если ты увидишь новый, то ты сразу поймешь, что это стол, а не табуретка. Обезъяна так сделать не может, она может максимум распознавать и реагировать на конкретные вещи: "этот стол", "этот человек", "этот банан".
Это и есть контент, и общаться ты с ним должен так же годами, чтобы освоить язык, срезать нигде не получится. Но у тебя уже есть неоспоримое преимущество перед ребенком, а именно тот факт, что твои концепты уже сформированы, а не изобретаются в процессе и что ты уже знаешь один язык и представляешь, о чем и как говорят люди в других таких же языках.
Одно из другого не следует никаким образом, "если ты знаешь математику, то без перестройки мышления историей заниматься не сможешь".
>Язык это в первую очередь образ мышления, способ выражения мыслей
Мышления о чем? Мысли приходят откуда и о чем эти мысли? Неужели из реальных вещей, событий, явлений? Или бог в голову мысли загружает, а язык ты потом на дороге находишь?
>а не тупые ассоциации предмета и слова
Концепт - это не "ассоциация предмета и слова". Когда ты говоришь "стол", ты обозначаешь все без исключения столы, прошлые, будущие, настоящие, круглые, квадратные, на одной ножке, без ножек, все, даже те, которых ты никогда не видел и не увидишь. Это и есть концепт и концептуальное мышление. Ты формируешь концепт "стол" через индукцию от увиденных в жизни столов и закрепляешь его набором звуков/символов. Теперь в этом концепте лежат все без исключения столы, а не только конкретные, которые ты видел, и если ты увидишь новый, то ты сразу поймешь, что это стол, а не табуретка. Обезъяна так сделать не может, она может максимум распознавать и реагировать на конкретные вещи: "этот стол", "этот человек", "этот банан".
>Тоже найти мамку, которая будет общаться с тобой как с ребенком на протяжении как минимум 7 лет
Это и есть контент, и общаться ты с ним должен так же годами, чтобы освоить язык, срезать нигде не получится. Но у тебя уже есть неоспоримое преимущество перед ребенком, а именно тот факт, что твои концепты уже сформированы, а не изобретаются в процессе и что ты уже знаешь один язык и представляешь, о чем и как говорят люди в других таких же языках.
>ведь ты уже знаешь русский язык, и без перестройки мышления, посредством чтения учебников, ты не сможешь выучить язык.
Одно из другого не следует никаким образом, "если ты знаешь математику, то без перестройки мышления историей заниматься не сможешь".
>>59779
Бред. Ну и да, я переменил сторону.
Если хотя бы мгновение умный связан с мудрым, быстро знакомится он с дхаммой, как язык с вкусом похлебки.
>пару недель
Бред. Ну и да, я переменил сторону.
Если хотя бы мгновение умный связан с мудрым, быстро знакомится он с дхаммой, как язык с вкусом похлебки.
Кто, прежде будучи легкомысленным, потом стал серьезным, тот освещает этот мир, как луна, освобожденная от облаков.
>>59780
Замахнись кулаком или обругай, поменьше бахвались.
Правду ли говоришь, неправду ли говоришь — вступаешь в мутную воду.
Прекрати раскладывать по полочкам и указывать,
Посмотри на флейту — только и услышишь «ра-ра-ри».
>бессмысленные речи
Замахнись кулаком или обругай, поменьше бахвались.
Правду ли говоришь, неправду ли говоришь — вступаешь в мутную воду.
Прекрати раскладывать по полочкам и указывать,
Посмотри на флейту — только и услышишь «ра-ра-ри».
>>59783
Интересно, есть английские-японские карпеки? Которые в учебниках по русскому тут "кто" тоже объясняют как указание темы-хуемы, как なら. Или никому не всрались такие тонкости.
Интересно, есть английские-японские карпеки? Которые в учебниках по русскому тут "кто" тоже объясняют как указание темы-хуемы, как なら. Или никому не всрались такие тонкости.
Тридцать лет назад, когда я начал изучать нихонго, я сказал: «Конструкции являются конструкциями, грамматика является грамматикой». После того как я прикоснулся к сути нихонго под руководством хорошего наставника, я сказал: «Конструкции не являются конструкциями, грамматика не является грамматикой». Но сейчас, когда я достиг состояния конечного покоя (которым является «просветление»), я говорю: «Конструкции действительно являются конструкциями, грамматика действительно является грамматикой».
>>59774
Наконец-то необучаемые закостенелые дебилоиды с ПЗУ головного мозга признались, что без вмешательства молотка и паяльника неспособны ни к чему.
>перестройки мышления, посредством чтения учебников
Наконец-то необучаемые закостенелые дебилоиды с ПЗУ головного мозга признались, что без вмешательства молотка и паяльника неспособны ни к чему.
>>59788
Многие люди порочны, и я буду терпеть оскорбления, как слон в битве – стрелу, выпущенную из лука.
Многие люди порочны, и я буду терпеть оскорбления, как слон в битве – стрелу, выпущенную из лука.
>>59676
Бредово, по-твоему все вот эти значения выводятся из карпековского объяснения? И многие прочие, которые я просто не могу включить из-за ограничения на 4 изображения.
https://maggiesensei.com/2015/11/07/how-to-use-なら-nara/
Бредово, по-твоему все вот эти значения выводятся из карпековского объяснения? И многие прочие, которые я просто не могу включить из-за ограничения на 4 изображения.
https://maggiesensei.com/2015/11/07/how-to-use-なら-nara/
>>59791
Для "перестройки" мышления не нужны учебники, достаточно соприкомнуться с этим образом мышления.
Для "перестройки" мышления не нужны учебники, достаточно соприкомнуться с этим образом мышления.
>>59795
Нет, из понимания конкретных ситуаций, в которых данная конструкция используется.
Нет, из понимания конкретных ситуаций, в которых данная конструкция используется.
>>59792
Всё так. Карпека ничего не раскрыл.
Всё так. Карпека ничего не раскрыл.
>>59800
Шиза.
Шиза.
>>59787
Шизофазия.
Шизофазия.
>>59806
Ну т.е они жрали контент и прочувствовали вывели закономерности использования конструкций. Ясно, а сам ты так не можешь, конечно?
Ну т.е они жрали контент и прочувствовали вывели закономерности использования конструкций. Ясно, а сам ты так не можешь, конечно?
>>59798
Потому же, почему в "I ran into a friend near the station" используется "into", а не "with", как в "I met with a friend near the station". В русском вроде аналогичного примера с тем же смыслом нет.
Потому же, почему в "I ran into a friend near the station" используется "into", а не "with", как в "I met with a friend near the station". В русском вроде аналогичного примера с тем же смыслом нет.
>>59808
Зачем? Это занимает очень много времени
Анализировали асем научным сообществом, а не надумывали а одно рыло не пытаясь вникнуть.
Зачем? Это занимает очень много времени
>жрали
Анализировали асем научным сообществом, а не надумывали а одно рыло не пытаясь вникнуть.
>>59811
1) Из контекста.
2) Из перевода отдельных слов/частиц и попытки их собрать во фразу, которая будет иметь смысл в данном контексте и ничему не противоречить.
3) Из гугла, если сильно припрет разобрать какую-то фразу на куски досконально.
1) Из контекста.
2) Из перевода отдельных слов/частиц и попытки их собрать во фразу, которая будет иметь смысл в данном контексте и ничему не противоречить.
3) Из гугла, если сильно припрет разобрать какую-то фразу на куски досконально.
19 Кб, 976x219>>59798
У каждого глагола управление уникально (точнее, есть определенные паттерны, но хуй ты где найдешь их лингвистическое описание). Зубри все через анки, если не можешь почувствовать.
У каждого глагола управление уникально (точнее, есть определенные паттерны, но хуй ты где найдешь их лингвистическое описание). Зубри все через анки, если не можешь почувствовать.
>>59798
Чё за вопрос тупой? Потому что встретить кого-то пишется через に. А ты через что написать хотел?
Чё за вопрос тупой? Потому что встретить кого-то пишется через に. А ты через что написать хотел?
213 Кб, 860x838>>59810
>нееет, думать ты можешь только как часть "научного" хайвмайнда, если ты думаешь сам своим мозгом в комнате, то так нельзя!!!
>>59809
Встретил друга и встретился с другом.
>В русском вроде аналогичного примера с тем же смыслом нет.
Встретил друга и встретился с другом.
Учебникодебилы напоминают мне аутистов, которым требуется целый гайд про то, кому подавать руку, с какой силой жать и сколько времени держать. Реальная проблема для них.
>>59812
Могут употребляться в похожем смысле, но вообще разные вещи, и ни то ни другое формой второго не является.
Могут употребляться в похожем смысле, но вообще разные вещи, и ни то ни другое формой второго не является.
>>59816
Хотел через と。
Теперь вообще нихуя не понимаю. Видимо, придётся пока запомнить как частный случай, потом разберусь.
Хотел через と。
Теперь вообще нихуя не понимаю. Видимо, придётся пока запомнить как частный случай, потом разберусь.
>>59819
Сейм. Пиздец какой-то. На самом деле похоже на толстый троллинг.
Сейм. Пиздец какой-то. На самом деле похоже на толстый троллинг.
>>59818
Нет, нужен пример именно с частицей "в", как "вбежал в друга у станции", но я такого придумать не могу, чтобы использовалось.
Нет, нужен пример именно с частицей "в", как "вбежал в друга у станции", но я такого придумать не могу, чтобы использовалось.
>>59823
Это тебе причина, почему попытка запихнуть естественный язык в узкие грамматические правила и ожидать, что он этим правилам будет соответствовать на 100% как какие-то математические формулы, всегда выливается в миллион исключений, частных случаев и прочих вещей, которые никакой учебник не перечислит, но в языке они на каждом шагу. Не надо "запоминать", в следующий раз ты встретишь такую фразу и поймешь ее значение без проблем.
>Видимо, придётся пока запомнить как частный случай, потом разберусь.
Это тебе причина, почему попытка запихнуть естественный язык в узкие грамматические правила и ожидать, что он этим правилам будет соответствовать на 100% как какие-то математические формулы, всегда выливается в миллион исключений, частных случаев и прочих вещей, которые никакой учебник не перечислит, но в языке они на каждом шагу. Не надо "запоминать", в следующий раз ты встретишь такую фразу и поймешь ее значение без проблем.
>>59833
Шиза
Шиза
>>59831
1. Ты идёшь по станции, вдруг бац и встретил друга.
2. Ты звонишь другу, гришь го встретимся у станции, приходишь на станцию, встречаешься с ним, едешь в отель для взрослых, и...
1. Ты идёшь по станции, вдруг бац и встретил друга.
2. Ты звонишь другу, гришь го встретимся у станции, приходишь на станцию, встречаешься с ним, едешь в отель для взрослых, и...
>>59825
"Столкнулся с другом у станции".
"Столкнулся с другом у станции".
>>59832
Слова и уж тем более частицы мапиться не будут ни с каким языком, но концепция "встреча с другом" будет в любом, и можно привести пример, как в русском мы могли бы в теории использовать "в" для обозначения встречи, но язык сформировался по-другому.
Слова и уж тем более частицы мапиться не будут ни с каким языком, но концепция "встреча с другом" будет в любом, и можно привести пример, как в русском мы могли бы в теории использовать "в" для обозначения встречи, но язык сформировался по-другому.
>>59840
А еще дательному, творительному и предложному падежу с кучей разных предлогов.
А еще дательному, творительному и предложному падежу с кучей разных предлогов.
>>59841
И еще наречию.
И еще наречию.
>>59798
Тут надо в Бунго смотреть как было, оттуда ведь корни все имеет.
Тут надо в Бунго смотреть как было, оттуда ведь корни все имеет.
1,4 Мб, 1193x669Учебникозубрилки, в ваших плешивых разговорниках есть такая грамматика?
>>59841
Ну я про это и говорю, что в русском нашли один способ выразить случайную встречу, а в японском с английским другом. Концепция же самой такой встречи в каждом языке одинаковая, и поэтому можно проследить, как более-менее аналогичная частица могла бы использоваться одинаково в каждом языке(и ломанную фразу "вбежал в друга на станции" все бы поняли), но не используется, потому что найден другой способ.
Ну я про это и говорю, что в русском нашли один способ выразить случайную встречу, а в японском с английским другом. Концепция же самой такой встречи в каждом языке одинаковая, и поэтому можно проследить, как более-менее аналогичная частица могла бы использоваться одинаково в каждом языке(и ломанную фразу "вбежал в друга на станции" все бы поняли), но не используется, потому что найден другой способ.
>>59813
Это никак не поможет. Нельзя из частного случая понять правило употребления.
Ну то есть только гадания на кофейной гуще.
Ну то есть все таки учить
> Из контекста.
Это никак не поможет. Нельзя из частного случая понять правило употребления.
> Из перевода отдельных слов/частиц и попытки их собрать во фразу, которая будет иметь смысл в данном контексте и ничему не противоречить.
Ну то есть только гадания на кофейной гуще.
> Из гугла, если сильно припрет разобрать какую-то фразу на куски досконально.
Ну то есть все таки учить
>>59846
Потому, что?.. У нейтивов мозг по-другому устроен или каким образом знание первого языка отключает тебе возможность понимать и учить следующие языки без грамматики, а аналогично с тем, и по тем же механизмам, как ты выучил свой первый язык?
Потому, что?.. У нейтивов мозг по-другому устроен или каким образом знание первого языка отключает тебе возможность понимать и учить следующие языки без грамматики, а аналогично с тем, и по тем же механизмам, как ты выучил свой первый язык?
>>59853
Лучше уж в Генки про Танабату прочитать чем твою хуйню, контентододик.
Лучше уж в Генки про Танабату прочитать чем твою хуйню, контентододик.
>>59847
Нет, зато у меня в голове есть прочитанный Экклезиаст и пусть даже слегка переделанные цитатки оттуда, которые я сходу узнаю даже в едва знакомом мне языке. Это местная шизобратия кроме хентая нихуя не читает.
Нет, зато у меня в голове есть прочитанный Экклезиаст и пусть даже слегка переделанные цитатки оттуда, которые я сходу узнаю даже в едва знакомом мне языке. Это местная шизобратия кроме хентая нихуя не читает.
>>59849
Ты пытаешься сказать, что грамматика - это самоцель, что нужно обязательно собрать все-все случаи употребления, вывести из них правило и записать в книжечку, иначе язык не выучится. Не нужно, достаточно понять один случай и о чем там идет речь, дальше по аналогии и с практикой ты будешь так же понимать остальные подобные без всякого зубрения.
Это не гадания по кофейной гуще, а процесс мышления и обучения, в отличие от религиозной веры в дядю академика, который уж точно тебе все нужные правила принес, исключения описал, надо в них только уверовать, вызубрить, а потом уже идти смотреть, как и что там в реальном языке, вместо того, чтобы сразу с этого начать.
>Нельзя из частного случая понять правило употребления.
Ты пытаешься сказать, что грамматика - это самоцель, что нужно обязательно собрать все-все случаи употребления, вывести из них правило и записать в книжечку, иначе язык не выучится. Не нужно, достаточно понять один случай и о чем там идет речь, дальше по аналогии и с практикой ты будешь так же понимать остальные подобные без всякого зубрения.
>Ну то есть только гадания на кофейной гуще.
Это не гадания по кофейной гуще, а процесс мышления и обучения, в отличие от религиозной веры в дядю академика, который уж точно тебе все нужные правила принес, исключения описал, надо в них только уверовать, вызубрить, а потом уже идти смотреть, как и что там в реальном языке, вместо того, чтобы сразу с этого начать.
49 Кб, 700x700>>59856
>Нет, зато у меня в голове есть прочитанный Экклезиаст и пусть даже слегка переделанные цитатки оттуда, которые я сходу узнаю даже в едва знакомом мне языке. Это местная шизобратия кроме хентая нихуя не читает.
>>59859
Зачем ты постишь мое фото?
Зачем ты постишь мое фото?
>>59847
Что здесь такого особого, чтобы выделять это в грамматику? Опускание сказуемого?
А вообще это калька с пиндосского "Earth to earth, ashes to ashes, dust to dust". Завезено христианами по идее.
Что здесь такого особого, чтобы выделять это в грамматику? Опускание сказуемого?
А вообще это калька с пиндосского "Earth to earth, ashes to ashes, dust to dust". Завезено христианами по идее.
>>59856
Всё так. Дебилы сами себя приравняли к ребенкам вот и интересы у них соответствующие. Скоро и по-русски разучатся писать и начнут просто мычать в треде
> кроме хентая нихуя не читает
Всё так. Дебилы сами себя приравняли к ребенкам вот и интересы у них соответствующие. Скоро и по-русски разучатся писать и начнут просто мычать в треде
>>59847
Это не отдельная конструкция, это просто частицы は и に в своих стандартных значениях. Завезли в первый генки, N5. Нашёл чем хвалиться.
Это не отдельная конструкция, это просто частицы は и に в своих стандартных значениях. Завезли в первый генки, N5. Нашёл чем хвалиться.
>>59852
А представь, как раньше люди путешествовали и годами жили на чужеземье, а говорить на другом языке так и не могли, ведь умный очкастый дядя толстого учебника не написал!
А представь, как раньше люди путешествовали и годами жили на чужеземье, а говорить на другом языке так и не могли, ведь умный очкастый дядя толстого учебника не написал!
>>59870
Могли то, но ты же не в Японии живешь и нет смертельною опасности не выучить язык.
Могли то, но ты же не в Японии живешь и нет смертельною опасности не выучить язык.
Если язык можно учить через контент, то почему контентодаун не может выражать мысли на японском?
>>59875
Переведи на человеческий
Переведи на человеческий
>>59872
Нет. Оп – это вн-шиз, засиравший своими кисеками и внками жрпг-тред в /cg/. Жаловался что в /vn/ никого нет. Он не труъ ценитель жрпг, он залётный внщик.
Нет. Оп – это вн-шиз, засиравший своими кисеками и внками жрпг-тред в /cg/. Жаловался что в /vn/ никого нет. Он не труъ ценитель жрпг, он залётный внщик.
>>59874
Понимание языка можно учить через понимание (в т.ч. контент), выражение мыслей можно учить через выражение мыслей (напр. общение с японцами). Контентодаун, про которого ты говоришь, делает первое, но не делает второго.
Понимание языка можно учить через понимание (в т.ч. контент), выражение мыслей можно учить через выражение мыслей (напр. общение с японцами). Контентодаун, про которого ты говоришь, делает первое, но не делает второго.
>>59875
В том что выдаёт простой здравый смысл за откровение.
В том что выдаёт простой здравый смысл за откровение.
>>59874
We're discussing a principle here and whether that principle is correct or not is completely independent from any given "contentodown" knowing/speaking some language or other. And instead of trying to defend your point by argumentation, you're engaging in a very crude form of ad hominem, don't do that
We're discussing a principle here and whether that principle is correct or not is completely independent from any given "contentodown" knowing/speaking some language or other. And instead of trying to defend your point by argumentation, you're engaging in a very crude form of ad hominem, don't do that
>>59874
Потому что он как и многие из оригинального утверждения "чтобы рос новык языка, нужен comprehensible инпут" выкидывает слово "comprehensible".
Потому что он как и многие из оригинального утверждения "чтобы рос новык языка, нужен comprehensible инпут" выкидывает слово "comprehensible".
>>59878
Это не две разные активности, прежде чем выражать мысли, ты должен их понимать. И если ты прекрасно понимаешь речь на другом языке, то не может возникнуть ситуации, в которой ты говоришь/пишешь "бе-ме, маша кушать шляпу", тебе самому это будет резать ухо/глаз точно так же, как и любому нейтив спикеру. Все, что нужно для говорения, если у тебя уже есть понимание на таком уровне - это чуть-чуть практики, буквально неделю плотно пообщаться с кем-то и привыкнуть.
Это не две разные активности, прежде чем выражать мысли, ты должен их понимать. И если ты прекрасно понимаешь речь на другом языке, то не может возникнуть ситуации, в которой ты говоришь/пишешь "бе-ме, маша кушать шляпу", тебе самому это будет резать ухо/глаз точно так же, как и любому нейтив спикеру. Все, что нужно для говорения, если у тебя уже есть понимание на таком уровне - это чуть-чуть практики, буквально неделю плотно пообщаться с кем-то и привыкнуть.
>>59882
Это было бы правдой, если бы аргумент был "просто включай аниме и сиди смотри два года". Но это очевидно подмена и соломенное чучело. Ты должен понимать, о чем идеть речь, а для этого нужно переводить этот самый контент, а не просто сидеть пялиться в экран.
Это было бы правдой, если бы аргумент был "просто включай аниме и сиди смотри два года". Но это очевидно подмена и соломенное чучело. Ты должен понимать, о чем идеть речь, а для этого нужно переводить этот самый контент, а не просто сидеть пялиться в экран.
985 Кб, 846x1200>>59872
Не, я не жрпгшиз. Анкидроч терпеть не могу.
Не, я не жрпгшиз. Анкидроч терпеть не могу.
189 Кб, 1694x265>>59885
ankifag
ankifag
>>59886
Если с голой жопой пойти в контент и начать разбирать, то времени на разборы уйдёт в итоге столько, что можно было бы нормально пройти пару учбеников и не издеваться над контентом, растягивая 20 минут на 20 часов.
Если с голой жопой пойти в контент и начать разбирать, то времени на разборы уйдёт в итоге столько, что можно было бы нормально пройти пару учбеников и не издеваться над контентом, растягивая 20 минут на 20 часов.
>>59889
Во-первых, и что? Сколько ты хотел, чтобы уходило времени на разборы фраз в полностью незнакомом языке с нуля, пять минут? Во-вторых ты подразумеваешь, что учебникам(т.е по учению грамматических правил с милипиздрической каплей контента) можно получить знание языка, а весь аргумент в том и заключается, что нельзя, и надо выкидывать зубрение правил, заменяя их контентом.
>то времени на разборы уйдёт в итоге столько, что можно было бы нормально пройти пару учбеников
Во-первых, и что? Сколько ты хотел, чтобы уходило времени на разборы фраз в полностью незнакомом языке с нуля, пять минут? Во-вторых ты подразумеваешь, что учебникам(т.е по учению грамматических правил с милипиздрической каплей контента) можно получить знание языка, а весь аргумент в том и заключается, что нельзя, и надо выкидывать зубрение правил, заменяя их контентом.
>>59889
Если пойти в учебники и начать учить, то времени на зазубривание уйдёт в итоге столько, что можно было бы нормально отсмотреть пару десятков тайтлов и не издеваться над собой, насильно вдалбливая слова и конструкции в голову.
Если пойти в учебники и начать учить, то времени на зазубривание уйдёт в итоге столько, что можно было бы нормально отсмотреть пару десятков тайтлов и не издеваться над собой, насильно вдалбливая слова и конструкции в голову.
>>59893
Во-первых, кто сказал про гугление учебников? Открывать нужно в первую очередь не учебники, а словарь. Во-вторых, если ты гуглишь значение какой-то конструкции из анимефразы и находишь учебник с правилом, то это в корне отличается о ситуации, когда тебе вываливают на голову это правило из нихуя и дают объедки примеров после. В первом случае ты просто прочитаешь это правило по диагонали, чтобы схватить смысл конкретной нужной тебе фразы, поймешь ее, и пойдешь дальше смотреть. Во втором же будешь сидеть учить это правило полчаса, а потом уходить с чувством вины, что не доучил, потому что мозгу нахуй не всралось запоминать оторванное от какой-либо реальности правило чужого языка.
>Гуглиться будут те же учебники
Во-первых, кто сказал про гугление учебников? Открывать нужно в первую очередь не учебники, а словарь. Во-вторых, если ты гуглишь значение какой-то конструкции из анимефразы и находишь учебник с правилом, то это в корне отличается о ситуации, когда тебе вываливают на голову это правило из нихуя и дают объедки примеров после. В первом случае ты просто прочитаешь это правило по диагонали, чтобы схватить смысл конкретной нужной тебе фразы, поймешь ее, и пойдешь дальше смотреть. Во втором же будешь сидеть учить это правило полчаса, а потом уходить с чувством вины, что не доучил, потому что мозгу нахуй не всралось запоминать оторванное от какой-либо реальности правило чужого языка.
>>59894
Я думаю, у тебя просто не развито абстрактное мышление, и ты судишь по себе.
>не доучил, потому что мозгу нахуй не всралось запоминать оторванное от какой-либо реальности правило чужого языка
Я думаю, у тебя просто не развито абстрактное мышление, и ты судишь по себе.
>>59895
В /ja/ сидит, совсем ошизел там, вы только гляньте на последний десяток постов там.
https://2ch.hk/ja/res/229435.html (
М)
В /ja/ сидит, совсем ошизел там, вы только гляньте на последний десяток постов там.
https://2ch.hk/ja/res/229435.html (
М)>>59895
自分で送れ
自分で送れ
>>59893
Зубрилки как обычно не в курсе про 多読 и 精読。
https://www.youtube.com/watch?v=OhG0gfjRnvc
>Черепашьими темпами
Зубрилки как обычно не в курсе про 多読 и 精読。
https://www.youtube.com/watch?v=OhG0gfjRnvc
>>59899
Так форсер хэтняна и сюда к нам заглядывает, просто не каждый день, потому что здесь его иногда банят.
Так форсер хэтняна и сюда к нам заглядывает, просто не каждый день, потому что здесь его иногда банят.
>>59896
Абстрактное и оторванное от реальности - это разные вещи. Абстракция - это просто откидывание какого-либо атрибута вещи и фокус на других ее атрибутах. И делать это можно только если ты видишь эти атрибуты в реальной вещи, и понимаешь, какие и зачем нужно откидывать. Если же ты видишь в книге фигу(правило) и у тебя нет никакого представления, ассоциаций, контекста о том, зачем правило нужно и где используется, а есть только три примера и полотно с описанием, то это не абстракция, а бесполезная и оторванная от реальности(в контексте твоего знания) информация, потому что ее не с чем связать.
Абстрактное и оторванное от реальности - это разные вещи. Абстракция - это просто откидывание какого-либо атрибута вещи и фокус на других ее атрибутах. И делать это можно только если ты видишь эти атрибуты в реальной вещи, и понимаешь, какие и зачем нужно откидывать. Если же ты видишь в книге фигу(правило) и у тебя нет никакого представления, ассоциаций, контекста о том, зачем правило нужно и где используется, а есть только три примера и полотно с описанием, то это не абстракция, а бесполезная и оторванная от реальности(в контексте твоего знания) информация, потому что ее не с чем связать.
>>59902
Такое ощущение, будто почти весь тред родом с Поволжья или вообще тюркского происхождения. Казахи всякие, удмурты, будда вон вообще из чебоксар.
Такое ощущение, будто почти весь тред родом с Поволжья или вообще тюркского происхождения. Казахи всякие, удмурты, будда вон вообще из чебоксар.
>>59905
Я башкир...
Я башкир...
>>59905
Ну тут в треде уже много раз вылазили чудики, не понимающие русского, не удивительно.
Ну тут в треде уже много раз вылазили чудики, не понимающие русского, не удивительно.
>>59910
Понятно.
>абстрактное мышление это когда зубрят неинтересное, если тебе неинтересно зубрить неинтересное, то у тебя просто абстрактного мышления нет
Понятно.
>>59912
Можно и с тройкой кое-как закончить.
>Ну хз, в шкалке русский обязательный, хочешь - не хочешь, а научишься.
Можно и с тройкой кое-как закончить.
>>59911
Учебник – это когда ты в состоянии запомнив абстрактный общий паттерн применять его к частному. Конкретное мышление, противоположное абстрактому – умение оперировать только частностями.
Если тебе непонятно в учебниках ввиду наличия только конкретного мышления, то конечно неинтересно будет и конечно будет казаться бессмысленностью.
Попытка объяснить пользу паттерном в данном случае – это как слепому объяснять цвета.
Учебник – это когда ты в состоянии запомнив абстрактный общий паттерн применять его к частному. Конкретное мышление, противоположное абстрактому – умение оперировать только частностями.
Если тебе непонятно в учебниках ввиду наличия только конкретного мышления, то конечно неинтересно будет и конечно будет казаться бессмысленностью.
Попытка объяснить пользу паттерном в данном случае – это как слепому объяснять цвета.
>>59905
Я потомок величественных украинцев, проживаю в Приморье.
Это скорее всего контентодебилы, неполноценные.
Я потомок величественных украинцев, проживаю в Приморье.
>казахи, удмурты
Это скорее всего контентодебилы, неполноценные.
>>59920
Это глубоко японская концепция, 馬鹿外人 не понять.
Это глубоко японская концепция, 馬鹿外人 не понять.
Почему у 日 не указано чтение "ни", как в слове нихон?
>>59925
Ничего не надо зубрить. Надо постигать コンテンツ！
Ничего не надо зубрить. Надо постигать コンテンツ！
>>59928
Ну тогда ничем помочь не могу, не знаю, как это лечить. Позубри что-нибудь пока не сможешь по мультикам учить, и постарайся побольше думать о том, что ты впустую тратишь время, когда уже мог бы наслаждаться контентом, должно помочь.
>Я пока не могу по мультикам учить.
Ну тогда ничем помочь не могу, не знаю, как это лечить. Позубри что-нибудь пока не сможешь по мультикам учить, и постарайся побольше думать о том, что ты впустую тратишь время, когда уже мог бы наслаждаться контентом, должно помочь.
>>59927
Всё так.
Всё так.
>>59922
Просто берешь и воспринимаешь にほん как редукцию правильного чтения にっぽん и не надо выдумывать какие-то там нанори-хуёри.
Просто берешь и воспринимаешь にほん как редукцию правильного чтения にっぽん и не надо выдумывать какие-то там нанори-хуёри.
>>59937
Т.е они просто напохуй меняли произношение, а нам думать, почему канжи не звучат так, как по идее им следует? Пизда, ну ладно, спасибо.
Т.е они просто напохуй меняли произношение, а нам думать, почему канжи не звучат так, как по идее им следует? Пизда, ну ладно, спасибо.
>>59939
Ну проблема в том, что канжей то много, я так пробовал делать.
Читаю что-то, выписываю слово с ним, потом оказывается, что это какой-то супер редкий иероглиф и я его месяц не вижу нигде.
По итогу учу сами канжи по жлпт уровням.
Ну проблема в том, что канжей то много, я так пробовал делать.
Читаю что-то, выписываю слово с ним, потом оказывается, что это какой-то супер редкий иероглиф и я его месяц не вижу нигде.
По итогу учу сами канжи по жлпт уровням.
26 Кб, 846x201Можно это как-нибудь совсем понятно перевести? А то меня конфузит, что 私は．．．山田に.
А действие на меня направлено. В передачи вещей я как-то смирился, но тут почему-то не усваивается.
Контенто-бояре, не подкинете примеров употребления?
А действие на меня направлено. В передачи вещей я как-то смирился, но тут почему-то не усваивается.
Контенто-бояре, не подкинете примеров употребления?
>>59914
И в пятый раз повторяю, мозг - это не компьютер, а язык - это не набор грамматических правил. Нельзя "запомнить"(вызубрить) правило и дедукцией выводить из этого правила какие-то фразы языка, так не работает ни мозг, ни язык.
Нет "конкретного" и "абстрактного" мышления, есть только человеческое мышление, работающее по одним и тем же принципам и механизмам у всех людей. "Отсутствие абстрактного мышления" - это когда ты показываешь на вещи и мычишь, потому что не в состоянии даже сформулировать простейший концепт, и человеческим такое вряд ли назовешь.
>это когда ты в состоянии запомнив абстрактный общий паттерн применять его к частному
И в пятый раз повторяю, мозг - это не компьютер, а язык - это не набор грамматических правил. Нельзя "запомнить"(вызубрить) правило и дедукцией выводить из этого правила какие-то фразы языка, так не работает ни мозг, ни язык.
>Если тебе непонятно в учебниках ввиду наличия только конкретного мышления
Нет "конкретного" и "абстрактного" мышления, есть только человеческое мышление, работающее по одним и тем же принципам и механизмам у всех людей. "Отсутствие абстрактного мышления" - это когда ты показываешь на вещи и мычишь, потому что не в состоянии даже сформулировать простейший концепт, и человеческим такое вряд ли назовешь.
>>59944
Хули тут не понятно, точно так же как 俺は母にお金を貰った это "я получил деньги от мамы", так и с てもらう так же — частицей に указывается тот, от кого ты получил действие (кем было совершено). Т. е., кто-то рассказал номер, от кого это действие исходило — от Ямады.
Хули тут не понятно, точно так же как 俺は母にお金を貰った это "я получил деньги от мамы", так и с てもらう так же — частицей に указывается тот, от кого ты получил действие (кем было совершено). Т. е., кто-то рассказал номер, от кого это действие исходило — от Ямады.
>>59945
Ото того что ты пять раз повторил неправильное, оно правильным не станет.
>И в пятый раз повторяю
Ото того что ты пять раз повторил неправильное, оно правильным не станет.
>>59945
Но ведь это ты выводишь дедукцией правила из частных случаев, контентодебик.
А правила легко учатся и по ним строятся фразы, на этом основаны все методы обучения языков.
> И в пятый раз повторяю, мозг - это не компьютер, а язык - это не набор грамматических правил. Нельзя "запомнить"(вызубрить) правило и дедукцией выводить из этого правила какие-то фразы языка, так не работает ни мозг, ни язык.
Но ведь это ты выводишь дедукцией правила из частных случаев, контентодебик.
А правила легко учатся и по ним строятся фразы, на этом основаны все методы обучения языков.
>>59945
Именно. Поэтому нельзя взять и распарсить тексты, и понять грамматику, как ты предлагаешь. Нужно учить правила. Собственно ты ведь даже не можешь в японский, не способен составлять предложения на нем, не способен разговаривать.
> И в пятый раз повторяю, мозг - это не компьютер
Именно. Поэтому нельзя взять и распарсить тексты, и понять грамматику, как ты предлагаешь. Нужно учить правила. Собственно ты ведь даже не можешь в японский, не способен составлять предложения на нем, не способен разговаривать.
>>59937
В этимологии сила, можно овладеть японским лучше самих островных макак.
В этимологии сила, можно овладеть японским лучше самих островных макак.
>>59948>>59949
Шизы, во-первых от частного к общему - это индукция, во-вторых никто не "выводит" правила, когда учит язык, это взгляд граммарошизика с палкой в жопе, который принципиально не понимает, что конструкции в языке, которые грамматические правила и описывают, появились там не потому что кто-то их в учебнике записал, а потому что они описывают определенные реально существующие концепции(прошедшее время, глаголы - действия, существительные - вещи), и что единственный для человека способ данные конструкции запомнить и применять - это смотреть, как их применяют в языке, прокладывая таким образом ассоциативную связь между концептом и словом, то есть смотреть на контент, а не пытаться их выводить из абстрактного "правила" с миллионом исключений.
Человек может не знать ни единого четко сформулированного грамматического правила, но владеть языком идеально, потому что знает и видит, какие конструкции обозначают какие концепции. Никакой нейтив не сидит и не думает при наборе текста "бля, а что там дедушка в учебнике записал, может мне нельзя такое слово использовать". Стандартный ответ граммарошиза на это - это то, что "маняправила автоматизированы и о них не нужно думать", но непонятно, каким хуем они могут автоматизироваться у людей и у детей, которые на языке говорят спокойно, но учебника в жизни в руках не держали. Человек, у которого при попытке понять текст или написать текст, всплывают в голове грамматические правила - это либо лингвист-филолог-редактор, работающий с пиздец каким сложным и необычным текстом(и то, они правила не зубрят, а смотрят в справочнике), либо не знающий языка граммарошизик, нахватавший отовсюду правил и теперь безуспешно пытающийся из этих правил собрать язык.
>Но ведь это ты выводишь дедукцией правила из частных случаев, контентодебик.
>Поэтому нельзя взять и распарсить тексты, и понять грамматику
Шизы, во-первых от частного к общему - это индукция, во-вторых никто не "выводит" правила, когда учит язык, это взгляд граммарошизика с палкой в жопе, который принципиально не понимает, что конструкции в языке, которые грамматические правила и описывают, появились там не потому что кто-то их в учебнике записал, а потому что они описывают определенные реально существующие концепции(прошедшее время, глаголы - действия, существительные - вещи), и что единственный для человека способ данные конструкции запомнить и применять - это смотреть, как их применяют в языке, прокладывая таким образом ассоциативную связь между концептом и словом, то есть смотреть на контент, а не пытаться их выводить из абстрактного "правила" с миллионом исключений.
Человек может не знать ни единого четко сформулированного грамматического правила, но владеть языком идеально, потому что знает и видит, какие конструкции обозначают какие концепции. Никакой нейтив не сидит и не думает при наборе текста "бля, а что там дедушка в учебнике записал, может мне нельзя такое слово использовать". Стандартный ответ граммарошиза на это - это то, что "маняправила автоматизированы и о них не нужно думать", но непонятно, каким хуем они могут автоматизироваться у людей и у детей, которые на языке говорят спокойно, но учебника в жизни в руках не держали. Человек, у которого при попытке понять текст или написать текст, всплывают в голове грамматические правила - это либо лингвист-филолог-редактор, работающий с пиздец каким сложным и необычным текстом(и то, они правила не зубрят, а смотрят в справочнике), либо не знающий языка граммарошизик, нахватавший отовсюду правил и теперь безуспешно пытающийся из этих правил собрать язык.
>>59951
Контентодебил, ты ведь не можешь эти конструкции применять. Ты понимаешь, что срешь себе в штаны?
> что единственный для человека способ данные конструкции запомнить и применять - это смотреть, как их применяют в языке, прокладывая таким образом ассоциативную связь между концептом и словом, то есть смотреть на контент, а не пытаться их выводить из абстрактного "правила" с миллионом исключений.
Контентодебил, ты ведь не можешь эти конструкции применять. Ты понимаешь, что срешь себе в штаны?
>>59951
Только тот, кто вырос в языковой среде. Кто ежеминутно находится в ней и не знает других языков.
> Человек может не знать ни единого четко сформулированного грамматического правила, но владеть языком идеально, потому что знает и видит, какие конструкции обозначают какие концепции.
Только тот, кто вырос в языковой среде. Кто ежеминутно находится в ней и не знает других языков.
>>59955
Я говорю о японском, тупое ты уебище.
Тебе уже поясняли, повторять не буду.
Когда сможешь говорить на японском тогда возвращайся, а пока ты на уровне обезьяны запомнившей пару тысяч символов.
> Я их применяю прямо сейчас, шиз
Я говорю о японском, тупое ты уебище.
> Потому, что?
Тебе уже поясняли, повторять не буду.
Когда сможешь говорить на японском тогда возвращайся, а пока ты на уровне обезьяны запомнившей пару тысяч символов.
>>59958
Но я же не анкидебик и не граммарошиз. Ты перепутал.
>а пока ты на уровне обезьяны запомнившей пару тысяч символов.
Но я же не анкидебик и не граммарошиз. Ты перепутал.
>>59951
Лучший пост во всем треде, граммароуебища размазаны и бегут в очередной раз перечитывать карпеку и генки.
Лучший пост во всем треде, граммароуебища размазаны и бегут в очередной раз перечитывать карпеку и генки.
>>59858
Правильно заметил про веру. Тупые животные думать не умеют, поэтому верят в дядю. И тут уже без разницы, верить в библию или в в справочник грамматики, главное что от дяди-авторитета.
Правильно заметил про веру. Тупые животные думать не умеют, поэтому верят в дядю. И тут уже без разницы, верить в библию или в в справочник грамматики, главное что от дяди-авторитета.
>>59967
И тебя двачую. Ты тоже молодец. Главное анкидебилом и грамматикодегенератом не будь и всё будет хорошо.
И тебя двачую. Ты тоже молодец. Главное анкидебилом и грамматикодегенератом не будь и всё будет хорошо.
Учебникоー芸者 соснули у контентоー神！
>>59971
賛成
賛成
>>59971
Донна моджи цукаттемо камаван. Орэсама но ёни ксорошиаго но кавари ни сэй нару нихонго во цукаеба нанно мондай ни наранай даро на.
Донна моджи цукаттемо камаван. Орэсама но ёни ксорошиаго но кавари ни сэй нару нихонго во цукаеба нанно мондай ни наранай даро на.
В чем смысл книги remembering the kanji, если там даже чтений нет? Как минимум кунное то должно быть, это ведь самостоятельное слово.
>>59975
Чтоб понимать значение, уметь писать и легче потом запоминать слова.
Чтоб понимать значение, уметь писать и легче потом запоминать слова.
>>59976
Маа, онаджи бо'он во футатаби цукау тока, 「:」во цукау тока кириру моджи демо нантока декиру то омоу.
Маа, онаджи бо'он во футатаби цукау тока, 「:」во цукау тока кириру моджи демо нантока декиру то омоу.
266 Кб, 2048x805Пасиб, выучил язык.
>>59975
Почему все 後輩 так стремятся зазубрить нахрюки у всех кандзюк раньше времени?
Почему все 後輩 так стремятся зазубрить нахрюки у всех кандзюк раньше времени?
>>59993
А мы тут пиздец, уже все учебники в книжных скупили, я еле успеваю старые в макулатуру сдавать!
А мы тут пиздец, уже все учебники в книжных скупили, я еле успеваю старые в макулатуру сдавать!
>>59944
К этому нужно привыкнуть; но если ты не улавливаешь - мне кажется, ты не совсем усвоил что такое は тогда. Поначалу можно представлять, что は это такой заголовок и не держать его в голове пока "развязываешь" остальную конструкцию, а после は начинается повествование которую ты уже переводишь, тайким советует переводить эту частицу как "что касается", ящщитаю одного только этого совета ради - его стоит хотя бы начать читать. に в твоем случае указывает на неопределенную статичную точку в пространстве и времени "туда/сюда/там/сям".
もらう это глагол "получить". То есть буквально: Что касается 私... из/от 山田, получил некое を教えて. Или Ямада научил меня, если по-русски.
Если бы было くれる, это глагол "дать": Что касается 私... в/к/туда 山田, дал некое を教えて. Научил Ямаду. Хуй знает, про это ты спрашивал или нет, но пусть будет.
> 私は
> 山田に
> А действие на меня направлено.
К этому нужно привыкнуть; но если ты не улавливаешь - мне кажется, ты не совсем усвоил что такое は тогда. Поначалу можно представлять, что は это такой заголовок и не держать его в голове пока "развязываешь" остальную конструкцию, а после は начинается повествование которую ты уже переводишь, тайким советует переводить эту частицу как "что касается", ящщитаю одного только этого совета ради - его стоит хотя бы начать читать. に в твоем случае указывает на неопределенную статичную точку в пространстве и времени "туда/сюда/там/сям".
もらう это глагол "получить". То есть буквально: Что касается 私... из/от 山田, получил некое を教えて. Или Ямада научил меня, если по-русски.
Если бы было くれる, это глагол "дать": Что касается 私... в/к/туда 山田, дал некое を教えて. Научил Ямаду. Хуй знает, про это ты спрашивал или нет, но пусть будет.
>>59995
По-моему, ты не в ту степь пошёл. は тут как раз обозначает тупо подлежащее, и можно было бы так же сказать с が. И не думаю, что у того анона проблемы из-за は.
Вместо этого у него либо какой-то затуп с に (мб что-то типа того, что он маппит に в русский дательный падеж, и из-за этого начинает тупить), либо затуп с тем, что 教えてもらう на русский дословно нельзя перевести, не свапая подлежащее с дополнением, и в пассивный залог тоже нельзя перефразировать (типа "я Ямадой был рассказан номер телефона").
> ты не совсем усвоил что такое は тогда
По-моему, ты не в ту степь пошёл. は тут как раз обозначает тупо подлежащее, и можно было бы так же сказать с が. И не думаю, что у того анона проблемы из-за は.
Вместо этого у него либо какой-то затуп с に (мб что-то типа того, что он маппит に в русский дательный падеж, и из-за этого начинает тупить), либо затуп с тем, что 教えてもらう на русский дословно нельзя перевести, не свапая подлежащее с дополнением, и в пассивный залог тоже нельзя перефразировать (типа "я Ямадой был рассказан номер телефона").
>>59995
Про くれる хуйня какая-то написана, если ты говоришь про себя, то юзаешь やる/あげる/さしあげる, а くれる - это про тех, кто помогает тебе.
Про くれる хуйня какая-то написана, если ты говоришь про себя, то юзаешь やる/あげる/さしあげる, а くれる - это про тех, кто помогает тебе.
>>59997
Ну, кстати, да. Более вероятно, должен признать.
> маппит に в русский дательный падеж, и из-за этого начинает тупить
Ну, кстати, да. Более вероятно, должен признать.
Дакару не чувствую, теперь еще дощте сломалось. Мысли вслух, не надо мне объяснять.
>>59995
は как as for или what about переводят вообще везде, так повелось еще походу задолго до рождения тайкима.
は как as for или what about переводят вообще везде, так повелось еще походу задолго до рождения тайкима.
>>60015
Что там у него сломалось-то?
Что там у него сломалось-то?
>>60015
Ты поосторожнее там, а то скоро у тебя класс героя сменится с контентобога на словаредеба.
Ты поосторожнее там, а то скоро у тебя класс героя сменится с контентобога на словаредеба.
>>60026
Контенто-бог не может не понимать だから и どうして. Этот экземпляр максимум контенто-дух.
Контенто-бог не может не понимать だから и どうして. Этот экземпляр максимум контенто-дух.
2,3 Мб, 1920x1080архив сабов для фильмов
https://disk.yandex.ru/d/fW-T2KkOFdrYtg
некоторые без нормального названия, может, буду править
https://disk.yandex.ru/d/fW-T2KkOFdrYtg
некоторые без нормального названия, может, буду править
>>60026
Учебнико-зубрилко-ебанашки догриндились в свои дрочильни до полной шизофрении с уровнями и классами ирл. Видимо для таких запрещают жестокие игры, чтобы аотом ирл не устраивали резню.
>класс
>уровень
Учебнико-зубрилко-ебанашки догриндились в свои дрочильни до полной шизофрении с уровнями и классами ирл. Видимо для таких запрещают жестокие игры, чтобы аотом ирл не устраивали резню.
Аноны, можете посоветовать какой-нибудь справочник по грамматике? В облоке из шапки глянул - нашёл только Элементарную грамматику О. Н. Куна, остальное там самоучители, а я их терпеть не могу.
>>60036
На англюсике каноничные именно справочники - A dictionary of basic/intermediate/advanced japanese grammar.
Если надо русик то хз. Карпеки какие-нибудь, наверное.
На англюсике каноничные именно справочники - A dictionary of basic/intermediate/advanced japanese grammar.
Если надо русик то хз. Карпеки какие-нибудь, наверное.
На изучение 10 кандзи с основными чтениями, у меня уходит в среднем 1,5 часа. На изучение же только с кунными чтениями уходит в 2 раза меньше времени, всего 40 минут. Занимась в день по 2 часа, и изучая таким образом 30 слов в день за 70 дней я выучу все кандзи для n1
>>60039
А сколько забудешь не считал?
А сколько забудешь не считал?
>>60036
тысячи их, поройся для начала хоть на рутрекере.
тысячи их, поройся для начала хоть на рутрекере.
>>59599 (OP)
«Уголок Мао». Авторы сайта оригинально подошли к запоминанию иероглифов – выбрали часто встречающиеся элементы в иероглифах, нарисовали, на что похожи эти элементы в жизни и предложили студентам «придумывать истории к иероглифам», так называемые мнемотехники, чтобы легче запоминать
Например, они пишут, что «力» – это «автомат», а «工» – «гантеля». Ну похоже же! Таким образом, чтобы запомнить иероглиф «功» («навык»), нужно придумать логическую цепочку из его элементов. Как вы думаете, почему «力автомат» + «工 гантеля» = «功навык»? Может, потому что для овладением этими предметами нужна одна часть тела – «рука»??
Тогда я была просто поражена работой авторов «umao.ru». Это же сколько усилий было потрачено, чтобы разложить по полочкам все 50000 иероглифов! Довольная я выучила почти все «мнемо-картинки» и даже какое-то время применяла это для заучивания иероглифов…А потом мои знания просто начали рассыпаться как карточный домик… Последующие иероглифы, в которых встречались элементы из «картинок Мао» просто не укладывались у меня в голове! Было не логичным, что в иероглифе «爬» («карабкаться») был элемент «巴» («очкарик», согласно сайту)…
Приходилось прикладывать все больше и больше усилий для создания вот таких «искусственных» ассоциаций в то время как мои одногруппники стали догадываться о значении новых иероглифов только по его внешнему виду, даже еще не посмотрев в словаре! Их секрет был в том, что…они слушали учителя больше, чем «советы в интернете» и учили…та-дам…КЛЮЧИ!
Ключи – это те самые повторяющиеся «элементы»/ «кирпичики», из которых состоят иероглифы (как у нас – «буквы», из которых состоят слова). Вот только наши «буквы» не несут никакую смысловую нагрузку (и, прочитав впервые «с-в-е-т», иностранец не поймёт, о чём идёт речь, так как отдельная буква ничего не значит). А вот «ключи» (которые придумали как раз китайцы) – очень даже помогают пролить свет на значение иероглифа.
Например, «力», согласно китайскому словарю, это «сила», а «工» – работа. Теперь понятно, почему «功» – это навык, да? (применяйте «силу» в «работе», старайтесь – и будет вам навык J)
И если выучить все ключи (а их плюс минус 214) , это здорово Вам поможет как в запоминании иероглифов, так и в угадывании их значений, когда времени на словарь нет (Вот что такое «日солнце» + «月 луна»? Каким прилагательным можно описать? Предположите в комментариях
Сейчас я оборачиваюсь назад и понимаю, что, конечно же, не злюсь на «уголок Мао». Это был всё-таки забавный эксперимент (хоть и пришлось тратить потом время на переучивание «ключей» по- правильному).
Если коротко - если МНЕМОНИТЕ иерголифы, то вы дебич.
«Уголок Мао». Авторы сайта оригинально подошли к запоминанию иероглифов – выбрали часто встречающиеся элементы в иероглифах, нарисовали, на что похожи эти элементы в жизни и предложили студентам «придумывать истории к иероглифам», так называемые мнемотехники, чтобы легче запоминать
Например, они пишут, что «力» – это «автомат», а «工» – «гантеля». Ну похоже же! Таким образом, чтобы запомнить иероглиф «功» («навык»), нужно придумать логическую цепочку из его элементов. Как вы думаете, почему «力автомат» + «工 гантеля» = «功навык»? Может, потому что для овладением этими предметами нужна одна часть тела – «рука»??
Тогда я была просто поражена работой авторов «umao.ru». Это же сколько усилий было потрачено, чтобы разложить по полочкам все 50000 иероглифов! Довольная я выучила почти все «мнемо-картинки» и даже какое-то время применяла это для заучивания иероглифов…А потом мои знания просто начали рассыпаться как карточный домик… Последующие иероглифы, в которых встречались элементы из «картинок Мао» просто не укладывались у меня в голове! Было не логичным, что в иероглифе «爬» («карабкаться») был элемент «巴» («очкарик», согласно сайту)…
Приходилось прикладывать все больше и больше усилий для создания вот таких «искусственных» ассоциаций в то время как мои одногруппники стали догадываться о значении новых иероглифов только по его внешнему виду, даже еще не посмотрев в словаре! Их секрет был в том, что…они слушали учителя больше, чем «советы в интернете» и учили…та-дам…КЛЮЧИ!
Ключи – это те самые повторяющиеся «элементы»/ «кирпичики», из которых состоят иероглифы (как у нас – «буквы», из которых состоят слова). Вот только наши «буквы» не несут никакую смысловую нагрузку (и, прочитав впервые «с-в-е-т», иностранец не поймёт, о чём идёт речь, так как отдельная буква ничего не значит). А вот «ключи» (которые придумали как раз китайцы) – очень даже помогают пролить свет на значение иероглифа.
Например, «力», согласно китайскому словарю, это «сила», а «工» – работа. Теперь понятно, почему «功» – это навык, да? (применяйте «силу» в «работе», старайтесь – и будет вам навык J)
И если выучить все ключи (а их плюс минус 214) , это здорово Вам поможет как в запоминании иероглифов, так и в угадывании их значений, когда времени на словарь нет (Вот что такое «日солнце» + «月 луна»? Каким прилагательным можно описать? Предположите в комментариях
Сейчас я оборачиваюсь назад и понимаю, что, конечно же, не злюсь на «уголок Мао». Это был всё-таки забавный эксперимент (хоть и пришлось тратить потом время на переучивание «ключей» по- правильному).
Если коротко - если МНЕМОНИТЕ иерголифы, то вы дебич.
>>59599 (OP)
«Уголок Мао». Авторы сайта оригинально подошли к запоминанию иероглифов – выбрали часто встречающиеся элементы в иероглифах, нарисовали, на что похожи эти элементы в жизни и предложили студентам «придумывать истории к иероглифам», так называемые мнемотехники, чтобы легче запоминать
Например, они пишут, что «力» – это «автомат», а «工» – «гантеля». Ну похоже же! Таким образом, чтобы запомнить иероглиф «功» («навык»), нужно придумать логическую цепочку из его элементов. Как вы думаете, почему «力автомат» + «工 гантеля» = «功навык»? Может, потому что для овладением этими предметами нужна одна часть тела – «рука»??
Тогда я была просто поражена работой авторов «umao.ru». Это же сколько усилий было потрачено, чтобы разложить по полочкам все 50000 иероглифов! Довольная я выучила почти все «мнемо-картинки» и даже какое-то время применяла это для заучивания иероглифов…А потом мои знания просто начали рассыпаться как карточный домик… Последующие иероглифы, в которых встречались элементы из «картинок Мао» просто не укладывались у меня в голове! Было не логичным, что в иероглифе «爬» («карабкаться») был элемент «巴» («очкарик», согласно сайту)…
Приходилось прикладывать все больше и больше усилий для создания вот таких «искусственных» ассоциаций в то время как мои одногруппники стали догадываться о значении новых иероглифов только по его внешнему виду, даже еще не посмотрев в словаре! Их секрет был в том, что…они слушали учителя больше, чем «советы в интернете» и учили…та-дам…КЛЮЧИ!
Ключи – это те самые повторяющиеся «элементы»/ «кирпичики», из которых состоят иероглифы (как у нас – «буквы», из которых состоят слова). Вот только наши «буквы» не несут никакую смысловую нагрузку (и, прочитав впервые «с-в-е-т», иностранец не поймёт, о чём идёт речь, так как отдельная буква ничего не значит). А вот «ключи» (которые придумали как раз китайцы) – очень даже помогают пролить свет на значение иероглифа.
Например, «力», согласно китайскому словарю, это «сила», а «工» – работа. Теперь понятно, почему «功» – это навык, да? (применяйте «силу» в «работе», старайтесь – и будет вам навык J)
И если выучить все ключи (а их плюс минус 214) , это здорово Вам поможет как в запоминании иероглифов, так и в угадывании их значений, когда времени на словарь нет (Вот что такое «日солнце» + «月 луна»? Каким прилагательным можно описать? Предположите в комментариях
Сейчас я оборачиваюсь назад и понимаю, что, конечно же, не злюсь на «уголок Мао». Это был всё-таки забавный эксперимент (хоть и пришлось тратить потом время на переучивание «ключей» по- правильному).
Если коротко - если МНЕМОНИТЕ иерголифы, то вы дебич.
«Уголок Мао». Авторы сайта оригинально подошли к запоминанию иероглифов – выбрали часто встречающиеся элементы в иероглифах, нарисовали, на что похожи эти элементы в жизни и предложили студентам «придумывать истории к иероглифам», так называемые мнемотехники, чтобы легче запоминать
Например, они пишут, что «力» – это «автомат», а «工» – «гантеля». Ну похоже же! Таким образом, чтобы запомнить иероглиф «功» («навык»), нужно придумать логическую цепочку из его элементов. Как вы думаете, почему «力автомат» + «工 гантеля» = «功навык»? Может, потому что для овладением этими предметами нужна одна часть тела – «рука»??
Тогда я была просто поражена работой авторов «umao.ru». Это же сколько усилий было потрачено, чтобы разложить по полочкам все 50000 иероглифов! Довольная я выучила почти все «мнемо-картинки» и даже какое-то время применяла это для заучивания иероглифов…А потом мои знания просто начали рассыпаться как карточный домик… Последующие иероглифы, в которых встречались элементы из «картинок Мао» просто не укладывались у меня в голове! Было не логичным, что в иероглифе «爬» («карабкаться») был элемент «巴» («очкарик», согласно сайту)…
Приходилось прикладывать все больше и больше усилий для создания вот таких «искусственных» ассоциаций в то время как мои одногруппники стали догадываться о значении новых иероглифов только по его внешнему виду, даже еще не посмотрев в словаре! Их секрет был в том, что…они слушали учителя больше, чем «советы в интернете» и учили…та-дам…КЛЮЧИ!
Ключи – это те самые повторяющиеся «элементы»/ «кирпичики», из которых состоят иероглифы (как у нас – «буквы», из которых состоят слова). Вот только наши «буквы» не несут никакую смысловую нагрузку (и, прочитав впервые «с-в-е-т», иностранец не поймёт, о чём идёт речь, так как отдельная буква ничего не значит). А вот «ключи» (которые придумали как раз китайцы) – очень даже помогают пролить свет на значение иероглифа.
Например, «力», согласно китайскому словарю, это «сила», а «工» – работа. Теперь понятно, почему «功» – это навык, да? (применяйте «силу» в «работе», старайтесь – и будет вам навык J)
И если выучить все ключи (а их плюс минус 214) , это здорово Вам поможет как в запоминании иероглифов, так и в угадывании их значений, когда времени на словарь нет (Вот что такое «日солнце» + «月 луна»? Каким прилагательным можно описать? Предположите в комментариях
Сейчас я оборачиваюсь назад и понимаю, что, конечно же, не злюсь на «уголок Мао». Это был всё-таки забавный эксперимент (хоть и пришлось тратить потом время на переучивание «ключей» по- правильному).
Если коротко - если МНЕМОНИТЕ иерголифы, то вы дебич.
とりあえず見た感じのイメージを書いていこうとしたのだが、即行でタフガイと書こうとして、GUY なのか GAY なのかがわからなくなるという致命的な問題が発生してしまう。もう、ね。これで間違おうものなら、『やぁみんな。僕の名前はジョン・グッド。一六歳。フットボールが大好きなたくましい同性愛者さ』、となる。
>>60068
Обидно должно быть, что все иероглифы это несвязная каша из ключей? Так ещё и на каждый ключ у каждого словаря своё значение, ох, как же так. Ещё начни чтения радикалов пропихивать, чтобы 1 из 321831298412 радикалов ты кое-как, кряхтя жопой мог прочитать.
Обидно должно быть, что все иероглифы это несвязная каша из ключей? Так ещё и на каждый ключ у каждого словаря своё значение, ох, как же так. Ещё начни чтения радикалов пропихивать, чтобы 1 из 321831298412 радикалов ты кое-как, кряхтя жопой мог прочитать.
>>60064
Почти сейм. Смотрю на иероглиф несколько раз по несколько секунд в течение дня, и 95% больше не забываю, а 5% сначала забываю, но потом пробегаюсь быстро по пройденным иероглифам и перезапоминаю забывшиеся.
Почти сейм. Смотрю на иероглиф несколько раз по несколько секунд в течение дня, и 95% больше не забываю, а 5% сначала забываю, но потом пробегаюсь быстро по пройденным иероглифам и перезапоминаю забывшиеся.
>>60074
Мнемоногной, спок. Никто же тебя не заставляет учить ключи, продолжай пользоваться костылями в виде мини-историй, пока сёгуны учат кандзи через графемы.
Мнемоногной, спок. Никто же тебя не заставляет учить ключи, продолжай пользоваться костылями в виде мини-историй, пока сёгуны учат кандзи через графемы.
>>60079
Как один учитель японского прикалывался - если не знаете японского слова, просто скажите английское на японский манер - в 98% случаях вас поймут.
Как один учитель японского прикалывался - если не знаете японского слова, просто скажите английское на японский манер - в 98% случаях вас поймут.
>>60070
Сначала 青 означал зелную траву у колодца, "синий" прилип позднее, что у приморских обитателей не редкость.
Сначала 青 означал зелную траву у колодца, "синий" прилип позднее, что у приморских обитателей не редкость.
>>60082
А используется ли этот иероглиф на письме, если по сути он обозначает 2 разные вещи?
А используется ли этот иероглиф на письме, если по сути он обозначает 2 разные вещи?
>>60069
>Так ёба, че тут у нас? Ага бля, чин-чан-чон-чинг значит, тааааак падажжи ебана какое ещё "объятие" ёптабля? Щас подгоним нахуй буратиной будет ёбана. Какой же я охуенный востоковед всё-таки.
>>60085
Представляю какие там ядрёные бодхисаттвы слова таким образом разбирают. Местного будду на их фоне даже просвещённым не назовёшь.
Представляю какие там ядрёные бодхисаттвы слова таким образом разбирают. Местного будду на их фоне даже просвещённым не назовёшь.
>>60088
Ну если считать все заимствования, то тут японский наверное будет впереди почти всех языков мира. Сколько там процентов истинно японских слов без китайчины в словарике? Хоть пара наберётся?
Ну если считать все заимствования, то тут японский наверное будет впереди почти всех языков мира. Сколько там процентов истинно японских слов без китайчины в словарике? Хоть пара наберётся?
436 Кб, 735x512>>60079
В защиту японского скажу. Что заимствования есть во всех языках. И если ты не заметил. То тут уже половина борды кринжует с порриджами.
В защиту японского скажу. Что заимствования есть во всех языках. И если ты не заметил. То тут уже половина борды кринжует с порриджами.
5 Кб, 450x152>>60083
Вообще он означает скорее группу вот подобных цветов.
Если нужен именно зелёный, тогда используй 緑色
А тёмно-синий 紺色
Вообще он означает скорее группу вот подобных цветов.
Если нужен именно зелёный, тогда используй 緑色
А тёмно-синий 紺色
紺色
瑠璃色
鳶色
栗色
青磁色
藤色
瑠璃色
鳶色
栗色
青磁色
藤色
>>60100
Бред, который меня сначала и смутил. Я пони как: не подает напряженного виду, как это присуще (才女特有の) другим способным женщинам - свидетельство, что она понимает свою работу.
Бред, который меня сначала и смутил. Я пони как: не подает напряженного виду, как это присуще (才女特有の) другим способным женщинам - свидетельство, что она понимает свою работу.
194 Кб, 439x319>>60087
это комплимент, буду думать
это комплимент, буду думать
>>60099
Ну это не нормированное слово, правил для него как бы нет. В гугле можно нагуглить лишь 2 употребления "をクリンジする", и 0 "にクリンジする".
Так что, чтобы не ошибиться, в таких случаях лучше использовать отглагольные послелоги. Например, ポリッジによってクリンジする.
Либо как-нибудь не через ～する, а через другой глагол, например, ポリッジはクリンジを誘発する. Либо просто через именное сказуемое ポリッジはクリンジだ.
Ну это не нормированное слово, правил для него как бы нет. В гугле можно нагуглить лишь 2 употребления "をクリンジする", и 0 "にクリンジする".
Так что, чтобы не ошибиться, в таких случаях лучше использовать отглагольные послелоги. Например, ポリッジによってクリンジする.
Либо как-нибудь не через ～する, а через другой глагол, например, ポリッジはクリンジを誘発する. Либо просто через именное сказуемое ポリッジはクリンジだ.
>>60087
алсо, я по радикалам разбираю, пока есть смысл, я даже сами радикалы разбираю, и значения всегда абстрактные, а не наоборот
алсо, я по радикалам разбираю, пока есть смысл, я даже сами радикалы разбираю, и значения всегда абстрактные, а не наоборот
>>60106
у меня нет повода выдумывать буратин, с помощью радикалов не прочтешь 俳 ч. душа нараспашку (сравни 非 - поражение в сердце), поэт, актер
а с помощью номадизма можно понять сингулярную суть
конечно, можно говорить, что все творческие в представлении японцев это люди-ошибки, но тогда не ясно, причем здесь сердце и так далее
я все свожу к универсальному облику
у меня нет повода выдумывать буратин, с помощью радикалов не прочтешь 俳 ч. душа нараспашку (сравни 非 - поражение в сердце), поэт, актер
а с помощью номадизма можно понять сингулярную суть
конечно, можно говорить, что все творческие в представлении японцев это люди-ошибки, но тогда не ясно, причем здесь сердце и так далее
я все свожу к универсальному облику
>>60107
Это же радикалочёрт чьим анусом можно отапливать помещение зимой придумывая мнемоники; который уже полгода наверное подглядывает чо там у китаистов и транслирует сюда, вместо того, чтобы учить японский нормально.
Это же радикалочёрт чьим анусом можно отапливать помещение зимой придумывая мнемоники; который уже полгода наверное подглядывает чо там у китаистов и транслирует сюда, вместо того, чтобы учить японский нормально.
>>60102
Только там не про то, что она напряжена или нет, а про атмосферу. То есть, если бы была напряжённая атмосфера, то ГГ бы почувствовал напряжение, потеть бы стал, заикаться, сердцебиение бы участилось, типа того.
Только там не про то, что она напряжена или нет, а про атмосферу. То есть, если бы была напряжённая атмосфера, то ГГ бы почувствовал напряжение, потеть бы стал, заикаться, сердцебиение бы участилось, типа того.
>>60108
ну знач ты меня заочно хейтишь, очень по-научному
ну знач ты меня заочно хейтишь, очень по-научному
>>60109
Прям как сами древние японцы. Метод полного исторического погружения так сказать.
> который уже полгода наверное подглядывает чо там у китаистов и транслирует сюда, вместо того, чтобы учить японский нормально.
Прям как сами древние японцы. Метод полного исторического погружения так сказать.
>>60110
Условности перевода же.
Я сначала вообще подумал, типа она не подает виду что она талантливая, хотя аура талантливости из нее прям прет и вообще на лице написано, что гений 張り詰めた часто про балдежную головку члена пишут в порнухе. Так как это может смущать посетителей, в этом и заключается "понимание" работы - не смущать посетителей. Хазукащи, на.
Условности перевода же.
Я сначала вообще подумал, типа она не подает виду что она талантливая, хотя аура талантливости из нее прям прет и вообще на лице написано, что гений 張り詰めた часто про балдежную головку члена пишут в порнухе. Так как это может смущать посетителей, в этом и заключается "понимание" работы - не смущать посетителей. Хазукащи, на.
номадизм как минимум доказал свою связь между формой и звуком в 値
ч. видимая-движимая доступность, дороговизна, весомость (сравни: видимое по дороге, мост на весах)
тут явно сервисное изображение
ч. видимая-движимая доступность, дороговизна, весомость (сравни: видимое по дороге, мост на весах)
тут явно сервисное изображение
供 ч. поручное-нисдающее (вручное), идеограмма дара
借 ч. порука дней
решетка объясняется словом порука, и в сто раз успешнее, чем словарные или радикальные изыски
借 ч. порука дней
решетка объясняется словом порука, и в сто раз успешнее, чем словарные или радикальные изыски
>>60116
звеньевость в отношении к чему-то
ручающее посредничество
идея в том, что если ты держишься за руки с кем-то, ты за него ручаешься, держишь ответ, несешь последствия
как в случае с долгом или историей (借 и 昔 соответственно)
звеньевость в отношении к чему-то
ручающее посредничество
идея в том, что если ты держишься за руки с кем-то, ты за него ручаешься, держишь ответ, несешь последствия
как в случае с долгом или историей (借 и 昔 соответственно)
>>60121
Зачем говорить если там нет говорения?
Зачем говорить если там нет говорения?
>>60125
у нас есть цитата алпатова, что он в этом не шарит, и ответ быкова, зачем будде люди
у нас есть цитата алпатова, что он в этом не шарит, и ответ быкова, зачем будде люди
>>60118
Ну теоретически за сколько ты с нуля до N2 дошёл, примерно за столько с N2 до N1, судя по кол-ву слов, кандзей и грамматик.
Ну теоретически за сколько ты с нуля до N2 дошёл, примерно за столько с N2 до N1, судя по кол-ву слов, кандзей и грамматик.
408 Кб, 1024x428сугой - последний оплот свободомыслия в этой вселенной
85 Кб, 737x558>>60087
Они этого и не скрывают.
Много миллионов тысяч лет назад, еще до того как китайцы придумали первый иероглиф возникла система МАО. Она возникла сама собой, и как мы подозреваем из ничего. А уже после было слово. И вот здесь историки расходятся с теологами. Первые считают ее возникновение плодом эволюции, вторые не могут поделить, кому Бог первым передал это священное знание. А в интернете эта система очутилась совсем недавно. В 2006 году.
Они этого и не скрывают.
>Когда была создана система МАО?
Много миллионов тысяч лет назад, еще до того как китайцы придумали первый иероглиф возникла система МАО. Она возникла сама собой, и как мы подозреваем из ничего. А уже после было слово. И вот здесь историки расходятся с теологами. Первые считают ее возникновение плодом эволюции, вторые не могут поделить, кому Бог первым передал это священное знание. А в интернете эта система очутилась совсем недавно. В 2006 году.
Есть какой-то смысл сдавать n5? Ну или N4, до следующего экзамена думаю как раз он будет.
>>60131
нет, только с N2 имхо
нет, только с N2 имхо
>>60130
Это деза от АнтиБудды, чтобы крыть критикой Будду в попутном ключе, поэтому МАО
Мао против Тибета
Это деза от АнтиБудды, чтобы крыть критикой Будду в попутном ключе, поэтому МАО
Мао против Тибета
>>60118
Ну если жестко дрочить разве что, н2 1к кандзи н1 2к кандзи, насколько я помню. Зато грамматики почти нет новой, в основном словарный и кандзи запас нужен.
Ну если жестко дрочить разве что, н2 1к кандзи н1 2к кандзи, насколько я помню. Зато грамматики почти нет новой, в основном словарный и кандзи запас нужен.
>>60136
Возможно, да.
Возможно, да.
297 Кб, 367x460>>60109
Японским додикам дают концепцию радикалов в третьем классе начальной школы. Знание радикалов проверяяется на экзаменах Кандзи Кэнтей. Ты хочешь быть тупее обыкновенного японского школьника? Внимательно рассмотри мужчину на прилагающейся фотографии, он знает все радикалы и ключи, в его взгляде — 鉄 , в его осанке — 鋼 , а вместо кожи — 鉛.
Японским додикам дают концепцию радикалов в третьем классе начальной школы. Знание радикалов проверяяется на экзаменах Кандзи Кэнтей. Ты хочешь быть тупее обыкновенного японского школьника? Внимательно рассмотри мужчину на прилагающейся фотографии, он знает все радикалы и ключи, в его взгляде — 鉄 , в его осанке — 鋼 , а вместо кожи — 鉛.
>>60141
Иероглиф и его части это и есть пиктограмма - или мнемоник; как ни назови. Я как-то, случайно может, обидел его под личиной мнемоникочеда, и он с тех пор как обиженная радикалоомежка доблестный донкихот воюет с "мнемониками", с каким-то конем с автоматом, компоты умеет отличать от солений - очаровашка.
Иероглиф и его части это и есть пиктограмма - или мнемоник; как ни назови. Я как-то, случайно может, обидел его под личиной мнемоникочеда, и он с тех пор как обиженная радикалоомежка доблестный донкихот воюет с "мнемониками", с каким-то конем с автоматом, компоты умеет отличать от солений - очаровашка.
散 ручающее облик шаткости (месяц я свел к облику, типа облит, ну и все тельные корни тоже к нему, типа форма тела)
слэкерское, рассеянное, забросанное
слэкерское, рассеянное, забросанное
в принципе, я так выгляжу
но это видимость
а видимость это иллюзия)
но это видимость
а видимость это иллюзия)
Как же "дорога" ебанутый ключ.
Перед тем как начать постигать Японский нужно как минимум стать послушником Шаолиня и научиться разбивать ладонью пару кирпичей. Без этой подготовки никуда.
>>60065
Был таким же и кидался как пес, но после пары месяцев получаешь истинное зрение японца и больше не раглядываешься в канжи ища там хуи или радикалы. Просто берешь и заоминаешь.
Был таким же и кидался как пес, но после пары месяцев получаешь истинное зрение японца и больше не раглядываешься в канжи ища там хуи или радикалы. Просто берешь и заоминаешь.
>>60170
Спасибо. Чёт других вариантов особо и нет, а этот даже кое-как можно в контекст вставить.
Спасибо. Чёт других вариантов особо и нет, а этот даже кое-как можно в контекст вставить.
>>60174
45% канго и 5% гайрайго. Вот стабильный язык.
45% канго и 5% гайрайго. Вот стабильный язык.
Продолжаю поднимать экспу в Генки чтобы повысить свой уровень с 5 на 4, пока контентонищенки побираются по словарям и читают по пол предложенья за час.
>>60073
Уноси неправильный японский, в правильном четвертина текста гайрайго
Уноси неправильный японский, в правильном четвертина текста гайрайго
У тобиры теперь тоже есть учебник начального уровня. Из двух частей, вторая из которых через год..
>>60178
Ты даун, или троллишь? Все изучающие японский начинали с Генки или другого обучающего материала, чтобы как минимум уметь читать и знать грамматику на базовом уровне. Потом уже вкатились в контент, чтобы набираться опыта.
Все контентобоги в разы умнее тебя будут, чмони, которая даже генкис не закончила, но уже гавкает как плешивая дворняга на всех, лишь бы привлечь к себе внимание.
Ты даун, или троллишь? Все изучающие японский начинали с Генки или другого обучающего материала, чтобы как минимум уметь читать и знать грамматику на базовом уровне. Потом уже вкатились в контент, чтобы набираться опыта.
Все контентобоги в разы умнее тебя будут, чмони, которая даже генкис не закончила, но уже гавкает как плешивая дворняга на всех, лишь бы привлечь к себе внимание.
>>60182
Тут какой-то шиз последние несколько тредов пытается развязать срач противопоставляя "контент" и "учебники".
Тут какой-то шиз последние несколько тредов пытается развязать срач противопоставляя "контент" и "учебники".
>>60191
Какой-то чушкарь у тебя на видео. Зачем вообще японцев смотрят? Престиж у них высокий чтоль? Тупые гайдосы...
Какой-то чушкарь у тебя на видео. Зачем вообще японцев смотрят? Престиж у них высокий чтоль? Тупые гайдосы...
>>59599 (OP)
お手紙がきたの、чем в данном случае является の？ Формант генитива?
お手紙がきたの、чем в данном случае является の？ Формант генитива?
>>60198
Или субстантиватор, превращающий прилагательное в именную синтагму? То есть きた это предикативное прилагательное, да? Контентодебичи, плиз, не подгорайте только на ровном месте.
Или субстантиватор, превращающий прилагательное в именную синтагму? То есть きた это предикативное прилагательное, да? Контентодебичи, плиз, не подгорайте только на ровном месте.
>>60201
Конечная модальная частица.
https://itazuraneko.neocities.org/grammar/dojg/dojgpages/basicの4.html
Конечная модальная частица.
https://itazuraneko.neocities.org/grammar/dojg/dojgpages/basicの4.html
>>60198
Финальной частицой.
Финальной частицой.
>>60203
Аригато
Аригато
>>60200
Копротивлятор с системой нашелся, иш какой. Все так делали - неча тут по-свояцки начинать. В обществе жить - правила его соблюдать.
Копротивлятор с системой нашелся, иш какой. Все так делали - неча тут по-свояцки начинать. В обществе жить - правила его соблюдать.
>>60215
犬 это благородное животное, особенно та порода которую ты скинул.
Скоро и до этого докатишься, контентодолбич.
犬 это благородное животное, особенно та порода которую ты скинул.
>свинья
Скоро и до этого докатишься, контентодолбич.
Вы удивитесь, но мнемоники используют не только додики-гайдзины, но и додики-японцы.
Самым сложным из добавленных в список кандзи был 鬱 (уцу) – «уныние, депрессия», состоящий из 29 черт. Вероятно, из-за его сложности способы запоминания именно этого иероглифа в последние годы регулярно становятся темой обсуждений в сети. Вот один из них.
リンカーンはアメリカンコーヒーを三杯飲んだ
Ринкан ва амэрикан кохи о самбай нонда
Линкольн выпил три чашки кофе американо
Здесь ринкан – это иероглиф 林 (рин), в который вписан 缶 (кан – «банка, чайник»).
Ва – знак слоговой азбуки катакана ワ, напоминающий элемент 冖.
Амэрикан – 米, иероглиф, которым обозначают США.
Кофе, записанный азбукой как コーヒー (кохи). Если первый знакコ (ко) повернуть направо, получится элемент 凵, под которым находится ヒ (хи).
И, наконец, иероглиф «три» (三) похож на элемент справа внизу.
Эта мнемоническая фраза хороша своей связностью, и не в последнюю очередь – благодаря упоминанию президента Линкольна в связи с депрессией, ведь известно, что он страдал от «меланхолии». К тому же эта фраза удивительно эффективна – запомните её, и сможете поражать окружающих своей способностью писать самый сложный иероглиф из списка дзёё-кандзи.
Самым сложным из добавленных в список кандзи был 鬱 (уцу) – «уныние, депрессия», состоящий из 29 черт. Вероятно, из-за его сложности способы запоминания именно этого иероглифа в последние годы регулярно становятся темой обсуждений в сети. Вот один из них.
リンカーンはアメリカンコーヒーを三杯飲んだ
Ринкан ва амэрикан кохи о самбай нонда
Линкольн выпил три чашки кофе американо
Здесь ринкан – это иероглиф 林 (рин), в который вписан 缶 (кан – «банка, чайник»).
Ва – знак слоговой азбуки катакана ワ, напоминающий элемент 冖.
Амэрикан – 米, иероглиф, которым обозначают США.
Кофе, записанный азбукой как コーヒー (кохи). Если первый знакコ (ко) повернуть направо, получится элемент 凵, под которым находится ヒ (хи).
И, наконец, иероглиф «три» (三) похож на элемент справа внизу.
Эта мнемоническая фраза хороша своей связностью, и не в последнюю очередь – благодаря упоминанию президента Линкольна в связи с депрессией, ведь известно, что он страдал от «меланхолии». К тому же эта фраза удивительно эффективна – запомните её, и сможете поражать окружающих своей способностью писать самый сложный иероглиф из списка дзёё-кандзи.
>>60225
Вот и всё что нужно мнемоникодебилам, а японский учить им не надо.
>поражать окружающих
>писать кандзи
Вот и всё что нужно мнемоникодебилам, а японский учить им не надо.
>>60223
Таблетки прими, животное.
Таблетки прими, животное.
>>60225
Интересно.
Интересно.
>>60225
Один из самых лёгких кандзей для распознавания, так как выглядит очень характерно, не спутать. Но вам же надо хуйней пострадать: научиться писать от руки, разобрать на радикалы...
Один из самых лёгких кандзей для распознавания, так как выглядит очень характерно, не спутать. Но вам же надо хуйней пострадать: научиться писать от руки, разобрать на радикалы...
>>60225
А я этот иероглиф легко запомнил просто без задней мысли. И давно не забывается. Как раз таки потому, что это наверное самый сложный кандзи из тех, что я знаю, он и не забывается. Хотя встречается не так уж и часто.
А я этот иероглиф легко запомнил просто без задней мысли. И давно не забывается. Как раз таки потому, что это наверное самый сложный кандзи из тех, что я знаю, он и не забывается. Хотя встречается не так уж и часто.
>>60225
Это всё равно что мнемонить иероглиф с китайской лапшой. Зачем? Всё равно в общей когорте более-менее похожих друг на друга иероглифов этот узнать проще из-за его нагроможденности и уникальности.
Это всё равно что мнемонить иероглиф с китайской лапшой. Зачем? Всё равно в общей когорте более-менее похожих друг на друга иероглифов этот узнать проще из-за его нагроможденности и уникальности.
10 Кб, 340x170>>60235
Ну у меня тоже в плейлисте есть 2 трека с таким названием, но я, конечно же, не читаю, чё там играет.
Ну у меня тоже в плейлисте есть 2 трека с таким названием, но я, конечно же, не читаю, чё там играет.
>>60182
Я не начал, открыл два года назад аниме с японскими сабами и сел смотреть-переводить. Так два года и делал, сейчас уже смотрю более-менее, в словарь нужно залезть раз 5 за серию аниме со сложным языком или вообще не надо за серию аниме про школьниц и тортики.
>Ты даун, или троллишь? Все изучающие японский начинали с Генки или другого обучающего материала
Я не начал, открыл два года назад аниме с японскими сабами и сел смотреть-переводить. Так два года и делал, сейчас уже смотрю более-менее, в словарь нужно залезть раз 5 за серию аниме со сложным языком или вообще не надо за серию аниме про школьниц и тортики.
101 Кб, 640x448>>60237
Читал бы ранобки, то еще бы быстрее дошел до сегоднешнего уровня. Ну это ,имхо, кому что заходит. А так я вообще не понимаю тенденцию советовать йотцубу нубасам. Они часть времени проебут списывая хирагану в словарь и постоянно путаясь если сканы хреновые.
>>60223
>>60220
Неплохо вам сраку разрывает. Я еще помню как боксер--кун вас с говном смешал за 3 месяца закончив кор 2к и тае кима и попутно читав мангу ковыряясь в носу. А тут один джрпг дебил кор 10к дрочит 15 месяцев, рассказывая как он сейчас то будет готов никогда
Читал бы ранобки, то еще бы быстрее дошел до сегоднешнего уровня. Ну это ,имхо, кому что заходит. А так я вообще не понимаю тенденцию советовать йотцубу нубасам. Они часть времени проебут списывая хирагану в словарь и постоянно путаясь если сканы хреновые.
>>60223
>>60220
Неплохо вам сраку разрывает. Я еще помню как боксер--кун вас с говном смешал за 3 месяца закончив кор 2к и тае кима и попутно читав мангу ковыряясь в носу. А тут один джрпг дебил кор 10к дрочит 15 месяцев, рассказывая как он сейчас то будет готов никогда
>>60241
Мангу читать – никогда. Потому что она мне не нахуй всралась. А жрпг я уже давно играю. Сегодня за 10 часов игры я добавил всего 17 слов. Мне не надо выбирать контент попроще и шквариться обо всякие юцубы. Не надо разбирать предложения. Не надо додумывать по контексту. Просто читаю без задней мысли. Потому что не поленился и выучил всё нормально.
>никогда
Мангу читать – никогда. Потому что она мне не нахуй всралась. А жрпг я уже давно играю. Сегодня за 10 часов игры я добавил всего 17 слов. Мне не надо выбирать контент попроще и шквариться обо всякие юцубы. Не надо разбирать предложения. Не надо додумывать по контексту. Просто читаю без задней мысли. Потому что не поленился и выучил всё нормально.
>>60239
Это рис, означает в том числе и сша. Китайщина.
Это рис, означает в том числе и сша. Китайщина.
>>60244
До завтра.
До завтра.
Лучше постепенно переходить с простого контентика на более сложный, чем пытаться сразу дозубриться до сложного. Уйму времени и сил сэкономите.
>>60246
С простого контентика потеряешь остатки извилин и будешь вместо сложного контента срать в этот тред.
>с простого контентика
С простого контентика потеряешь остатки извилин и будешь вместо сложного контента срать в этот тред.
>>60248
Вот, тоже юцубу наверное разбирал. Земля пухом.
Вот, тоже юцубу наверное разбирал. Земля пухом.
21 Кб, 468x349>>60252
Верно, потому что 日本語 будет не 元気, а 流暢.
Верно, потому что 日本語 будет не 元気, а 流暢.
132 Кб, 700x633>>60251
Монотонный дроч никак не может быть чем-то интеллектуальным. Заучивание всяких Core10k - это пикрил.
Монотонный дроч никак не может быть чем-то интеллектуальным. Заучивание всяких Core10k - это пикрил.
230 Кб, 710x512>>60254
Это настолько интеллектуальнно, что надо уже быть интеллектуалом, чтобы быть в состоянии разглядеть интеллектуальность. Остальным остаётся барахтаться в болоте посредственности.
Это настолько интеллектуальнно, что надо уже быть интеллектуалом, чтобы быть в состоянии разглядеть интеллектуальность. Остальным остаётся барахтаться в болоте посредственности.
>>60270
叫ぶ к 前 по идее вообще не может относиться, так как оно как бы в роли служебного слова тут, так что 呼ぶотносится к 目. То есть перед глазами визжащей колдуньи (атдайти ета маё!!!11!), получается.
Это гоблин у колдуньи посох отобрал?
叫ぶ к 前 по идее вообще не может относиться, так как оно как бы в роли служебного слова тут, так что 呼ぶотносится к 目. То есть перед глазами визжащей колдуньи (атдайти ета маё!!!11!), получается.
>гоблинов
Это гоблин у колдуньи посох отобрал?
>>60276
Да.
Чому. Может быть 目の前 олицетворено, стигмата типа. Так как темнота, пещера, еще очки разбили - все стало единым живым организмом. Если визжит колдунья, а не "маэ", то тогда визжание и не к глазам относится, а то как-то вообще синтаксис не вяжется.
Могу предположить 。。。半狂乱なって叫ぶ魔術師が、目の前で。。 杖をへし折られる. Но это как-то я не знаю... и частично противоречит следующему предложению, где она теряет "маску" рассудительности. Мне кажется.
> Это гоблин у колдуньи посох отобрал?
Да.
> не может относиться
Чому. Может быть 目の前 олицетворено, стигмата типа. Так как темнота, пещера, еще очки разбили - все стало единым живым организмом. Если визжит колдунья, а не "маэ", то тогда визжание и не к глазам относится, а то как-то вообще синтаксис не вяжется.
Могу предположить 。。。半狂乱なって叫ぶ魔術師が、目の前で。。 杖をへし折られる. Но это как-то я не знаю... и частично противоречит следующему предложению, где она теряет "маску" рассудительности. Мне кажется.
Чому в шоджо и шонен используется 少, в плане что мальчик/девочка которым мало лет, а не их маленький размер?
>>60283
Какая разница если скорее имеется ввиду, что девочка или мальчик маленькие? А, понял. Нет, карликов шоненами вроде не называют. Разве что в издевку.
Можно предположить, что раз 少年, то тут именно детей имеют ввиду.
Какая разница если скорее имеется ввиду, что девочка или мальчик маленькие? А, понял. Нет, карликов шоненами вроде не называют. Разве что в издевку.
Можно предположить, что раз 少年, то тут именно детей имеют ввиду.
>>60281
таблетки выпей
таблетки выпей
>>60281
а блять ты что действительно не вдупляешь, кек? ну держи подсказку.
а блять ты что действительно не вдупляешь, кек? ну держи подсказку.
>>60280
Не, бред.
Чё бля?
Нормально там всё с синтаксисом.
Если загуглить, то 叫ぶ目, то это не редкое выражение (пики). Возможно я слишком далеко отошёл в своём переводе, и 叫ぶ обозначает не настоящее кричание, а типа выражение глаз, возможно даже плач.
Чем это противоречит? В одном предложении пишут, что она орёт "вирни!", в следующем пишут, что она наполовину обезумела, и что у неё 叫ぶ目, а в третьем пишут, что рассудительность вконец слетела. Всё нормально сходится.
>Чому. Может быть 目の前 олицетворено, стигмата типа.
Не, бред.
>Так как темнота, пещера, еще очки разбили - все стало единым живым организмом.
Чё бля?
>Если визжит колдунья, а не "маэ", то тогда визжание и не к глазам относится, а то как-то вообще синтаксис не вяжется.
Нормально там всё с синтаксисом.
Если загуглить, то 叫ぶ目, то это не редкое выражение (пики). Возможно я слишком далеко отошёл в своём переводе, и 叫ぶ обозначает не настоящее кричание, а типа выражение глаз, возможно даже плач.
>частично противоречит следующему предложению, где она теряет "маску" рассудительности
Чем это противоречит? В одном предложении пишут, что она орёт "вирни!", в следующем пишут, что она наполовину обезумела, и что у неё 叫ぶ目, а в третьем пишут, что рассудительность вконец слетела. Всё нормально сходится.
>>60291
Сказал дебил, не закончивший генки.
Сказал дебил, не закончивший генки.
>>60290
Нет, а она есть? Ведь даже в русском языке малолетка может означать что годы у "малолетки" были маленькими и незначительными из-за чего само слово "малолетка" и ассоциируется с тюремным жаргоном. Мол, если годы прошли незначительно, то и жизнь незначительна. А значит кроме тюрьмы ничего малолетку и не ждёт.
русский будда
Нет, а она есть? Ведь даже в русском языке малолетка может означать что годы у "малолетки" были маленькими и незначительными из-за чего само слово "малолетка" и ассоциируется с тюремным жаргоном. Мол, если годы прошли незначительно, то и жизнь незначительна. А значит кроме тюрьмы ничего малолетку и не ждёт.
русский будда
>>60293
Не понимаю тебя.
>малолетка может означать что годы у "малолетки" были маленькими и незначительными
Не понимаю тебя.
>>60294
Слово малолетка принадлежит к уголовному жаргону и подразумевает несовершеннолетнего уголовника.
Малолетка = мало + летка = малые + год = маленькие годы. Маленький может означать незначительный. Значит у малолетки были незначительные годы, потому они ничего и не достигла, а вместо этого стала уголовником. Были бы годы немалыми то стал бы ребёнок не "малолеткой", а более успешным человеком.
Слово малолетка принадлежит к уголовному жаргону и подразумевает несовершеннолетнего уголовника.
Малолетка = мало + летка = малые + год = маленькие годы. Маленький может означать незначительный. Значит у малолетки были незначительные годы, потому они ничего и не достигла, а вместо этого стала уголовником. Были бы годы немалыми то стал бы ребёнок не "малолеткой", а более успешным человеком.
>>60295
Мб мало + лет = мало + год = мало годов?
>Малолетка = мало + летка = малые + год = маленькие годы.
Мб мало + лет = мало + год = мало годов?
>>60296
Нет, слишком примитивно. Великий и могучий русский язык гораздо глубже чем кажется.
Тебе может ещё шутку объяснить, тормоз? Специально же подписался русский будда, потому что пародирую местного шиза с его поиском глубинного смысла в словах.
Нет, слишком примитивно. Великий и могучий русский язык гораздо глубже чем кажется.
Тебе может ещё шутку объяснить, тормоз? Специально же подписался русский будда, потому что пародирую местного шиза с его поиском глубинного смысла в словах.
>>60298
Нет, я обиделся на тебя. Ты для меня 人騒がせ, пардон за мой китайский. Ты ужасен, а твои слова - шиза и бред. Шиза и бред...
Нет, я обиделся на тебя. Ты для меня 人騒がせ, пардон за мой китайский. Ты ужасен, а твои слова - шиза и бред. Шиза и бред...
>>60299
Извинись.
Извинись.
Бред. Шиза. Шиза. Бред. Бредошиза. Шизобред. Бредобредошиза. Бредошизошиза. Шизошизошиза. Бредобредобред. Бредошизобред. Шизобредошиза.
>>60291
Зубрилкододик, спок.
Зубрилкододик, спок.
>>60297
ты пародируешь только себя, даунич
ты пародируешь только себя, даунич
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 20 февраля 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.