.jpg123 Кб, 490x490
Японский язык. Тред №329 /japanese/ 719558 В конец треда | Веб
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>718277 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
http://yourei.jp/
http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
https://djtlib.surge.sh/
https://yomou.syosetu.com/
https://kakuyomu.jp/
Мангу:
https://rawkuma.com/
https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

https://pastebin.com/GeVZu8wQ
https://2ch.hk/fl/arch/ (М)
2 719564
転がり込んできたぜ
84.webm2,4 Мб, webm,
960x540, 0:21
3 719577
ごろごろ
А вы знали, что в русской раскладке это будет пщкщпщкщ?
4 719605
>>719424 →

>> разнотипных/однотипных


>Откуда ты это взял вообще.


Вывел логически на основе имеющейся информации и этих пиков >>716564 →. Кстати, что за учебник?
Уточню лишь, что どれ, どの, в моём понимании, ближе к значению "какой", а не к "что".

>>719431 →

>Что в твоём понимании такое "определение" и "указание"?


Из примеров разве не понятно? Ещё один.
これ это когда показываешь пальцем на непонятную кому-то хуёвину и говоришь: Это (これ) - бериллиевая сфера.
А この это когда бериллиевых сфер пять штук и ты показываешь пальцем на оду из них и говоришь: Эту (この) забирай.
скрин.png23 Кб, 552x188
5 719611
Пиздец какие же русские учебники по японскому ущербные ебаный в рот. Притяжательный хуятельный синтаксическая функция, сучара напиши ты как белый человек, а не обезьяна - эти слова значат одно и то же, но どの используется только с существительным, а どれ само заменяет существительное. Всё нахуй.
2024-12-14 005805-Greenshot.jpg19 Кб, 514x125
6 719616
Алсо что это за верстка? Моя собака лучше в ворде книжку сверстает.
7 719619
>>19605

> Ещё один.


Ок, примерно понял, что ты хотел сказать, наверное, но 納得できない。
Ты в обеих вариантах покалываешь пальцем, а указанием называешь только второй вариант? Почему? Разве ты не в обоих случаях указал пальцем?
А в случае, если ты показываешь на непонятную хуёвину и говоришь: Эта (この) хуёвина — бериллиевая сфера. Получается, что случилось "определение", так? Но при этом было использовано 「この」。 Что скажешь насчёт этого?

Кроме того, ещё есть большое кол-во различных вариантов высказывания без давания определений вещам и без показываний пальцами. А ты только про эти два варианта написал, как в других отличать будешь?

> Ты これ от この отличаешь?


> これ при определении, а この при указании.

Screenshot 2025-01-14 at 23.19.07.png981 Кб, 1266x1178
8 719627
Ну всё
9 719629
От сердца отрываю https://dropmefiles.com/xAr47
10 719635
>>19629
Годно.
11 719636
Поиск словарей из той библиотеки https://search.freemdict.com
12 719637
>>19619

> Разве ты не в обоих случаях указал пальцем?


Ну ты уж слишком буквально понимаешь. Пальцем указывал лишь для того чтобы выделить конкретный объект обсуждения из кучи.

>Эта (この) хуёвина — бериллиевая сфера.


Ну думаю, это грамматически неверно. Хотя трусонюхи тебя поймут и как гадзина даже простят.

>как в других отличать будешь?


Не знаю. Ты приведи эти другие случаи. Но я, как видишь, нуфаг так что от меня многого и правильного не жди.

>>19611

>а どれ само заменяет существительное


А как же примеры с пиков >>716564 → , например с телефоном?
13 719642
>>19637

>А как же примеры с пиков


Не вижу противоречий.
14 719645
Где-то можно спиздить все генки с тетрадями и миннасан нихонго чтобы распечатать?
Или откуда кабаны с лохито делают репринты
15 719647
>>19645
Генки - первая ссылка в шапке. Минна там же.
16 719652
Аноны, когда в мультиках начинается урок в классе, учитель говорит れい, все встают и кланяются. Это самое рэй — это 令 или что-то другое?
Трёхъязычный раскладочный геморрой 17 719677
Бисёнэны, анон с проблемой здесь.
Переезд с Windows7 на Windows10.
Почему-то японскую гуглораскладку невозможно привязать на Ctrl+Цифра. Просто нет такой опции именно для Google Japanese Input.
Пикрилейтед.

У меня на спинномозговом рефлексе:
Ctrl+0 = ENG
Ctrl+9 = RUS
Ctrl+8 = JAP
Не хочу перепревыкать.

Как преодолевали описанный недуг? Или просто терпим?
Google-Japanese-Input--Change-Key-Sequence--Issue--Windows10-2025-01-15-Wed-11-21.jpg294 Кб, 1772x833
18 719679
>>19677
отклеилось
19 719687
>>19677
Действительно, для русского и англюса есть опция с контролом, для жапанского — только контрол+шифт или альт+шифт. Хз, если честно.

Но я иначе привык, у меня старая разеровская клава (модель Anansi), там есть дополнительные кнопки и приложуха, позволяющая биндить чего угодно куда угодно. То есть у меня каждый язык на своей отдельной кнопке висит и мне пофигу, какое сочетание на его вызов назначить.

ИМЕ у меня гугловское.
Screenshot20250115151943Chrome.jpg586 Кб, 1080x2340
20 719688
2025-01-15-Wed-14-19-AutoHotKey-ChatGPT-success.jpg130 Кб, 445x617
21 719689
>>19687

>позволяющая биндить чего угодно куда угодно


Вдохновляешь, анон. Я вспомнил, что мы в будущем живём. Какое облегчение!
Поклянчил, как умел, у роботов соответствующий скрипт для AutoHotKey. Моя версия проги AutoHotKey 1.1.33.00, если что.
Текст скрипта для увлекающихся: https://pastebin.com/a6mvPCsF , а то макаба эти строчки любит ломать почему-то.

Работает почти идеально.
Языки переключаются хорошо. Но если в процессе переключения передумал, надо теперь обязательно отпускать Ctrl. Кто поймёт, тот поймёт
22 719694
>>19637

> Ну думаю, это грамматически неверно.


С чего бы? Всё тут верно.

> Ты приведи эти другие случаи.


「どうぞこれをオレだと思ってお使いください」
「では、これに必要な情報を書き込んでいただけますか?」
「俺はこれからもリットと二人でごく普通の暮らしを営むつもりだ」
「理解できているか?お前がこれまでしてきた事その罪深さを」
「あーあ、ドワーフはこれだから意地汚いって言われるのよねえ」
「お経ですね。気休めではあるんですが、これが通用する者もいたりしますし」
これがあるせいで、残念美人としか言いようがない。
「は…恥ずかしいよぉ……こ…これでいいの?」
これは見切りをつけて、この町から出ていったほうがいいかもしれないな。

「やっぱこの世界だと俺は強い設定か!」
「ま、この子の番組だし、ここじゃ私は引き立て役ってわけね」
「もうこの時点でもう相当期待せざるを得ないところがあるわけなんですけれども」
この王都このジョルズ様に楯突いてただですむと思っているのか。あのパン屋の娘同様売ってやろうか」
この短時間で覚悟を決めた彼らをすごいと感じた。
彼女はこのまま部屋を飛び出そうかと考えたが、そこでふと気が付いた。
引きつるような笑みが浮かび、誰かがこの状況を否定してくれるのを必死で焦がれる。
この場所から、アクセスできる情報にも限りがあるのだ
夢の中で温かった手は、こんなにも冷たい。ついこの前まで、一緒に遊んで、笑って、喧嘩して、戦って……。
四月七日──、毎年この日になると決まったように、爛漫と花をひらく。
1736954382175.png549 Кб, 891x757
23 719702
Вспомнилось, как тут как-то обсуждали слово 「ポイ」。
IMG3770.png172 Кб, 465x485
24 719703
>>19558 (OP)
освят
26 719747
>>19642
Разве "телефон" не существительное?

>>19694
Для меня, как для нуфага, это всё слишком сложно. Давай примеры попроще.
27 719762
Про Remembering the Kanji что скажете? Стоит тратить время?
28 719763
>>19747

> Для меня, как для нуфага, это всё слишком сложно. Давай примеры попроще.


Ты какие учебники прочёл?
29 719764
>>19762
Хуита непонятного назначения. С виду учить кандзи-отдельно, но ни чтений, ни даже нормальных значений - только "ключи" у которых в приоритете быть уникальными, а не отражать чаще всего встречающийся смысл в словах.
30 719766
>>19611
Я больше не понимаю челов, которые не знают инглишь, но берутся за японский... Зачем? Глядишь и читал бы учебники белого человека
31 719769
>>19766
Несколько знакомых пытались учить японский, глядя на то как у меня получилось. Как правило, это запущенные случаи, когда в зрелом возрасте знают только русский, а аниме без субтитров хотят читать как можно скорее. Выучить два языка с их уже не совсем свежими мозгами - это если вообще не дрропнуть, то закончить скорее всего уже в совсем престарелом возрасте, когда возможно на аниме уже и стоять не будет. К сожалению, время жизни ограничено и иногда долгосрочные проекты нужно планировать с учетом этого. Да и не видят они вообще смысла учить английский, им и так хорошо в локальном манямирке.
32 719774
>>19769
Английский нужно именно учить чтобы читать книги, потому что там слишком много незнакомых слов, чтобы смотреть фильмы, потому что там непонятно на слух и много фразовых глаголов, чтобы касаться специализированной темы типа экономики или юриспруденции.Но тот упрощённый язык на котором в учебниках описывают или общаются в интернете - что там учить то? Всю эту элементаршину виде 2к слов, основных местоимений и частиц все ещё в школе запомнили типа Лондон из Зе капитал оф Грейт британ. Скажите что вы троллите? Открой учебник по латыни, там на одной странице будет куча всяких правил, форм слов, сложный текст. Теперь открой "учебник" по английскому, на одной странице i read, i reading, вот и вся тема.
33 719781
>>19774
Чтобы успешно учить японский через английский нужен не элементарный уровень, а С1+.
34 719786
>>19781
А через японский если учить?
35 719787
>>19786
Нужно родиться в Японии.
36 719788
>>19787
Не знаю, тут постоянно кидают объяснения сразу на японском, как будто это норма когда его ещё не выучил.
37 719789
>>19788
А по факту надо просто по часу-полтора сидеть самому прямо каждый день и потихоньку шарить начнёшь
38 719790
>>19781
C чего бы?
39 719791
>>19766

>Я больше не понимаю челов, которые не знают инглишЬ. Они не могуть лишний раз выебнуться на двачах, у них виртуальный писюн не увеличивается от этой ачивки на 5 (не сантиметров, а просто на 5). Вот я типа знаю инглишЬ и могу повыёбываться так, как будто всем не похую на мою тупую религию — англофетишизм. А я, между прочим, могу обмазаться английским пуддингом и дрочить, декларируя эй-би-си-ди-и-эф-джи... Вот вы так можете? То-то же!


Будь здоров, анончик!

Ты пукнул, но я сделал вид, что ты чихнул.
40 719792
>>19788
Потому что тут сидят в большинстве те, кто уже давно выучил японский до уровня свободного чтения на нём, и они кидают такие объяснения друг другу, когда обсуждают что-то умное.
41 719793
>>19790
Можно предположить, что иначе читающему будет не понятно или плохо понятно, что написано на английском.
мимо не шарю в уровнях англонахрюка
42 719794
>>19790
Я видел достаточно примеров как ирл среди знакомых так и здесь в треде, когда люди с недостаточным английским пытались учить японский через него, и это приносило больше вреда, чем пользы. Особенно это касается объяснений тонкостей грамматики.
image.png76 Кб, 1173x174
43 719797
:3
44 719801
>>19791

>выебываться инглишом


Мань, может я еще знанием алфавита выебываюсь? Проекции ниосилятора заставили меня рассмеяться ему в ебло... Ржу чот
45 719802
>>19801
Анон, а какой твой уровень японского? Если вот, допустим, тебе дать текст на японском (коротенький), ты сможешь ИТТ продемонстрировать приобретённый в англоязычных учебниках скилл?
46 719803
>>19802
Я не учу японский.
47 719804
>>19803
Но срать в тред заходишь регулярно. Ясно-понятно.
48 719805
>>19803

>Я не учу японский


Это в смысле «я всё выучил и всё знаю», «я начинал учить, не доучился и бросил» или «я никогда даже не начинал учить»?
49 719806
о да, родные срачи в японотреде, обожаю
15176653155070.jpg81 Кб, 640x640
50 719807
Вы так говорите как будто тут всего один анон учил через английский, и что это какая-то редкость. По моим наблюдениям, как минимум 50/50.
51 719809
>>19807
Да я один такой, к сожалению у нас в роси уровень образования на низком уровне
52 719811
>>19809
Не льсти себе, ты не особенный.
53 719819
>>19807
Анон, англоёбство — это как веганство. Чел когда пишет любую (даже хорошую, годную, адекватную портянку) всегда дабавляет: а вообще-то я веган англоёб.

Хотя гораздо чаще адекватностью там не пахнет и вместо помощи анонам англоёб пишет вариацию на тему «вы ничего не понимаете, потому что русикобоги, станьте англоблядками и читайте англоёбскую литературу!»
Так создаётся ощущение, что использующих только англюс много и они даже преобладают. Но на самом деле это всего лишь тусовочка на полтора идейных фрика, которые и задают атмосферу шизы.

Естественно, на английском много годного материала, умеешь — юзай. Но и русская школа японистики весьма хороша на мировом уровне.

Нормальный человек может жрать веганское хрючево, потому что религиозных запретов на салатик с сельдереем у нормального человека нет, а человек по своей природе не хищник, а всеядный. Нормальный человек может использовать англоязычные материалы и это нормально. Но англоёбы из нормального процесса делают политический фарс и, скорее всего, регулярно запихивают себе в попы посторонние предметы.
54 719827
>>19763

>прочёл


Никаких, пока только начал читать.
55 719828
Анон, где можно пиратить японские ранобэ? Кроме няшки ничего не знаю, а там часто нет нужного ранобэ. С мангой таких проблем обычно не бывает, а вот уже ранобэ найти, особенно если оно относительно новое...
56 719830
>>19819

>Но и русская школа японистики весьма хороша на мировом уровне.


Это всё конечно очень интересно, но когда "родные" (не переводные) учебники это болото из лингвистичесих терминов, после которого аноны не могут усвоить даже どれ/どの и приходят дальше размазывать это болото по треду – здесь что-то явно не так.
57 719831
>>19828
Анна архив, dlraw.
Напиши, какие конкретно тебе ранобэ нужны.
58 719832
>>19830

> после которого аноны не могут усвоить даже どれ/どの и приходят дальше размазывать это болото по треду


Да это просто даун какой-то, ему и на англонахрюке показали описание об этом из учебника, и так и этак объяснили, а ему всё равно не понятно было. По английским учебникам тоже было много тупых вопросов в треде.
59 719836
>>19830
Ты тоже не смог объяснить анону разницу житейским языком. Так что либо, в обнимку с учебниками, ты сам ее не понимаешь; либо, тут вина не учебников, а анон альтернативно умный и языки это не его конек. Выбирай.
60 719837
>>19836
Я ему не объяснял ничего, только в самом начале один скрин из генок скинул, на что получил ответ что на английском непонятно. После этого я решил что в общем-то не моя работа играть в бесплатного репетитора и пошёл доделывать анки.
61 719843
>>19762
Самый быстрый способ выуить картинки, быстрее не существует. RTK450 колода учится пару месяцев и кикстартит тебе письменный язык в разы. Но лично мне не нравится, я дропнул. Попробуй, слова после этого залетают на изи.
62 719844
С другой стороны есть книги с более интересными картинками и мнемониками. Но РТК все еще самый быстрый метод с пруфами, дипломаты из сша по нему учат.
63 719849
>>19844
Мнемоника это кал в любом виде.
64 719850
>>19849
Ну не скажи, вряд ли ты когда-нибудь забудешь, что ЖОПА ПОД КРЫШЕЙ это знаит правительство.
65 719851
>>19837
Ты и не сможешь, потому что не понимаешь как это работает, а просто переводишь. Во-вторых, я обращаюсь к анону собирательно, мне кажется это должно было быть очевидно.
image.png58 Кб, 782x343
66 719852
Номинант на звание самой ебанутой записи слова.
67 719853
>>19837

>Если аноны не смогли объяснить, значит у них неправильные учебники, а сами они тупые и ничего не понимают. Если я не смог ничего объяснить, значит я и не пытался. И вообще, я не репетирор, отстаньте, противные!


И ведь ты не шутишь. Ты ведь на серьёзных щах такой шнягой аргументируешь...
68 719854
>>19851
>>19853
Вам написали раз >>718447 → и потом перевели и разжевали два >>19611 , но вы какие-то сверхтугие. Это самое начало, а вы уже тупите на ровном месте. Как дальше учить будете? Я думаю вы быстро сдадитесь и забьёте с такими способностями.
69 719856
>>19854

>В тред пришёл очень странный анон с очень странным вопросом и очень странной непонимающей реакцией на нормальные разъяснения


>Ряяя, вы все тупые, не можете даже ничего анону объяснить. Это всё потому что едите трупы животных и они гниют у вас внутри читаете неправильные учебники и они учат вас неправильному японскому языку


>Вот я веган англюсикоёб и ем только одуванчики читаю только англичанщину, поэтому я умный и могу всем всё объяснить. Но не буду.


И ты продолжаешь серьёзно считать, что пишешь не хуйню...
70 719871
>>19850
У меня вообще таких ассоциаций нет с этими иероглифами потому что не похоже.
71 719876
>>19856
Ну вот я в прошлом треде объяснял через однородные/разнородные предметы. Кроме новичка, который вроде сперва согласился, только один анон понял, о чем я вообще писал, а потом остальные тупо без аргументов сказали, что мне верить не надо, но сами нихуя не объяснили. Ебаные собаки на сене.
72 719888
>>19850
Ассоциативный ряд работает лучше чем манямоника, где тебя заставляют запоминать гитлера, хуй и прочее говно несвязанное с значением самого слова.
К примеру я легко запомнил слова и кандзи 卵, 子, 写真, 兔, потому что я знаю слово тамагочи, знаю витубера робоко у которой образ ребёнка, игру шашинго где буквально надо фотографировать и сейлормун, у которой погоняло было усаги (в бубляже банни).
Конечно это работает не со всеми словами, но в целом базовые слова и кандзи таким способом лучше запоминаются, потому что ты уже имеющиеся знания комбинируешь с полученными, а не пытаешься учить опираясь на шизофренические мнемоники.
Катакану мне вообще помогло запомнить написание кучи моих любимых рок-групп
73 719892
>>19888

> ассоциации


Это и есть мнемоники, зай.
1737121311383.png45 Кб, 1582x153
74 719893
>>19892
Нет, ассоциации это то, на чём работают мнемоники.
мимо
75 719894
>>19893
Если я скажу, что вода это жидкость, ты тоже станешь обезьянничать? Ты описал именно мнемоники у себя в посте - запоминание через ассоциации.
76 719896
>>19894
Не "ты", лан. Фикс.
77 719897
>>19892
Мнемоника это "запомнить любыми способами", в т.ч. через образы никак не связанные с самим словом, мнемоника в контексте японского больше про визуал, и это всегда бредовые высеры только путающие новичков.
78 719898
>>19876

>Я писал в тред гениальные тексты, а их никто не смог понять, чтобы хотя бы немного прикоснуться к моей мудрости, потому что я лучше, умнее, сильнее и быстрее всех вас, вместе взятых, жалких глупцов, не замечающих в своей слепоте моего блистательного величия!


Эх анончик, анончик...
79 719901
>>19898
Ничего подобного гринтексту я в виду не имел. Просто там докопались до объяснения так, будто я не частный случай двух предложений из начальной колоды анки разбирал с одиночными вопросами どれ и どの - единственный случай, где их вообще можно перепутать - а давал некое общее объяснение.
80 719906
>>19894
Вода это жидкость, а говорить, что мнемоника это ассоциации это как говорить, что варка супа это жидкость.
81 719910
>>19850

>Ну не скажи, вряд ли ты когда-нибудь забудешь, что ЖОПА ПОД КРЫШЕЙ это знаит правительство.

82 719911
>>19897
Чел, это твое личное бытовое определение. Люди уховертку называют двухвосткой, хандру депрессией, а ты мнемоникой - чудные выдумки фантазеров. Все эти определения употребимы, и глупо доказывать массам, что они "неправильно" называют предметы; но отрицать, когда тебе указывают на правильные названия, то есть справочные определения - это уже диагноз.

>>19906
Говорить, что: мнемоника это ассоциации это как говорить, что варка супа это жидкость - это как говорить, что на дворе был кол, на колу мочало, начинай с начала.
83 719913
>>19911

> "неправильно" называют предметы;


...в быту, аймин.
84 719914
>>19911
Нормально мнемоникодебил порвался.
85 719915
>>19914
Слился, ясн.
image429 Кб, 640x640
86 719920
>>19913

>...в быту, аймин.

87 719921
>>19911

> Говорить, что: мнемоника это ассоциации это как говорить, что варка супа это жидкость - это как говорить, что на дворе был кол, на колу мочало, начинай с начала.


Почему?
88 719935
>>19611
>>19791
>>19803
>>19819
Пхаахахаххаах сука, это лучшее в этом треде. Как же баZOVано!
89 719945
>>19921
Потому что всякая аналогия ложная. Во-вторых, ты занимаешься буквоедством, очевидно ты хотел показать, что я сравниваю процесс с материей; только "мнемоникой" можно назвать и материю, в значении "образ", конкретная ассоциация для запоминания, где мнемоника только сужает понятие ассоциации до намеренного запоминания, а не через контекст, как это делается с родным языком. Так что в ответ на чушь, подойдет любая другая чушь.
90 719948

> в значении "образ", конкретная ассоциация для запоминания


Например, у меня есть мнемоника, я представляю, что 彳 это член с залупой. А не говорю, что я занимаюсь мнемоникой, представляю член с залупой.
91 719950
>>19948
Даже для запоминания трех черточек требуется костыль? Хуйнёй какой-то страдаете со своими мнемониками.
92 719951
>>19945

> только "мнемоникой" можно назвать и материю, в значении "образ", конкретная ассоциация для запоминания


Но это будет не просто ассоциация, специально искусственно высранная ассоциация для облегчения запоминания, получившаяся в результате использования мнемонических техник и приёмов про хуи и жеппы. Если придумывать аналогию на этот счёт, то можно привести такое, что один чел скажет "я просто РАБотал в поле и накачался без всяких ваших качалок", а ты ему ответишь "так физический труд это и есть качалка".
93 719952
>>19948
И наоборот. Можно сказать, что у меня на простынке по утрам какая-то жидкость. Но: у меня в обед будет [в наличии] варка супа. Звучит крайне неестественно.

>>19950
Я могу написать любой канж как минимум из джёё. А ты можешь?

>>19951

> У тебя ассоциация


> но это не ассоциация.


Охуеть просто. Я не знаю как с этим спорить.

> качалка


У тебя ассоциативный ряд, что-то типа: "ассоциация" это буква А. И я доказывай теперь, что это не так. Бред.
94 719953
>>19952
Ну покажи мне, чтобы где-нибудь в синонимах к слову "ассоциация" была написана "мнемоника".
95 719954
>>19948

> я представляю, что 彳 это член с залупой



Нужна боевая картинка "мнемоник всегда думает о хуях"
96 719955
>>19953
Покажи мне, где в синонимах к воде будет жидкость.
image.png58 Кб, 914x430
97 719956
>>19952

>Я могу написать


Я не тратил время на бесполезный навык, вместо этого выучил словарь наизусть.

>>19954
У тебя на пике 3 шрифт китайский.
98 719957
>>19956

> вместо этого выучил словарь наизусть.


И не можешь подобрать правильный из переводов к ここの所, я помню.

> бесполезный навык


Навык может и бесполезный, но я не понимаю зачем запоминать плохо, если можно запомнить хорошо при равных усилиях.
1737136228832.png16 Кб, 578x429
99 719958
>>19955
Жидкость это гипероним к воде, а не синоним. Точно так же как собака это животное, но собака и животное не синонимы. И ассоциация как максимум гипероним к мнемонике тогда. Допустим, если мнемоника это ассоциация, но ассоциация это не мнемоника, как и животное это не собака.
100 719959
>>19952

> Я могу написать любой канж как минимум из джёё.


Как так получилось?
101 719961
>>19957

>И не можешь подобрать правильный из переводов к ここの所, я помню.


Чего? Я видимо пропустил какой-то из ваших срачей.

>не понимаю зачем запоминать плохо


Силы и время ограничены. Если цель понимать контент, то лучше развивать только навыки, полезные для контента. Перфекционимзм и байка про "изучение языков это не гонка, а марафон" могут привести к тому, что доучишь язык ты уже когда контент перестанет доставлять, или дропнешь так и не доучив, или вообще не доживёшь (а кто застрахован?).
images.jpeg4 Кб, 225x225
102 719962

>ВОТ У МЕНЯ АССОЦИАЦИЯ КАНДЖИ С ЮТУБЕРОМ НЕ ТО ЧТО ЭТИ ВАШИ МНЕМОНИКИ С КРЫШКОЙ ⼇


Пиздец хлопци расходимся как он нас уел
103 719963
>>19958
Тогда о чем спор. Анон написал, что пользуется ассоциациями, а мнемоники для отсосов. Я ответил, что мнемоника это и есть ассоциация, на что тот ответил, что жидкость это варка супа.

>>19959
Сопутствующие знания.

>>19961

> Чего?


Ну-ну.

> Силы и время ограничены.


Учить следует только контентом. Дрочка канзей в моем случае - это абсолютно факультативное опциональное занятие в свободное от контента времени.

> навыки, полезные для контента.


Умение пользоваться гуглопереводчиком наиболее эффективный навык для понимания о чем речь. Суходрочка словаря это уровень гуглотранслятора - два клика, которые ты растянул в джва года. Так что к твоему мнению по оптимизации я отношусь с большим сомнением.
104 719964
>>19963

> Я ответил, что мнемоника это и есть ассоциация


Нет, ты ответил, что ассоциации это мнемоника. >>19892
105 719965
>>19963

> Сопутствующие знания.


Нет, напиши, что ты делаешь, чтобы мочь их написать. Вот я когда учил кандзи, тоже мог их написать всех, а потом по прошествии времени большинство из них я перестал мочь написать. Ты их в тетрадке пишешь каждый месяц, или что?
106 719967
Стесняюсь спросить, а зачем уметь писать канжи если не едешь в Японию жить? Или вы уже все уехали?
107 719968
>>19967
Мб нравится. Как хобби типа.
108 719969
>>19963

>Ну-ну.


Обвинять безосновательно – некрасиво.
109 719971
>>19964
Да, в посте, что он написал были мнемоники.

>>19965
Я в прошлом треде хуи рисовал как примерно запоминаю. Повторял каждый день, но потом бросил, щас пытаюсь опять начать, потому что у меня мечта сделать эроге с иероглифами на эту тему.

>>19967
В смысле зачем? Если я запомнил канж, то я не могу выборочно забыть как его писать и не очень понимаю необходимость этой лишней работы.

>>19969
Зато откладывается в головах. Это в тему >>19954, что запоминать вообще следует через наиболее оскорбительные образы, а не прилизанные. Все мы хорошо по себе знаем, что лучше всего запоминается плохое.
110 719972
Почему вы просто не выучите весь словарь?
111 719973
>>19971

> Да, в посте, что он написал были мнемоники.


Ну может и были, это отдельный предмет для спора. Но так или иначе ты написал ложь, что ассоциации это мнемоники, а я её опроверг, вот и всё. Может быть, ты можешь оправдаться, мол типа его ассоциации в том посте это мнемоники, может быть это и так (а может и нет), тогда можешь считать, что я добавил уточнение к твоему двусмысленному посту.
112 719975
>>19972
Допустим, если взять какой-нибудь маленький словарь на 40к слов и учить по 10 слов в день ежедневно, то на это уйдёт почти 11 лет.
image.png7 Кб, 335x192
113 719976
>>19972
Я почти.

>>19975

>10 слов в день


Это скорость улитки. Можно больше.
114 719977
>>19961

> Чего? Я видимо пропустил какой-то из ваших срачей.


Судя по всему, он про 「その場」。
115 719980
>>19973

> можешь считать, что я добавил уточнение к твоему двусмысленному посту.


Нет, не могу. Я считаю, что ты занимаешься крючкотворством, а не думаешь, что я путаю слова синоним и мнемоника и использовал их по ошибке, или пытаюсь склонить к этому других, или подменить понятия.
116 719981
>>19977
А, этот. Я там не срался.
117 719982
>>19980

> крючкотворством


Это что такое?
118 719983
>>19982
Я как раз хотел извиниться перед англодауном, что использовал два русских слова подряд. Буквоед еще до этого был.
119 719984
Просто, может быть он поэтому русских учебников не понимает. Потому что языка не знает.
120 719985
>>19981

> Я там не срался.


Почему?!
121 719986
>>19983
А при чём тут он?
122 719987
>>19986
К слову пришелся. Ты ведь не всерьез ждешь ответа?
123 719988
>>19987
Не знаю.
124 719989
>>19988
А кто будет знать?
125 719990
>>19989
А почему ты у меня спрашиваешь?
126 719999
>>19985
Не все срачи стоят моего времени. Вот если кто-то про анки плохо говорил, то было бы другое дело
127 720011
>>19999
Анки это кал
128 720022
Чтобы вы понимали эту пропасть между двачом и тредом японского на форчане:

Anki Haptics

Have you ever felt like your relationship with Anki isn't intimate enough? Do you reach out to hug Anki only to be met with the harsh wall dividing the physical and virtual worlds?

With Anki Haptics you can feel Anki's touch with every card you view or almost any configuration of specific cards and card interactions. Elevate your relationship with Anki to the next level and let Anki imprint itself deeper inside you. Discover a new motivation to get cards correct and increase your retention.

Powered by Intiface Central, Anki Haptics supports a wide variety of devices.

Test the add-on with your devices away from your body first to make sure they do not do anything unexpected.

Ankiweb addon page: https://ankiweb.net/shared/info/247550864
Github Repo: https://github.com/Kuuuube/ankihaptics
изображeние.png657 Кб, 1077x676
129 720034
>>19981
Давай посремся, чо, я еще гоблача принесу.

Не понимаю что тут написано, где выделено. Как бы ты перевел последний фрейм? Как ты его понимаешь?
Обновить тред
« /fl/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее