Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
259 Кб, 1920x1080В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Пpoшлый тред: >>590266 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/GeVZu8wQ
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Пpoшлый тред: >>590266 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Tae Kim's guide
→ http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→ http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→ https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→ https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→ http://imabi.net/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→ http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→ http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→ http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→ http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→ https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→ https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→ http://yourei.jp/
→ http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→ https://djtlib.surge.sh/
→ https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→ https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→ https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→ http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→ https://pastebin.com/GeVZu8wQ
104 Кб, 660x666(Шутка про сервала)
Учишь слова - учишь язык.
>>591380 →
Ты знаешь чтения радикалов? Можешь ли встретив незакомое канго путём перебора узнать чтение слова? Или оны могут перемешиваться в словах и всегда звучат достаточно гармонично, и узнать чтение в принципе не возможно, только догадываться?
Ты знаешь чтения радикалов? Можешь ли встретив незакомое канго путём перебора узнать чтение слова? Или оны могут перемешиваться в словах и всегда звучат достаточно гармонично, и узнать чтение в принципе не возможно, только догадываться?
Кстати канго это всегда существительные? Бывают канго глаголы или глаголы это всегда яматокотоба?
434 Кб, 1080x1646>>1481
А, это ещё в предыдущем добавили, просто с разметкой мелко было. Вот так вот, пару раз поленился перекатить.
А, это ещё в предыдущем добавили, просто с разметкой мелко было. Вот так вот, пару раз поленился перекатить.
>>1481
Подсознательное желание ОПа, чтобы тредик потерли, и ему больше не приходилось делать тут вид, будто он учит японский.
>>1479
Добавь する, вот тебе и канго-глагол. Если такое канго при этом без する в японском вообще не употребляется, то разве можно его назвать существительным? То же самое с добавлением な и канго-прилагательными.
Подсознательное желание ОПа, чтобы тредик потерли, и ему больше не приходилось делать тут вид, будто он учит японский.
>>1479
Добавь する, вот тебе и канго-глагол. Если такое канго при этом без する в японском вообще не употребляется, то разве можно его назвать существительным? То же самое с добавлением な и канго-прилагательными.
Как же мне нравится японский. Обожаю его звучание, его письменность. Одно обидно - непонятно зачем мне его учить, аниме не смотрю, в японщину не играю, переезжать в Японию не собираюсь, а если ехать учиться или работать, то тут скорее английский пригодится
>>1487
Не обращай на того шизика внимания, он во всех постерах ищет своего протыкателя.
Не обращай на того шизика внимания, он во всех постерах ищет своего протыкателя.
Тааак, прошел хирагану и катакану по Тае Киму. Дальше он затер телегу про кандзи, типа что такое в общих чертах. Потом идет раздел про грамматику, где он просто сразу дает слова, записанные кандзи и в скобках дает чтение каной: ⼈【ひと】, 学⽣【がく・せい】 и т.д. При этом было сказано, что у одного кандзи может быть куча чтений. Так что мне делать? Просто идти по книжке и учить слова так, как они записаны кандзи конкретно в этом случае и забить на остальные чтения или нужно зубрить эти кандзи на остальные чтения где-то отдельно?
>>1490
Есть три положняка:
1) учить кандзи с чтениями
2) учить сразу слова
3) учить радикалы
Моё мнение - лучше потратить пару дней на радикалы, чем полгода на изучение кандзи с чтениями.
Есть три положняка:
1) учить кандзи с чтениями
2) учить сразу слова
3) учить радикалы
Моё мнение - лучше потратить пару дней на радикалы, чем полгода на изучение кандзи с чтениями.
5,2 Мб, mp4,640x360, 1:04
>>1484
Будто японский это только аниме. Одной только документалочки лет на 100 хватит.
Будто японский это только аниме. Одной только документалочки лет на 100 хватит.
>>1477
Некоторые радикалы всегда и везде дают одно и то же чтение, некоторые дают несколько вариантов, некоторые нихуя не дают.
Некоторые радикалы всегда и везде дают одно и то же чтение, некоторые дают несколько вариантов, некоторые нихуя не дают.
>>1479
В составных заимствованиях из китайского ясно, что канго глаголы будут, если в китайском слове или в поговорке есть глагол, то он и в японском так же работать будет, а для связи между словами в японском всё равно する добавят.
В составных заимствованиях из китайского ясно, что канго глаголы будут, если в китайском слове или в поговорке есть глагол, то он и в японском так же работать будет, а для связи между словами в японском всё равно する добавят.
>>1490
Для таких базовых слов, которые встречаются в первых главах учебников тебе точно придётся учить все чтения, потому делай как хочешь. И гугли составные иероглифы на предмет фонетика, чтобы не зубрить лишнее, как некоторые довны.
>Просто идти по книжке и учить слова так, как они записаны кандзи конкретно в этом случае и забить на остальные чтения или нужно зубрить эти кандзи на остальные чтения где-то отдельно?
Для таких базовых слов, которые встречаются в первых главах учебников тебе точно придётся учить все чтения, потому делай как хочешь. И гугли составные иероглифы на предмет фонетика, чтобы не зубрить лишнее, как некоторые довны.
>>1493
Ты забыл ещё 3:
4) учить предложения
5) учить сразу параграфами
6) не учить, а сразу идти жрать контент
Ты забыл ещё 3:
4) учить предложения
5) учить сразу параграфами
6) не учить, а сразу идти жрать контент
Анки сложно делать, поэтому парочка шизов тут люто топит за просирание времени перед контентом, а не изучением языка.
Анки сложно читать, поэтому парочка шизов тут люто топит за просирание времени перед анки, а не изучением языка.
>>1505
Сейчас бы учить слова по контенту, а не по словарям.
Сейчас бы учить слова по контенту, а не по словарям.
>>1506
Обезьянничаешь.
Обезьянничаешь.
>>1512
Да, согласен. 2-3 часа ушло на самом деле, вместе с перерывами.
Да, согласен. 2-3 часа ушло на самом деле, вместе с перерывами.
>>1506
Потому что это никакое не изучение языка, а обычная социальная дрочильня, как "игры" на телефонах, только тут тред в качестве такой игры. Что для дрочильни нужно?
1) Куча людей (социалка), чтобы было перед кем хвалиться.
2) Циферки, чтобы их прокачивать.
Вот и получается Анки итт.
А что будет если читать книги?
1) Нет цифр, качать нечего, хвалиться нечем.
2) Книги это личное для себя, а не социальное.
Да и вообще, попытка читать книги сразу выявляет быдло, которое не читает книг, не хоччет, ему не нужно. Или на худой конец читает, но такое говно, что людям показать стыдно. А цифры, они безлики, тебя не опускают как книги, зато удобно хвалиться. Двойной профит дегенерата
Потому что это никакое не изучение языка, а обычная социальная дрочильня, как "игры" на телефонах, только тут тред в качестве такой игры. Что для дрочильни нужно?
1) Куча людей (социалка), чтобы было перед кем хвалиться.
2) Циферки, чтобы их прокачивать.
Вот и получается Анки итт.
А что будет если читать книги?
1) Нет цифр, качать нечего, хвалиться нечем.
2) Книги это личное для себя, а не социальное.
Да и вообще, попытка читать книги сразу выявляет быдло, которое не читает книг, не хоччет, ему не нужно. Или на худой конец читает, но такое говно, что людям показать стыдно. А цифры, они безлики, тебя не опускают как книги, зато удобно хвалиться. Двойной профит дегенерата
>>1518
なんとえげつない策謀だ‼
なんとえげつない策謀だ‼
>>1517
шиза
шиза
>>1517
чорт билять, я сюда циферки не пощу, понял?
чорт билять, я сюда циферки не пощу, понял?
1,4 Мб, 1920x1080>>1517
Ну а хули. Анки инструмент для изучения языка, но почему-то многие неосиляторы сломавшийся на обучение использую ее как основное средство в попытках сбежать от реальности. Ничто не мешает на первых порах дрочить анки, читать учебники, да читать с постепенным переходом на контент. Но имеем то что имеем, да тупые вопросы у стиле " я закончил 6к, но ничего не понимаю".
Ну а хули. Анки инструмент для изучения языка, но почему-то многие неосиляторы сломавшийся на обучение использую ее как основное средство в попытках сбежать от реальности. Ничто не мешает на первых порах дрочить анки, читать учебники, да читать с постепенным переходом на контент. Но имеем то что имеем, да тупые вопросы у стиле " я закончил 6к, но ничего не понимаю".
>>1524
В чём проблема сначала слова выучить, а потом грамматику? Разделение труда должно быть.
В чём проблема сначала слова выучить, а потом грамматику? Разделение труда должно быть.
3,3 Мб, 1280x1450>>1526
Да нет ни какой проблемы. Это все равно что ездить на машине, которая не заведена. Вроде бы руль крутиться, а стоишь на месте. Зато есть иллюзия того, что-то происходит. Вот тут тоже самое - вроде бы прогресс есть, а хомячок может спокойно себя убеждать, что не стоит на месте. Особенно это бинго если это часть его мотивационного плана. Типа вот я подрочил сегодня часик, завтра часик, а через 4 месяца я буду знать 6к слов и буду все понимать. Cure Dolly уже обоссала такой контингент в своих роликах.
Да нет ни какой проблемы. Это все равно что ездить на машине, которая не заведена. Вроде бы руль крутиться, а стоишь на месте. Зато есть иллюзия того, что-то происходит. Вот тут тоже самое - вроде бы прогресс есть, а хомячок может спокойно себя убеждать, что не стоит на месте. Особенно это бинго если это часть его мотивационного плана. Типа вот я подрочил сегодня часик, завтра часик, а через 4 месяца я буду знать 6к слов и буду все понимать. Cure Dolly уже обоссала такой контингент в своих роликах.
39 Кб, 564x821>>1531
Как вариант - не спорить с дебилами на двачах, а заниматься так как это делают отцы - читать учебники и делать анки.
Как вариант - не спорить с дебилами на двачах, а заниматься так как это делают отцы - читать учебники и делать анки.
>>1532
хуесос закрой свой рот
хуесос закрой свой рот
>>1532
додик, срыгос с треда
додик, срыгос с треда
83 Кб, 324x553>>1531
1. Анки кор 6к и если хочешь собственная колоду создавай.
2. Грамматика. Djog https://itazuraneko.neocities.org/grammar/dojgmain.html
3. Чтение. В начале много не надо 15 минут. Постепенно читаешь больше и больше. Не знакомая грамматика берется отсюда https://itazuraneko.neocities.org/grammar/masterreference.html либо Гугл. Слова в словаре. Лучше читать книгу. Так же как слова и предложения легко копируются. В манге как понимаешь не так легко + даже есть фуригана - это все надо писать, что тратить время. Если есть своя колода, то просто создаёшь со своими примерами из книги.
3.1 Повторяет энное кол-во раз
4. Проходят года
5. Ты близок к нейтиву
Опционально между 3 и 4 пунктом читаешь японский учебник грамматики на японском, да дропаешь анки.
6. Профит.
1. Анки кор 6к и если хочешь собственная колоду создавай.
2. Грамматика. Djog https://itazuraneko.neocities.org/grammar/dojgmain.html
3. Чтение. В начале много не надо 15 минут. Постепенно читаешь больше и больше. Не знакомая грамматика берется отсюда https://itazuraneko.neocities.org/grammar/masterreference.html либо Гугл. Слова в словаре. Лучше читать книгу. Так же как слова и предложения легко копируются. В манге как понимаешь не так легко + даже есть фуригана - это все надо писать, что тратить время. Если есть своя колода, то просто создаёшь со своими примерами из книги.
3.1 Повторяет энное кол-во раз
4. Проходят года
5. Ты близок к нейтиву
Опционально между 3 и 4 пунктом читаешь японский учебник грамматики на японском, да дропаешь анки.
6. Профит.
9,6 Мб, 480x360Карлик, не гори!
>>1532
Милфоёб, спок.
Милфоёб, спок.
>>1536
Ты забыл про радикалы!
Ты забыл про радикалы!
О, мод саботажную строчку из шапки убрал.
Спасибо, Абу
Спасибо, Абу
Правда ли что в японском языке нет матов и ругатетельсьтв, и им приходиться исхитряться чтоб оскорбить друг друга? Например использовать -тян вместо -сан?
>>1546
Ну я могу их просто не делать бля?
Ну я могу их просто не делать бля?
>>1547
бака для даунов
бака для даунов
316 Кб, 1756x2176>>1547
Там просто ругательства не табуированы. Всякие темее, ксояро, чинко, коррра и прочее можно показывать по ТВ, но не рекомендуется употреблять в реальной ИРЛ.
Там просто ругательства не табуированы. Всякие темее, ксояро, чинко, коррра и прочее можно показывать по ТВ, но не рекомендуется употреблять в реальной ИРЛ.
>>1551
А ещё там варят супы из младенцев.
А ещё там варят супы из младенцев.
>>1547
Как ругательств нету, если ты на любом языке можешь мамку в кино сводить? Просто нету всяких восклицаний про хуи и говно, которые в любом языке звучат кринжово и не в тему.
Как ругательств нету, если ты на любом языке можешь мамку в кино сводить? Просто нету всяких восклицаний про хуи и говно, которые в любом языке звучат кринжово и не в тему.
>>1545
Можно ВН и любое другое медия. Где поглощаешь контент большую часть времени и без особых усилий можешь выдирать текст для своих целей. Подкасты и Ютьюб, хорош для аудирование, когда у тебя уже высокий уровень 70%-80% понимаешь на слух достаточно, чтобы понимать многие вещи из контекста. Ниже этого порога только что-нибудь со текстом либо вспомогательно что-нибудь с субтитрами не основное так как фильмы и сериалы, да аниме имеют пустые окна без слов и т.д.
Либо я своя колода будет. Либо выше 6к и вправду хватает для большинства, чтобы каждое второе слово не смотреть, а остальное дальше осмосис в помощь. Да словарь.
>погружаться через книги
Можно ВН и любое другое медия. Где поглощаешь контент большую часть времени и без особых усилий можешь выдирать текст для своих целей. Подкасты и Ютьюб, хорош для аудирование, когда у тебя уже высокий уровень 70%-80% понимаешь на слух достаточно, чтобы понимать многие вещи из контекста. Ниже этого порога только что-нибудь со текстом либо вспомогательно что-нибудь с субтитрами не основное так как фильмы и сериалы, да аниме имеют пустые окна без слов и т.д.
>почему не 10к?
Либо я своя колода будет. Либо выше 6к и вправду хватает для большинства, чтобы каждое второе слово не смотреть, а остальное дальше осмосис в помощь. Да словарь.
10 Кб, 623x355>>1547
Обзывательства есть и много, только в отличие от нас, они эти обзывательства спокойно показывают по телеку и в аниме. А насчёт таких, которые не скажут по телеку, подробно не знаю, но бывают слова, которые как бы пошлые, и их неприлично говорить, некоторые японцы не хотят произносить их вслух, и которые я ни разу не слышал в аниме, и которые можно использовать для обзывательства. Например, チンカス, マンカス, использовать, например так: 黙れマンカス.
Как-то попросил японца мне назвать сильные обзывательства, и он ничего такого не назвал. Вместо этого рассказал, что в кансае пользуется популярностью говорить сарказмом.
>>1554
Про говно есть: クソ！
Про хуи нет, но про скот есть: チクショウ！
Обзывательства есть и много, только в отличие от нас, они эти обзывательства спокойно показывают по телеку и в аниме. А насчёт таких, которые не скажут по телеку, подробно не знаю, но бывают слова, которые как бы пошлые, и их неприлично говорить, некоторые японцы не хотят произносить их вслух, и которые я ни разу не слышал в аниме, и которые можно использовать для обзывательства. Например, チンカス, マンカス, использовать, например так: 黙れマンカス.
Как-то попросил японца мне назвать сильные обзывательства, и он ничего такого не назвал. Вместо этого рассказал, что в кансае пользуется популярностью говорить сарказмом.
>>1554
> Просто нету всяких восклицаний про хуи и говно
Про говно есть: クソ！
Про хуи нет, но про скот есть: チクショウ！
>>1567
Ты так и не привёл аргументы против изучения радикалов после того, как был обоссан тем, что не распознаёшь фонетиков и каждый канж учишь как рандомный набор чёрточек.
Ты так и не привёл аргументы против изучения радикалов после того, как был обоссан тем, что не распознаёшь фонетиков и каждый канж учишь как рандомный набор чёрточек.
>>1573
Чёт не заметил рудимента, иероглифы пока не упразднили. И как они могут быть рудиментом, если они есть?
Чёт не заметил рудимента, иероглифы пока не упразднили. И как они могут быть рудиментом, если они есть?
>>1576
Рудимент-это хуета, не выполняющая функции. Радикалы служат фонетиками и повторяющимися формами, которые каждый раз запоминать не надо.
Рудимент-это хуета, не выполняющая функции. Радикалы служат фонетиками и повторяющимися формами, которые каждый раз запоминать не надо.
>>1577
Сам виноват.
Сам виноват.
1,1 Мб, mp4,1080x2400, 0:06
>>1546
Есть, но синтезированная. Для таковой достаточно сносно, ящитаю.
Есть, но синтезированная. Для таковой достаточно сносно, ящитаю.
>>1582
Вполне себе графический элемент, из чего ещё иероглифы состоят, если не из радикалов? Смысл у него ясен, это не просто набор чёрточек, а вариант 生, чего ты жопой виляешь? 食 тоже не радикал в 飲и飮, потому что иначе пишется?
>графический элемент или простой иероглиф китайской письменности, из которых состоят сложные иероглифы
Вполне себе графический элемент, из чего ещё иероглифы состоят, если не из радикалов? Смысл у него ясен, это не просто набор чёрточек, а вариант 生, чего ты жопой виляешь? 食 тоже не радикал в 飲и飮, потому что иначе пишется?
Пиздец. Весь тред это срач между контентодебилами и учебкинодебилами. Сейчас перекатобог вам пояснит как учить надо.
Устраиваетесь, как я, на дноработу в Японию: мыть полы, чистить толчки. Общаясь с японцами, вы уже за несколько месяцев выучите язык. Я, например, уже выучил выражения くそくらえ, ばかやろう, やりちん
Устраиваетесь, как я, на дноработу в Японию: мыть полы, чистить толчки. Общаясь с японцами, вы уже за несколько месяцев выучите язык. Я, например, уже выучил выражения くそくらえ, ばかやろう, やりちん
>>1587
Вот список радикалов: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ключей_Канси
青 это целиком радикал, а 龶 — нет. Тут раньше был другой радикалочёрт, который правильно использовал понятие, а ты походу подражатель.
Вместо того, чтобы выучить просто радикал 青, выучил, что 龶 в нём это 生, а в 毒, 素 и ещё всяких это не 生. Ебало представили?
Это как бы формы одного радикала, сам по себе радикал 食 называется しょく, а в 飲 и 飮 это называется しょくへん.
>Вполне себе графический элемент, из чего ещё иероглифы состоят, если не из радикалов?
Вот список радикалов: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ключей_Канси
青 это целиком радикал, а 龶 — нет. Тут раньше был другой радикалочёрт, который правильно использовал понятие, а ты походу подражатель.
>Смысл у него ясен, это не просто набор чёрточек, а вариант 生
Вместо того, чтобы выучить просто радикал 青, выучил, что 龶 в нём это 生, а в 毒, 素 и ещё всяких это не 生. Ебало представили?
>食 тоже не радикал в 飲и飮, потому что иначе пишется?
Это как бы формы одного радикала, сам по себе радикал 食 называется しょく, а в 飲 и 飮 это называется しょくへん.
>>1589
3dpd не разговаривают как в аниме, реальный язык, которым японцы пользуются-это ле кринге.
3dpd не разговаривают как в аниме, реальный язык, которым японцы пользуются-это ле кринге.
>>1590
Маня, твоя ссылка буквально называется "Список_ключей_Канси", я её даже открывать не буду. Составитель каждого словаря решает, что ему использовать в качестве ключей своего словаря, это не делает какую-то часть радикалом или не радикалом.
Представили, дальше что? Ещё 口 не в каждом иероглифе "рот" значит, это мешает чекнуть в словаре, что оно значит в каждом конкретном случае?
Ну вот прям как 龶-это форма 生 в 青.
>Вот список радикалов: https://ru.wikipedia.org/wiki/Список_ключей_Канси
Маня, твоя ссылка буквально называется "Список_ключей_Канси", я её даже открывать не буду. Составитель каждого словаря решает, что ему использовать в качестве ключей своего словаря, это не делает какую-то часть радикалом или не радикалом.
>Вместо того, чтобы выучить просто радикал 青, выучил, что 龶 в нём это 生, а в 毒, 素 и ещё всяких это не 生. Ебало представили?
Представили, дальше что? Ещё 口 не в каждом иероглифе "рот" значит, это мешает чекнуть в словаре, что оно значит в каждом конкретном случае?
>Это как бы формы одного радикала, сам по себе радикал 食 называется しょく, а в 飲 и 飮 это называется しょくへん.
Ну вот прям как 龶-это форма 生 в 青.
>>1592
Хуя долбоёб.
И сколько ты радикалов выучил? Скинь свой списочек.
Например? Покажи, что где ты чекаешь, а я подумаю, мешает или нет.
Шиз, спок.
Хуя долбоёб.
> Маня, твоя ссылка буквально называется "Список_ключей_Канси", я её даже открывать не буду. Составитель каждого словаря решает, что ему использовать в качестве ключей своего словаря, это не делает какую-то часть радикалом или не радикалом.
И сколько ты радикалов выучил? Скинь свой списочек.
>Ещё 口 не в каждом иероглифе "рот" значит, это мешает чекнуть в словаре, что оно значит в каждом конкретном случае?
Например? Покажи, что где ты чекаешь, а я подумаю, мешает или нет.
>Ну вот прям как 龶-это форма 生 в 青.
Шиз, спок.
>>1589
Анонам такое не надо, потому что они со шкалки увлекаются погромированием, имеют хорошее образование, РАБоту на удалёнке в ойти, а ещё они родились в Москве в богатых семьях коренных москвичей. На кой чёрт им мытьё полов, да ещё в Японии, когда они всю жизнь как сыр в масле катаются и у них всё схвачено?
>Устраиваетесь, как я, на дноработу в Японию
Анонам такое не надо, потому что они со шкалки увлекаются погромированием, имеют хорошее образование, РАБоту на удалёнке в ойти, а ещё они родились в Москве в богатых семьях коренных москвичей. На кой чёрт им мытьё полов, да ещё в Японии, когда они всю жизнь как сыр в масле катаются и у них всё схвачено?
>>1593
Нахуя мне списочек, еблан? Я что, сейчас должен тут высрать пасту? К чему это вообще? Ключи словаря нужны для того, чтобы человек, впервые увидевший иероглиф, мог по форме быстро его найти, а мы здесь обсуждаем удобство запоминания и нахождения фонетиков.
Чё ты несёшь? В любом словаре в гугле чекаю. На какой тебе пример? Ты по любому иероглифу можешь чекнуть за минуту, из чего он состоит и есть ли в нём фонетики или уникальные искажённые элементы, которые запомнить помогут.
>И сколько ты радикалов выучил? Скинь свой списочек.
Нахуя мне списочек, еблан? Я что, сейчас должен тут высрать пасту? К чему это вообще? Ключи словаря нужны для того, чтобы человек, впервые увидевший иероглиф, мог по форме быстро его найти, а мы здесь обсуждаем удобство запоминания и нахождения фонетиков.
>Например? Покажи, что где ты чекаешь, а я подумаю, мешает или нет.
Чё ты несёшь? В любом словаре в гугле чекаю. На какой тебе пример? Ты по любому иероглифу можешь чекнуть за минуту, из чего он состоит и есть ли в нём фонетики или уникальные искажённые элементы, которые запомнить помогут.
>>1596
Потому что нормальные радикалодебилы учат дефолтные 214 радикалов, а ты, долбоёба кусок, выучил какую-то хуйню.
Я чё, похож на радикалочёрта, чтобы такое чекать? Раз втираешь что-то, поясняй пруфами. Как будто мы ебём там, что ты где чекаешь.
>Нахуя мне списочек, еблан? Я что, сейчас должен тут высрать пасту? К чему это вообще?
Потому что нормальные радикалодебилы учат дефолтные 214 радикалов, а ты, долбоёба кусок, выучил какую-то хуйню.
>Чё ты несёшь? В любом словаре в гугле чекаю. На какой тебе пример? Ты по любому иероглифу можешь чекнуть за минуту, из чего он состоит и есть ли в нём фонетики или уникальные искажённые элементы, которые запомнить помогут.
Я чё, похож на радикалочёрта, чтобы такое чекать? Раз втираешь что-то, поясняй пруфами. Как будто мы ебём там, что ты где чекаешь.
УЧИШЬ ЯЗЫК ДЛЯ КОНТЕНТА
@
ПРАКТИКУЕШЬ С ПОМОЩЬЮ КОНТЕНТА
@
КОНТЕНТОДЕБИЛ
@
УЧИШЬ ЯЗЫК ДЛЯ УЧЕБНИКА
@
...
@
ПОСТОЙТЕ, КТО-ТО УЧИТ ЯЗЫК ДЛЯ УЧЕБНИКА?
@
ПРАКТИКУЕШЬ С ПОМОЩЬЮ КОНТЕНТА
@
КОНТЕНТОДЕБИЛ
@
УЧИШЬ ЯЗЫК ДЛЯ УЧЕБНИКА
@
...
@
ПОСТОЙТЕ, КТО-ТО УЧИТ ЯЗЫК ДЛЯ УЧЕБНИКА?
>>1597
Никто, кроме крайних даунов, не учит способ поиска иероглифа в бумажном японском словаре, это надо быть совсем затраленным, чтобы такой юзлесс кал начать учить.
Я пруф не пояснил, манюша? Есть 生, есть 青 с этим радикалом и идентичным чтением, без чека ты бы имел трудности в запоминании формы, вместо того, чтобы отбросить просто один штрих, и ты бы запоминал чтения, как даун, вместо понимания фонетика.
>Потому что нормальные радикалодебилы учат дефолтные 214 радикалов, а ты, долбоёба кусок, выучил какую-то хуйню.
Никто, кроме крайних даунов, не учит способ поиска иероглифа в бумажном японском словаре, это надо быть совсем затраленным, чтобы такой юзлесс кал начать учить.
>Я чё, похож на радикалочёрта, чтобы такое чекать? Раз втираешь что-то, поясняй пруфами. Как будто мы ебём там, что ты где чекаешь.
Я пруф не пояснил, манюша? Есть 生, есть 青 с этим радикалом и идентичным чтением, без чека ты бы имел трудности в запоминании формы, вместо того, чтобы отбросить просто один штрих, и ты бы запоминал чтения, как даун, вместо понимания фонетика.
>>1599
Отличительное качество шизов — у каждого есть свой шизоисточник.
>Никто, кроме крайних даунов, не учит способ поиска иероглифа в бумажном японском словаре, это надо быть совсем затраленным, чтобы такой юзлесс кал начать учить.
Отличительное качество шизов — у каждого есть свой шизоисточник.
>>1599
То есть, ты не учил радикалы? А что ты тогда нам вообще втираешь?
Как тебе это помогает искать в словаре?
Трудность в запоминании четырёх чёрточек? Ты совсем долбоёб?
Так ты определись хотя бы, у тебя там 生 это радикал, или фонетик.
>Никто, кроме крайних даунов, не учит способ поиска иероглифа в бумажном японском словаре, это надо быть совсем затраленным, чтобы такой юзлесс кал начать учить.
То есть, ты не учил радикалы? А что ты тогда нам вообще втираешь?
>Я пруф не пояснил, манюша? Есть 生, есть 青 с этим радикалом и идентичным чтением,
Как тебе это помогает искать в словаре?
>без чека ты бы имел трудности в запоминании формы
Трудность в запоминании четырёх чёрточек? Ты совсем долбоёб?
>с этим радикалом
>вместо понимания фонетика
Так ты определись хотя бы, у тебя там 生 это радикал, или фонетик.
>>1601
Я изучал составные части иероглифов, если у тебя есть какое-то маняопределение, кроме "радикал", а "радикал"-это только то, что встречается у твоего любимого одобренного министерством составителя словаря, то выдумай сам какое-то слово, которое тебе подходит.
Совершенно никак, для поиска в словаре мне достаточно скопировать иероглиф в гугл, я бумажными словарями не пользуюсь, о чём и говорю.
А чем не трудность? Любой иероглиф из чёрточек состоит, ты все сразу запомнил без задней мысли с первого взгляда?
Радикал-это составная часть иероглифа, я уже сказал, что если у тебя маняопределение не сходится с запощенным мною >графический элемент или простой иероглиф китайской письменности, из которых состоят сложные иероглифы, то не кукареч и замени на "часть". И этот радикал (часть иероглифа) является фонетиком, что не ясно? И даже по твоему определению схуя ты взял, что радикал не может быть фонетиком, ты совсем ёбобо?
>То есть, ты не учил радикалы? А что ты тогда нам вообще втираешь?
Я изучал составные части иероглифов, если у тебя есть какое-то маняопределение, кроме "радикал", а "радикал"-это только то, что встречается у твоего любимого одобренного министерством составителя словаря, то выдумай сам какое-то слово, которое тебе подходит.
>Как тебе это помогает искать в словаре?
Совершенно никак, для поиска в словаре мне достаточно скопировать иероглиф в гугл, я бумажными словарями не пользуюсь, о чём и говорю.
>Трудность в запоминании четырёх чёрточек? Ты совсем долбоёб?
А чем не трудность? Любой иероглиф из чёрточек состоит, ты все сразу запомнил без задней мысли с первого взгляда?
>Так ты определись хотя бы, у тебя там 生 это радикал, или фонетик.
Радикал-это составная часть иероглифа, я уже сказал, что если у тебя маняопределение не сходится с запощенным мною >графический элемент или простой иероглиф китайской письменности, из которых состоят сложные иероглифы, то не кукареч и замени на "часть". И этот радикал (часть иероглифа) является фонетиком, что не ясно? И даже по твоему определению схуя ты взял, что радикал не может быть фонетиком, ты совсем ёбобо?
>>1602
Там конкретное определение. Ты сам другое слово используй. Например, "графема".
Простые запоминаются без задней мысли с первого раза. Сложные запоминаются как комбинация простых. Гораздо легче запомнить, что на 毒, 青, 素, 責, 害 и т. д. везде одна и та же хуйня, чем лезть в историю происхождения иероглифов и запоминать что у 青 хуйня вверху произошла от 生, а в остальных ещё откуда-то.
Но не любая составная часть иероглифа радикал.
Ты выдернул кусок определения, не прочитав дальше.
青 сам себе радикал и фонетик, в нём нет других радикалов.
> Я изучал составные части иероглифов, если у тебя есть какое-то маняопределение, кроме "радикал", а "радикал"-это только то, что встречается у твоего любимого одобренного министерством составителя словаря, то выдумай сам какое-то слово, которое тебе подходит.
Там конкретное определение. Ты сам другое слово используй. Например, "графема".
>А чем не трудность? Любой иероглиф из чёрточек состоит, ты все сразу запомнил без задней мысли с первого взгляда?
Простые запоминаются без задней мысли с первого раза. Сложные запоминаются как комбинация простых. Гораздо легче запомнить, что на 毒, 青, 素, 責, 害 и т. д. везде одна и та же хуйня, чем лезть в историю происхождения иероглифов и запоминать что у 青 хуйня вверху произошла от 生, а в остальных ещё откуда-то.
>Радикал-это составная часть иероглифа
Но не любая составная часть иероглифа радикал.
>не сходится с запощенным мною >графический элемент или простой иероглиф китайской письменности, из которых состоят сложные иероглифы
Ты выдернул кусок определения, не прочитав дальше.
>И этот радикал (часть иероглифа) является фонетиком, что не ясно? И даже по твоему определению схуя ты взял, что радикал не может быть фонетиком, ты совсем ёбобо?
青 сам себе радикал и фонетик, в нём нет других радикалов.
>>1608
Там дальше нету ничего, я на викисловаре брал. Чё там ещё может быть, манюш?
Везде одна и та же хуйня, как в прошлом треде "я надрочил на стульчик" вместо того, чтобы поискать что это и даже найти в этом фонетик для 青. И даже если в остальных это от другого, ты можешь это запомнить как "упрощённый 生" вместо обдроченного стула и тебе так легче будет.
Держи в курсе.
Ты не маневрируй, маня.
Ты говоришь, что это не может быть одновременно и мне надо выбрать одно.
>Ты выдернул кусок определения, не прочитав дальше.
Там дальше нету ничего, я на викисловаре брал. Чё там ещё может быть, манюш?
>Гораздо легче запомнить, что на 毒, 青, 素, 責, 害 и т. д. везде одна и та же хуйня
Везде одна и та же хуйня, как в прошлом треде "я надрочил на стульчик" вместо того, чтобы поискать что это и даже найти в этом фонетик для 青. И даже если в остальных это от другого, ты можешь это запомнить как "упрощённый 生" вместо обдроченного стула и тебе так легче будет.
>Но не любая составная часть иероглифа радикал.
Держи в курсе.
>青 сам себе радикал и фонетик, в нём нет других радикалов.
Ты не маневрируй, маня.
>Так ты определись хотя бы, у тебя там 生 это радикал, или фонетик.
Ты говоришь, что это не может быть одновременно и мне надо выбрать одно.
>>1606
контент
контент
>>1612
если что 3 ссылка это бонгакамс
если что 3 ссылка это бонгакамс
>>1612
Допиши SMS無しで
Допиши SMS無しで
>>1610
Вот список радикалов на этом же викисловаре: https://ru.wiktionary.org/wiki/Индекс:Иероглифические_ключи
А вот полное определение в нормальном толковом словаре: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/55161
А почему должна быть другая?
Может. Только в случае с 青, который изначально был 靑, радикал это 丹, а фонетик это 生, а не наоборот.
> Там дальше нету ничего, я на викисловаре брал. Чё там ещё может быть, манюш?
Вот список радикалов на этом же викисловаре: https://ru.wiktionary.org/wiki/Индекс:Иероглифические_ключи
А вот полное определение в нормальном толковом словаре: https://dic.academic.ru/dic.nsf/ruwiki/55161
>Везде одна и та же хуйня, как в прошлом треде
А почему должна быть другая?
>Ты говоришь, что это не может быть одновременно и мне надо выбрать одно.
Может. Только в случае с 青, который изначально был 靑, радикал это 丹, а фонетик это 生, а не наоборот.
>>1615
О, ты сам себя обоссал. "В узком смысле" видишь? А в широком
Ну тогда давай рассказывай, почему. Можешь на примере 歯 с таким же составом элемента объяснить, почему 止 является фонетиком и радикалом словарным, а в 青 радикал 丹.
>В узком смысле ключом считается тот элемент иероглифа, который выступает в качестве тематического классификатора, указывая к какой сфере относится значение иероглифа.
О, ты сам себя обоссал. "В узком смысле" видишь? А в широком
>графический элемент или простой иероглиф китайской письменности, из которых состоят сложные иероглифы. Может выступать в качестве смыслового или фонетического показателя. Иероглифический ключ также часто называются радикалом.
>Может. Только в случае с 青, который изначально был 靑, радикал это 丹, а фонетик это 生, а не наоборот.
Ну тогда давай рассказывай, почему. Можешь на примере 歯 с таким же составом элемента объяснить, почему 止 является фонетиком и радикалом словарным, а в 青 радикал 丹.
>>1616
В этом и суть, что маньки будут мнемонить весь иероглиф, как единое целое или наоборот разбивать целое на десять частей.
В этом и суть, что маньки будут мнемонить весь иероглиф, как единое целое или наоборот разбивать целое на десять частей.
>>1612
Проигрываю с ебаната. Если ты не в состоянии найти интересующий тебя контент, а не тот который тебе посоветовали в треде, то япусик лучше не соваться, имхо.
Проигрываю с ебаната. Если ты не в состоянии найти интересующий тебя контент, а не тот который тебе посоветовали в треде, то япусик лучше не соваться, имхо.
>>1615
Точнее, смысловой показатель, идеограмма. У современных японцев не бывает радикала 丹.
> радикал это 丹
Точнее, смысловой показатель, идеограмма. У современных японцев не бывает радикала 丹.
>>1623
В чём здесь нету аргумента? Я обоссал этих манек тем, что 又 является фонетиком и семантиком в очень многих иероглифов и знать смысл "рука" очень важно, если не хочешь пожрать говна, ты с этим споришь?
В чём здесь нету аргумента? Я обоссал этих манек тем, что 又 является фонетиком и семантиком в очень многих иероглифов и знать смысл "рука" очень важно, если не хочешь пожрать говна, ты с этим споришь?
>>1617
Там ещё до узкого смысла выше написано, какой список радикалов сейчас в употреблении. То есть, ты хочешь сказать, что ты в широком смысле называешь радикалом любой набор чёрточек в иероглифе?
Потому что у япошек в словарях так написано.
歯 является сам себе радикалом. У его прошлой версии, 齒, смысловым элементом было , а фонетиком 止, а радикал там целиком 齒.
Не радикал, а смысловой показатель, не в самом 青, а в его оригинальной версии, 靑. А радикал, как я писал в более ранних постах, там 青 целиком сам по себе.
> О, ты сам себя обоссал. "В узком смысле" видишь? А в широком
Там ещё до узкого смысла выше написано, какой список радикалов сейчас в употреблении. То есть, ты хочешь сказать, что ты в широком смысле называешь радикалом любой набор чёрточек в иероглифе?
>Ну тогда давай рассказывай, почему.
Потому что у япошек в словарях так написано.
>Можешь на примере 歯 с таким же составом элемента объяснить
歯 является сам себе радикалом. У его прошлой версии, 齒, смысловым элементом было , а фонетиком 止, а радикал там целиком 齒.
>а в 青 радикал 丹.
Не радикал, а смысловой показатель, не в самом 青, а в его оригинальной версии, 靑. А радикал, как я писал в более ранних постах, там 青 целиком сам по себе.
>>1619
человек хочет почитать книжку которую ему посоветовали а омежка беспричинно порвалась.
человек хочет почитать книжку которую ему посоветовали а омежка беспричинно порвалась.
>>1624
Да, потому что это не аргументация, а маняфантазии уровня словаредрочеров, типа если вы учите иероглифы отдельно, то будете переводить 親切 как "родители режут". Сам придумал себе врага, сам с ним воюет.
> ты с этим споришь
Да, потому что это не аргументация, а маняфантазии уровня словаредрочеров, типа если вы учите иероглифы отдельно, то будете переводить 親切 как "родители режут". Сам придумал себе врага, сам с ним воюет.
>>1622
Что ты высрал? С хуя ли я что-то приписываю, долбоёба кусок? Я сам его так назвал.
> Я хоть раз произнёс слова "смысловой показатель, идеограмма"? Ты обосрался и пытаешься мне приписать то, чего я не говорил и сделать вид, что ты не писал то, что написал.
Что ты высрал? С хуя ли я что-то приписываю, долбоёба кусок? Я сам его так назвал.
>>1624
в 99% иероглифах хуй поймёшь че значат включённые в него ключи, и как они будут связаны с основным смыслом, только если совсем уйти в абстракцию и бред.
в 99% иероглифах хуй поймёшь че значат включённые в него ключи, и как они будут связаны с основным смыслом, только если совсем уйти в абстракцию и бред.
>>1629
ну да
ну да
>>1625
Любую составную часть, являющуюся или являвшуюся самостоятельным иероглифом.
Ну держи в курсе.
Ладно, уговорил, мне лень жрать говно и искать иероглиф, в котором словарный радикал будет фонетиком. Если ты настаиваешь, что это невозможно, то хуй с тобой.
>То есть, ты хочешь сказать, что ты в широком смысле называешь радикалом любой набор чёрточек в иероглифе?
Любую составную часть, являющуюся или являвшуюся самостоятельным иероглифом.
>Потому что у япошек в словарях так написано.
Ну держи в курсе.
>歯 является сам себе радикалом. У его прошлой версии, 齒, смысловым элементом было , а фонетиком 止, а радикал там целиком 齒.
Ладно, уговорил, мне лень жрать говно и искать иероглиф, в котором словарный радикал будет фонетиком. Если ты настаиваешь, что это невозможно, то хуй с тобой.
>>1627
У иероглифов может быть несколько значений, нихуя себе. Ещё скажи записанное фонетически по смыслам иероглифов разбирать. Ты не ложные аналогии выдумывай, а поясни, почему знать 又 того не стоит.
У иероглифов может быть несколько значений, нихуя себе. Ещё скажи записанное фонетически по смыслам иероглифов разбирать. Ты не ложные аналогии выдумывай, а поясни, почему знать 又 того не стоит.
>>1628
Ты мне сказал определиться, радикал это или фонетик, будто это не может быть вместе.
Ты мне сказал определиться, радикал это или фонетик, будто это не может быть вместе.
>>1634
На какой основе ты решил это так называть радикалом?
Пошёл в отрицание.
Я не писал, что это невозможно. В 到, например, 刀 это фонетик и одновременно радикал. А 至 это смысловой элемент, но не радикал, потому что радикал уже 刀. Почему тут так распределили, хз. В большинстве случаев распределяется что одна половинка это радикал и смысловой показатель, а вторая фонетик.
>Любую составную часть, являющуюся или являвшуюся самостоятельным иероглифом.
На какой основе ты решил это так называть радикалом?
>Ну держи в курсе.
Пошёл в отрицание.
>Ладно, уговорил, мне лень жрать говно и искать иероглиф, в котором словарный радикал будет фонетиком. Если ты настаиваешь, что это невозможно, то хуй с тобой.
Я не писал, что это невозможно. В 到, например, 刀 это фонетик и одновременно радикал. А 至 это смысловой элемент, но не радикал, потому что радикал уже 刀. Почему тут так распределили, хз. В большинстве случаев распределяется что одна половинка это радикал и смысловой показатель, а вторая фонетик.
>>1637
Ну в прошлом треде тот челик сказал, что 取 для него-это ухо со стульчиком, хотя с рукой даёт понять смысл. И фонетик в 有 и 右 ты не поймёшь, если не вдуплишь, что это рука и верхний элемент.
Ну в прошлом треде тот челик сказал, что 取 для него-это ухо со стульчиком, хотя с рукой даёт понять смысл. И фонетик в 有 и 右 ты не поймёшь, если не вдуплишь, что это рука и верхний элемент.
>>1638
На основе словарного определения радикала, которое мы сто раз уже обсудили.
В чём тогда был смысл просить меня определиться, радикал это или фонетик, если это возможно?
>На какой основе ты решил это так называть радикалом?
На основе словарного определения радикала, которое мы сто раз уже обсудили.
>Я не писал, что это невозможно. В 到, например, 刀 это фонетик и одновременно радикал. А 至 это смысловой элемент, но не радикал, потому что радикал уже 刀. Почему тут так распределили, хз. В большинстве случаев распределяется что одна половинка это радикал и смысловой показатель, а вторая фонетик.
В чём тогда был смысл просить меня определиться, радикал это или фонетик, если это возможно?
>>1639
1. А, типа, если я предварительно не узнаю, что там "рука", до меня значение канжа не дойдет?
2. Зачем вдуплять фонетик? Если в словаре есть чтение.
1. А, типа, если я предварительно не узнаю, что там "рука", до меня значение канжа не дойдет?
2. Зачем вдуплять фонетик? Если в словаре есть чтение.
>>1642
Тебе будет сложнее запомнить его, потому что смысл связан с рукой, а ты будешь про стулья выдумывать шизу.
Ты не словари читаешь, а контент наворачиваешь, фонетик тебе напоминает о чтении.
>1. А, типа, если я предварительно не узнаю, что там "рука", до меня значение канжа не дойдет?
Тебе будет сложнее запомнить его, потому что смысл связан с рукой, а ты будешь про стулья выдумывать шизу.
>2. Зачем вдуплять фонетик? Если в словаре есть чтение.
Ты не словари читаешь, а контент наворачиваешь, фонетик тебе напоминает о чтении.
>>1644
Нет, конечно.
Нет, конечно.
>>1643
То есть >>1616
Я запоминаю канж с первого раза со всеми онами, просто кто-то умеет пользоваться мнемоникой как я, кто-то не умеет и придумывает стулья как кто-то там в твоей голове кого ты теперь проецируешь на всех, кто вне ее, а третьи уходят в отрицалово, что они не такие, радикалы не мнемоника, запоминаю как цифры, кудах-тах.
2. При чтении мне помогает словарь, а не вылущщивание фонетиков.
> инструмент чтобы запомнить через ассоциации
То есть >>1616
Я запоминаю канж с первого раза со всеми онами, просто кто-то умеет пользоваться мнемоникой как я, кто-то не умеет и придумывает стулья как кто-то там в твоей голове кого ты теперь проецируешь на всех, кто вне ее, а третьи уходят в отрицалово, что они не такие, радикалы не мнемоника, запоминаю как цифры, кудах-тах.
2. При чтении мне помогает словарь, а не вылущщивание фонетиков.
>>1636
Так получилось. Я не это имел в виду.
>>1640
То хуйня неточная. В расширенном определении нормально написано, какие бывают радикалы. По определению иероглифа на викисловаре тоже можно сказать, что "5" это иероглиф.
В том, что в древнем китайском там радикал был бы снизу, а фонетик сверху, так как в древности был радикал 丹. Хотя, я ведь не радикалодебил, так что подробностей не знаю, и могу ошибаться.
Так получилось. Я не это имел в виду.
>>1640
>На основе словарного определения радикала, которое мы сто раз уже обсудили.
То хуйня неточная. В расширенном определении нормально написано, какие бывают радикалы. По определению иероглифа на викисловаре тоже можно сказать, что "5" это иероглиф.
>В чём тогда был смысл просить меня определиться, радикал это или фонетик, если это возможно?
В том, что в древнем китайском там радикал был бы снизу, а фонетик сверху, так как в древности был радикал 丹. Хотя, я ведь не радикалодебил, так что подробностей не знаю, и могу ошибаться.
>>1647
Ну расскажи, что ты имел в виду. Вот сказал бы я "я определился, это радикал", это перестало бы быть фонетиком?
Да, в расширенном определении написано, что узкое определение-это набор частей иероглифов, которые выбрал для категоризации составитель словаря, но я широким определением пользовался.
Ты зато словаредебил, небось, только в японских бумажных словарях всё гуглишь.
>Так получилось. Я не это имел в виду.
Ну расскажи, что ты имел в виду. Вот сказал бы я "я определился, это радикал", это перестало бы быть фонетиком?
>То хуйня неточная. В расширенном определении нормально написано, какие бывают радикалы. По определению иероглифа на викисловаре тоже можно сказать, что "5" это иероглиф.
Да, в расширенном определении написано, что узкое определение-это набор частей иероглифов, которые выбрал для категоризации составитель словаря, но я широким определением пользовался.
>В том, что в древнем китайском там радикал был бы снизу, а фонетик сверху, так как в древности был радикал 丹. Хотя, я ведь не радикалодебил, так что подробностей не знаю, и могу ошибаться.
Ты зато словаредебил, небось, только в японских бумажных словарях всё гуглишь.
>>1653
все искусственно, наверху сидят умные демиурги, тебе не обогнать мысль, если не выйдешь в нирвану
все искусственно, наверху сидят умные демиурги, тебе не обогнать мысль, если не выйдешь в нирвану
>>1654
А если тебе кинуть иероглиф в другом шрифте, где ты его на такие же элементы разбить не сможешь, ты ему другое определение дашь?
А если тебе кинуть иероглиф в другом шрифте, где ты его на такие же элементы разбить не сможешь, ты ему другое определение дашь?
>>1658
не надо форсить киллбиллов просто
не надо форсить киллбиллов просто
>>1651
Я ниже в том же посте написал.
Нет, у тебя нет авторитета, чтобы где-то что-то определять. Вот когда станешь дипломированным японским лингвистом с японским дипломом, и выпустишь свой словарь с иероглифами, вот тогда твоё мнение ещё и может что-то значить.
Бред. При таком подходе "радикалов" становится больше 2-х тысяч. Нельзя брать и советовать ньюфагам сначала выучить "радикалы" по твоей шизо-методике. Если их и учить (бред), то можно только по стандартным 214.
В каком смысле "зато"?
> Ну расскажи, что ты имел в виду.
Я ниже в том же посте написал.
>Вот сказал бы я "я определился, это радикал", это перестало бы быть фонетиком?
Нет, у тебя нет авторитета, чтобы где-то что-то определять. Вот когда станешь дипломированным японским лингвистом с японским дипломом, и выпустишь свой словарь с иероглифами, вот тогда твоё мнение ещё и может что-то значить.
>Да, в расширенном определении написано, что узкое определение-это набор частей иероглифов, которые выбрал для категоризации составитель словаря, но я широким определением пользовался.
Бред. При таком подходе "радикалов" становится больше 2-х тысяч. Нельзя брать и советовать ньюфагам сначала выучить "радикалы" по твоей шизо-методике. Если их и учить (бред), то можно только по стандартным 214.
>Ты зато словаредебил, небось, только в японских бумажных словарях всё гуглишь.
В каком смысле "зато"?
>>1662
Сейчас бы подчиняться "официальным органам" и получать "дипломы" американской хунты.
Ну и норм, чего бред? Самые базовые иероглифы рисуночками и являются, составные вторичны и изобретались со временем. Китайцы как-то справлялись, чего мы не справимся? Тебе всё равно все иероглифы выучить придётся, так почему не воспользоваться известным смыслом части вместо того, чтобы маняфантазировать, почему не поискать, где ещё эта часть встречается или она уникальна, это ведь всё в запоминании помогает.
В смысле за щеку.
>Вот когда станешь дипломированным японским лингвистом с японским дипломом, и выпустишь свой словарь с иероглифами, вот тогда твоё мнение ещё и может что-то значить.
Сейчас бы подчиняться "официальным органам" и получать "дипломы" американской хунты.
>Бред. При таком подходе "радикалов" становится больше 2-х тысяч.
Ну и норм, чего бред? Самые базовые иероглифы рисуночками и являются, составные вторичны и изобретались со временем. Китайцы как-то справлялись, чего мы не справимся? Тебе всё равно все иероглифы выучить придётся, так почему не воспользоваться известным смыслом части вместо того, чтобы маняфантазировать, почему не поискать, где ещё эта часть встречается или она уникальна, это ведь всё в запоминании помогает.
>В каком смысле "зато"?
В смысле за щеку.
>>1661
Да, если тебе дать этот же канж в шрифте, который не специально разработан для лёгкого написания кистью, ты так же разберёшь?
Да, если тебе дать этот же канж в шрифте, который не специально разработан для лёгкого написания кистью, ты так же разберёшь?
>>1663
Будешь ещё одним буддой со своей непризнанной теорией.
Ты всё таки предлагаешь выучить сначала какой-то списочек? Покажи, какой.
Хз, смотря что ты имеешь в виду. Я радикалы не учил отдельно специально, но я знаю все или почти все основные радикалы (но без названий), типа что 忄 это 心, 冫 это 氷, а 犭 это 犬, и т. п. Они запомнились сами просто в процессе изучения иероглифов, и я не вижу выгоды в том, если бы я сел и сначала выучил только радикалы, а потом приступил к иероглифам.
Спасибо, тебе того же.
> Сейчас бы подчиняться "официальным органам" и получать "дипломы" американской хунты.
Будешь ещё одним буддой со своей непризнанной теорией.
>Ну и норм, чего бред? Самые базовые иероглифы рисуночками и являются
Ты всё таки предлагаешь выучить сначала какой-то списочек? Покажи, какой.
>так почему не воспользоваться известным смыслом части вместо того, чтобы маняфантазировать
Хз, смотря что ты имеешь в виду. Я радикалы не учил отдельно специально, но я знаю все или почти все основные радикалы (но без названий), типа что 忄 это 心, 冫 это 氷, а 犭 это 犬, и т. п. Они запомнились сами просто в процессе изучения иероглифов, и я не вижу выгоды в том, если бы я сел и сначала выучил только радикалы, а потом приступил к иероглифам.
>В смысле за щеку.
Спасибо, тебе того же.
>>1668
Бля, чё за ебло в треде поселилось? Один ебанат грамматику почерком называет, второй почерк называет шрифтом.
Бля, чё за ебло в треде поселилось? Один ебанат грамматику почерком называет, второй почерк называет шрифтом.
>>1671
В комментах на ютубе видел.
В комментах на ютубе видел.
>>1670
это какие-то странные попытки дискредитизации меня уже, лавирование на пингвинах
это какие-то странные попытки дискредитизации меня уже, лавирование на пингвинах
>>1673
помню были какие-то форсы картинок с казаками, это вот был кринж
помню были какие-то форсы картинок с казаками, это вот был кринж
>>1670
Да вы все тут ебанаты, заебали щитпостить.
Скорее бы вас в /b/ переселили, где вам самое место, вы всё равно не учите японский язык.
Да вы все тут ебанаты, заебали щитпостить.
Скорее бы вас в /b/ переселили, где вам самое место, вы всё равно не учите японский язык.
>>1675
я твою мать не трогал, и ты не трожь
я твою мать не трогал, и ты не трожь
>>1669
У меня нету теории, ты троллишь тупостью. Мы не обсуждаем японские дипломы и словари, мы обсуждаем как продуктивнее запоминать иероглифы.
Списочка нету, просто встречающиеся тебе иероглифы помещай в гугл и заодно учи их составные части.
Ты эти знаешь, потому что тебя им отдельно обучили, правда? Или ты такой экстрасенс, что понял связь между простыми частями и сложными? Упрощение 犭от犬 не отличается от упрощения 龶от生 кроме того, что встречается гораздо чаще и потому составитель твоего учебника решил тебе об этом сообщить на первой странице. Я не говорю учить сначала радикалы, я говорю прежде чем учить конкретный иероглиф, разбить его на радикалы и даже если их не учить, то хотя бы примерно понимать, что они там имеются и как иероглиф составлен.
>Будешь ещё одним буддой со своей непризнанной теорией.
У меня нету теории, ты троллишь тупостью. Мы не обсуждаем японские дипломы и словари, мы обсуждаем как продуктивнее запоминать иероглифы.
>Ты всё таки предлагаешь выучить сначала какой-то списочек? Покажи, какой.
Списочка нету, просто встречающиеся тебе иероглифы помещай в гугл и заодно учи их составные части.
>Я радикалы не учил отдельно специально, но я знаю все или почти все основные радикалы (но без названий), типа что 忄 это 心, 冫 это 氷, а 犭 это 犬, и т. п. Они запомнились сами просто в процессе изучения иероглифов, и я не вижу выгоды в том, если бы я сел и сначала выучил только радикалы, а потом приступил к иероглифам.
Ты эти знаешь, потому что тебя им отдельно обучили, правда? Или ты такой экстрасенс, что понял связь между простыми частями и сложными? Упрощение 犭от犬 не отличается от упрощения 龶от生 кроме того, что встречается гораздо чаще и потому составитель твоего учебника решил тебе об этом сообщить на первой странице. Я не говорю учить сначала радикалы, я говорю прежде чем учить конкретный иероглиф, разбить его на радикалы и даже если их не учить, то хотя бы примерно понимать, что они там имеются и как иероглиф составлен.
>>1678
Флудим с сумасшедшей скоростью? Тред создан буквально вчера, а уже 158 постов.
>Мы не обсуждаем японские дипломы и словари, мы
Флудим с сумасшедшей скоростью? Тред создан буквально вчера, а уже 158 постов.
>>1679
158идесятвосьмой пост твой.
158идесятвосьмой пост твой.
>>1682
эго не отражается в зеркале, глупыш
эго не отражается в зеркале, глупыш
>>1684
самый изюмительный
самый изюмительный
эго и есть зеркало, если ты строишь проекции, ты живешь не собой, а проекциями
у меня нет проекций, я вижу напрямую, мне не нужны чужие попытки оправданий, мачизма и рационализации, это все тропинки в обход
КИНЬТЕ КНИГ/АНИМЕРОМАНОВ ЧТО БЫ ЛЕГКО ТЕКСТ КОПИРОВАТЬ
>>1678
Ты вообще кто такой, и что ты здесь забыл? Ты понимаешь, что классический радикалочёрт предлагает в начале обучения выучить 214 радикалов, после чего учить кану? Ты же мало того, что на эти 214 хуй клал, так ещё и списочка нету. Ты просто встрял во вчерашнюю ветку с радикалочертом (>>591302 →), не разобравшись в вопросе?
Нет, потому что это написано в любом словаре иероглифов.
...того, что 龶 не является радикалом, и того, что 龶 происходит от 生 лишь в одном (ну или быть в паре (не считая того, когда 青 является частью)) иероглифе из многих.
Не знаю, о чём ты.
Это значит, что ты не радикалочёрт, а мимокрокодил подражатель.
> Списочка нету, просто встречающиеся тебе иероглифы помещай в гугл и заодно учи их составные части.
Ты вообще кто такой, и что ты здесь забыл? Ты понимаешь, что классический радикалочёрт предлагает в начале обучения выучить 214 радикалов, после чего учить кану? Ты же мало того, что на эти 214 хуй клал, так ещё и списочка нету. Ты просто встрял во вчерашнюю ветку с радикалочертом (>>591302 →), не разобравшись в вопросе?
>Ты эти знаешь, потому что тебя им отдельно обучили, правда? Или ты такой экстрасенс, что понял связь между простыми частями и сложными?
Нет, потому что это написано в любом словаре иероглифов.
>Упрощение 犭от犬 не отличается от упрощения 龶от生 кроме того, что
...того, что 龶 не является радикалом, и того, что 龶 происходит от 生 лишь в одном (ну или быть в паре (не считая того, когда 青 является частью)) иероглифе из многих.
>потому составитель твоего учебника решил тебе об этом сообщить на первой странице
Не знаю, о чём ты.
>Я не говорю учить сначала радикалы, я говорю прежде чем учить конкретный иероглиф, разбить его на радикалы и даже если их не учить, то хотя бы примерно понимать, что они там имеются и как иероглиф составлен.
Это значит, что ты не радикалочёрт, а мимокрокодил подражатель.
>>1690
А ты что, всё это время спорил со своей маняфантазией вместо того, чтобы отвечать на мои посты? Добро пожаловать на двач, к разговору может присоединиться любой.
То есть, ты пользовался японскими бумажными словарями? Обычно в словарях для пеки не пишут составные части и тем более не пишут их названия, если специально это не искать, а раз уже ищешь, мог бы и загуглить нестандартную разбивку.
Опять ты со своим узкоспециализированным определением радикала, заебал. Мы не методы поиска в словарях обсуждаем.
Ну я об этом только из учебника узнал, там сразу во введении в иероглифы всякие 人･心･犬 и давали как важные боковые части, отличающиеся видом от полной формы, а по поводу разбиения остальных канжев нихуя не говорили.
Держи в курсе.
>Ты понимаешь, что классический радикалочёрт предлагает в начале обучения выучить 214 радикалов, после чего учить кану? Ты же мало того, что на эти 214 хуй клал, так ещё и списочка нету. Ты просто встрял во вчерашнюю ветку с радикалочертом (>>591302 → →), не разобравшись в вопросе?
А ты что, всё это время спорил со своей маняфантазией вместо того, чтобы отвечать на мои посты? Добро пожаловать на двач, к разговору может присоединиться любой.
>Нет, потому что это написано в любом словаре иероглифов.
То есть, ты пользовался японскими бумажными словарями? Обычно в словарях для пеки не пишут составные части и тем более не пишут их названия, если специально это не искать, а раз уже ищешь, мог бы и загуглить нестандартную разбивку.
>...того, что 龶 не является радикалом, и того, что 龶 происходит от 生 лишь в одном (ну или быть в паре (не считая того, когда 青 является частью)) иероглифе из многих.
Опять ты со своим узкоспециализированным определением радикала, заебал. Мы не методы поиска в словарях обсуждаем.
>Не знаю, о чём ты.
Ну я об этом только из учебника узнал, там сразу во введении в иероглифы всякие 人･心･犬 и давали как важные боковые части, отличающиеся видом от полной формы, а по поводу разбиения остальных канжев нихуя не говорили.
>Это значит, что ты не радикалочёрт, а мимокрокодил подражатель.
Держи в курсе.
>>1690
Пиздабол. Там сначала идёт кана, а потом идут радикалы. А вообще я байтил, там по-моему это и так очевидно после пункта "имитировать речь носителя не зная языка".
>предлагает в начале обучения выучить 214 радикалов, после чего учить кану?
Пиздабол. Там сначала идёт кана, а потом идут радикалы. А вообще я байтил, там по-моему это и так очевидно после пункта "имитировать речь носителя не зная языка".
>>1692
Кстати, до каны нужно изучать иероглифы, потому что она от маняганы произошла и так запомнить легче будет. И заодно выучить всю хентайгану.
Кстати, до каны нужно изучать иероглифы, потому что она от маняганы произошла и так запомнить легче будет. И заодно выучить всю хентайгану.
Кстати, до японского языка нужно изучать китайский, потому что 60% слов из китайского пришло и так запомнить легче будет. И заодно выучить все иероглифы.
>>1693
Если это поможет в изучении, то почему бы и нет? Пусть мнемоночмоньки тихо плачут в углу, графемочедам они не указ.
Если это поможет в изучении, то почему бы и нет? Пусть мнемоночмоньки тихо плачут в углу, графемочедам они не указ.
>>1696
Из корейского.
Из корейского.
>>1696
30% из японского, ещё 10% из различных европейских.
30% из японского, ещё 10% из различных европейских.
ооо нашел че почитать
1. Учишь вэньянь в исторически реконструированном китайском чтении и во всех графических стилях одновременно, чтобы понимать происхождение японских иероглифов и их чтение.
2. Читаешь ранние тексты, написанные китайскими иероглифами на японском без китайских слов, таким образом изучаешь все японские слова.
3. Учишь всю кану, в этом тебе помогает то, что в первом пункте ты выучил все скорописные стили китайского языка и то, что во втором пункте ты уже привык, какие иероглифы обозначают какой японский звук.
4. Учишь японские китайские чтения, теперь ты знаешь 90% японского языка, состоящего из китаизмов.
5. Приходишь на фл спросить, какие в японском есть маты, мы научим.
2. Читаешь ранние тексты, написанные китайскими иероглифами на японском без китайских слов, таким образом изучаешь все японские слова.
3. Учишь всю кану, в этом тебе помогает то, что в первом пункте ты выучил все скорописные стили китайского языка и то, что во втором пункте ты уже привык, какие иероглифы обозначают какой японский звук.
4. Учишь японские китайские чтения, теперь ты знаешь 90% японского языка, состоящего из китаизмов.
5. Приходишь на фл спросить, какие в японском есть маты, мы научим.
>>1691
Нет, конечно.
В жишо пишут, в яркси пишут, в жишопе пишут, в тагаини жишо пишут. Где ты нашёл словарь, где не пишут?
Нет, мы обсуждаем именно общепринятые 214 радикалов. А ты пытаешься свести тему на хуйню.
Понятно.
>>1692
Сразу после каны это и есть начало. Когда ты знаешь меньше 1000 кандзей — это ещё начало обучения.
> То есть, ты пользовался японскими бумажными словарями?
Нет, конечно.
>Обычно в словарях для пеки не пишут составные части и тем более не пишут их названия
В жишо пишут, в яркси пишут, в жишопе пишут, в тагаини жишо пишут. Где ты нашёл словарь, где не пишут?
>Опять ты со своим узкоспециализированным определением радикала, заебал. Мы не методы поиска в словарях обсуждаем.
Нет, мы обсуждаем именно общепринятые 214 радикалов. А ты пытаешься свести тему на хуйню.
>Ну я об этом только из учебника узнал, там сразу во введении в иероглифы всякие 人･心･犬 и давали как важные боковые части, отличающиеся видом от полной формы, а по поводу разбиения остальных канжев нихуя не говорили.
Понятно.
>>1692
Сразу после каны это и есть начало. Когда ты знаешь меньше 1000 кандзей — это ещё начало обучения.
>>1700
Мимо не понял, что за памфлеты, но учить по радикалам это то же самое, что учить по мнемоникам.
Мимо не понял, что за памфлеты, но учить по радикалам это то же самое, что учить по мнемоникам.
>>1703
Чтобы в яркси написали, ты специальную кнопку для разбиения нажал, ещё и статью открыл. Чем это принципиально полезнее, чем закинуть в гугл и прочитать несловарное разбиение, особенно там, где яркси кормит говном и никак не называет составную часть, как в том же 青, а может ещё и фонетик найдёшь. В том же викшонаре обычно сразу же пишут изначальный состав и фонетик, даже если припиздеть или ненаписать могут, чем это лучше, чем разбивать в яркси?
Ни разу не обсуждал, нахуя мне твои категории поиска в бумажном словаре, дед?
>В жишо пишут, в яркси пишут, в жишопе пишут, в тагаини жишо пишут. Где ты нашёл словарь, где не пишут?
Чтобы в яркси написали, ты специальную кнопку для разбиения нажал, ещё и статью открыл. Чем это принципиально полезнее, чем закинуть в гугл и прочитать несловарное разбиение, особенно там, где яркси кормит говном и никак не называет составную часть, как в том же 青, а может ещё и фонетик найдёшь. В том же викшонаре обычно сразу же пишут изначальный состав и фонетик, даже если припиздеть или ненаписать могут, чем это лучше, чем разбивать в яркси?
>Нет, мы обсуждаем именно общепринятые 214 радикалов. А ты пытаешься свести тему на хуйню.
Ни разу не обсуждал, нахуя мне твои категории поиска в бумажном словаре, дед?
Почему мнемоночмоньке так сильно пригорает от радикалов?
>>1704
Радикалочертям это все говорят. Первый копротивлялся, теперь второй копротивляется, откуда только лезут. Им именно печёт от слова мнемоника почему-то.
Радикалочертям это все говорят. Первый копротивлялся, теперь второй копротивляется, откуда только лезут. Им именно печёт от слова мнемоника почему-то.
9 Кб, 369x344>>1706
Ничем.
Ничем.
Ты выдумал своё значение слову и пытаешься навязать здесь его. В том же wiktionary, который ты, судя по всему, считаешь авторитетным, чётко и ясно пишется, где у каждого кандзя радикал. Например, у того же 青 чётко и ясно написано, что там радикал это 青, а не что-то ещё.
> Чем это принципиально полезнее, чем закинуть в гугл и прочитать несловарное разбиение
Ничем.
>чем это лучше, чем разбивать в яркси?
Ничем.
>Ни разу не обсуждал, нахуя мне твои категории поиска в бумажном словаре, дед?
Ты выдумал своё значение слову и пытаешься навязать здесь его. В том же wiktionary, который ты, судя по всему, считаешь авторитетным, чётко и ясно пишется, где у каждого кандзя радикал. Например, у того же 青 чётко и ясно написано, что там радикал это 青, а не что-то ещё.
>>1710
Я давал тебе словарное определение, ты давал мне словарное определение, где написано то же самое, я использую по этому определению, ты троллишь тупостью, считая узкий смысл единственным.
>Ты выдумал своё значение слову и пытаешься навязать здесь его.
Я давал тебе словарное определение, ты давал мне словарное определение, где написано то же самое, я использую по этому определению, ты троллишь тупостью, считая узкий смысл единственным.
>>1709
То же самое, что объяснять почему не перевожу 親切 "родители режут". Это опровергать твои фантазмы.
То же самое, что объяснять почему не перевожу 親切 "родители режут". Это опровергать твои фантазмы.
>>1711
Ну покажи мне хотя бы 10 источников, где радикалами называют любые графемы в иероглифах.
Ну покажи мне хотя бы 10 источников, где радикалами называют любые графемы в иероглифах.
>>1713
Ты мне давал ссылку на словарь, я цитировал, там чётко написано, что словарная группировка-это узкий смысл.
Ты мне давал ссылку на словарь, я цитировал, там чётко написано, что словарная группировка-это узкий смысл.
>>1715
Понятно, дай мне определение той части широкого смысла, которая не входит в этот узкий смысл.
Понятно, дай мне определение той части широкого смысла, которая не входит в этот узкий смысл.
>>1717
Хуяк.
Хуяк.
51 Кб, 646x421>>1720
Я пару месяцев назад отписывался про Kodansha Kanji Learner's Course на 2300 кандзи, который мне очень зашел. Кандзи даются в правильном порядке, при котором легче запоминать, радикалы - постепенно, и, как правило, без замены оригинальных значений на всякий бред, вроде стульев и казаков. Учил только сами кандзи и ключи, без произношения и слов. Помогло очень сильно - слова запоминаются в разы легче. Новые кандзи теперь учу только в составе слов. Этот курс дал очень хорошую базу и понимание, как учить кандзи - некоторые проще разобрать на радикалы, некоторые представлять в виде пиктограммы, а некоторые просто запоминать брутфорсом в составе слов, фокусируясь лишь на одном-двух радикалов как подсказке.
>Мы не про выживание говорим, а про лёгкость запоминания.
Я пару месяцев назад отписывался про Kodansha Kanji Learner's Course на 2300 кандзи, который мне очень зашел. Кандзи даются в правильном порядке, при котором легче запоминать, радикалы - постепенно, и, как правило, без замены оригинальных значений на всякий бред, вроде стульев и казаков. Учил только сами кандзи и ключи, без произношения и слов. Помогло очень сильно - слова запоминаются в разы легче. Новые кандзи теперь учу только в составе слов. Этот курс дал очень хорошую базу и понимание, как учить кандзи - некоторые проще разобрать на радикалы, некоторые представлять в виде пиктограммы, а некоторые просто запоминать брутфорсом в составе слов, фокусируясь лишь на одном-двух радикалов как подсказке.
>>1727
Это оно? Уже на рекламной картинке казаки со стульями, переигравшие китайский словарь, который казаков со стульями даёт чуть реже, чем всегда.
Это оно? Уже на рекламной картинке казаки со стульями, переигравшие китайский словарь, который казаков со стульями даёт чуть реже, чем всегда.
>>1721
Пока мнемоночмоньки придумывают под каждый иероглиф мини-историю, отцы за два дня заучивают все радикалы, а после читают канго по фонетикам без задней мысли.
Пока мнемоночмоньки придумывают под каждый иероглиф мини-историю, отцы за два дня заучивают все радикалы, а после читают канго по фонетикам без задней мысли.
>>1729
У рпгшиза в манямирке кандзидибилы не угадывают чтения в канго. Вас надо познакомить, будет вечный двигатель на жёппной тяге.
> читаю канго по фонетикам
У рпгшиза в манямирке кандзидибилы не угадывают чтения в канго. Вас надо познакомить, будет вечный двигатель на жёппной тяге.
168 Кб, 1011x435>>1728
Первое - да, второе вроде нет. И где ты там нашел казаков со стульями? Некоторым элементам действительно присваиваются новые значения, но делается это лишь в тех случаях, когда у элемента либо нет оригинального значения, либо на него просто насрать. Радикалы и используемые кандзи остаются без изменений.
Первое - да, второе вроде нет. И где ты там нашел казаков со стульями? Некоторым элементам действительно присваиваются новые значения, но делается это лишь в тех случаях, когда у элемента либо нет оригинального значения, либо на него просто насрать. Радикалы и используемые кандзи остаются без изменений.
>>1730
>два треда подряд пытается убедить рандомов, что радикалы не нужны
>ы... а... ы... нада вас пазныкомить... будите гареть.... а... ы... а...
>>1732
Ты меня с кем-то путаешь. Я два треда говорю, что радикалы это мнемоники, а мнемоника это клево.
Ты меня с кем-то путаешь. Я два треда говорю, что радикалы это мнемоники, а мнемоника это клево.
99 Кб, 645x773>>1730
В угадывании чтений по кандзям и/или радикалам есть смысл только когда слово новое и лень смотреть в словарь. Но зачем не смотреть в словарь? Смотришь и всё, хули гадать чё-то там.
В угадывании чтений по кандзям и/или радикалам есть смысл только когда слово новое и лень смотреть в словарь. Но зачем не смотреть в словарь? Смотришь и всё, хули гадать чё-то там.
>>1731
Мань, второе-это тот словарь, с которым я сравниваю и в котором верное разбиение. У тебя айсикью хлебушка, ясно, что в лёгких иероглифах обосраться надо постараться.
>Первое - да, второе вроде нет.
Мань, второе-это тот словарь, с которым я сравниваю и в котором верное разбиение. У тебя айсикью хлебушка, ясно, что в лёгких иероглифах обосраться надо постараться.
55 Кб, 1080x2280я не понимаю как можно через контент все таки пополнять запас. Ты же, сука, просто взглянешь перевод и сразу же забудешь все иероглифы
>>1744
Во-первых, тебе на твоём пике пиздят. Во-вторых, лень подебжает и ты не хочешь каждый раз лезть за переводом.
Во-первых, тебе на твоём пике пиздят. Во-вторых, лень подебжает и ты не хочешь каждый раз лезть за переводом.
>>1739
Оно имеет практический смысл лишь в том случае, когда заученные радикалы помогут в будущем понять семантику новых кандзи. В остальных случаях учи как хочешь - это не имеет особой разницы.
>в котором верное разбиение
Оно имеет практический смысл лишь в том случае, когда заученные радикалы помогут в будущем понять семантику новых кандзи. В остальных случаях учи как хочешь - это не имеет особой разницы.
516 Кб, 456x512>>1737
Я и говорю, сошлось инь и янь. У того кандзидрочеры не могут читать слова, у этого словаредрочеры не могут читать фонетики, что бы это ни значило. Две шизы сливаются в одну мегошизу, азот охлаждает наш мозг.
Я и говорю, сошлось инь и янь. У того кандзидрочеры не могут читать слова, у этого словаредрочеры не могут читать фонетики, что бы это ни значило. Две шизы сливаются в одну мегошизу, азот охлаждает наш мозг.
>>1745
то что мне будет лень блять каждый раз в переводчик вбивать никак не улучшает мои навыки запоминания блять
то что мне будет лень блять каждый раз в переводчик вбивать никак не улучшает мои навыки запоминания блять
Как же мне нравятся в яркси ошибки типа "слог ху должен записываться как фу", ну нихуя себе, как это мешает мне поисковую выдачу высрать, если вы сами знаете, какой слог я написал.
>>1744
Заучивают слова через анки. Контент нужен чтобы понять, какие слова учить и иметь контекст, в котором эти слова встречаются.
>я не понимаю как можно через контент все таки пополнять запас
Заучивают слова через анки. Контент нужен чтобы понять, какие слова учить и иметь контекст, в котором эти слова встречаются.
>>1750
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ
НЕЕЕЕЕЕЕЕЕТ
>>1737
Ты постоянно наворачиваешь контент, у тебя может быть несколько мыслей о том, как читается иероглиф, потому что ты знаешь несколько синонимов с этим значением и ты думаешь "а что это за хуйня передо мной, чёт забыл", чекаешь фонетик и вспоминаешь. Для этого они и нужны, даун, чтобы, когда ты чтения знаешь, но чуть подзабыл, фонетик намекнул.
Ты постоянно наворачиваешь контент, у тебя может быть несколько мыслей о том, как читается иероглиф, потому что ты знаешь несколько синонимов с этим значением и ты думаешь "а что это за хуйня передо мной, чёт забыл", чекаешь фонетик и вспоминаешь. Для этого они и нужны, даун, чтобы, когда ты чтения знаешь, но чуть подзабыл, фонетик намекнул.
>>1749
Улучшает, мозг запоминает, чтобы сэкономить силы.
Улучшает, мозг запоминает, чтобы сэкономить силы.
Я вспомнил этого ебаната>>1744 кстати. Он купил kanji studio в плеймаркете и в начале каждого треда называл всех нищуками какое-то время, потом пропал. Видимо не помогло ему приложение, лол.
>>1756
Лол.
Лол.
>>1758
Потом поймёшь, что в каждой первой манге авторские слова, состоящие из отдельных канжев.
Потом поймёшь, что в каждой первой манге авторские слова, состоящие из отдельных канжев.
>>1756
Приложение так то помогло и сейчас его тоже юзаю, очень удобно там их учить и понимать как писать более сложные кандзи.
Приложение так то помогло и сейчас его тоже юзаю, очень удобно там их учить и понимать как писать более сложные кандзи.
>>1728
В данном случае на левой картинке пиздят, а китайский словарь дает истинную этимологию (пикрилы - пруфы от японцев и китайцев впрочем второй итт никто не осилит один хуй). Другое дело, что для заучивания реальное происхождение как раз и не нужно, потому что оно слишком сложное и запутанное, в отличие от упрощенных гайдзинских версий.
Короче, по факту наш радикалочерт оказался скрытым мнемонодауном.
В данном случае на левой картинке пиздят, а китайский словарь дает истинную этимологию (пикрилы - пруфы от японцев и китайцев впрочем второй итт никто не осилит один хуй). Другое дело, что для заучивания реальное происхождение как раз и не нужно, потому что оно слишком сложное и запутанное, в отличие от упрощенных гайдзинских версий.
Короче, по факту наш радикалочерт оказался скрытым мнемонодауном.
>>1754
Если я не знаю чтение, то это либо слово новое, либо забыл – в обоих случаях лучше открыть словарь, чем гадать.
Если я не знаю чтение, то это либо слово новое, либо забыл – в обоих случаях лучше открыть словарь, чем гадать.
>>1767
Если ты забыл, тебе напоминает фонетик, а не словарь, это легче. А ещё такая тема бывает, что если ты слово в аниме тысячу раз слышал, но не видел записи и иероглифов, ты при встрече по фонетикам понимаешь, что это оно.
Если ты забыл, тебе напоминает фонетик, а не словарь, это легче. А ещё такая тема бывает, что если ты слово в аниме тысячу раз слышал, но не видел записи и иероглифов, ты при встрече по фонетикам понимаешь, что это оно.
>>1767
Он имеет ввиду, что если ты забыл слово 楽園, то вспомнишь его по слогам из которых оно пишется. Мнемоника сила, ассоциативные связи хуё моё.
Он имеет ввиду, что если ты забыл слово 楽園, то вспомнишь его по слогам из которых оно пишется. Мнемоника сила, ассоциативные связи хуё моё.
>>1769
>>1771
Если я забыл слово, то чтение это полбеды – скорее всего и значение надо посмотреть, перестраховаться. К тому же нет 100% гарантии, что не ошибся в гадании по радикалам. При малейших сомнениях надо проверять словарь, все эти подсказки это ненадёжно, это может и хорошо, но полагаться на это не следует.
>>1771
Если я забыл слово, то чтение это полбеды – скорее всего и значение надо посмотреть, перестраховаться. К тому же нет 100% гарантии, что не ошибся в гадании по радикалам. При малейших сомнениях надо проверять словарь, все эти подсказки это ненадёжно, это может и хорошо, но полагаться на это не следует.
>>1744
Жрать достаточно много и иметь искренний интерес к тому, что ты читаешь/слушаешь/смотришь.
С 1-го прохода запоминается где-то 10-15% нового, поэтому и кажется, что почти ничего не запоминается потому что это правда. Но это иллюзия, на самом деле ничто бесследно для мозга не проходит. Не с 1-го, так со 2-го, 5-го, 10-го раза но ты заметишь, что уже где-то видел/слышал, что это что-то знакомое. И на следующий раз уже припомнишь вместе со словарным значением, перепроверишь себя по словарю, окажешься прав и ещё лучше запомнишь. На следующий раз уже сходу без труда узнаешь и даже в словарь не полезешь.
>как можно через контент все таки пополнять запас
Жрать достаточно много и иметь искренний интерес к тому, что ты читаешь/слушаешь/смотришь.
>сразу же забудешь
С 1-го прохода запоминается где-то 10-15% нового, поэтому и кажется, что почти ничего не запоминается потому что это правда. Но это иллюзия, на самом деле ничто бесследно для мозга не проходит. Не с 1-го, так со 2-го, 5-го, 10-го раза но ты заметишь, что уже где-то видел/слышал, что это что-то знакомое. И на следующий раз уже припомнишь вместе со словарным значением, перепроверишь себя по словарю, окажешься прав и ещё лучше запомнишь. На следующий раз уже сходу без труда узнаешь и даже в словарь не полезешь.
>>1773
У меня постоянно такое, что я автоматически читаю слово чтением его синонима, потому что смысл сразу в голове возникает, а чтение нихуя, тогда по фонетику любого из иероглифов я вспоминаю реальное чтение слова. Почему это ненадёжно, если это работает?
У меня постоянно такое, что я автоматически читаю слово чтением его синонима, потому что смысл сразу в голове возникает, а чтение нихуя, тогда по фонетику любого из иероглифов я вспоминаю реальное чтение слова. Почему это ненадёжно, если это работает?
>>1776
В данном случае ты знаешь оба слова достаточно хорошо, нужна лишь небольшая подсказка. То есть слова ты не забыл.
В данном случае ты знаешь оба слова достаточно хорошо, нужна лишь небольшая подсказка. То есть слова ты не забыл.
>>1778
Слово я забыл, иначе не нуждался бы в подсказке. То, что небольшая подсказка нужна, указывает на то, что ты сам себя обоссал и фонетики несут пользу.
Слово я забыл, иначе не нуждался бы в подсказке. То, что небольшая подсказка нужна, указывает на то, что ты сам себя обоссал и фонетики несут пользу.
>>1773
Проверять себя конечно надо. Просто ассоциативные образы оставляют в голове некие "зацепы" за которые слова легче запоминаются "цепляются". Это в долгосрочной перспективе эффективней, чем "насухую" дрочить словарь. Только радикалочёрт наотрез отказывается признаваться в своей мнемоникониальности сладенький.
Проверять себя конечно надо. Просто ассоциативные образы оставляют в голове некие "зацепы" за которые слова легче запоминаются "цепляются". Это в долгосрочной перспективе эффективней, чем "насухую" дрочить словарь. Только радикалочёрт наотрез отказывается признаваться в своей мнемоникониальности сладенький.
>>1779
На полшишечки.
Я не говорю что оно совсем бесполезно.
>>1780
А мне норм. Примерные наборы чтений для кандзи сами выстроились из-за обилия разных слов и одними кандзи. Причём работает на подсознательном уровне – не надо анализировать, целенаправленно всматриваться в кандзи.
>Слово я забыл
На полшишечки.
>фонетики несут пользу
Я не говорю что оно совсем бесполезно.
>>1780
>"насухую" дрочить словарь
А мне норм. Примерные наборы чтений для кандзи сами выстроились из-за обилия разных слов и одними кандзи. Причём работает на подсознательном уровне – не надо анализировать, целенаправленно всматриваться в кандзи.
>>1781
Тут дело вкуса, видимо. В свое время сошлись с кем-то в выводе в этом итт треде, что решает пережеванный контент, а остальное это индивидуальный инструмент. До этого я тоже наверно нес какую-то чушь про методики, не помню; когда вкатываешься в новую дисциплину, всегда чувствуешь себя умнее всех поначалу.
> А мне норм.
Тут дело вкуса, видимо. В свое время сошлись с кем-то в выводе в этом итт треде, что решает пережеванный контент, а остальное это индивидуальный инструмент. До этого я тоже наверно нес какую-то чушь про методики, не помню; когда вкатываешься в новую дисциплину, всегда чувствуешь себя умнее всех поначалу.
6,1 Мб, mp4,640x480, 1:39
>радикалочёрт
>сладенький
Бедная мнемоночмонька никак не успокоится.
>>1785
Какой же ты латентный, госпади.
Какой же ты латентный, госпади.
>>1813
Для каждого типа контента свой набор основных слов. Сильные отличия есть даже по отдельным жанрам. Общих слов, которые часто встречаются везде, максимум пара тысяч - дальше специфика. Кор 10к делался по газетам, а значит не оптимален для всего остального. В долгосрочной перспективе похуй - выучить все слова придется по-любому. Но начинать с кор 10к - значит обрекать себя на дроч анки в разы больше, чем необходимо. Вместо 10к слов можно выучить 5к и иметь аналогичный процент понимания, если учить нужные слова.
>какая разница от кор10к и от того что я буду брать слова из книжки? Блять прогресс абсолютно тот же епта будет.
Для каждого типа контента свой набор основных слов. Сильные отличия есть даже по отдельным жанрам. Общих слов, которые часто встречаются везде, максимум пара тысяч - дальше специфика. Кор 10к делался по газетам, а значит не оптимален для всего остального. В долгосрочной перспективе похуй - выучить все слова придется по-любому. Но начинать с кор 10к - значит обрекать себя на дроч анки в разы больше, чем необходимо. Вместо 10к слов можно выучить 5к и иметь аналогичный процент понимания, если учить нужные слова.
Любители дрочить на экзамены и школьные списки, кто-то из вас встречал иероглиф 畿 больше нуля раз?
>>1834
畿内 где-то видел, но не помню где, да мне и похуй в принципе.
畿内 где-то видел, но не помню где, да мне и похуй в принципе.
554 Кб, 1276x717>>1834
Я. Но вроде только один раз, в обзоре на аниме, вот тут: https://youtu.be/a7Qm7sGcpd0?t=202
При этом символами "畿内" там записаны слова "飛行機の中".
Я. Но вроде только один раз, в обзоре на аниме, вот тут: https://youtu.be/a7Qm7sGcpd0?t=202
При этом символами "畿内" там записаны слова "飛行機の中".
По встречаемости кандзи в своё время довольно интересную табличку сделали на реддите, проанализировав 5000 новелл.
Согласно ей, к примеру, 畿 встречается в 299/5000 книг.
Сама таблица: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1l2MNM5OWznIRVm98bTCA1qPNAFnM48xJIyUPtchxyb0/edit#gid=1859837370
Тема на реддите, где можно почитать описание столбцов: https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/k0hy3c/novel_5k_created_from_text_scans_of_5000_japanese/
Согласно ей, к примеру, 畿 встречается в 299/5000 книг.
Сама таблица: https://docs.google.com/spreadsheets/d/1l2MNM5OWznIRVm98bTCA1qPNAFnM48xJIyUPtchxyb0/edit#gid=1859837370
Тема на реддите, где можно почитать описание столбцов: https://www.reddit.com/r/LearnJapanese/comments/k0hy3c/novel_5k_created_from_text_scans_of_5000_japanese/
120 Кб, 807x259Чуваки, карточки в анки - это хорошо, но надо же практиковаться в своём японском языке, Есть куча мальнький японских ютуб стримеров, у которых есть дискорд серваки, на которых можно практиковать свой японский язык.
>>1813
В кор10к и прочих готовых чужих колодах слова, которые лично ты не встречал и возможно никогда не встретишь. Оставим в стороне кривые переводы, ошибки и лишнюю информацию в таких колодах. К тому же, наиболее эффективный подход - это повторять, а не заучивать с помощью анки. Выучиваешь слово ты в момент первой встречи в контексте, а с помощью анки лишь интервально повторяешь его, перегоняя в долговременную память.
Опять же надо понимать, что голый дроч анки в вакууме ничего не дает, его нужно совмещать с чтением контента, причем анки должны составлять меньшую часть общего времени. Максимум - минут 20 в день.
В кор10к и прочих готовых чужих колодах слова, которые лично ты не встречал и возможно никогда не встретишь. Оставим в стороне кривые переводы, ошибки и лишнюю информацию в таких колодах. К тому же, наиболее эффективный подход - это повторять, а не заучивать с помощью анки. Выучиваешь слово ты в момент первой встречи в контексте, а с помощью анки лишь интервально повторяешь его, перегоняя в долговременную память.
Опять же надо понимать, что голый дроч анки в вакууме ничего не дает, его нужно совмещать с чтением контента, причем анки должны составлять меньшую часть общего времени. Максимум - минут 20 в день.
>>1846
Чего стримят? Я когда контент на ютубе искать начал обнаружил, что японцы даже походы в бани стримят.
Чего стримят? Я когда контент на ютубе искать начал обнаружил, что японцы даже походы в бани стримят.
>>1842
6k кандзи. Это как минимум 20k новых слов, не? Таких списков в интернете просто нет.
6k кандзи. Это как минимум 20k новых слов, не? Таких списков в интернете просто нет.
>>1856
Так ты один из них походу.
Так ты один из них походу.
>>1850
Причем тут анки? Я агитирую за создание своей колоды слов из контента вместо использования кор колод.
>Какое же смачное сопротивление против Anki тут развернули, лел
Причем тут анки? Я агитирую за создание своей колоды слов из контента вместо использования кор колод.
>>1861
Только после того как пройдёшь core10k и дойдёшь до уровня n3. Иначе рискуешь дропнуть так и не закончив колоду.
Только после того как пройдёшь core10k и дойдёшь до уровня n3. Иначе рискуешь дропнуть так и не закончив колоду.
Где можно найти чтения радикалов?
>>1876
Не сможет, ведь это надо каждый день усердно заниматься, а не просто срать в тред шизой.
Не сможет, ведь это надо каждый день усердно заниматься, а не просто срать в тред шизой.
>>1431 (OP)
В треде кто-нибудь занимается по Genki? Делитесь подвоными, рассказывайте как учебник читаете.
В треде кто-нибудь занимается по Genki? Делитесь подвоными, рассказывайте как учебник читаете.
У меня вопрос возник. Вот есть иероглиф 録, его радикал это 金. Почему бы тогда это радикалу все чтения этого иероглифа бы не присвоить? Т.е. все чтения радикала 金 будут しる.す、 と、ロク. Удобно же.
>>1886
Татьяна, закройте рот пожалуйста. Этот вопрос был адресован экспертам в области иероглифики, а не экспертам в области эскорта. Пожалуйста, займитесь своими прямыми обязанностями.
Татьяна, закройте рот пожалуйста. Этот вопрос был адресован экспертам в области иероглифики, а не экспертам в области эскорта. Пожалуйста, займитесь своими прямыми обязанностями.
>>1884
Чтобы была понятна полная бредовость идеи, вот тут все основные кандзи с радикалом 金: https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Chinese_radical/金 Ты собрался все их чтения присваивать одному символу? А как ты потом будешь выбирать нужное чтение из сотен разных?
Чтобы была понятна полная бредовость идеи, вот тут все основные кандзи с радикалом 金: https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:Chinese_radical/金 Ты собрался все их чтения присваивать одному символу? А как ты потом будешь выбирать нужное чтение из сотен разных?
>>1884
Этот радикал не фонетик. Фонетиком является 彔. Собственно он и даёт чтение ロク и リョク
Во-вторых, вся система с фонетиками это легаси из китайского языка длинною в несколько тысяч лет, которая не всегда работает. Никто это говно разгребать и реструктурировать не будет. В-третьих, фонетики не несут на себе кунные чтения.
Этот радикал не фонетик. Фонетиком является 彔. Собственно он и даёт чтение ロク и リョク
Во-вторых, вся система с фонетиками это легаси из китайского языка длинною в несколько тысяч лет, которая не всегда работает. Никто это говно разгребать и реструктурировать не будет. В-третьих, фонетики не несут на себе кунные чтения.
>>1889
Ясно, лови репорт за жирноту. Классификация радикалов у китайцев и японцев ничем не отличается.
Ясно, лови репорт за жирноту. Классификация радикалов у китайцев и японцев ничем не отличается.
>>1860
отчим твой дурачок
отчим твой дурачок
12 Кб, 1080x1003множество лет эволюции программных алгоритмов и вычислительных мощностей машинного обучения от огромной корпорации «Яндекс Корпорейшн» на ваших глазах
>>1882
Начинал с него. Прошел полностью оба включая рабочие тетради. Упражнения, за исключением первых нескольких глав, делал в уме просто сразу сверяясь с ответами. Всякие групповые упражнения пропускал. Секции со словами и кандзи просто один раз читал "для общего сведения", т.к. для слов был анки с кор10к, а кандзи отдельно я не учил. Секции с прописями игнорировал. Собственно, всё.
Начинал с него. Прошел полностью оба включая рабочие тетради. Упражнения, за исключением первых нескольких глав, делал в уме просто сразу сверяясь с ответами. Всякие групповые упражнения пропускал. Секции со словами и кандзи просто один раз читал "для общего сведения", т.к. для слов был анки с кор10к, а кандзи отдельно я не учил. Секции с прописями игнорировал. Собственно, всё.
>>1896
Пишу 人を殺す, и ты сосешь хуй вместе с яндексом.
Пишу 人を殺す, и ты сосешь хуй вместе с яндексом.
>>1897
Да, я видел твой пост на эту тему. Думал может кто ещё занимался, а тут походу я один учу.
Да, я видел твой пост на эту тему. Думал может кто ещё занимался, а тут походу я один учу.
>>1896
ДА ЧТО С ДЗЯАРИМАСЕНОМ НЕ ТАК???????7
ДА ЧТО С ДЗЯАРИМАСЕНОМ НЕ ТАК???????7
>>1894
Всё верно перевёл, может ты и канго не признаёшь, пурист хренов?
Всё верно перевёл, может ты и канго не признаёшь, пурист хренов?
>>1902
Некоторые тут тоже начинали но им не заходило, и как тебе скинули скрины выше, писали посты про якобы "это ещё не проходили, а тут уже пишут", хотя я проверял и оно всё на самом деле было в главах выше.
Ящитаю, это были либо зелёные, либо их подводило недостаточно высокое знание английского. Вообще, многие отсеиваются на знании английского, и им приходится выбирать из того что есть на русике. Мне вообще поебать русский или английский, полный автоматизм и ноль дополнительных усилий, так что мне генки с тобирами зашли прекрасно, и все объяснения грамматики были мной точно поняты, но естественно это не у всех так.
Некоторые тут тоже начинали но им не заходило, и как тебе скинули скрины выше, писали посты про якобы "это ещё не проходили, а тут уже пишут", хотя я проверял и оно всё на самом деле было в главах выше.
Ящитаю, это были либо зелёные, либо их подводило недостаточно высокое знание английского. Вообще, многие отсеиваются на знании английского, и им приходится выбирать из того что есть на русике. Мне вообще поебать русский или английский, полный автоматизм и ноль дополнительных усилий, так что мне генки с тобирами зашли прекрасно, и все объяснения грамматики были мной точно поняты, но естественно это не у всех так.
>>1908
Всё что нужно там переведено на англюсек. Если непонятен перевод, следует взять русскоязычный учебник. Если непонятно то что оставлено без перевода, значит плохо изучена главу (и скорее всего предыдущие тоже).
И в пдфке можно выделять и копировать текст в словари и диплы – пользуйтесь.
Всё что нужно там переведено на англюсек. Если непонятен перевод, следует взять русскоязычный учебник. Если непонятно то что оставлено без перевода, значит плохо изучена главу (и скорее всего предыдущие тоже).
И в пдфке можно выделять и копировать текст в словари и диплы – пользуйтесь.
207 Кб, 1080x868че за хуйня?
как оно может так переводиться?
оно же переводится как "это стало плохим в условиях серьёзности"
как оно может так переводиться?
оно же переводится как "это стало плохим в условиях серьёзности"
>>1913
Это реально хуёвым стало.
Это реально хуёвым стало.
66 Кб, 644x500>>1913
> че за хуйня?
> как оно может так переводиться?
> оно же переводится как "это стало плохим в условиях серьёзности"
>>1911
Вступление продублировано на двух языках. Скорее всего на японском написано в том числе для учетелей-носителей японского, которые по нему преподают.
Вступление продублировано на двух языках. Скорее всего на японском написано в том числе для учетелей-носителей японского, которые по нему преподают.
>>1916
А в чем проблема местным парсеродаунам сразу на японском и вступление прочитать? Им же учить нихуя не надо, закинул в переводчик - и готово.
А в чем проблема местным парсеродаунам сразу на японском и вступление прочитать? Им же учить нихуя не надо, закинул в переводчик - и готово.
>>1910
Я не знал что в Генках можно текст выделять. У меня в Генках такого небыло, я нашёл другой учебник на англюсике с возможностью выделять текст и он мне зашёл, в итоге по нему и занимаюсь.
Я не знал что в Генках можно текст выделять. У меня в Генках такого небыло, я нашёл другой учебник на англюсике с возможностью выделять текст и он мне зашёл, в итоге по нему и занимаюсь.
Аноны, у кого-нибудь получалось подписаться на японские онлайн-кинотеатры? Я настроил пару бесплатных впн, и они вроде работают, но тот же Хулу хуй проведёшь. Может кто-то смог его наебать? Или найти японские кинотеатры, на которые из-за границы подписаться можно?
Хочу всего ГП на новывй год пересмотреть, капчую из Владивостока если что.
Хочу всего ГП на новывй год пересмотреть, капчую из Владивостока если что.
>>1921
Унтерменши, не могущие в торренты, должны страдать. Найми японца за деньги, чтобы за тебя подписался и стримил тебе.
Унтерменши, не могущие в торренты, должны страдать. Найми японца за деньги, чтобы за тебя подписался и стримил тебе.
>>1922
Торренты - это первое, к чему я прибегнул. Ни на Бухте, ни тем более на руторе нихуя не нашёл кроме Ордена феникса, которого никто не раздаёт.
Торренты - это первое, к чему я прибегнул. Ни на Бухте, ни тем более на руторе нихуя не нашёл кроме Ордена феникса, которого никто не раздаёт.
>>1921
>вьетнамцы и кхмеры заливают тонны ретро дорам на свои ютуб-каналы
>дебик с двача: как рыгастрираваца в анлаен-кинатиатырах скажыте пажалыста
>>1926
Я тебя не спрашивал про дорамы, я спросил про кинотеатры. Не лезь пожалуйста если не знаешь.
Я тебя не спрашивал про дорамы, я спросил про кинотеатры. Не лезь пожалуйста если не знаешь.
>>1921
Не получалось, но попробуй платный впн, чтоб его не было в каких-нибудь ихних чёрных списках впнов.
Не получалось, но попробуй платный впн, чтоб его не было в каких-нибудь ихних чёрных списках впнов.
>>1934
Ну так пусть берут KanjiTomo или другую OCR-систему и выделяют через нее, пиздец, что за беспомощные дауны в треде?
Ну так пусть берут KanjiTomo или другую OCR-систему и выделяют через нее, пиздец, что за беспомощные дауны в треде?
![[ボボボ] むっちりすけべ.jpg](https://2ch.life//fl/src/591431/16407892289510.jpg)
1,3 Мб, 1690x2400Бенкё наримашта.
>>1918
>>1934
>>1947
Я сам делал распознавание на файлы. В любой пдф можно распознать текст, чтобы он стал выделяемым – включая японский.
Нужно поставить эту программу:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5892875
Я ставил именно с этой раздачи.
И в неё OCR японского с оф. сайта (пики 1-2):
https://www.foxit.com/pdf-editor/addons.html
Качество распознавания очень высокое, но таки изредка тупит, особенно если качество не очень.
Если вам лень и настаиваете, могу залить генки и тобиру на мегу.
>>1950
Слушал полностью. И в тобире тоже.
>>1934
>>1947
Я сам делал распознавание на файлы. В любой пдф можно распознать текст, чтобы он стал выделяемым – включая японский.
Нужно поставить эту программу:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5892875
Я ставил именно с этой раздачи.
И в неё OCR японского с оф. сайта (пики 1-2):
https://www.foxit.com/pdf-editor/addons.html
Качество распознавания очень высокое, но таки изредка тупит, особенно если качество не очень.
Если вам лень и настаиваете, могу залить генки и тобиру на мегу.
>>1950
Слушал полностью. И в тобире тоже.
810 Кб, 600x800> 小振り
Кто-то сказал ゴブリン?
>中腰
Как люблю (нет) такие полу-он-полу-кун слова. Видишь его, думаешь: 「ちゅうよう？なかごし？」, а хуй там, ちゅうごし!
>>1939
Очень криво работает
Очень криво работает
56 Кб, 1191x608>>1951
Там не надо галочку нигде убрать? Не могу установить тот ocr, который ты скинул.
Там не надо галочку нигде убрать? Не могу установить тот ocr, который ты скинул.
>>1965
Для японцев это одно значение, потому что 青ざめる - это "бледнеть", и 青 здесь воспринимается как противоположность здоровому красно-розоватому цвету, возникающая при отливании крови. Тут скорее у русских искажение в восприятии, ибо синяя рожа ассоциируется с пропитой алкашней.
Для японцев это одно значение, потому что 青ざめる - это "бледнеть", и 青 здесь воспринимается как противоположность здоровому красно-розоватому цвету, возникающая при отливании крови. Тут скорее у русских искажение в восприятии, ибо синяя рожа ассоциируется с пропитой алкашней.
39 Кб, 255x216>>1970
У нас тоже синий синоним мертвечины, пикрил. Или бледности, отлившей крови: "тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, синяя?" (с) народное творчество
У нас тоже синий синоним мертвечины, пикрил. Или бледности, отлившей крови: "тепло ли тебе, девица, тепло ли тебе, синяя?" (с) народное творчество
>>1970
То-то они его пишут двумя пунктами. Один 純粋に青いこと, а другой 血の気がひいて顔色が悪いこと。青ざめること。
Вот только 真っ青な湖 и 真っ青な顔 будут нихуя не одного и того же цвета.
>Для японцев это одно значение
То-то они его пишут двумя пунктами. Один 純粋に青いこと, а другой 血の気がひいて顔色が悪いこと。青ざめること。
> 青ざめる - это "бледнеть"
Вот только 真っ青な湖 и 真っ青な顔 будут нихуя не одного и того же цвета.
>>1972
Где-то пишут, где-то все одним пунктом. Опять выдаешь один словарик за единственно правильный, а остальные игноришь?
Это человеческий язык, а не RGB-матрица. Тут метафоры и субъективное восприятие важнее фактического цвета.
>То-то они его пишут двумя пунктами.
Где-то пишут, где-то все одним пунктом. Опять выдаешь один словарик за единственно правильный, а остальные игноришь?
>будут нихуя не одного и того же цвета.
Это человеческий язык, а не RGB-матрица. Тут метафоры и субъективное восприятие важнее фактического цвета.
>>1974
Где-то не пишут, а где-то двумя пунктами. Опять выдаёшь один словарик за единственно правильный, а остальные игноришь?
И что? Ты это щас к чему? Я где-то запрещал это слово использовать, или что?
>Где-то пишут, где-то все одним пунктом. Опять выдаешь один словарик за единственно правильный, а остальные игноришь?
Где-то не пишут, а где-то двумя пунктами. Опять выдаёшь один словарик за единственно правильный, а остальные игноришь?
>Это человеческий язык, а не RGB-матрица. Тут метафоры и субъективное восприятие важнее фактического цвета.
И что? Ты это щас к чему? Я где-то запрещал это слово использовать, или что?
>>1977
Тут в папках:
https://drive.google.com/drive/folders/0B7RbJJM_m3GDUGw3VFlVWkd0bjA?resourcekey=0-J1qnxyNU3Pa1m-LqhXkSwA
>Осталось теперь найти аудиофайлы.
Тут в папках:
https://drive.google.com/drive/folders/0B7RbJJM_m3GDUGw3VFlVWkd0bjA?resourcekey=0-J1qnxyNU3Pa1m-LqhXkSwA
>>1975
Я ничего не выдаю. Составители словарей любят выделять всякие оттенки значений в отдельные пункты, которые носители часто не осознают. Если бы ты регулярно пользовался русскими толковыми словарями и чекал там многозначные русские слова, ты бы обратил на это внимание. У тебя же выделенные узким специалистом лексикографом пункты автоматом пруфают восприятие простого Танаки, а схуяли вдруг так?
К тому же, к чему был твой выпад про разные цвета.
Я ничего не выдаю. Составители словарей любят выделять всякие оттенки значений в отдельные пункты, которые носители часто не осознают. Если бы ты регулярно пользовался русскими толковыми словарями и чекал там многозначные русские слова, ты бы обратил на это внимание. У тебя же выделенные узким специалистом лексикографом пункты автоматом пруфают восприятие простого Танаки, а схуяли вдруг так?
>щас к чему?
К тому же, к чему был твой выпад про разные цвета.
>>1985
Если все так просто, почему словарик 明鏡国語辞典 приводит пример ｢恐怖で顔がだ｣ вместе с твоим определением まったく青い、純粋に青い из 1 пункта?
Если все так просто, почему словарик 明鏡国語辞典 приводит пример ｢恐怖で顔がだ｣ вместе с твоим определением まったく青い、純粋に青い из 1 пункта?
>>1992
Не передергивай. В Кэнкюсе так же, в Кодзиэне так же, в Синмэйкае так же. Если считать крупные словари, тут уже не один, а половина.
Не передергивай. В Кэнкюсе так же, в Кодзиэне так же, в Синмэйкае так же. Если считать крупные словари, тут уже не один, а половина.
>>1996
Ты пытаешься доказать, что у больных людей лицо становится цвета неба или моря?
В 研究社 新和英大辞典 и 学研新世紀ビジュアル百科辞典 написано и про ｄｅｅｐ ｂｌｕｅ, и про ｄｅａｄｌｙ ｐａｌｅ.
В 大辞泉, ハイブリッド新辞林, 日本語辞典 и 国語大辞典 написано под разными циферками про синесть и про недостаток крови с бледностью.
В 広辞苑 и 学研国語大辞典 без циферок, но написано и про то, и про то.
Ты пытаешься доказать, что у больных людей лицо становится цвета неба или моря?
В 研究社 新和英大辞典 и 学研新世紀ビジュアル百科辞典 написано и про ｄｅｅｐ ｂｌｕｅ, и про ｄｅａｄｌｙ ｐａｌｅ.
В 大辞泉, ハイブリッド新辞林, 日本語辞典 и 国語大辞典 написано под разными циферками про синесть и про недостаток крови с бледностью.
В 広辞苑 и 学研国語大辞典 без циферок, но написано и про то, и про то.
>>1997
Где я это пытаюсь доказать, в каком посте? Я тебе сразу написал, что это один цвет по субъективным ощущениям носителя, и именно потому многие словарики пишут про то и про другое через запятую, как одно значение (или подзначения), не выделяя разными циферками. Ты в этот момент включил дурачка и стал писать
>Ты пытаешься доказать, что у больных людей лицо становится цвета неба или моря?
Где я это пытаюсь доказать, в каком посте? Я тебе сразу написал, что это один цвет по субъективным ощущениям носителя, и именно потому многие словарики пишут про то и про другое через запятую, как одно значение (или подзначения), не выделяя разными циферками. Ты в этот момент включил дурачка и стал писать
>Ты это щас к чему?
関する [KANSURU] то же
関する relate to, regarding
Первый вариант из яркси, второй из core10k. Это как? Объясните, плиз.
関する relate to, regarding
Первый вариант из яркси, второй из core10k. Это как? Объясните, плиз.
20 Кб, 383x314>>2002
"то же", написанное курсивом, означает ссылку на предыдущее слово. В случае с 関 предыдущим словом будет 関わる, вот те же значения будут верны и для 関する.
"то же", написанное курсивом, означает ссылку на предыдущее слово. В случае с 関 предыдущим словом будет 関わる, вот те же значения будут верны и для 関する.
>>2014
Ну я за ответ поблагодарил. А знание, наверное, бесполезное, да.
Ну я за ответ поблагодарил. А знание, наверное, бесполезное, да.
>>2017
Я слышал у rammstein'а две m в названии оказалось из-за опечатки.
Я слышал у rammstein'а две m в названии оказалось из-за опечатки.
Аноны, а есть ещё какой-нибудь сайт, где можно смотреть аниме с двойными субтитрами, кроме Анимелона? А то оттуда К-Он удалили
>>2028
Уровень японского.
Уровень японского.
Пошёл второй месяц анок, а я будто эффекта не чувствую. И с каждым днём прилетает всё больше канго, от которых я начинаю гореть. У кого-нибудь сейм было или не было?
>>2051
Core10k, карточки перевожу через яркси, добавляю максимум 2-3 перевода. Заметил, что больше 3-ёх мозг не воспринимает.
Core10k, карточки перевожу через яркси, добавляю максимум 2-3 перевода. Заметил, что больше 3-ёх мозг не воспринимает.
>>1998
По твоей логике про бледно голубую водичку в бассейне тоже можно сказать 真っ青?
> это один цвет по субъективным ощущениям носителя
По твоей логике про бледно голубую водичку в бассейне тоже можно сказать 真っ青?
>>2055
А, ой. Не понял предмет вашего спора. Извините пожалуйста, больше не буду.
А, ой. Не понял предмет вашего спора. Извините пожалуйста, больше не буду.
>>2052
Ну вот, послушал местных дебичей и скачал 10 тыщ газетных слов, которые возможно тебе вообще в ближайшие годы не пригодятся. Теперь страдаешь.
Как я понимаю ты ещё и двойную работу проводишь, переводя на русик эти карточки, это тоже снижает эффективность.
Кучу переводов пихать в одну карточку бесполезно, это всё плохо запомнится и быстро вылетит из головы. Слова надо учить строго в контексте (разве что базовый список Сводеша можно выучить голым списком). Поэтому в идеале на одной карточке должно быть только одно значение и обязательно контекстное предложение в котором ты это слово встретил и в котором это значение раскрывается.
Ну вот, послушал местных дебичей и скачал 10 тыщ газетных слов, которые возможно тебе вообще в ближайшие годы не пригодятся. Теперь страдаешь.
Как я понимаю ты ещё и двойную работу проводишь, переводя на русик эти карточки, это тоже снижает эффективность.
Кучу переводов пихать в одну карточку бесполезно, это всё плохо запомнится и быстро вылетит из головы. Слова надо учить строго в контексте (разве что базовый список Сводеша можно выучить голым списком). Поэтому в идеале на одной карточке должно быть только одно значение и обязательно контекстное предложение в котором ты это слово встретил и в котором это значение раскрывается.
>>2059
Спорить не буду. Дело это пустое.
Спорить не буду. Дело это пустое.
>>2059
Не нужно излишне драматизировать факт "газетности" слов. Всего лишь означает наличие политических, экономических, юридических и т.п. терминов. Если твой контент не совсем одноклеточный, всё это там будет.
Не нужно излишне драматизировать факт "газетности" слов. Всего лишь означает наличие политических, экономических, юридических и т.п. терминов. Если твой контент не совсем одноклеточный, всё это там будет.
>>2063
Базовые слова присутствуют (на пиках не все), как и, естественно, всякие огонь/лёд/свет/тьма/т.п.
Базовые слова присутствуют (на пиках не все), как и, естественно, всякие огонь/лёд/свет/тьма/т.п.
>>2067
А 魔法少女、魔女、魔術、魔術師、魔法使い、使い魔、魔法銀（ミフリル）、魔法陣、魔王、魔皇、魔物、魔獣、魔神、魔人、魔族、魔素、魔力、魔剣、破魔、魔界、反魔法、反魔、魔道具?
А 魔法少女、魔女、魔術、魔術師、魔法使い、使い魔、魔法銀（ミフリル）、魔法陣、魔王、魔皇、魔物、魔獣、魔神、魔人、魔族、魔素、魔力、魔剣、破魔、魔界、反魔法、反魔、魔道具?
>>2068
А что, в тредисе правда есть дебы, которые зубрят через анки подобные слова, а не воспринимают их из контекста, единожды выучив канж 魔?
А что, в тредисе правда есть дебы, которые зубрят через анки подобные слова, а не воспринимают их из контекста, единожды выучив канж 魔?
>>2068
Ещё 魔導、魔導師、魔石 забыл.
Ещё 魔導、魔導師、魔石 забыл.
>>2068
Все очевидны, только если ради чтений добавлять. В свою колоду добавишь при желании.
Все очевидны, только если ради чтений добавлять. В свою колоду добавишь при желании.
>>2062
Неизвестно какой контент читает конкретный анон, мб и "одноклеточный"(к чему этот илитизм вообще, пофигу че читать, лишь бы интересно конкретно тебе было).
Неизвестно какой контент читает конкретный анон, мб и "одноклеточный"(к чему этот илитизм вообще, пофигу че читать, лишь бы интересно конкретно тебе было).
>>2080
К тому что он скорее всего не такой или не только такой, а значит слова пригодятся. Рано или поздно всё встретится.
К тому что он скорее всего не такой или не только такой, а значит слова пригодятся. Рано или поздно всё встретится.
53 Кб, 633x758>>2082
>НЕЕЕЕЕТ, ты не можешь начинать учить японский с газетной лексики, мозги забьются и потом не сможешь смотреть аниме про трусы!!!!1
>>2080
Суть в не в том газетная там лексика или нет, а в том что бесплатных аналогов нет. И даже платных аналогов нет. Да и кто сказал, что я не собираюсь читать газет? Это так-то нет так-то. Не такой колоды которая предложила бы тебе больше тематических слов. А сидеть как местные контентобояре, 5 лет читая раскраски про трусы и иметь в запасе 2-3 к слов я не хочу.
Суть в не в том газетная там лексика или нет, а в том что бесплатных аналогов нет. И даже платных аналогов нет. Да и кто сказал, что я не собираюсь читать газет? Это так-то нет так-то. Не такой колоды которая предложила бы тебе больше тематических слов. А сидеть как местные контентобояре, 5 лет читая раскраски про трусы и иметь в запасе 2-3 к слов я не хочу.
>>2084
Вообще есть Tango колоды, N5-N3 официально бесплатные (это 4-5к слов). Остальные вероятно тоже где-нибудь есть в пиратском виде.
Но мне не нравится формат карт, и хуй знает насколько там лучше и лучше ли вообще выбраны слова.
Вообще есть Tango колоды, N5-N3 официально бесплатные (это 4-5к слов). Остальные вероятно тоже где-нибудь есть в пиратском виде.
Но мне не нравится формат карт, и хуй знает насколько там лучше и лучше ли вообще выбраны слова.
>>2084
Ладно, учите как хотите. Жалуйтесь про то как канго не запоминаются, как ничего не получается, кидайте скрины с анки, где в сутки на колоду потрачено 3 часа и возвратов куча. Я всего-лишь подсказал более эффективный вариант, которым пользуюсь сам и который опробовали другие.
В раскрасках про трусы(не знаю что ты под этим подразумеваешь, но возьмём к примеру вн), в зависимости от тайтла от 10к до 30к слов. Надо очень постараться чтобы за пять лет чтения подобного в голове осталось лишь одна десятая часть слов.
Ладно, учите как хотите. Жалуйтесь про то как канго не запоминаются, как ничего не получается, кидайте скрины с анки, где в сутки на колоду потрачено 3 часа и возвратов куча. Я всего-лишь подсказал более эффективный вариант, которым пользуюсь сам и который опробовали другие.
> 5 лет читая раскраски про трусы и иметь в запасе 2-3 к слов я не хочу
В раскрасках про трусы(не знаю что ты под этим подразумеваешь, но возьмём к примеру вн), в зависимости от тайтла от 10к до 30к слов. Надо очень постараться чтобы за пять лет чтения подобного в голове осталось лишь одна десятая часть слов.
>>2086
Ты про список Сводеша? Или про что-то другое?
>Я всего-лишь подсказал более эффективный вариант, которым пользуюсь сам и который опробовали другие.
Ты про список Сводеша? Или про что-то другое?
877 Кб, 1027x772>>2087
Чет, ты братишь какую-то хуйню читаешь. https://jpdb.io/visual-novel-difficulty-list?order=reverse
Чет, ты братишь какую-то хуйню читаешь. https://jpdb.io/visual-novel-difficulty-list?order=reverse
>>2088
Про то что колоды надо делать свои, добавлять в карточку предложение где встретил слово, не закидывать в карточку все значения слова, учить слова в контексте и только те, которые нужны лично тебе в данный момент. Хотя это в общем-то это не такая уж новая и секретная информация.
>>2087
Ну там слова пересекаются же. Если в условном Dies Irae 27k слов, а в условном рансе 30к, то это не значит что суммарно у тебя 57к уникальных слов.
Про то что колоды надо делать свои, добавлять в карточку предложение где встретил слово, не закидывать в карточку все значения слова, учить слова в контексте и только те, которые нужны лично тебе в данный момент. Хотя это в общем-то это не такая уж новая и секретная информация.
>>2087
Ну там слова пересекаются же. Если в условном Dies Irae 27k слов, а в условном рансе 30к, то это не значит что суммарно у тебя 57к уникальных слов.
>>2100
Я крайне редко закидываю примеры в анки, да и худо-бедно помню контекст, по сути просто копирую статью из словаря, там примеры есть, но они часто непонятные, и потом повторяю для активного словарного запаса. Но я знаю канжи и мне легко запоминать слова и представлять их - на случай если отдельные анкидрочеры начнут опять рваться, что я по джвадцать минут повторяю кажде слово с десятком значений. Похвалите меня. Мимо.
Я крайне редко закидываю примеры в анки, да и худо-бедно помню контекст, по сути просто копирую статью из словаря, там примеры есть, но они часто непонятные, и потом повторяю для активного словарного запаса. Но я знаю канжи и мне легко запоминать слова и представлять их - на случай если отдельные анкидрочеры начнут опять рваться, что я по джвадцать минут повторяю кажде слово с десятком значений. Похвалите меня. Мимо.
>>2098
Ну у самых сложных тайтлов в районе 10к и выходит, если вычесть Unique words (used once). Никто же в здравом уме не будет ратовать за зубрежку слов, которые встретились один раз за тайтл длиной в пару романов "Война и мир"? Это же еще хуже, чем зубрить газетные слова из Core 10k, у тех хоть заведомо хорошая встречаемость в среднем.
Ну у самых сложных тайтлов в районе 10к и выходит, если вычесть Unique words (used once). Никто же в здравом уме не будет ратовать за зубрежку слов, которые встретились один раз за тайтл длиной в пару романов "Война и мир"? Это же еще хуже, чем зубрить газетные слова из Core 10k, у тех хоть заведомо хорошая встречаемость в среднем.
385 Кб, 2004x1186>>2098
Там можно открыть список слов – открыл список вн с 29к слов, пролистал первые несоклько страниц и уже набрал кучу хуиты. Даже кор10к честнее слова набивает. Особенно умилило ダラス – имена чтоли тоже считает.
Там можно открыть список слов – открыл список вн с 29к слов, пролистал первые несоклько страниц и уже набрал кучу хуиты. Даже кор10к честнее слова набивает. Особенно умилило ダラス – имена чтоли тоже считает.
>>2102
Добавляю вообще всё, даже всякую хуиту типа пикрилов.
Вот только почему-то:
- кор10к;
- все JLPT слова из Shin Kanzen Master N3-N1;
- несколько сотен слов из другой готовой колоды;
- десяток объемных игр в разных сеттингах от корки до корки со всеми нпс, описаниями предметов и т.п.;
- немного из другого контента типа новостей и прочих сайтов.
Это всего лишь 15к слов и я уже ощущаю, что новые слова встречаются достаточно редко.
Ящитаю, цифры в этих автоподсчетах раздутые, и выше наглядная демонстрация.
Добавляю вообще всё, даже всякую хуиту типа пикрилов.
Вот только почему-то:
- кор10к;
- все JLPT слова из Shin Kanzen Master N3-N1;
- несколько сотен слов из другой готовой колоды;
- десяток объемных игр в разных сеттингах от корки до корки со всеми нпс, описаниями предметов и т.п.;
- немного из другого контента типа новостей и прочих сайтов.
Это всего лишь 15к слов и я уже ощущаю, что новые слова встречаются достаточно редко.
Ящитаю, цифры в этих автоподсчетах раздутые, и выше наглядная демонстрация.
>>2107
3 пик – не то прикрепил. Ну да ладно...
3 пик – не то прикрепил. Ну да ладно...
29 Кб, 226x199>>2105
発見された
発見された
>>2106
Это в том, что вы серите под себя. Если возьмём статистику, что в среднем нейтив знает в районе 20к-30к слов и сравним книги английские и ВН, то увидите что цифры +- одинаковые.
>>2107
Ну так у тебя на 15к слова новые не так уж часто будут новые появляться. Щас только тематические, да специфические слова останутся. Так что читая книгу, где 20к уникальных слов, ты эту уникальность увидишь намазанную тонким слоем на тексте размером в 200к только с лупой.
Это в том, что вы серите под себя. Если возьмём статистику, что в среднем нейтив знает в районе 20к-30к слов и сравним книги английские и ВН, то увидите что цифры +- одинаковые.
>>2107
Ну так у тебя на 15к слова новые не так уж часто будут новые появляться. Щас только тематические, да специфические слова останутся. Так что читая книгу, где 20к уникальных слов, ты эту уникальность увидишь намазанную тонким слоем на тексте размером в 200к только с лупой.
>>2110
Хуя подрыв. Чё казати-то хотiв?
Хуя подрыв. Чё казати-то хотiв?
>>2110
Ты же не думаешь всерьёз, что в одном произведении, с ограниченным жанром и сеттингом, могут быть ВООБЩЕ ВСЕ распространённые и не очень слова из всех сфер, которые знает средний нейтив?
> Если возьмём статистику, что в среднем нейтив знает в районе 20к-30к слов и сравним книги английские и ВН, то увидите что цифры +- одинаковые.
Ты же не думаешь всерьёз, что в одном произведении, с ограниченным жанром и сеттингом, могут быть ВООБЩЕ ВСЕ распространённые и не очень слова из всех сфер, которые знает средний нейтив?
>>2112
Ух ебать. Доходить начало.
Ух ебать. Доходить начало.
>>2101
Если ты считаешь это приемлемым таймингом, то почему нет? Делай что хочешь.
мимо_коллекционщик
>что я по джвадцать минут повторяю кажде слово
Если ты считаешь это приемлемым таймингом, то почему нет? Делай что хочешь.
мимо_коллекционщик
>>2101
>глядите какой я охуенный, все легко запоминаю и кандзики знаю))
>ой почему примеры в словарике непонятные, как же так?((
>>2107
Да не шибко то и редкая хуита, разве что второе слово не встречал. Ожидал увидеть чет типа 矍鑠, 色絢, 柔媚, 月魄
> даже всякую хуиту типа пикрилов
Да не шибко то и редкая хуита, разве что второе слово не встречал. Ожидал увидеть чет типа 矍鑠, 色絢, 柔媚, 月魄
>>2122
А почему мы должны рваться с этого? Рвутся тут только шизофреники, которые в основной массе ратуют за погружение с нулевым капрехсионом.
А почему мы должны рваться с этого? Рвутся тут только шизофреники, которые в основной массе ратуют за погружение с нулевым капрехсионом.
4 Кб, 337x114>>1431 (OP)
Почему 分かる - быть понятным, в потенциалисе становится
分かれる - разделить? Где логическая связь?
Почему 分かる - быть понятным, в потенциалисе становится
分かれる - разделить? Где логическая связь?
>>2129
Ну просто в этом случае тебе непонятно определение, а не пример, ведь 単身 ты знаешь, и уж тем более как употребляются で и する. А 任地 интуитивно чувствуется как 任務の地位, отдельно я бы не стал учить.
Ну просто в этом случае тебе непонятно определение, а не пример, ведь 単身 ты знаешь, и уж тем более как употребляются で и する. А 任地 интуитивно чувствуется как 任務の地位, отдельно я бы не стал учить.
>>2130
ПОТОМУ ША НАХОЕ ХВАТИТ ДУМАТЬ ИДИ АНКИ ДРОЧЕТЬЪ
ПОТОМУ ША НАХОЕ ХВАТИТ ДУМАТЬ ИДИ АНКИ ДРОЧЕТЬЪ
>>2131
Я учу отдельно, потому что собираю колоду для аудирования (!), у меня огромная проблема с канго. Все это очень факультативно и, не люблю это слово, но экспериментально. Не зайдет, дропну.
(!) ну типа, если слово попадает в активный словарный запас, оно возможно легче будет вычленяться из непрерывной речи. Возможно, это костыль, но языковой практики у меня не может быть.
Я учу отдельно, потому что собираю колоду для аудирования (!), у меня огромная проблема с канго. Все это очень факультативно и, не люблю это слово, но экспериментально. Не зайдет, дропну.
(!) ну типа, если слово попадает в активный словарный запас, оно возможно легче будет вычленяться из непрерывной речи. Возможно, это костыль, но языковой практики у меня не может быть.
>>2130
分かれる это потенциалис от 分ける, а не от 分かる.
Пассивной версии нет, потому что исходная фраза уже пассивна или, по крайней мере, не содержит прямого объекта.
https://japanese.stackexchange.com/questions/5988/why-doesnt-分かる-have-a-potential-form
Сам спросил - сам ответил.
分かれる это потенциалис от 分ける, а не от 分かる.
Пассивной версии нет, потому что исходная фраза уже пассивна или, по крайней мере, не содержит прямого объекта.
https://japanese.stackexchange.com/questions/5988/why-doesnt-分かる-have-a-potential-form
Сам спросил - сам ответил.
7 Кб, 194x224>>2137
Встречаю канго в тексте, кидаю в анку. Сколько времени это стало занимать, лучше не спрашивай, я не отвечу.
Встречаю канго в тексте, кидаю в анку. Сколько времени это стало занимать, лучше не спрашивай, я не отвечу.
>>2136
В древности были два глагола: ёдановый 分かる, обозначающий "быть понятным", и симонидановый 分かる, обозначающий разделяться.
Ёдановый, как и все ёданы, стал годаном 分かる, обозначающим "быть понятным".
Симонидановый, как и все симониданы, стал симоичиданом 分かれる, обозначающим разделяться.
Как и у всех непереходных глаголов, тут тоже может быть неприятностный пассив.
А если надо сказать потенциалку, то используют 分かり得る.
Но такое бывает очень редко.
>分かれる это потенциалис от 分ける, а не от 分かる.
В древности были два глагола: ёдановый 分かる, обозначающий "быть понятным", и симонидановый 分かる, обозначающий разделяться.
Ёдановый, как и все ёданы, стал годаном 分かる, обозначающим "быть понятным".
Симонидановый, как и все симониданы, стал симоичиданом 分かれる, обозначающим разделяться.
>Пассивной версии нет, потому что исходная фраза уже пассивна или, по крайней мере, не содержит прямого объекта.
Как и у всех непереходных глаголов, тут тоже может быть неприятностный пассив.
А если надо сказать потенциалку, то используют 分かり得る.
Но такое бывает очень редко.
>>2062
Эффективность падает в разы. На первых этапах важно как можно быстрее вкатиться в контент с определенным процентом понимания, поэтому чем реже встречается слово, тем менее целесообразно его учить. Что хуже, в кор 10к нет достаточно большого количества слов, которые часто встречающихся в тех же ВН. Например 微笑む - топ 800 вн, или 妄想 - топ 2000.
>>2084
Есть jpdb, где за донат можно получить колоду по ВН/ЛН/аниме или всему сразу. Можно и не платить, а просто распарсить сайт и получить то же самое.
Даже если так, то все частые слова наберутся буквально за 3-4 тайтла. Зато эффективность повышается в разы (слово из топ 2000 в десять раз важнее, чем слово из топ 10000), и параллельно прокачивается грамматика.
>>2103
Там есть некоторые косяки. В том числе, наличие достаточного большого количества выражений, которые как правило и так понятны, но считаются за отдельное слово.
>Не нужно излишне драматизировать факт "газетности" слов. Всего лишь означает наличие политических, экономических, юридических и т.п. терминов. Если твой контент не совсем одноклеточный, всё это там будет.
Эффективность падает в разы. На первых этапах важно как можно быстрее вкатиться в контент с определенным процентом понимания, поэтому чем реже встречается слово, тем менее целесообразно его учить. Что хуже, в кор 10к нет достаточно большого количества слов, которые часто встречающихся в тех же ВН. Например 微笑む - топ 800 вн, или 妄想 - топ 2000.
>>2084
>Суть в не в том газетная там лексика или нет, а в том что бесплатных аналогов нет. И даже платных аналогов нет.
Есть jpdb, где за донат можно получить колоду по ВН/ЛН/аниме или всему сразу. Можно и не платить, а просто распарсить сайт и получить то же самое.
>А сидеть как местные контентобояре, 5 лет читая раскраски про трусы и иметь в запасе 2-3 к слов я не хочу.
Даже если так, то все частые слова наберутся буквально за 3-4 тайтла. Зато эффективность повышается в разы (слово из топ 2000 в десять раз важнее, чем слово из топ 10000), и параллельно прокачивается грамматика.
>>2103
>Там можно открыть список слов – открыл список вн с 29к слов, пролистал первые несоклько страниц и уже набрал кучу хуиты. Даже кор10к честнее слова набивает. Особенно умилило ダラス – имена чтоли тоже считает.
Там есть некоторые косяки. В том числе, наличие достаточного большого количества выражений, которые как правило и так понятны, но считаются за отдельное слово.
>>2151
В смысле в колоде? Ты сам ее настраиваешь. Бесплатно можно до 3к самых частых слов без указания источника. За донат лимит то ли 10к, то ли 20к, и можно выбрать как источник (аниме, вн, лн), так и части речи, а еще исключить уже выученные слова и слова с незнакомыми кандзи.
Но я сам этим не пользовался. Первые несколько тысяч слов выучил просто распарсив оттуда списки из нескольких ВНок и отсортировав слова по частоте, а дальше вкатился в контент. Теперь просто проверяю по этому сайту каждое незнакомое слово, выбирая для заучивания через анки те слова, которые чаще всего встречаются. Ну и те, которые понравились, независимо от частоты.
>Сколько там слов?
В смысле в колоде? Ты сам ее настраиваешь. Бесплатно можно до 3к самых частых слов без указания источника. За донат лимит то ли 10к, то ли 20к, и можно выбрать как источник (аниме, вн, лн), так и части речи, а еще исключить уже выученные слова и слова с незнакомыми кандзи.
Но я сам этим не пользовался. Первые несколько тысяч слов выучил просто распарсив оттуда списки из нескольких ВНок и отсортировав слова по частоте, а дальше вкатился в контент. Теперь просто проверяю по этому сайту каждое незнакомое слово, выбирая для заучивания через анки те слова, которые чаще всего встречаются. Ну и те, которые понравились, независимо от частоты.
>>2144
подскажи, как/куда донатить там, чтобы колоду для анки сделать? что-то не найду.
подскажи, как/куда донатить там, чтобы колоду для анки сделать? что-то не найду.
>>2154
>>2156
Донатить через патреон, но как связать аккаунты патреона и jpdb я не знаю. Анки колоду все равно придется делать руками - сайт разрабатывался как замена анки. Для парсинга нужно программировать.
Как альтернатива (донату и парсингу) - можешь даже без регистрации выбрать понравившийся тайтл и отсортировать слова по частоте либо в данном тайтле, либо в общем топе, и брать оттуда слова, добавляю в свою анки колоду. Ну или просто проверять слова из готовых колод. Если входит в топ 5-10к - учишь, нет - удаляешь. Первый метод мне кажется лучше, поскольку в готовых колодах нет достаточно большого количества слов, часто встречающихся в контенте.
>>2156
Донатить через патреон, но как связать аккаунты патреона и jpdb я не знаю. Анки колоду все равно придется делать руками - сайт разрабатывался как замена анки. Для парсинга нужно программировать.
Как альтернатива (донату и парсингу) - можешь даже без регистрации выбрать понравившийся тайтл и отсортировать слова по частоте либо в данном тайтле, либо в общем топе, и брать оттуда слова, добавляю в свою анки колоду. Ну или просто проверять слова из готовых колод. Если входит в топ 5-10к - учишь, нет - удаляешь. Первый метод мне кажется лучше, поскольку в готовых колодах нет достаточно большого количества слов, часто встречающихся в контенте.
>>2158
Никто не будет этим заниматься. Подпивасы в шапке учебников нужных найти не могут, а тут надо кодинг освоить, прежде чем япусик выучить. Ору просто.
Никто не будет этим заниматься. Подпивасы в шапке учебников нужных найти не могут, а тут надо кодинг освоить, прежде чем япусик выучить. Ору просто.
>>2159
Ну так я поэтому и написал, что если ничего не умеешь и не хочешь заморачиваться, то можно хотя бы проверять слова из готовых колод. Забить туда слово и проверить частоту использования - дело нескольких секунд, что в итоге сэкономит огромное количество времени.
Ну так я поэтому и написал, что если ничего не умеешь и не хочешь заморачиваться, то можно хотя бы проверять слова из готовых колод. Забить туда слово и проверить частоту использования - дело нескольких секунд, что в итоге сэкономит огромное количество времени.
кажется мы стали забывать что в разных типах контента и в разных его жанрах используются разные слова
>>2166
Ты можешь читать статью по биоорганической химии или "пуськи бятые" не понимая слов. В идеале, этого наверно и надо добиваться. Разгрузить себя от войны с грамматикой, а не непонимать, я имею ввиду.
Ты можешь читать статью по биоорганической химии или "пуськи бятые" не понимая слов. В идеале, этого наверно и надо добиваться. Разгрузить себя от войны с грамматикой, а не непонимать, я имею ввиду.
>>2166
В любом случае слова надо в итоге выучить все, а когда слов ещё знаешь мало лучше читать учебник, а не контент.
В любом случае слова надо в итоге выучить все, а когда слов ещё знаешь мало лучше читать учебник, а не контент.
>>2171
Гляньте, подгорел :D
Гляньте, подгорел :D
>>2142
Ого! Сэнкс за развёрнутый ответ. Хочу научиться спрягать глаголы, но не знаю с чего начать. 食 べ る, 見 る, 泳 ぐ, 歌 う, 待 つ, 帰 る, 死 ぬ, 遊 ぶ, 飲 む, 話 す, 来 る и 勉強 す る - тут все типы глаголов перечислены? Или есть ещё какие-то? Мне для референса нужно. Сначала научиться прошлому/настояще-будущему, а уже потом подключать каузативы, императивы и т.д.?
Ого! Сэнкс за развёрнутый ответ. Хочу научиться спрягать глаголы, но не знаю с чего начать. 食 べ る, 見 る, 泳 ぐ, 歌 う, 待 つ, 帰 る, 死 ぬ, 遊 ぶ, 飲 む, 話 す, 来 る и 勉強 す る - тут все типы глаголов перечислены? Или есть ещё какие-то? Мне для референса нужно. Сначала научиться прошлому/настояще-будущему, а уже потом подключать каузативы, императивы и т.д.?
>>2175
Ты забыл ещё на く. 書く。
Плюс ещё есть несколько глаголов с исключениями в определённых формах.
У 呉れる — 命令形 это 呉れ
У 仰る、下さる、為さる、いらっしゃる и 御座る — в 命令形 и 連用形 слог る меняется на い. Например, не 下され, а 下さい, не 御座ります, а 御座います.
У 問う、訪う（とう）、請う и 乞う — при присоединении частицы て или вспомогательного глагола た слог う ни на что не меняется, а так и остаётся. Например, 問うて、請うた。
У 行く при добавлении て или た слог く заменяется на っ. Например, 行った.
Ты забыл ещё на く. 書く。
Плюс ещё есть несколько глаголов с исключениями в определённых формах.
У 呉れる — 命令形 это 呉れ
У 仰る、下さる、為さる、いらっしゃる и 御座る — в 命令形 и 連用形 слог る меняется на い. Например, не 下され, а 下さい, не 御座ります, а 御座います.
У 問う、訪う（とう）、請う и 乞う — при присоединении частицы て или вспомогательного глагола た слог う ни на что не меняется, а так и остаётся. Например, 問うて、請うた。
У 行く при добавлении て или た слог く заменяется на っ. Например, 行った.
10 Кб, 720x167>>1865
Я правда на столько там залип, что проебал свой стак в анки
Я правда на столько там залип, что проебал свой стак в анки
1,4 Мб, webm,1920x1080, 0:02
>>2178
П. С. Только про 連用形 это в случае присоединения ます. А в случае 連用中止法 используется り (хотя мб не всегда). Например, このような作品を最後まで読んで下さり、誠に有難う御座いました。А в остальных случаях хз, когда как. Например, при присоединении частицы ながら бывает и い и り, но り гуглится в большем кол-ве (если сравнивать くださりながら и くださいながら).
>>2189
Это закос под старину.
> 連用形 слог る меняется на い.
П. С. Только про 連用形 это в случае присоединения ます. А в случае 連用中止法 используется り (хотя мб не всегда). Например, このような作品を最後まで読んで下さり、誠に有難う御座いました。А в остальных случаях хз, когда как. Например, при присоединении частицы ながら бывает и い и り, но り гуглится в большем кол-ве (если сравнивать くださりながら и くださいながら).
>>2189
Это закос под старину.
![2021-12-30 223012-[DHR&ANK-Raws] けものフレンズ 06 (BDrip 1920x108[...].png](https://2ch.life//fl/src/591431/16408927653970.png)
![2021-12-30 222719-[DHR&ANK-Raws] けものフレンズ 06 (BDrip 1920x108[...].png](https://2ch.life//fl/src/591431/16408927654031.png)
![2021-12-30 222608-[DHR&ANK-Raws] けものフレンズ 06 (BDrip 1920x108[...].png](https://2ch.life//fl/src/591431/16408927654102.png)
![2021-12-30 222540-[DHR&ANK-Raws] けものフレンズ 06 (BDrip 1920x108[...].png](https://2ch.life//fl/src/591431/16408927654203.png)
19,1 Мб, webm,1920x1080, 1:30
>>2194
Мб банально с прашивают с какой стороны? Вон они даже не знают, с какой саванна находится.
Мб банально с прашивают с какой стороны? Вон они даже не знают, с какой саванна находится.
>>2191
Это общая закономерность, которая работает в т.ч. и с этими глаголами. А ты простое правило превращаешь в сложное с исключениями.
Эти формы никуда не делись, в литературном языке до сих пор сохранились в том или ином виде. Просто устно стали говорить немного попроще и прижилось. А ты прямо как авторы генки держишь изучающего за идиота и даёшь ему "как надо говорить", искажая действительность, только чтобы потом, на более высоком уровне, сказать "это было неправда, на самом деле так, переучивайте".
>Это закос под старину.
Это общая закономерность, которая работает в т.ч. и с этими глаголами. А ты простое правило превращаешь в сложное с исключениями.
>А в случае 連用中止法 используется り (хотя мб не всегда)
>при присоединении частицы ながら бывает и い и り, но り гуглится в большем кол-ве
Эти формы никуда не делись, в литературном языке до сих пор сохранились в том или ином виде. Просто устно стали говорить немного попроще и прижилось. А ты прямо как авторы генки держишь изучающего за идиота и даёшь ему "как надо говорить", искажая действительность, только чтобы потом, на более высоком уровне, сказать "это было неправда, на самом деле так, переучивайте".
>>2197
Да, похоже на то. Я сначала ギャグ коровы не понял, а она гуглится. Спасибо.
Да, похоже на то. Я сначала ギャグ коровы не понял, а она гуглится. Спасибо.
Иногда в голове спонтанно появляются фразы вроде 「食べて続きいただけましょう」, хотя я о них и не думал совсем.
>>2203
Жди, когда голоса начнут шептать「親を切」
Жди, когда голоса начнут шептать「親を切」
>>2198
Общая закономерность, что в аниме могут сказать любое слово на старинный лад, например 選ばれし勇者 вместо 選ばれた勇者? Или о какой ты закономерности?
Ты про 下さります и 下され? Покажи мне современную литературу, где бы так писали без закоса под старину.
Точно так же как с 行って вместо 行きて, 問うて вместо 問いて、遊んで вместо 遊びて и т. д. На это ты почему не залупаешься?
Начинающим в первую очередь преподаётся стандартный диалект. А потом уже он может познать всё остальное, если доживёт.
По-твоему, мне следовало умолчать про это, чтобы он потом сам нагугливал, почему говорят 下さいます, а не 下さります? Или ты имеешь в виду, что ему бы лучше было сейчас запомнить просто 下さい как отдельное выражение в отрыве от 下さる? Или наоборот тогда, может, ещё следовало рассказать, что в осаке говорят わろた вместо 笑った и ゆうた вместо 言った?
>Это общая закономерность, которая работает в т.ч. и с этими глаголами.
Общая закономерность, что в аниме могут сказать любое слово на старинный лад, например 選ばれし勇者 вместо 選ばれた勇者? Или о какой ты закономерности?
>Эти формы никуда не делись, в литературном языке до сих пор сохранились в том или ином виде.
Ты про 下さります и 下され? Покажи мне современную литературу, где бы так писали без закоса под старину.
>Просто устно стали говорить немного попроще и прижилось.
Точно так же как с 行って вместо 行きて, 問うて вместо 問いて、遊んで вместо 遊びて и т. д. На это ты почему не залупаешься?
>А ты прямо как авторы генки держишь изучающего за идиота и даёшь ему "как надо говорить", искажая действительность, только чтобы потом, на более высоком уровне, сказать "это было неправда, на самом деле так, переучивайте".
Начинающим в первую очередь преподаётся стандартный диалект. А потом уже он может познать всё остальное, если доживёт.
По-твоему, мне следовало умолчать про это, чтобы он потом сам нагугливал, почему говорят 下さいます, а не 下さります? Или ты имеешь в виду, что ему бы лучше было сейчас запомнить просто 下さい как отдельное выражение в отрыве от 下さる? Или наоборот тогда, может, ещё следовало рассказать, что в осаке говорят わろた вместо 笑った и ゆうた вместо 言った?
Сап. Можете разъяснить, в чем разница между ば и たら, кроме того, что вторая может юзаться с прошедшим временем? С と и なら все более-менее понятно, первое типа нулевого кондишинала в английском, а второе что-то типа «ну раз уж ты…» и т.п. А たら с ば взаимозаменяемые что ли?
>>2206
Если не пускаться в нудную классификацию условных предложений и разбор отличий в каждом подтипе (а их аж 7 штук), то в общих чертах различия описываются пикрилами.
Если не пускаться в нудную классификацию условных предложений и разбор отличий в каждом подтипе (а их аж 7 штук), то в общих чертах различия описываются пикрилами.
>>2206
たら это 未然形 вспомогательного глагола た, после которого использовалась частица ば в виде たらば, но её опустили. Поэтому оно в общем как бы обозначает условие по завершённости или прошедшести действия. Может быть перефразировано в たなら（ば）.
Можно сказать これを食べたら、ここを出ろ — когда доешь, выйди отсюда. То есть, когда выполнится условие, что еда доета (завершённость), тогда сделай то-то. Но так нельзя сказать с ば.
Ну и про прошлое можно сказать 食べたら、出た — когда съел, вышел. В данном случае это можно перефразировать в 食べると出た или 食べ終えると出た, хотя так добавляется элемент быстроты.
А ば в основном используется для "если". Ну и ещё для всякого, конечно. И использование может пересекаться.
Например, можно сказать и так и так こうなったら/こうなれば、もう食べるしかない — раз так сложилось, придётся есть, либо если так сложится, придётся есть.
Ещё можно сказать типа 面白いゲームをやってて気づいたら朝だった — играл в интересную игру, а когда заметил/опомнился, уже утро было, или типа как вдруг заметил, что уже утро.
А так же для каждого бывают различные устойчивые сочетания. Например, 「こうしたらどう？」 или 「多ければ多いほど」.
В общем, по контенту откалибруешься. На тебе примеров:
奴らの卵を見たらついカッとなってな
いざとなったら気合で切り抜けるしかないみたいだねー
もし君に死なれたら僕はショックだよ
輪切りにされた惨殺死体とかだったら嫌だから行かない
遷都を提案したら是非頼むと言われたので引き受けることにした
夜になったら星の見える場所で眠りにつくまで ずっと寄り添っていたいな
しがんだりしたら余計に・・・聖剣が遠くなるだろう・・・
これが私に対する復讐なのだとしたらファルムスの攻略に比べて余りにも短絡的だわ
人に使いっぱしりさせておいて・・・返事くらいしたらどうだ！
こうなったらもう腹をくくってしまうしかない。
あのペンダントを地下室から出したら時計が狂うように仕向けたんだろうか
解剖したら中から胎児の遺体が出てきたって
七時半って言ったら、もうちらほらと制服姿が見られる時間帯だ。
唯一の利点と言ったら、冷たい水が否応なしに眠気をふっ飛ばしてくれるコトぐらい。
なんだ こないだのスリがバレたのかと思って来たら きな臭い話が出たな
こんな大事が起こったら、稲妻当局はきっと気付くはずだよね？
観たら死ぬ系の悪魔
薬飲んで寝てたらこんな時間なってた
…って言ってるの想像したら笑った
そんな前に全力出したら、普通バテるに決まってるじゃない！
だからもしよかったら二人にも勉強を教えて欲しいのですよ
身を持って知ればいいのよ・・・‼
このまますんなり通してくれればいいけど
二段階認証のアプリを導入すれば安全ですのでご一考下さい
これがあれば楽勝だ！
甘いな！戦いとなれば見境なく力を振るう馬鹿者と我を一緒にするなよ
気をつけなければならない。
もし解決できれば、豊富な報酬を用意する
洞窟の反対側は崖になっており、その下は雪が厚く積もっている。崖を少し下ったあとに飛び降りれば・・・
あとは融合進化体を阻止すれば‼
意味をなさないと思うのであれば行かなければよい
つまり魔都周辺に限ればエネルギーには事欠かねぇ
私を殺したければ七人同時に屠ってみなさい
隊長の判断がおかしければ諫める義務があるだろう？
しかし、確固たる意志でなければキーの施錠はできないという予感があった。
これが有事でなければ微笑ましく見守ることもできたのだろうが、残念ながらそのような場合ではない。
アリエル様が召喚したとなれば、行き先はエルフの里。
白ちゃんの前世の恩人らしいから、できれば手荒なまねをしたくはないけど、必要であれば手段は選ばない。
だとすれば、私たちにあとできることは何か？
たら это 未然形 вспомогательного глагола た, после которого использовалась частица ば в виде たらば, но её опустили. Поэтому оно в общем как бы обозначает условие по завершённости или прошедшести действия. Может быть перефразировано в たなら（ば）.
Можно сказать これを食べたら、ここを出ろ — когда доешь, выйди отсюда. То есть, когда выполнится условие, что еда доета (завершённость), тогда сделай то-то. Но так нельзя сказать с ば.
Ну и про прошлое можно сказать 食べたら、出た — когда съел, вышел. В данном случае это можно перефразировать в 食べると出た или 食べ終えると出た, хотя так добавляется элемент быстроты.
А ば в основном используется для "если". Ну и ещё для всякого, конечно. И использование может пересекаться.
Например, можно сказать и так и так こうなったら/こうなれば、もう食べるしかない — раз так сложилось, придётся есть, либо если так сложится, придётся есть.
Ещё можно сказать типа 面白いゲームをやってて気づいたら朝だった — играл в интересную игру, а когда заметил/опомнился, уже утро было, или типа как вдруг заметил, что уже утро.
А так же для каждого бывают различные устойчивые сочетания. Например, 「こうしたらどう？」 или 「多ければ多いほど」.
В общем, по контенту откалибруешься. На тебе примеров:
奴らの卵を見たらついカッとなってな
いざとなったら気合で切り抜けるしかないみたいだねー
もし君に死なれたら僕はショックだよ
輪切りにされた惨殺死体とかだったら嫌だから行かない
遷都を提案したら是非頼むと言われたので引き受けることにした
夜になったら星の見える場所で眠りにつくまで ずっと寄り添っていたいな
しがんだりしたら余計に・・・聖剣が遠くなるだろう・・・
これが私に対する復讐なのだとしたらファルムスの攻略に比べて余りにも短絡的だわ
人に使いっぱしりさせておいて・・・返事くらいしたらどうだ！
こうなったらもう腹をくくってしまうしかない。
あのペンダントを地下室から出したら時計が狂うように仕向けたんだろうか
解剖したら中から胎児の遺体が出てきたって
七時半って言ったら、もうちらほらと制服姿が見られる時間帯だ。
唯一の利点と言ったら、冷たい水が否応なしに眠気をふっ飛ばしてくれるコトぐらい。
なんだ こないだのスリがバレたのかと思って来たら きな臭い話が出たな
こんな大事が起こったら、稲妻当局はきっと気付くはずだよね？
観たら死ぬ系の悪魔
薬飲んで寝てたらこんな時間なってた
…って言ってるの想像したら笑った
そんな前に全力出したら、普通バテるに決まってるじゃない！
だからもしよかったら二人にも勉強を教えて欲しいのですよ
身を持って知ればいいのよ・・・‼
このまますんなり通してくれればいいけど
二段階認証のアプリを導入すれば安全ですのでご一考下さい
これがあれば楽勝だ！
甘いな！戦いとなれば見境なく力を振るう馬鹿者と我を一緒にするなよ
気をつけなければならない。
もし解決できれば、豊富な報酬を用意する
洞窟の反対側は崖になっており、その下は雪が厚く積もっている。崖を少し下ったあとに飛び降りれば・・・
あとは融合進化体を阻止すれば‼
意味をなさないと思うのであれば行かなければよい
つまり魔都周辺に限ればエネルギーには事欠かねぇ
私を殺したければ七人同時に屠ってみなさい
隊長の判断がおかしければ諫める義務があるだろう？
しかし、確固たる意志でなければキーの施錠はできないという予感があった。
これが有事でなければ微笑ましく見守ることもできたのだろうが、残念ながらそのような場合ではない。
アリエル様が召喚したとなれば、行き先はエルフの里。
白ちゃんの前世の恩人らしいから、できれば手荒なまねをしたくはないけど、必要であれば手段は選ばない。
だとすれば、私たちにあとできることは何か？
>>2206
たら это 未然形 вспомогательного глагола た, после которого использовалась частица ば в виде たらば, но её опустили. Поэтому оно в общем как бы обозначает условие по завершённости или прошедшести действия. Может быть перефразировано в たなら（ば）.
Можно сказать これを食べたら、ここを出ろ — когда доешь, выйди отсюда. То есть, когда выполнится условие, что еда доета (завершённость), тогда сделай то-то. Но так нельзя сказать с ば.
Ну и про прошлое можно сказать 食べたら、出た — когда съел, вышел. В данном случае это можно перефразировать в 食べると出た или 食べ終えると出た, хотя так добавляется элемент быстроты.
А ば в основном используется для "если". Ну и ещё для всякого, конечно. И использование может пересекаться.
Например, можно сказать и так и так こうなったら/こうなれば、もう食べるしかない — раз так сложилось, придётся есть, либо если так сложится, придётся есть.
Ещё можно сказать типа 面白いゲームをやってて気づいたら朝だった — играл в интересную игру, а когда заметил/опомнился, уже утро было, или типа как вдруг заметил, что уже утро.
А так же для каждого бывают различные устойчивые сочетания. Например, 「こうしたらどう？」 или 「多ければ多いほど」.
В общем, по контенту откалибруешься. На тебе примеров:
奴らの卵を見たらついカッとなってな
いざとなったら気合で切り抜けるしかないみたいだねー
もし君に死なれたら僕はショックだよ
輪切りにされた惨殺死体とかだったら嫌だから行かない
遷都を提案したら是非頼むと言われたので引き受けることにした
夜になったら星の見える場所で眠りにつくまで ずっと寄り添っていたいな
しがんだりしたら余計に・・・聖剣が遠くなるだろう・・・
これが私に対する復讐なのだとしたらファルムスの攻略に比べて余りにも短絡的だわ
人に使いっぱしりさせておいて・・・返事くらいしたらどうだ！
こうなったらもう腹をくくってしまうしかない。
あのペンダントを地下室から出したら時計が狂うように仕向けたんだろうか
解剖したら中から胎児の遺体が出てきたって
七時半って言ったら、もうちらほらと制服姿が見られる時間帯だ。
唯一の利点と言ったら、冷たい水が否応なしに眠気をふっ飛ばしてくれるコトぐらい。
なんだ こないだのスリがバレたのかと思って来たら きな臭い話が出たな
こんな大事が起こったら、稲妻当局はきっと気付くはずだよね？
観たら死ぬ系の悪魔
薬飲んで寝てたらこんな時間なってた
…って言ってるの想像したら笑った
そんな前に全力出したら、普通バテるに決まってるじゃない！
だからもしよかったら二人にも勉強を教えて欲しいのですよ
身を持って知ればいいのよ・・・‼
このまますんなり通してくれればいいけど
二段階認証のアプリを導入すれば安全ですのでご一考下さい
これがあれば楽勝だ！
甘いな！戦いとなれば見境なく力を振るう馬鹿者と我を一緒にするなよ
気をつけなければならない。
もし解決できれば、豊富な報酬を用意する
洞窟の反対側は崖になっており、その下は雪が厚く積もっている。崖を少し下ったあとに飛び降りれば・・・
あとは融合進化体を阻止すれば‼
意味をなさないと思うのであれば行かなければよい
つまり魔都周辺に限ればエネルギーには事欠かねぇ
私を殺したければ七人同時に屠ってみなさい
隊長の判断がおかしければ諫める義務があるだろう？
しかし、確固たる意志でなければキーの施錠はできないという予感があった。
これが有事でなければ微笑ましく見守ることもできたのだろうが、残念ながらそのような場合ではない。
アリエル様が召喚したとなれば、行き先はエルフの里。
白ちゃんの前世の恩人らしいから、できれば手荒なまねをしたくはないけど、必要であれば手段は選ばない。
だとすれば、私たちにあとできることは何か？
たら это 未然形 вспомогательного глагола た, после которого использовалась частица ば в виде たらば, но её опустили. Поэтому оно в общем как бы обозначает условие по завершённости или прошедшести действия. Может быть перефразировано в たなら（ば）.
Можно сказать これを食べたら、ここを出ろ — когда доешь, выйди отсюда. То есть, когда выполнится условие, что еда доета (завершённость), тогда сделай то-то. Но так нельзя сказать с ば.
Ну и про прошлое можно сказать 食べたら、出た — когда съел, вышел. В данном случае это можно перефразировать в 食べると出た или 食べ終えると出た, хотя так добавляется элемент быстроты.
А ば в основном используется для "если". Ну и ещё для всякого, конечно. И использование может пересекаться.
Например, можно сказать и так и так こうなったら/こうなれば、もう食べるしかない — раз так сложилось, придётся есть, либо если так сложится, придётся есть.
Ещё можно сказать типа 面白いゲームをやってて気づいたら朝だった — играл в интересную игру, а когда заметил/опомнился, уже утро было, или типа как вдруг заметил, что уже утро.
А так же для каждого бывают различные устойчивые сочетания. Например, 「こうしたらどう？」 или 「多ければ多いほど」.
В общем, по контенту откалибруешься. На тебе примеров:
奴らの卵を見たらついカッとなってな
いざとなったら気合で切り抜けるしかないみたいだねー
もし君に死なれたら僕はショックだよ
輪切りにされた惨殺死体とかだったら嫌だから行かない
遷都を提案したら是非頼むと言われたので引き受けることにした
夜になったら星の見える場所で眠りにつくまで ずっと寄り添っていたいな
しがんだりしたら余計に・・・聖剣が遠くなるだろう・・・
これが私に対する復讐なのだとしたらファルムスの攻略に比べて余りにも短絡的だわ
人に使いっぱしりさせておいて・・・返事くらいしたらどうだ！
こうなったらもう腹をくくってしまうしかない。
あのペンダントを地下室から出したら時計が狂うように仕向けたんだろうか
解剖したら中から胎児の遺体が出てきたって
七時半って言ったら、もうちらほらと制服姿が見られる時間帯だ。
唯一の利点と言ったら、冷たい水が否応なしに眠気をふっ飛ばしてくれるコトぐらい。
なんだ こないだのスリがバレたのかと思って来たら きな臭い話が出たな
こんな大事が起こったら、稲妻当局はきっと気付くはずだよね？
観たら死ぬ系の悪魔
薬飲んで寝てたらこんな時間なってた
…って言ってるの想像したら笑った
そんな前に全力出したら、普通バテるに決まってるじゃない！
だからもしよかったら二人にも勉強を教えて欲しいのですよ
身を持って知ればいいのよ・・・‼
このまますんなり通してくれればいいけど
二段階認証のアプリを導入すれば安全ですのでご一考下さい
これがあれば楽勝だ！
甘いな！戦いとなれば見境なく力を振るう馬鹿者と我を一緒にするなよ
気をつけなければならない。
もし解決できれば、豊富な報酬を用意する
洞窟の反対側は崖になっており、その下は雪が厚く積もっている。崖を少し下ったあとに飛び降りれば・・・
あとは融合進化体を阻止すれば‼
意味をなさないと思うのであれば行かなければよい
つまり魔都周辺に限ればエネルギーには事欠かねぇ
私を殺したければ七人同時に屠ってみなさい
隊長の判断がおかしければ諫める義務があるだろう？
しかし、確固たる意志でなければキーの施錠はできないという予感があった。
これが有事でなければ微笑ましく見守ることもできたのだろうが、残念ながらそのような場合ではない。
アリエル様が召喚したとなれば、行き先はエルフの里。
白ちゃんの前世の恩人らしいから、できれば手荒なまねをしたくはないけど、必要であれば手段は選ばない。
だとすれば、私たちにあとできることは何か？
>>2224
А с какой целью ты это спрашиваешь?
А с какой целью ты это спрашиваешь?
>>1962
Кстати, судя по ряду с ёваби и цуёби, чу～ тоже уже вполне себе 和, тем более, что даже в грамматике участвует.
> 中火
Кстати, судя по ряду с ёваби и цуёби, чу～ тоже уже вполне себе 和, тем более, что даже в грамматике участвует.
>>2234
Вряд ли это можно назвать ваго.
В японском много таких половинчатых слов, например: 団子、場所、出番、地元、派手、味方、無傷、色気、重箱、湯桶、豚肉…
Вот тут списки на 88 и 137 слов: https://yattoke.com/2018/12/10/jyubako-yuoke/ Только это далеко не все, а только выбраны самые распространённые.
Вряд ли это можно назвать ваго.
В японском много таких половинчатых слов, например: 団子、場所、出番、地元、派手、味方、無傷、色気、重箱、湯桶、豚肉…
Вот тут списки на 88 и 137 слов: https://yattoke.com/2018/12/10/jyubako-yuoke/ Только это далеко не все, а только выбраны самые распространённые.
>>2236
Ну понятно же, что тут я очень условно называю его вагой. В некоторых словах у тебя, кстати, 当て字.
Я не знаю как "мясо" по-яматовски, しし судя по чтению 肉, и ほしじし（干し肉、脩）, но очевидно "нику" его выдавило, а употребимая быдлом "бута" просто стала превалировать над литературной "тон", вот и вошло в современную норму, а не сразу же так слова придумывают.
Ну понятно же, что тут я очень условно называю его вагой. В некоторых словах у тебя, кстати, 当て字.
> 豚肉
Я не знаю как "мясо" по-яматовски, しし судя по чтению 肉, и ほしじし（干し肉、脩）, но очевидно "нику" его выдавило, а употребимая быдлом "бута" просто стала превалировать над литературной "тон", вот и вошло в современную норму, а не сразу же так слова придумывают.
>>2239
ヰの肉
ヰの肉
ご飯を食べに行きます
ご飯を食べに出かけます
Одно и тоже значит или есть какое-то отличие? Типа 「ご飯を食べに行きます」 "я иду обедать куда-то" и 「ご飯を食べに出かけます」я собираюсь пойти пообедать куда-нибудь?
ご飯を食べに出かけます
Одно и тоже значит или есть какое-то отличие? Типа 「ご飯を食べに行きます」 "я иду обедать куда-то" и 「ご飯を食べに出かけます」я собираюсь пойти пообедать куда-нибудь?
>>2236
Ласт тайм ай чекд, тачи считалось официально куном, хотя и есть теория, что оно от китайского чтения пошло, зачем они тралируют?
>友達（ともダチ）
Ласт тайм ай чекд, тачи считалось официально куном, хотя и есть теория, что оно от китайского чтения пошло, зачем они тралируют?
>>2247
Дачи-это озвончённое тачи, мань, такое отдельно обычно не пишется. Японское слово записали канжем с тем же звучанием.
Дачи-это озвончённое тачи, мань, такое отдельно обычно не пишется. Японское слово записали канжем с тем же звучанием.
1 Кб, 116x34Почему здесь написано фуриганой まるばしら, когда по словарю чтение えんちゅう более частое? Взял отсюда: https://www.aozora.gr.jp/cards/000879/files/127_15260.html
>>2251
Так получилось.
Так получилось.
>>2254
Зачем фуриганить слова с очевидными фонетиками? Зубрилки, не умеющие в деление кандзиков на радикалы, должны страдать.
Зачем фуриганить слова с очевидными фонетиками? Зубрилки, не умеющие в деление кандзиков на радикалы, должны страдать.
>>2257
Не всегда. Но в случае с 幾 и 堇 не понимаю, какие вообще могут быть сомнения? Второго чтения как у какого-нибудь 丁 у них нету.
Не всегда. Но в случае с 幾 и 堇 не понимаю, какие вообще могут быть сомнения? Второго чтения как у какого-нибудь 丁 у них нету.
>>2248
Хз, какие-то у них там мутки были с этим.
Хз, какие-то у них там мутки были с этим.
>>2255
Двачую.
Двачую.
15 Кб, 884x306>>2252
По мнению furigana.info, оно как раз самое частое. Другое дело, что там специфический срез языка (только художественная литература, преимущественно первой половины ХХ века) и можно предположить, что это самое частое из подписанных чтений, а не из чтений вообще.
По мнению furigana.info, оно как раз самое частое. Другое дело, что там специфический срез языка (только художественная литература, преимущественно первой половины ХХ века) и можно предположить, что это самое частое из подписанных чтений, а не из чтений вообще.
>>2262
Молодца, продолжай.
>вытащу буддийскую срань из пизды своей мамаши чтоб повыебываться перед тредом
Молодца, продолжай.
>>2263
Спасибо, что оценил.
Спасибо, что оценил.
>>2261
Такое лучше тут смотреть: youglish.com/pronounce/円柱/japanese Все 190 видосов мне конечно лень щелкать, а готовой статы там нет, но в первых двадцати они все говорят えんちゅう.
Такое лучше тут смотреть: youglish.com/pronounce/円柱/japanese Все 190 видосов мне конечно лень щелкать, а готовой статы там нет, но в первых двадцати они все говорят えんちゅう.
8 Кб, 211x239>пачиму некторые могут ипсользавать не самое час тое чтенее??7
>>2265
Охуительная тема, в 11видео 円錐 записали как 円柱, при этом чтение まるばしら из этого поисковика никак не выбить, на まるばしら и 丸柱 0 результатов.
Охуительная тема, в 11видео 円錐 записали как 円柱, при этом чтение まるばしら из этого поисковика никак не выбить, на まるばしら и 丸柱 0 результатов.
>>2266
Ну так те образованные люди, которых цитирует furigana.info, давно умерли, а на ютубе там и зумеры, и бумеры и все говорят えんちゅう. Видать, в разговорном языке まるばしら уже не встретишь.
Ну так те образованные люди, которых цитирует furigana.info, давно умерли, а на ютубе там и зумеры, и бумеры и все говорят えんちゅう. Видать, в разговорном языке まるばしら уже не встретишь.
>>2269
А нахуя тебе разговорный язык, ты ебанутый? Ты будешь аниме смотреть и книги читать, а там язык образованных людей, а не токийских сарариманов.
А нахуя тебе разговорный язык, ты ебанутый? Ты будешь аниме смотреть и книги читать, а там язык образованных людей, а не токийских сарариманов.
>>2271
В каждом втором аниме архаичных выебонов полно. Чё, совсем про лолей-вампирш не смотришь, а только про будни сарариманов?
В каждом втором аниме архаичных выебонов полно. Чё, совсем про лолей-вампирш не смотришь, а только про будни сарариманов?
13 Кб, 276x300>пачиму в книжке столетней давности говорят не так как в современности7711
https://ja.wikipedia.org/wiki/円柱
円柱 (数学) （えんちゅう） - 底面および上面が正円である立体図形のこと。
円柱（まるばしら） - 断面が円形の柱。丸柱とも表記される。
Может, одно просто геометрическая форма, а другое-буквальная колонна, не? Много ты видео на ютубе найдёшь, где обсуждаются реальные колонны, при этом не с точки зрения геометрических фигур?
円柱 (数学) （えんちゅう） - 底面および上面が正円である立体図形のこと。
円柱（まるばしら） - 断面が円形の柱。丸柱とも表記される。
Может, одно просто геометрическая форма, а другое-буквальная колонна, не? Много ты видео на ютубе найдёшь, где обсуждаются реальные колонны, при этом не с точки зрения геометрических фигур?
>>2272
Я больше предпочитаю про юрийных и не очень девочек в илитных частных школах, а там выебываются в основном через кейго. Хз, какие там предпочтения в аниме у >>2249, может он одни слайсы смотрит.
>>2268
Там ансабер обосрался, в японском сабе все норм. Вот в 18 видосе вообще на самом деле говорят 配信中, но там видно, что сабы машинные.
Я больше предпочитаю про юрийных и не очень девочек в илитных частных школах, а там выебываются в основном через кейго. Хз, какие там предпочтения в аниме у >>2249, может он одни слайсы смотрит.
>>2268
Там ансабер обосрался, в японском сабе все норм. Вот в 18 видосе вообще на самом деле говорят 配信中, но там видно, что сабы машинные.
>>2274
Там были видосы с греческой или римской архитектурой и т.п., вроде везде все равно えんちゅう.
Там были видосы с греческой или римской архитектурой и т.п., вроде везде все равно えんちゅう.
>>2276
А ты докажи, что там речь не о цилиндрической форме. И зумеры могли свои школьные травмы спроецировать и везде так читать начать. В любом случае, субтитрам доверять-зашквар. Покажи мне хоть одно видео с чтением まるばしら в любой записи, я не поверю, что за всю историю ютуба это ни разу не прозвучало.
А ты докажи, что там речь не о цилиндрической форме. И зумеры могли свои школьные травмы спроецировать и везде так читать начать. В любом случае, субтитрам доверять-зашквар. Покажи мне хоть одно видео с чтением まるばしら в любой записи, я не поверю, что за всю историю ютуба это ни разу не прозвучало.
>>2277
Ну вон, в видосе 23 рассказывают, как Густава Курбе арестовали за попытку разрушить некую колонну, там явно не про геометрическую форму речь.
Согласен, но я доверяю своим ушам, а сабы там приделаны просто для удобства поиска.
Так в том и суть, что не гуглится. Мой вывод - это чисто книжное чтение.
Ну вон, в видосе 23 рассказывают, как Густава Курбе арестовали за попытку разрушить некую колонну, там явно не про геометрическую форму речь.
>В любом случае, субтитрам доверять-зашквар.
Согласен, но я доверяю своим ушам, а сабы там приделаны просто для удобства поиска.
>Покажи мне хоть одно видео с чтением まるばしら
Так в том и суть, что не гуглится. Мой вывод - это чисто книжное чтение.
36 Кб, 1193x255>>2274
В 国語大辞典 まるばしら определяется через えんちゅう. Но при этом у えんちゅう кроме столба ещё есть значение цилиндра.
В 国語大辞典 まるばしら определяется через えんちゅう. Но при этом у えんちゅう кроме столба ещё есть значение цилиндра.
Много ли существует 女性-аниме? Хочу подтянуть бытовой японский, хотелось бы термины про уборку встретить, про накипь на дне чайника и т.д.
>>2278
Твои уши слушают то, что нашёл твой манясайт в манясубтитрах, высранных ии. Ты не сам ищешь на ютубе это чтение, а оно могло просто не распознаться.
Я даже специально чекнул твой поисковик на примере 卿, который я встречал в аниме как обращение с чтением けい, а оно находится только как суффикс с чтением きょう, твой поисковик-инвалид.
>Согласен, но я доверяю своим ушам, а сабы там приделаны просто для удобства поиска.
Твои уши слушают то, что нашёл твой манясайт в манясубтитрах, высранных ии. Ты не сам ищешь на ютубе это чтение, а оно могло просто не распознаться.
Я даже специально чекнул твой поисковик на примере 卿, который я встречал в аниме как обращение с чтением けい, а оно находится только как суффикс с чтением きょう, твой поисковик-инвалид.
>>2280
https://shikimori.one/animes/genre/43-Josei
Вряд ли там будет про уборку. Если хочешь про уборку посмотреть, то смотри рекламу по японским телеканалам.
>Много ли существует 女性-аниме?
https://shikimori.one/animes/genre/43-Josei
>хотелось бы термины про уборку встретить, про накипь на дне чайника и т.д.
Вряд ли там будет про уборку. Если хочешь про уборку посмотреть, то смотри рекламу по японским телеканалам.
>>2281
Манясайт совершает огромную работу, давая в первом приближении срез считай всего ютуба, в этом ег о несомненная польза. Это огромный массив информации, который вручную получить просто нереально, ты сам просто не отсмотришь столько видео.
Он ищет по всем субтитрам, в том числе и сделанным вручную, не только иишным.
Это говорит о том, что обычное чтение для него きょう и есть, а けい - архаичный выебон из аниме про лоли-вампирш, о чем ты сразу сам и написал.
Манясайт совершает огромную работу, давая в первом приближении срез считай всего ютуба, в этом ег о несомненная польза. Это огромный массив информации, который вручную получить просто нереально, ты сам просто не отсмотришь столько видео.
>в манясубтитрах, высранных ии
Он ищет по всем субтитрам, в том числе и сделанным вручную, не только иишным.
>на примере 卿
Это говорит о том, что обычное чтение для него きょう и есть, а けい - архаичный выебон из аниме про лоли-вампирш, о чем ты сразу сам и написал.
Список платиновых вопросов треда:
1) Как учить иероглифы? Они же кандзи, они же ханси.
2) Что лучше - учиться по учебникам или учиться по раскраскам про трусы?
3) Я не знаю английского, плохо понимаю академический русский, какой учебник мне лучше всего подойдёт?
4) Я не хочу читать учебники, так как засыпаю, так же я не знаю кандзи и всё ещё не выучил азбуки, какую мангу на ромадзи вы могли бы мне посоветовать?
5) А можно вообще не учить иероглифы и азбуки и учить язык только на ромадзи?
6) Как учить слова не через анки? Я не люблю повторять, я люблю изучать новое? Как не забывать те слова, которые я учил вчера? Что? Я же сказал без АНКИ! Записывать в тетрадь и повторять время от времени старые слова? НО ЭТО ТОЖЕ АНКИ, ТОЛЬКО В ТЕТРАДИ!
7) ы... а... ы... как учидь в удавольствие? что бы небыла скучна?... а... ы... а...
1) Как учить иероглифы? Они же кандзи, они же ханси.
2) Что лучше - учиться по учебникам или учиться по раскраскам про трусы?
3) Я не знаю английского, плохо понимаю академический русский, какой учебник мне лучше всего подойдёт?
4) Я не хочу читать учебники, так как засыпаю, так же я не знаю кандзи и всё ещё не выучил азбуки, какую мангу на ромадзи вы могли бы мне посоветовать?
5) А можно вообще не учить иероглифы и азбуки и учить язык только на ромадзи?
6) Как учить слова не через анки? Я не люблю повторять, я люблю изучать новое? Как не забывать те слова, которые я учил вчера? Что? Я же сказал без АНКИ! Записывать в тетрадь и повторять время от времени старые слова? НО ЭТО ТОЖЕ АНКИ, ТОЛЬКО В ТЕТРАДИ!
7) ы... а... ы... как учидь в удавольствие? что бы небыла скучна?... а... ы... а...
>>2287
Как-то топорно и вымученно. Вопросов от ньюфагов не было уже сто лет, иногда кто-то косит под них, но семен на ответы даже вяло не отвечает.
Как-то топорно и вымученно. Вопросов от ньюфагов не было уже сто лет, иногда кто-то косит под них, но семен на ответы даже вяло не отвечает.
>>2289
Все равно пост несмешной.
Все равно пост несмешной.
>>2287
Stay hydrated and do some sports.
Stay hydrated and do some sports.
>>2287
Можно, я 4 месяца так учил. По аниме, японскому за три месяца и статьям по грамматике, где подписано на ромадзи. Кое-как понимал, о чём в аниме говорят, на слух, но далеко не всё, но читать вообще ничего не мог. При этом от статей, где было параллельно и кана и ромадзи, кана частично запомнилась, и я потом сел и выучил хирагану за 2 часа с мнемониками про кольчатых червей. А через 2 недели ещё и катакану тоже за 2 часа. Но без кадзи это как-то не особо полезно было, поэтому через 2 месяца начал учить ещё и кандзи.
>5) А можно вообще не учить иероглифы и азбуки и учить язык только на ромадзи?
Можно, я 4 месяца так учил. По аниме, японскому за три месяца и статьям по грамматике, где подписано на ромадзи. Кое-как понимал, о чём в аниме говорят, на слух, но далеко не всё, но читать вообще ничего не мог. При этом от статей, где было параллельно и кана и ромадзи, кана частично запомнилась, и я потом сел и выучил хирагану за 2 часа с мнемониками про кольчатых червей. А через 2 недели ещё и катакану тоже за 2 часа. Но без кадзи это как-то не особо полезно было, поэтому через 2 месяца начал учить ещё и кандзи.
>>2294
Ну по итогу как себя чувствуешь в видосах без сабов? Что-нибудь кроме дзяаримасена сказать можешь?
Ну по итогу как себя чувствуешь в видосах без сабов? Что-нибудь кроме дзяаримасена сказать можешь?
>>2292
Мораль: все равно придётся, так что лучше не откладывать.
Мораль: все равно придётся, так что лучше не откладывать.
Есть какой-нибудь учебник на русском, который можно читать после Нечаевой? Нечаева для продолжающих это какой-то пиздец
>>2302
Тогда Алпатов.
Тогда Алпатов.
>>2299
Можно было бы сказать точнее, если бы сказал свой примерный уровень. Потому что если уже тянешь моноязычные объяснения, то есть Shin Kanzen Master N3-N1 (N2-N1 полностью моноязычные, в N3 объяснения на японском продублированы переводом на англюсек).
Можно было бы сказать точнее, если бы сказал свой примерный уровень. Потому что если уже тянешь моноязычные объяснения, то есть Shin Kanzen Master N3-N1 (N2-N1 полностью моноязычные, в N3 объяснения на японском продублированы переводом на англюсек).
>>2287
Справедливости ради, на половину пунктов могла бы отвечать хорошая шапка, но мы тянем из треда в тред эту посредственную хуиту.
Справедливости ради, на половину пунктов могла бы отвечать хорошая шапка, но мы тянем из треда в тред эту посредственную хуиту.
Добью до бамплимита, чё ждать.
>>2308
Тред в любой момент может угнать ебанутый любитель мурамасы. Поэтому никто ничего и не меняет.
Тред в любой момент может угнать ебанутый любитель мурамасы. Поэтому никто ничего и не меняет.
>>2312
Переделывайте нахуй
Переделывайте нахуй
Двач.hk не отвечает.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.
Вы видите копию треда, сохраненную 4 августа 2022 года.
Скачать тред: только с превью, с превью и прикрепленными файлами.
Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах. Подробнее
Если вам полезен архив М.Двача, пожертвуйте на оплату сервера.