image.png5,9 Мб, 1920x1080
Вопросов и общения тред 693576 В конец треда | Веб
Вопросы связанные с определённым религиозным течением постарайтесь задавать в соответствующем треде.

• РАЗГОВОРЫ О БОГЕ: >>660911 (OP)
• ПРАВОСЛАВИЕ: >>1095890 (OP) (М)
• СТАРОВЕРИЕ: >>631458 (OP)
• КАТОЛИЦИЗМ: >>1085773 (OP)
• ПРОТЕСТАНТСТВО: >>1044345 (OP)
• ИСЛАМ: >>1080508 (OP)
• ИУДАИЗМ: >>1066405 (OP)
• ЯЗЫЧЕСТВО: >>1094821 (OP)
• НАУКОВЕРИЕ: >>1070780 (OP)
• БУДДИЗМ: >>1091647 (OP)
• ИНДУИЗМ: >>1037748 (OP)
• ДАОСИЗМ: >>1077867 (OP)
• НЕДВОЙСТВЕННОСТЬ: >>983434 (OP)
• МЕДИТАЦИЯ: >>1028409 (OP)

• Музыка >>1076571 (OP)

• Архив раздела: https://2ch.hk/re/arch/ (М)

2 1097174
>>097173 (Del)
Другой анон
3 1097176
>>097155 (Del)

>Ну и буддизм полностью противоречит науке, так как отрицает материю и наделяет ум нематериальной природой.


Наука не требует материальности ума, многие известные ученые открыто отвергали материализм.
И под современной наукой здесь понимаются современные научные исследования а не личное мнение ученых-материалистов. Исследования, это когда ты идешь и изучаешь как устроен мир вместо того чтобы слепо полагаться на свои предпочтения и предположения.
Ну и, Буддизм не отвергает материю, рупа один из 5-ти агрегатов.

>Это не соответствует действительности. Никакого "раннего буддизма" сейчас нет, он только в работах буддологов.


Ранний буддизм это когда ты просто берешь и самостоятельно читаешь ранние буддистские тексты. Зови как хочешь.

>Соответственно там даже нельзя говорить о какой-то логике.


>Никаких логических работ в буддизме нет вообще, кроме тибетских которые не выдерживают и малейшей критики.


Логическая ошибка это когда сразу А и не А. Учение, содержащее подобные ошибки, опровергает само себя еще до проверки на обоснованность выводов и соответствие реальности.
4 1097177
>>097171 (Del)

>В тераваде распространена вера в волшебную естественность палийского языка и чудесное происхождение абхидхармы, это очень сильно влияет на то как они переводят и понимают сутты.


>Мне потребовалось достаточно много времени чтобы избавиться от этих искажений и я не уверен что полностью от них избавился.



Но стартовал ты оттуда как видно

>Никто и не говорит что он не реален, его просто не нужно считать собой. ">Что-то делать" требуется конкретно тебе, потому что ты уже привязался к этому взгляду; многие люди никогда не задумывались о самой возможности существования такого потока и предпочитают считать собой свое тело.



Ну собственно единственный вывод который тут напрашивается это то что никто не перерождается ,ибо некому перерождаться
просто есть некий процесс ,но ничего личного он не включает так что беспокоиться о подобном не следует

>Можно осознать что решение считать то или иное явление собой


>1. является действием, ведущим к страданию


>2. субъективно, и зависит от личных предпочтений


>И принять решение избавиться от этих предпочтений и не совершать такого действия.


Ты выше постулировал не данную идею а то что не один из объектов идентификации я не является это уже оправленный взгляд а не мнение или ты позиционируешь его как мнение? В таком случае чем он лучше остальных

>Попытки опровергать человека, считающего то или иное явление собой, подобны попыткам спорить с человеком которому нравится то или иное блюдо.


>Мы не можем сказать что его мнение верно или не верно, мы можем только сказать что при мыслях о блюде он будет испытывать жажду.



Каким образом ты собираешься выводишь идею о том что не один из объектов не являться я если ты не можешь подтвердить истинность данного утверждения и оно просто вопрос мнения
5 1097180
>>097176

>Наука не требует материальности ума, многие известные ученые открыто отвергали материализм.


Это просто смешно. Вся наука построена на материализме.

>Ну и, Буддизм не отвергает материю, рупа один из 5-ти агрегатов.


Это не правда. Рупа у буддистов это 5 субъективных ощущений.

>Ранний буддизм это когда ты просто берешь и самостоятельно читаешь ранние буддистские тексты.


Лол. Ранние, это наверное те, которые из 17 века. Ведь это именно такая датировка археологически палийского канона.

>Логическая ошибка это когда сразу А и не А. Учение, содержащее подобные ошибки, опровергает само себя еще до проверки на обоснованность выводов и соответствие реальности.


Есть и другие логические ошибки. Никто никогда не проверял буддизм на логичность.
6 1097181
>>097173 (Del)

>Опровергнуть это никак с точки зрения естественного нельзя, а все рассуждения о "не считать собой" останутся на уровне балабольства. Суть в том, что любые рассуждения - это и есть балабольство. На современном языке - дискурс. Мы создаем в уме какие-то истории, и считаем их дохуя важным бизнесом. Буддист легко понимает это на практике, когда пытается заставить разум минуту помолчать, а разум начинает генерировать балабольство с утроенной силой. А если еще понаблюдать, то это балобольство очевидно очень ограниченное и зацикленное по кругу, как срач в интернете.



>Это не так. Например, считать собой это тело в принципе полезно в жизни и психически здраво - то есть верно. Без этого ты вообще не можешь функционировать в окружающем мире, если ты не психически больной.


Это было бы заебись, если бы тело было вечным. Но все мы заболеем, состаримся, шишка перестанет стоять. Идентификация со стареющим больным телом начнет приносить страдания.

тоже другой анон
7 1097182
>>097173 (Del)

>то есть верно


То есть полезно. Или выгодно. Но не верно и не неверно.
Более опытные люди предпочитают считать тело не собой, а своей собственностью. Это снижает уровень стресса и позволяет сохранять адекватность во многих ситуациях.
Это более полезно. Более выгодно. Но, опять же, не верно и не неверно.
И, когда мы больше узнаем о том как устроен мир, вариантов отношения к телу становится значительно больше двух.
8 1097183
>>097155 (Del)

>Ну и буддизм полностью противоречит науке, так как отрицает материю и наделяет ум нематериальной природой.


Наука еще не постигла природу ума, точнее сознания. Когнитивные процессы можно объяснить и смоделировать. Но феномен сознания не получил объяснения. Компьютер может всё, кроме осознания собственного процесса мышления как субъективного опыта.
Будда пришел к таким же выводам. Когнитивные процессы это автоматизм, биокомпьютер, и единственная часть ума, которая является тобой - это наблюдатель, тот кто переживает субъективный опыт.
9 1097197
>>097182

>То есть полезно. Или выгодно. Но не верно и не неверно.


Это и есть "верно". Иначе критерий верности приведите. Я привел.

>Наука еще не постигла природу ума, точнее сознания.


И буддизм не постиг.

>Будда пришел к таким же выводам. Когнитивные процессы это автоматизм, биокомпьютер, и единственная часть ума, которая является тобой - это наблюдатель, тот кто переживает субъективный опыт.


В буддизме даже нет такого палийского слова, которое бы сами буддисты переводили как "наблюдатель".

>>097181

>Это было бы заебись, если бы тело было вечным. Но все мы заболеем, состаримся, шишка перестанет стоять. Идентификация со стареющим больным телом начнет приносить страдания.


Но никуда не девается. Покажите хоть одного человека-буддиста который реально перестал идентифицироваться со своим телом. Таких нет, только если это не психическое расстройство - деперсонализация, с объективно негативными симптомами.

У всех остальных все остается на уровне балабольства. Потому что нельзя просто так перестать считать собой тело, не впав в психическое расстройство, даже рассуждая о невечности и страдании.
10 1097212
>>097177

>некому перерождаться


Но страдания всё еще существуют, и тебе они не нравятся. Ни в прошлом, ни в будущем. Желание избавиться от них естественно.

>Каким образом ты собираешься выводишь идею о том что не один из объектов не являться я если ты не можешь подтвердить истинность данного утверждения и оно просто вопрос мнения


Я старательно избегаю говорить что то или иное явление не есть Я, я всегда стараюсь повторять что никакие явления не следует считать собой.
Вера, что то или иное явление является мной - это предпочтение, которое не может быть верным или неверным. Но может быть полезным или вредным.
Вера, что ни один из объектов не следует считать мной - тоже предпочтение, и оно полезно.
Вера, что решение считать тот или иной объект собой препятствует достижению нирваны - верный и выгодный взгляд.
Вера, что я есть, или меня нет, возможна только когда решение считать какое-либо явление собой уже принято.
11 1097213
>>097183

>Будда пришел к таким же выводам. Когнитивные процессы это автоматизм, биокомпьютер, и единственная часть ума, которая является тобой - это наблюдатель, тот кто переживает субъективный опыт.


Будда атман отрицал да и вон товарищ выше писал что Буддизм отрицает идентификацию с потоком сознания
12 1097220
>>097180

>Это просто смешно. Вся наука построена на материализме.


Смейся, такова реальность. Многие строители отвергали материализм, его необходимость - твое личное мнение.

>Это не правда. Рупа у буддистов это 5 субъективных ощущений.


Ощущения включены в список намы, рупа именно что физические явления.

>17 века


5-6 если ты про уцелевшие тексты. Но у нас есть хорошие причины считать что они древнее.
13 1097221
>>097220

>>Это не правда. Рупа у буддистов это 5 субъективных ощущений.


>Ощущения включены в список намы, рупа именно что физические явления.


Рупа это 5 чувств. Никаких физических явлений в буддизме просто нет. Они все субъективные/ощущаемые.

>5-6 если ты про уцелевшие тексты. Но у нас есть хорошие причины считать что они древнее.


"У нас" это у трех с половиной буддологов, которые считают что в ПК от слов Будды ну может пару строк.

Все остальные буддисты под ранним буддизмом подразумевают исключительно свое мнение.
14 1097229
>>097197

>Но никуда не девается. Покажите хоть одного человека-буддиста который реально перестал идентифицироваться со своим телом. Таких нет, только если это не психическое расстройство - деперсонализация, с объективно негативными симптомами.


>


>У всех остальных все остается на уровне балабольства. Потому что нельзя просто так перестать считать собой тело, не впав в психическое расстройство, даже рассуждая о невечности и страдании.


Наверно я неправильное слово выбрал - "индентификация". Сорян бро, я не дохуя теоретик. То, что я имел в виду, наверно можно назвать привязанность или зависимость. Например, у тебя в голове привязанность к своему юному красивому телу. Ты ожидаешь, что благодаря ему тебе и бабы дадут, и вообще будет успех по жизни. И от этого во первых завышенные ожидания, во вторых страх потерять желаемое. И вот ты вместо того, чтобы утром проснуться и насладиться восходом солнца, бежишь к зеркалу и ищешь признаки морщин. А в жизни всё конечно. Твой счет в банке обнулится, интеллект притупится, друзья разбегутся, жена бросит, тело состарится. Не привязываться - значит наслаждаться тем что "у тебя" "есть", но не трястись. Надеюсь, так понятнее.
15 1097235
>>097213

>Будда атман отрицал да и вон товарищ выше писал что Буддизм отрицает идентификацию с потоком сознания


За атман не скажу. Под этим подразумевается некий дух, душа?
Я имел в виду сознание органов чувств/разума, до того как включится цепочка реагирования. В общем, момент осознания субьективного опыта.
16 1097236
>>097212

>Но страдания всё еще существуют, и тебе они не нравятся. Ни в прошлом, ни в будущем. Желание избавиться от них естественно.



Свою точку зрения на страдания я не расписывал так что не надо высказываться за меня, но даже если поставить вопрос таким образом меня в твоей системе нету следовательно нет того кто мог бы эти страдания испытать или того кому можно было бы помочь от них избавиться.
Если же упереться в чистый прагматизм по уменьшение страданий то тут Буддизм может как помочь так и навредить в зависимости от человека

>Я старательно избегаю говорить что то или иное явление не есть >Я, я всегда стараюсь повторять что никакие явления не следует считать собой.


.>Вера, что решение считать тот или иной объект собой >препятствует достижению нирваны - верный и выгодный взгляд.
Ну как видим определенная точка зрения все же имеется

>Вера, что я есть, или меня нет, возможна только когда решение считать какое-либо явление собой уже принято.


Ну если мы отрицаем то что какое-либо существующее явлением является нами разве мы полностью не отказываемся от идеи что
я существует?
17 1097237
>>097235

>За атман не скажу. Под этим подразумевается некий дух, душа?



вечный наблюдатель(сознание ) которое кочует между телами
так что по сути да

Я имел в виду сознание органов чувств/разума, до того как включится цепочка реагирования. В общем, момент осознания субьективного опыта.

Это тоже часть 5 агрегатов
18 1097240
>>097229
Так себе вариантик. Вот Будда в суттах прямо слышал, видел и посещал тысячи других миров, творил магические тела из разума не знающие ущерба в жизненных способностях и т.д. Вот это я понимаю. И это все заявляется как плоды благородной жизни. Вот это я понимаю цель. А сводить все к банальной (буквально) психологии это мелко. И мелко для Будды учителя богов и людей.
19 1097241
>>097237
Я так понимаю, что нет смысла себя с ним отождествлять, тому що это лишь звено в цепи реагирования, а не какая-то сущность. Я говорил к тому, что осознание - это тот непонятный момент в работе разума, который навука никак не может объяснить, а все дальнейшие способы реагирования вполне поддаются пониманию и моделированию.
20 1097242
>>097236
Отсутствие предпочтений ждет нас в конце пути, полезные предпочтения являются частью пути и активно используются.
Если мы не выбираем для Я никакое определение, мы не можем знать существует оно или не существует.
21 1097244
>>097240

>А сводить все к банальной (буквально) психологии это мелко.


Мне как раз нравится, что буддизм прекрасно ложится на современную психологию. Вот например Иисус говорит "не прелюбодействуй". А почему - не объясняет. Просто потому что ты - раб Бога, а Он такой закон издал, за нарушение которого будут судить.
Антипсихологично, христиане из-за этого все ебнутые. А в буддизме ты можешь понять, почему это плохо для тебя лично.

>Вот Будда в суттах прямо слышал, видел и посещал тысячи других миров, творил магические тела из разума не знающие ущерба в жизненных способностях и т.д. Вот это я понимаю.


Я ставлю практику впереди теории. Если я не посещал тысячи других миров, то зачем мне об этом фантазировать и концептуализировать? Может быть дорога приведет меня туда, а может и нет. В разговорах за буддизм никогда не пижжу за темы, которые лично не испытывал. Много я видал фантазеров таких.
22 1097245
>>097244

> А в буддизме ты можешь понять, почему это плохо для тебя лично.


Для меня это главный пруф, что буддизм не очередная шляпа эзотерическая шизоидная, а действительно исследование разума.
23 1097246
>>097241

>Я так понимаю, что нет смысла себя с ним отождествлять, тому що это лишь звено в цепи реагирования, а не какая-то сущность


Буддизм против отождествления с чем либо как я понимаю

>Я говорил к тому, что осознание - это тот непонятный момент в работе разума,> который навука никак не может объяснить, а все дальнейшие способы реагирования вполне поддаются пониманию и моделированию.


ты говорил вот это;

>Будда пришел к таким же выводам. Когнитивные процессы это автоматизм, биокомпьютер, и единственная часть ума, которая является тобой - это наблюдатель, тот кто переживает субъективный опыт.

24 1097247
>>097242
Корче верим в то что удобно для достижения цели и в конце нас ждут ответы. Сомнительно как-то
25 1097248
>>097244
Посещение и видение миров - это и есть практика и результат практики, согласно Гаутаме Будде. Тех кто этого не достигает - просто не практикует.

А для современной психологии самой по себе буддизм просто не нужен.

Свести учителя всех богов и людей к доморощенному психологу это надо уметь оскорбить Будду, конечно.
26 1097249
>>097160 (Del)

>Например, хотя бы что "тобой" не относится к категории "явления".


С точки зрения Буддизма это относится в классу выдуманных вещей
27 1097251
>>097249
Буддисты просто плохо знают философию. Банально даже категории. Просто не имеют понятия что это. Примитивные и необразованные интеллектуально.

Толи дело Будда в суттах ПК. Там такой хуйни нет. И никаких "выдуманных вещей" там нет.
28 1097254

>>109724


>Свести учителя всех богов и людей к доморощенному психологу это надо уметь оскорбить Будду, конечно.


Да все норм

мимо Будда
scale1200.png523 Кб, 800x600
29 1097300
Вот никак не могу понять христианскую концепцию Zла. Я уже и Августина навернул, а вопросов только больше.
Сначала христиане возводят Бога в абсолют. Он не рядовой демиург, он буквально единственная воля в мире. Эта воля не просто единственная, она еще и всеблагая, создает только добрые и совершенные творения. И в таком-то мирке вдруг возникает Zло! По Августину, Zло не имеет собственной природы и субстанции. Зло появляется, когда добрые вещи made by god разваливаются, гниют, коррупционируют, становятся противны Богу.

Разве это логично вообще? Если у Бога гниет его творение, почему ответственность за это на нас, людях? Кто создал, тот и ответственен.

Окей, пусть люди ответственны. Это должно означать, что люди могут без Бога взять нравственный императив и сделать всё заебись. Но по христианству и Августину - не могут! Инфа 100! Люди сами по себе обречены на Zло, и единственный выход - ползать на коленях перед Богом и вымаливать прощение. А если они принципиально не могут, какой спрос с них? Какая ответственность?

Чем больше над этим размышляю, тем более безумной кажется эта вера. Как так случилось, что такая поехавшая вера вообще стала популярна?
30 1097301
>>097300

>единственная воля в мире


Не единственная. Каждому человеку дарована своя

>если они принципиально не могут, какой спрос с них


Слышал про "я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"? Намек на то что даже дьявол не может совершать зло. И плохой он вовсе не потому что зло делает, смекаешь? Именно делает он благо. А сделать зло принципиально не может.
31 1097306
>>097301

>Не единственная. Каждому человеку дарована своя


Августин не согласен. Он говорит, что тяжесть первородного греха и человеческого существования так велика, что без помощи Бога, лишь на одной воле, человек не может творить добрые дела.
Все христиане которых я спрашивал, считают так же - никакой нравственный императив не работает, атеисты попадут в ад, надо у Бога вымаливать добро.

>Слышал про "я часть той силы что вечно хочет зла и вечно совершает благо"? Намек на то что даже дьявол не может совершать зло. И плохой он вовсе не потому что зло делает, смекаешь? Именно делает он благо. А сделать зло принципиально не может.


Ну я это и описал в посте выше. Я не понимаю, что от людей-то надо в такой конструкции, если контрольный пакет акций принадлежит Богу. Пусть он и решает.
1441.jpg231 Кб, 694x1000
32 1097315
Чтиво для вас, друзья. Августин, платонизм, альтернативы августинизму, etc.

https://energeticprocession.wordpress.com/reading/
34 1097317
>>097316
Gaine's work is essentially a survey of the later Augustinian tradition on the question of how to reconcile freedom and impeccability. He therefore concentrates the vast majority of his material on Aquinas, Scotus, Suarez and Ockham. His treatments of them are fine as far as they go but his essentially Thomistic proposal ultimately fails to answer the question. Moreover, Gaine simply ignores the area of history where the most intense discussion of this question took place, namely in the later Origenistic controversies in the 6th-7th centuries.

The Thomistic solution is to scale down freedom from a libertarian conception where an agent is the source of their own actions and have alternative possibilities open to them, to that of a more compatibilist notion where the agent is free if they are able to execute their desires without obstruction or external limitation. So essentially the saints in heaven are "free" for Gaine because they now always want to do the good, even though they cannot choose any alternatives.

There are a number of problems that I think render this proposal useless. First, either libertarian freedom is essential to human nature or it is not. If it is not, why did God bother to give it to them in the first place? Why not make them impeccable and skip all of the evil in the world? If it is essential then humans will cease to be human upon becoming beatified. Furthermore, Gaine's answer leaves him with no plausible explanation and hence defense for why God permits evil in the first place. And given that the problem of evil is the most serious objection to belief in God, Gaine's book fails to provide a feasible answer to the question.

So if you are looking for an overview of the Latin Scholastic tradition on the question, this book is fine. But if you are looking for a solution on how to reconcile free will with moral impeccability, then this book won't provide the answers. The book that will, but is out of print is Joseph Farrell's Free Choice in St. Maximus the Confessor.
34 1097317
>>097316
Gaine's work is essentially a survey of the later Augustinian tradition on the question of how to reconcile freedom and impeccability. He therefore concentrates the vast majority of his material on Aquinas, Scotus, Suarez and Ockham. His treatments of them are fine as far as they go but his essentially Thomistic proposal ultimately fails to answer the question. Moreover, Gaine simply ignores the area of history where the most intense discussion of this question took place, namely in the later Origenistic controversies in the 6th-7th centuries.

The Thomistic solution is to scale down freedom from a libertarian conception where an agent is the source of their own actions and have alternative possibilities open to them, to that of a more compatibilist notion where the agent is free if they are able to execute their desires without obstruction or external limitation. So essentially the saints in heaven are "free" for Gaine because they now always want to do the good, even though they cannot choose any alternatives.

There are a number of problems that I think render this proposal useless. First, either libertarian freedom is essential to human nature or it is not. If it is not, why did God bother to give it to them in the first place? Why not make them impeccable and skip all of the evil in the world? If it is essential then humans will cease to be human upon becoming beatified. Furthermore, Gaine's answer leaves him with no plausible explanation and hence defense for why God permits evil in the first place. And given that the problem of evil is the most serious objection to belief in God, Gaine's book fails to provide a feasible answer to the question.

So if you are looking for an overview of the Latin Scholastic tradition on the question, this book is fine. But if you are looking for a solution on how to reconcile free will with moral impeccability, then this book won't provide the answers. The book that will, but is out of print is Joseph Farrell's Free Choice in St. Maximus the Confessor.
35 1097320
>>097306

>лишь на одной воле, человек не может творить добрые дела


Лишь на одной воле ты даже дышать не сможешь, для этого еще и легкие нужны, и прочее.

>Я не понимаю, что от людей-то надо


Не смекнул? Почему дьявол плохой, если он совершает благо?
36 1097325

>высшее существо создало реальность, живых существ в ней, людей


>сделало так чтобы люди какое то время жили, испытывали страдания и умирали


>послало кому-то когда-то в одном экземпляре инструкцию с информацией, что оно есть и как нужно жить чтобы после смерти попасть в измерение удовольствий, где находится само это существо


>кто не верил в существо и не жил по инструкции, попадают в измерение страданий


>кто верил и жил по инструкции, при жизни будут огребать, потому что нужно доказать что веришь


>ребенок, который родился со всеми возможными врожденными заболеваниями у солевой парочки, "пожил" два месяца, получая кулаком в грудь, и умер в муках от голода — ну сорян, ты не прошел испытание, после смерти зачтется



Я правильно понял авраамические религии?
37 1097341
>>097320

>Не смекнул? Почему дьявол плохой, если он совершает благо?


Ну ясно, он злой следователь. Делает zло, чтобы человек не мог сам справиться без Бога. Только все равно непонятно, зачем к людям то приставать.
38 1097347
>>097247
Ответы есть и вначале, мы стремимся достичь желаемого потому что желания неприятны. Вера есть действие, ведущее к увеличению или уменьшению количества желаний. Любовь, счастье и безмятежность - результат малого количества желаний. Верить надо не в то, что удобно, а в то, что выгодно.
39 1097349
В любом опыте есть аспекты, размышление о которых заставляет нас страдать, сейчас и в будущем.
В любом опыте есть аспекты, размышление о которых освобождает нас от страдания, сейчас и в будущем.
Следить, чтобы взор нашего разума не был направлен на первую группу, чтобы он был направлен на вторую группу - таков путь к свободе от страданий.
40 1097359
Лилит - это София?
41 1097367
>>097359
Антисофия.
42 1097368
>>097347

>Ответы есть и вначале, мы стремимся достичь желаемого потому что желания неприятны. Вера есть действие, ведущее к увеличению или уменьшению количества желаний


>Любовь, счастье и безмятежность - результат малого количества желаний. Верить надо не в то, что удобно, а в то, что выгодно.



Окей ты по сути сейчас признал то что никаких аргументов в пользу своих воззрений ты не имеешь за исключением собственной идеологии
43 1097386
>>097368
И вот как тут узнать я ли плохо всё объясняю или идея сложнее чем кажется или ты стараешься её не понять.
Аргументом в пользу воззрений будет наблюдение за свойствами собственных желаний на собственном опыте. Приятны они или неприятны? Откуда они берутся и почему пропадают? Далее, тебе остается выяснить почему именно они неприятны, и у тебя есть примерное понимание всего восьмеричного пути.
44 1097398
>>097386

>И вот как тут узнать я ли плохо всё объясняю или идея сложнее чем кажется или ты стараешься её не понять.


>Аргументом в пользу воззрений будет наблюдение за свойствами собственных желаний на собственном опыте. Приятны они или неприятны? >Откуда они берутся и почему пропадают? Далее, тебе остается выяснить почему именно они неприятны, и у тебя есть примерное понимание всего восьмеричного пути.


Основная проблема в том что ты увел диалог об эпистемологии в сторону этики и терапевтики я конечно понимаю что это во многом это основная цель Буддизма ,но диалог все же начался с логических довод в его пользу и непротиворечивости учения как такового
Но даже если рассматривать Буддизм в терапевтическом ключе как некоторые любят то у нас возникает проблема в том что нет ни субъекта лечения не необходимости в нём так лечить некого и нечего.
45 1097401
>>097325

>высшее существо создало реальность, живых существ в ней, людей


правильно

>сделало так чтобы люди какое то время жили, испытывали страдания и умирали


Неверно страдания и смерть ввёл человек

>послало кому-то когда-то в одном экземпляре инструкцию с информацией, что оно есть и как нужно жить чтобы после смерти попасть в измерение удовольствий, где находится само это существо



Неверно учитывая что были другие пророки и апостолы и то что рай не просто измерения удовольствий

>кто не верил в существо и не жил по инструкции, попадают в измерение страданий


Это не измерение страданий а измерение тех кто не разделяет ценностей бога или противостоит им

>ребенок, который родился со всеми возможными врожденными заболеваниями у солевой парочки, "пожил" два месяца, получая кулаком в грудь, и умер в муках от голода — ну сорян, ты не прошел испытание, после смерти зачтется



Спорно по идее дети в рай попадают насколько я помню, но это вопрос дебатов конечно
46 1097407
>>097341

>Ну ясно, он злой следователь. Делает zло


>совершает благо


>Ну ясно, он делает zло


Так вот в чем твоя проблема - у тебя с логикой, мягко говоря, беда
47 1097426
>>097401

>Неверно страдания и смерть ввёл человек


Почему до сих пор не убрали?
48 1097431
>>097426
Во время второго пришествия уберут
49 1097433
>>097431
Зачем ждать? Раз люди сами ввели пусть люди сейчас сами и уберут.
50 1097483
>>097433
Они не хотят. Значительная часть людей искренне хочет жить в мире где рабство, воровство, ложь, изнасилование и убийство является благом; даже если всё это заставляет страдать их самих.
51 1097490
>>097483
Пусть уберут те кто хотят.
52 1097494
>>097490
В процессе, план по разделению человечества уже есть. Но, вообще, желающим исправления животным и грешникам тоже нужно давать шанс, и жизнь среди них позволяет праведникам заточить свою душу. Но философия уровня зло есть благо потому что потому это уже слишком; у этих существ свой, отдельный путь и им нужен свой, отдельный мир.
53 1097499
>>097494
У животных нет души в христианстве, так ты не христианин, ясно.
54 1097504
>>097407

>Так вот в чем твоя проблема - у тебя с логикой, мягко говоря, беда


То у тебя отрицание логики, потому что вера мешает.
У христиан дьявол творит zло с попущения Бога, который заранее знает что зло приведет к добру (к Богу, ессно).
Работа злого следователя - творить зло заключенному, чтобы он охотнее сотрудничал с добрым следователем. Ничего не щелкает мм?
55 1097507
>>097499
Хуйню не неси.
56 1097508
>>097398

>Основная проблема в том что ты увел диалог об эпистемологии в сторону этики и терапевтики


Не, это был я, другой анон. Да и не увел я разговор в сторону терапевтики, ты мой тейк перевираешь.
57 1097509
>>097504

>у тебя отрицание логики


>дьявол творит zло


Ты бот что ли?
58 1097514
>>097509
Шо не так?
59 1097516
>>097514
Уверенность что дьявол творит зло - стереотип, который к пониманию тебя не приблизит.
Или тебе никакого понимания и не нужно?
60 1097518
>>097516
Ты хочешь сказать, что дьявол творит высшее благо, а не зло?
Это идентично работе злого следователя, который причиняя страдания заключенному ради высшего блага - работы правосудия.
61 1097520
>>097499
А можно мне цитату из библии?
62 1097523
>>097520
А том что Бог вдохнул душу в Адама, а в животных не вдыхал? Ну почитай там сам.
63 1097530
>>097523
Да, найди мне цитату о том что бог не вдыхал душу в животных. А то цитаты в интернете подтверждают наличие у них души.
64 1097532
>>097530
Просишь цитату из библии но контр аргументируешь цитатами из интернета? я правильно понял?
65 1097536
>>097494

>В процессе, план по разделению человечества уже есть.


Что за план?

>>097483

>Они не хотят.


Тут ошибочка. С точки зрения христиан, люди не могут жить в любви сами по себе, даже если очень сильно захотят. Такова их испорченная природа. Содержание европейской философии 18-19 века во многом в том, что философы пытаются подвести логические основания, что человек и общество могут сами без божьей помощи определить добро, зло и нормы морали. Такая дискуссия возникла разумеется из утверждений христианских теологов, что человек не способен сделать это сам.
66 1097537
>>097518
В христианстве нет никакого "высшего" блага, сатана-злой следователь - это иудаизм а не христианство.
67 1097541
>>097537

>В христианстве нет никакого "высшего" блага


Разумеется, есть. В христианской метафизике это один из ответов на вопрос, почему в мире всемогущего и всеблагого Бога существует zло. Ну а теперь изложи свою версию.
68 1097543
Вы совершенно не верите в Бога. Дьявол творит зло с попущения Бога, но и Бог наказывает без помощи дьявола. Отвлечемся от Библии. Может ли Бог допустить некое зло по отношению к невинному человеку? Как видим, да. К младенцам, например, ибо они уж пока не успели навиноватить. Может ли Бог допустить зло по отношению к зародышу, который завтра станет младенцем? Тоже может. Может ли Бог допустить зло к еще более невиновному зародышу на шестом месяце? Как видим, и это может. Может ли Бог допустить зло зародышу на первый день существования, бластомеру? Конечно! Может ли Бог допустить зло в отношении яйцеклетки и сперматозоида? Да. Они не личности, это не будет злом уже. Как и бластомеру. Злом это будет только их хозяевам-носителям-родителям. Сам факт, что Бог такое допускает, еще не противоречит тому факту, что Бог от этого бережет и даже по просьбе родителей исправляет всякие болезни и уродства. Покайся, пока не поздно! Бог действительно всех, кого хочет, убивает направо и налево. А тех, кто хочет жить, учит. Нас ли Бог пожалеет, если даже невинных не жалеет? Но если хочешь, чтобы такого не было и чтобы зла не было и чтобы Бог сам берег и нас, и наших младенцев, то веруй - и будет всем благо. А верить не будешь - убьет тебя Бог, ибо Он маньяк лютый. Зло лютое допускает Бог. И добро лютейшее тоже! По вере вашей да будет вам! Простите, если чем обидел и задел. Мир сейчас беспокойный, люди матюкаются люто, вот Бог им за матюки пасти разрывает, и правильно делает.
69 1097545
>>097543
Господь, если я не прав, убей меня сейчас же!

Если хотите, чтобы Бог удалил все зло со Вселенной и явил Свою великую благость и Абсолютное Добро, то не спорьте с христианами! Ибо с вас начнется удаление всего зла! Господь, если я не прав, убей меня тотчас же! И если хотите узреть Бога воочию и Его силу прямо сейчас, то увидите! Покажи же им, Создатель! И если я вру, убей меня тотчас же! Учи нас, Отче, учи не жалея! Не оставляй нас в неведении! Благодарим Тебя за все!
70 1097546
>>097543

>Вы совершенно не верите в Бога.


Не верю, правда. Но что Бог сделал, чтобы я в него поверил? Я просил Его явиться в славе своей, но он не ответил на мою просьбу.
71 1097547
>>097546
Я с Ним поговорю...
72 1097553
>>097546
>>097547
Не отвечает. Ладно. Мы, христиане, не правы, раз Бог за нас не вступается и не помогает. Можете нас снова обзывать и критиковать. Даже больше: если не будете нас гнобить, пусть вам Господь то и то сделает и еще больше того, если вы не будете над нами издеваться!
73 1097555
>>097553

>Можете нас снова обзывать и критиковать.


Хорошо, отменяйте закон об оскорблении чувств верующих.
74 1097558
>>097555
Закон этот сатанисты устанавливали, у них и проси!
images.jpg9 Кб, 230x219
75 1097559
>>097558
Да шо ж такое
76 1097604
>>097508
а понятно просто я то обращался с учётом всех прошлых тейков ,а оказывается что не все твои были
78 1097725
>>097555
Норм закон.
79 1097727
>>097546

>сделал, чтобы я в него повери


Так это ты должен сделать.
80 1097728
>>097545

>Если хотите, чтобы Бог удалил все зло со Вселенной и я


Без зла не будет и добра.
81 1097729
>>097545
Ты чего молчишь?
82 1097730
>>097543

>Дьявол творит зло с попущения Бог


Сатан это одно из проявлений Бога.
83 1097731
>>097537

>сатана-злой следователь


Сатан не злой и не добрый.
84 1097732
>>097541

>почему в мире всемогущего и всеблагого Бога существует zло


Потому что нет никакого мира.
85 1097734
>>097536

>точки зрения христиан, люди не могут жить в любви сами по себе, даже если очень сильно захотят.


Так это проблема христиан
Как показывает жизнь - сегодня люди добрее чем пару поколений назад и уж намного добрее чем во времена когда ходили в церковь каждую неделю.
86 1097736
>>097499

>животных нет души в христианстве


В библии написано что они и есть души живые.
87 1097737
>>097516

>дьявол творит зло


То есть евреев убили не нацисты, а дьявол?
88 1097738
>>097545
Чо молчишь то?
89 1097739
>>097545
Ты тут?
90 1097740
>>097240

>Вот Будда в суттах прямо слышал, видел и посещал тысячи других миров


У него телефон сел, а в тех мирах зарядки иной системы?
91 1097741
>>097251

>Буддисты просто плохо знают


Эти буддисты сейчас с тобой в одной комнате?
Судить о буддистах по русскоязычному инету, это как судить об иудаизме по кабалистке Мадонне.
92 1097742
>>097300

>гниет его творение


Творение не может гнить.
93 1097744
>>097315

>Августин


У Августина была жена или он был инцелом или того хуже?
94 1097745
>>097320

>Почему дьявол плохой, если он совершает благо?


Дьявола нет. Это выдумка язычников.
95 1097746
>>097545
Ты где?
96 1097782
>>097727

>Так это ты должен сделать.


Так я и не против. Хочу поверить, что есть добрый и всемогущий бог, который дарует мне вечную счастливую жизнь.
Но чтобы поверить, нужно увидеть, не так ли? Апостолы же не прсто так поверили, а когда Иисус походил по воде при них. Моисей не поверил сразу, попросил пруфы. А кто просит верить им без пруфов? Только мошенники.
97 1097794
>>097742

>Творение не может гнить.


Ну это не ко мне, так толкуют христиане. Zло у и них это нехватка добра. Например, творец создал прекрасный дом, но со временем крыша начала протекать - это и есть zло.
Это от Августина пошло. Он сначала верил в дуализм добра и зла, что зло имеет свою субстанцию и волю, но потом развивал вот такую концепцию.
Меня это увлекло, действительно интересно смотреть, как люди пытались вписать zло в сеттинг христианства.
98 1097817
>>097794
Я бы, конечно, с удовольствием ответил на все твои вопросы, но за несколько месяцев здесь, читая местных христиан и таких, как ты, спорщиков, я никакого удовольствия от подобных диалогов не получал, ибо на разумные ответы никто не хотел отвечать. Вы спорите ради спора, как маленькие дети, чтобы повыпендриваться. А какие вы приводите примеры? "Если построил крышу это добро, а если она протекла это зло". Друг, зачем ты вообще здесь сидишь? Ты бы хоть сам себе признался, что ты психически заболеваешь - то ли от возраста, то ли от лени, что постоянно сидишь в интернетах. Настоящие умные знатоки Писаний и жизни, как я, всем могут помочь: и атеистам, а верующим, и кому хочешь, но если вы ведете себя, как свиньи, то зачем вам жемчуг? Жемчуг несъедобен, а свинья, хоть и святая сама по себе, но любит съедобные хрямзы хрюкать. Жемчуг для людей, которые свиньям всегда хвосты крутили. Я на тебя не наезжаю, не обижайся и не злись, ибо здешние "христиане" вообще ведут себя как ИИ-роботы со своей базой цитат, но все вы лентяи. Пошли бы хоть на Ютуб, забурились в эти вопросы, пошли бы в реальной жизни посмотрели... А так вы по сути сейчас тут банально воюете друг против друга, а не ради светлого будущего или истины. Тогда вы все просто дуралеи. Я вот, допустим, прекрасно понимаю, что мои же братья-христиане меня с говном из зависти могут сожрать, если дело дойдет до споров о Боге или Библии. Поэтому не обольщаюсь на этот счет и считаю своим спасением (в первую очередь от них же, и от моих родственников, и соседей, и соотечественников) скромно и смиренно искать знания там, где они действительно есть (хотя пользы в этом вообще немного). Общество работает совсем на других принципах, и никакие слова тебя едой и благосостоянием не обеспечат, особенно религиозные споры. Да и знания любят рождаться тогда, когда ты всех уважаешь как Бога, ибо в жизни мы по сути в таком положении по отношению друг ко другу и находимся - как Бог к Богу. Тогда твои нейроны словят нужную объективную материальную независимую от сознания волну и начнут выдавать истинную информацию. В основном это все сведется к: 1) убегай от людей, 2) убегай без оглядки как можно скорее, 3) улейтай в Космос или прямо в другой мир от людей. Потому что люди это ходячий ужас, и никакая сила, никакая воля и никакие хитрости от коварства и злобы людской тебя не спасут. Это еще одна из причин, почему не стоит с ними спорить и даже разговаривать (ну без этого тяжело, это в идеале). Эти христиане они такие маньяки и сатанисты, что я не советую искать у них справедливости и спорить с ними. Это эти христиане, которые жалуются на Совок и Ленина, предали сначала царя, потом Бога, а потом за соседский участок Сталину депеши слали о врагах народа. Беги, братан! Беги от всех добрых христиан! И даже от атеистов! От всех тупо беги! Это их дискурс, в котором все давно уже схвачено за наши с тобой яйца.
98 1097817
>>097794
Я бы, конечно, с удовольствием ответил на все твои вопросы, но за несколько месяцев здесь, читая местных христиан и таких, как ты, спорщиков, я никакого удовольствия от подобных диалогов не получал, ибо на разумные ответы никто не хотел отвечать. Вы спорите ради спора, как маленькие дети, чтобы повыпендриваться. А какие вы приводите примеры? "Если построил крышу это добро, а если она протекла это зло". Друг, зачем ты вообще здесь сидишь? Ты бы хоть сам себе признался, что ты психически заболеваешь - то ли от возраста, то ли от лени, что постоянно сидишь в интернетах. Настоящие умные знатоки Писаний и жизни, как я, всем могут помочь: и атеистам, а верующим, и кому хочешь, но если вы ведете себя, как свиньи, то зачем вам жемчуг? Жемчуг несъедобен, а свинья, хоть и святая сама по себе, но любит съедобные хрямзы хрюкать. Жемчуг для людей, которые свиньям всегда хвосты крутили. Я на тебя не наезжаю, не обижайся и не злись, ибо здешние "христиане" вообще ведут себя как ИИ-роботы со своей базой цитат, но все вы лентяи. Пошли бы хоть на Ютуб, забурились в эти вопросы, пошли бы в реальной жизни посмотрели... А так вы по сути сейчас тут банально воюете друг против друга, а не ради светлого будущего или истины. Тогда вы все просто дуралеи. Я вот, допустим, прекрасно понимаю, что мои же братья-христиане меня с говном из зависти могут сожрать, если дело дойдет до споров о Боге или Библии. Поэтому не обольщаюсь на этот счет и считаю своим спасением (в первую очередь от них же, и от моих родственников, и соседей, и соотечественников) скромно и смиренно искать знания там, где они действительно есть (хотя пользы в этом вообще немного). Общество работает совсем на других принципах, и никакие слова тебя едой и благосостоянием не обеспечат, особенно религиозные споры. Да и знания любят рождаться тогда, когда ты всех уважаешь как Бога, ибо в жизни мы по сути в таком положении по отношению друг ко другу и находимся - как Бог к Богу. Тогда твои нейроны словят нужную объективную материальную независимую от сознания волну и начнут выдавать истинную информацию. В основном это все сведется к: 1) убегай от людей, 2) убегай без оглядки как можно скорее, 3) улейтай в Космос или прямо в другой мир от людей. Потому что люди это ходячий ужас, и никакая сила, никакая воля и никакие хитрости от коварства и злобы людской тебя не спасут. Это еще одна из причин, почему не стоит с ними спорить и даже разговаривать (ну без этого тяжело, это в идеале). Эти христиане они такие маньяки и сатанисты, что я не советую искать у них справедливости и спорить с ними. Это эти христиане, которые жалуются на Совок и Ленина, предали сначала царя, потом Бога, а потом за соседский участок Сталину депеши слали о врагах народа. Беги, братан! Беги от всех добрых христиан! И даже от атеистов! От всех тупо беги! Это их дискурс, в котором все давно уже схвачено за наши с тобой яйца.
99 1097859
>>097817

>А какие вы приводите примеры? "Если построил крышу это добро, а если она протекла это зло".


Чел, ты бы не позорился. Я не придумываю эти примеры, я беру их у христианских богословов. Мне они тоже не нравятся, кажутся странными и неубедительными, поэтому и задаю вопросы христианам. Я ничего вообще не придумываю здесь.
100 1097864
>>097794
Ну раз ты сам себе уже напридумывал ответы, то чего тут хочешь?
изображение.png191 Кб, 853x901
101 1097865
>>097864
Ничего я не напридумывал. Вот пруф.
102 1097868
>>097865
Ты в курсе что Августин не основатель христианства? Он всего лишь толкователь. А ты кидаешь текст которые толкует толкователя.
103 1097875
>>097868

>Ты в курсе что Августин не основатель христианства? Он всего лишь толкователь. А ты кидаешь текст которые толкует толкователя.


И что с того? Меня интересуюет мировоззрение христиан, я читаю их лучших мыслителей и толкователей, которых они сами почитают и советуют.
104 1097877
>>097875
Естественный вопрос: зачем?
Не все христиане читают и советуют. А лишь те кому что-то непонятно и они ищут у него ответов. Если его толкование не дает тебе искомых ответов, очевидно в твоем случае нужны иные толкователи и толкования.
105 1097879
>>097877

>Естественный вопрос: зачем?


Христиане сейчас довольно активны в инфополе. Плюс они считают себя носителями абсолютной истины и спасением человечества от всех бед, а всех остальных заблудшими. Вот я и решил понять их мировоззрение, на чем все это основано.

>Не все христиане читают и советуют. А лишь те кому что-то непонятно и они ищут у него ответов. Если его толкование не дает тебе искомых ответов, очевидно в твоем случае нужны иные толкователи и толкования.


Ссылки, и собственные мнения, как водится, приветствуются.
106 1097881
>>097879

>Вот я и решил понять их мировоззрение, на чем все это основано


Читая личное мнение толкователя другого толкователя ты мировоззрения христиан не поймешь. Особенно если сам видишь что конкретно эти толкования ничего для тебя не проясняют. Нельзя за них цепляться и выставлять христианским каноном.
107 1097883
>>097881
Никто не поймет, пока не поймет, что христианское мировоззрение это любовь и про любовь. А так можно до бесконечности говорить и спорить...
Сатанизм 108 1097884
>>097883

Жиды из параллельного дома с тобою не согласны
109 1097887
>>097881

>Читая личное мнение толкователя другого толкователя ты мировоззрения христиан не поймешь.


Наоборот же. Толкования толкователей - это и есть мировоззрение христианина. Более того, христианин всегда резко против непосредственного чтения и интерпретации Библии, если твоя интерпретация не соответствует толкованиям. Вот я спросил православных про то, что Иисус заповедал называть всех людей братьями, и никого кроме Господа не называть отцом и учителем. Я спросил - почему тогда священников называют батюшками, а глава церкви - Отец (патриарх). Так мне ответили - ты Иисуса не читай, ты учредителей церкви читай.

>Нельзя за них цепляться и выставлять христианским каноном.


Можно. Эти вещи проповедуются батюшками и патриархом, присутствуют в церковной литературе.
Алсо, на вопрос о природе zла в христианском сеттинге не так уж много разумных ответов. Христиане так сильно перекачали своего Бога, что им очень сложно ответить, откуда берется zло при всемогущем и всеблагом Боге..
110 1097889
>>097883

>пока не поймет, что христианское мировоззрение это любовь и про любовь


Ну тут подмена понятий. Любовь это общечеловеческое чувство, а христиане отказывают в способности любить тем, кто не христиане.
111 1097892
>>097887

>Толкования толкователей - это и есть мировоззрение христианина


Какие толкования каких толкователей? И какого христианина. Их много, ага.

>Можно


Ну раз ты сам себе разрешил, то и ответов ITT тебе не нужно.
112 1097896
Слава Богу, мы все умрем и мучения кончатся! И не будет больше споров и вопросов неразрешимых! И мучения и страхи закончатся! Благословен Господь вовеки! Благодарю Тебя, Отец, за то, что я умру! Поскорее бы, а то некуда податься! Даже в церкви скучно и никто нас не ждет! Слава Творцу миров, что Он назначил предел нашему ничтожному и гадкому существованию! Я славлю Тебя, Отче! Я целую Святые Твои Ноги за сию Надежду!
113 1097898
>>097892

>Какие толкования каких толкователей? И какого христианина. Их много, ага.


Много христиан - это различные протестанты? Потому что католическая и православная церковь строятся на догмах и рассуждениях богословов. Догма - абсолютная истина для всех членов конфессии. Рассуждения богословов - необязательны, но именно они формируют мировоззрение христиан.

>Ну раз ты сам себе разрешил, то и ответов ITT тебе не нужно.


Ну что за дешевые маневры.
114 1097900
>>097889
Никто не отказывает! Ибо Бог и есть Любовь! Кто ж виноват, что вы все хомячки и ни разу животного страха не испытывали! И что жить это тебе не только на Двачах спорить, а еще и пищу добывать, болезни бороть, диких собак бояться и терпеть громких соседей! А кому и хуже - в рабстве на нищенской работе всю жизнь жить. А кому и в дикой природе! Ты еще щегол!
1.webp124 Кб, 900x1200
115 1097902
>>097900

>Никто не отказывает! Ибо Бог и есть Любовь!


А когда мусульманин любит Аллаха, это та же самая любовь, что в христианстве, или другая?
116 1097903
Вы даже не представляете, какое смерть благо! Жалею вас, ибо у вас в жизни все было хорошо и грехов вы не творили и как прокаженных вас не сторонились! Если бы вы только понимали, о чем я говорю!.. О как благ Господь! Слава Ему! Слава! Слава вовеки!
117 1097904
>>097902
Любовь у всех разная и разной степени, ибо люди все разные и психика у всех разная. Индивидуальная. И картинки у всех свои в голове. И чувствия. Все разное. Все течет. Все меняется. Ничто не стоит на месте. Вопрос на целую книгу. Но мне кажется, это не зависит от религии, или, вернее, зависит, но у всех по-разному. Ибо не человек для религии, а религия для человека! Аллах любит всех, но Аллах таким, как мы, помогает только ударами святых сандалий по голове, животу и паху! Чтобы сделать нас сильнее! Чтобы мы принесли Ему в жертву кто верность, кто дела, кто труды духовные, кто подвиги, а кому и в пещерах жить и кушать раз в месяц! Он учит нас жить в безвоздушном пространстве! Уподобиться ангелам по житию! Суров Аллах, но Щедр!
118 1097905
>>097904

>Любовь у всех разная и разной степени, ибо люди все разные и психика у всех разная. Индивидуальная. И картинки у всех свои в голове. И чувствия. Все разное. Все течет. Все меняется. Ничто не стоит на месте.


>Ибо не человек для религии, а религия для человека!


Ничего себе, какие слова. Еще немного, и ты скажешь, что человек и без Иисуса может быть полноценным и счастливым?
119 1097908
>>097905
Естественно! И Иисус был бы не против такого утверждения. Я говорю о настоящей религии, когда ты один в поле живешь как бомж и весь мир для тебя опасен и чужд. Я говорю о настоящей религии, когда у тебя нет друзей и денег, когда тебя толпой с жирными ляжками мужики засовывают в бусик на глазах у всего мира, когда ты убийца или предатель, и тебя ненавидят все окружающие, когда у тебя нет еды, а живот болит и ноги не ходят, сердце стучит от страха постоянно и ты при этом менее приспособлен к жизни в свои сорок лет, чем шестимесячная мышка где-нибудь в лесу. Я говорю о Боге! Когда ты лежишь на поле боя раненый, а над тобой коптер, и самые мерзкие на свете преступники тебя победили; когда тебя побили, унизили и прибили голого ко кресту; когда тебе плеснул молодой и очень горячий почитатель кислотой в лицо, и вся твоя женская молодость закончилась; когда тебе проломили череп в подворотне; когда ты попал в аварию, и от тебя остались рожки да ножки с головой; когда тебе некуда пойти, а умереть страшно, и ты не можешь даже умереть, и еще и люди над тобой как над слабаком потешаются. Конечно! Я говорю о серьезных вещах, что даже когда ты президент одной из самых великих держав на свете и любишь свой народ как детей, но их убивают бессердечные президенты из других великих держав, и ты не можешь это остановить. Когда даже если тебе кажется, что у тебя все и весь мир в твоих руках - то это не так, и всегда кому-то чего-то не хватает! Когда ты смотришь на нищих детей и не можешь их накормить. Когда ты отдал все силы ради победы, но проиграл. Когда ты вышел из тюрьмы, а тебя обписяли, и ты повесился, но неудачно. Просто когда ты опущенный, что бы ты ни делал. Тогда остается только Любовь. Чистое христианство.
120 1097909
>>097898
Ты так упорно продолжаешь повторять стереотипы - если ты не бот то кто? Фанатик?
121 1097912
>>097909

>врети




До́гма́т[1][2][3], или до́гма (др.-греч. δόγμα, δόγματος[4] «мнение, решение, постановление») — утверждённое церковью положение вероучения, объявленное обязательной и неизменяемой истиной, не подлежащей критике (сомнению).



Наряду с понятием «догмат» в богословии существуют понятия «богословское мнение» («теологумен») и «частное богословское мнение». Теологумен — вероучительное положение, не противоречащее догматам, но не являющееся обязательным для всех верующих. Он должен основываться на Священном Писании и высказываниях святых Отцов Церкви.
122 1097913
>>097908

>Я говорю о настоящей религии


А я говорю о массовой религии - католичестве и православии.

>И Иисус был бы не против такого утверждения.


Ну точно не Иисус батюшек. Тот Иисус незаменим и уникален, спаситель мира. Кем он будет, если он оказывается не так уж нужен?
123 1097985
Где есть в религии про этот вывод? 30 постов его делал:

Короче максимум что без аппаратуры про знание можно сказать это что между нами и знаниями можно поставить стену фейка, и мы не узнаем стоит она там или нет, значит нет истинных знаний сейчас для чела
Сатанизм 124 1097991
Давно не писал - как-то и не о чем, а вот сейчас напишу. Снова про Иисуса естественно. Все размышлял - в чем же он не прав и где ошибся, а это была ложная предпосылка. Не прав был Пилат. Пилату следовало послать иудеев снова, после чего Иисуса бы по закону побили камнями по приказу Ирода. И это было бы справедливо - сектант разделил бы участь многих других таких же сектантов. На каком основании тогда Пилата признали святым мне совершенно непонятно, ведь это он по сути стал причиной всех бед. Если такие как он представляли Рим, то это было откровенно слабое государство, которое получило свое величие даром и незаслуженно. По крайней мере такая версия выглядит более стройной. Но почему тогда Саул решил основать церковь? Как средство борьбы против иудеев? Так это он - истинный предатель, а не Иуда. Почему если целью было вернуть все на свои места, то зачем церковь боролась против Римской власти? Как будто движитель тех событий находился вне сознания участников и они делали противоречивые вещи.
Сатанизм 125 1097993
То есть, парадокс в чем. Саул, иудей, против римлян. Против Иисуса. Вдруг идет и основывает церковь, которая по факту за Иисуса и римлян. Последнее не очевидно, тем не менее. Далее, говорит - видение видел. Наврал или нет, ну пусть наврал - чтобы не приплетать мифы. То есть, условный дьявол в виде лжи говорит ему идти против своих и за власть Рима. Интересно получается. Но и иудеев нужно "защитить". У них была вера, они верили. Пришел Иисус и веру разрушил, а взамен ничего не дал. Разрушай он дальше - так им совсем плохо бы пришлось. Это, может быть им как наказание за то, что не соблюли субординацию, за использование власти в своих личных целях. Но, что интересно, наказание пошло у них уже в обход сознательной деятельности. Причем у всех сразу. Возникает вопрос, а было ли такое до Иисуса и после него.
Сатанизм 126 1097996
А вывод из этого как-то неожиданно простой. Соблюдение субординации и правил - истина. А несоблюдение - грех и раскол, и общества, и сознания. Что слегка задевает скандинавскую мифологию и даже индуизм с дхармами. И намекает так же, что иудеи и римляне уже прилично так пали на момент распятия Иисуса. Интересно, спрашивая Иисуса Пилат об истине - понимал ли смысл того, что спрашивает? А если уже не понимал, то что же происходило тогда в древней Иудее.
17356120812550.mp46,8 Мб, mp4,
352x624, 1:17
127 1098045
Мнение?
128 1098047
>>098045
ну они надеются просто, что тогда иудей пыня не станет по ним стрелять
129 1098053
>>098045
Иудаизм нельзя принять. Геры никому не нужны.
130 1098112
>>098045

>у украинцев как обычно во всем виноваты евреи


Ничего нового.
Хотя вру, в 1941 не было ЦАХАЛа.
131 1098113
>>097991

>по закону побили камнями по приказу Ирода. И


По какому закону?
132 1098114
>>097898

>Догма - абсолютная истина для всех членов


Это не истина.
Истина не зависит от конфессии.
133 1098117
>>097782

>Хочу поверить, что есть добрый и всемогущий бог, который дарует мне вечную счастливую жизнь.


Это язычество.
134 1098118
>>097782

>Апостолы же не прсто так поверили, а когда Иисус походил по воде при них.


Ты видел как Иисус ходил по воде перед апостолами?

Кстати,а почему евреи поверили Моисею, а не фараону? Ведь фараоновы колдуны тоже могли превращать посох в змею, а воду в кровь.
135 1098119
>>097817

>Жемчуг несъедобен, а


Съедобен.
Это карбонат кальция, а кальций свиньям нужен для крепких костей и клыков.
136 1098121
>>097859
А почему текущая крыша это зло?
Кто решает что зло, а что добро? Августин? Так он может пидором был и поэтому постоянно недоволен жизнью .
137 1098128
>>098118
Потому что исторически никакого Моисея не существовало. Это миф. Все это написали еврейские жрецы позже. Единственным источником истории про рабство евреев в Египте это еврейские же источники.
138 1098140
>>098128

>исторически никакого Моисея не существовало. Это миф


У тебя есть доказательства?
139 1098147
>>098121
Сейчас он будет тебе цитаты скидывать, наугад, т.к. смысла не понимает.
140 1098148
>>098140
Сначала должны быть доказательства существования. Однако, доказательства обратного тоже полно, об этом уже диссертации профессора пишут с разбором этих мифов.
изображение.png69 Кб, 1197x386
141 1098154
>>098114

>Это не истина.


>Истина не зависит от конфессии.


В рамках конфессии догма это истина. Определение такое.
Например, если ты не считаешь догмат о троице истинным - то ты либо не православный, либо еретик.
142 1098157
>>098117

>>Хочу поверить, что есть добрый и всемогущий бог, который дарует мне вечную счастливую жизнь.


>Это язычество.


Почему?
В христианстве Бог:
1. Всеблагой
2. Всемогущий
3. Обещал верующим царство Божие, с вечной счастливой жизнью для тех, кто в суде выиграет и вечными пытками для тех, кто проиграет.
143 1098159
Хорошо, у меня вопрос к верующим. Если Бог есть, но Он не дает доказательств даже тем, кто просит, то почему Он это может делать? В чем смысл молчать даже тем, кто Его спрашивает? Ну или если Он ответит на сотый раз, то почему не на первый?
144 1098160
>>098159
Это называют испытанием веры
00037-3211988009.jpeg26 Кб, 450x579
145 1098161
>>098121

>А почему текущая крыша это зло?


Дождь пойдет - узнаешь. Есть вопрос поинтереснее - почему у всемогущего Бога в его доме течет крыша.

>Кто решает что зло, а что добро? Августин? Так он может пидором был и поэтому постоянно недоволен жизнью .


Ну смотри, Августин вполне логичен, если взять за постулаты христианство.
В христианстве говорится, что есть некая субстанция абсолютного добра - это Бог. А вот субстанции зла не завезли. Нет никакой злой воли или злой материи, которая является источником зла.
Поэтому любой человек, который в рамках христианства задумается о природе зла, либо придумает Сатану, субстанциального противника Бога, либо c Августином согласится. И то и другое - теории с массой дыр, но на постулатах христианства сложно придумать что-то ещё.
146 1098162
>>098159
Бог находится в отдельном от нас идеальном вечном совершенном мире, таком же как и он(оно, точнее). Оно не может общаться с людьми напрямую и не может появится или рождаться в нашем мире. Только косвенно.

Оно не создавало этот мир, оно просто является его изначально неотъемлемой и необходимой частью. Вечной и совершенной.
147 1098163
>>098160
Ни разу не слышал. Ну ладно, пусть испытание. Но почему? Зачем? В чем смысл? Атеистов всю жизнь испытывает?
148 1098165
>>098162
Ну некоторым же людям открывается. И видения, и откровения, и пророчества
149 1098166
>>098165
Это не бог открывается, это их глюки.
150 1098168
>>098162

>Бог находится в отдельном от нас идеальном вечном совершенном мире, таком же как и он(оно, точнее). Оно не может общаться с людьми напрямую и не может появится или рождаться в нашем мире. Только косвенно.


Это красивая теория, но к сожалению она противоречит Библии. В ней масса примеров общения Бога с людьми в материальном мире.
Есть примеры, когда Бог творит чудеса, чтобы доказать собственное существование.
151 1098169
>>098166
Как-то раз я набухался, разозлился на батю и пошел бить стекла в его доме. На следующий вечер мы с братом смотрели Ютуб, и там новое видео появилось на канале, что мы смотрели. Так вот оно было про меня, типа новости. Сказать, что мы офигели, не сказать. На следующий день его уже не было там. Ну и пересрали же мы. Даже массовые глюки. Но почему они потом исчезают? Почему Бог не пошлет на всю планету массовый хороший глюк с добром навечно?
152 1098170
>>098168

>Это красивая теория, но к сожалению она противоречит Библии.


Бибилия это просто еврейско/шумерские мифы.

>В ней масса примеров общения Бога с людьми в материальном мире.


В мифах других народов тоже много каких примеров разного.

>Есть примеры, когда Бог творит чудеса, чтобы доказать собственное существование.


Которых никто не видел, кроме свидетельств из текстов.
153 1098171
>>098163
В том чтоб человек сопротивлялся так сказать соблазнам и выстоял, не потеряв веры
154 1098172
>>098170

>Которых никто не видел, кроме свидетельств из текстов.


И еще пару миллиардов верующих видели.

Почему Бог от атеистов скрывает чудеса и правду?
155 1098175
>>098172

>И еще пару миллиардов верующих видели.


И где они все?

>Почему Бог от атеистов скрывает чудеса и правду?


Потому что атеисты не видят глюки, они психически здоровы.
156 1098176
>>098172

>И еще пару миллиардов верующих видели.


У Иисуса было 500 последователей всего примерно на момент распятия, к слову.
173568210795084918.jpg540 Кб, 1920x1748
158 1098239
Дед Мороз Воскресе!
159 1098331
>>693576 (OP)
Кто работал с демонами Гоэтии? Опишите свой опыт.
160 1098347
>>098331
Я не работал. Описать опыт не могу.
Сатанизм 161 1098356
>>098113
У них вроде был какой-то закон о вредительстве религии, разве нет? Его еще священник обвинял. Можно было притянуть разгром храма. Надо было только доказать что это не просто буйство помешанного, а атака на устои.

А так - мотивация Саула и причины того, что он придумал "видение" становятся ясны. Иудаизм, римская власть и даже его "враг" идеологический Иисус просто исчезли перед напором толпы, выбравшей разбойника непонятно по какой причине. Пошатнулась вера человека в порядок, не просто в государственный и общественный, а в какой-либо вообще. Что же произошло-то потом, а то, что используя методы и аргументы Иисуса аппостолы уже везде встречали эту типичную реакцию толпы, причем уже и среди государственников. Произошел очередной этап грехопадения таким образом.
162 1098358
Когда капслоковую анимеаваторочного дегенератскую забанят? Все треды скатывает в говно
163 1098366
>>098162
и как проверить что это правда а не ты просто по приколу выдумал?и какой смысл молится данному богу если он все равно тебя не слышит
164 1098367
>>098162

>является его изначально неотъемлемой и необходимой частью


>Бог находится в отдельном от нас идеальном вечном совершенном мире


Не находишь тут противоречия?
165 1098368
>>097536

>Что за план?


Апокалипсис

>Тут ошибочка. С точки зрения христиан, люди не могут жить в любви сами по себе, даже если очень сильно захотят. Такова их испорченная природа. >Содержание европейской философии 18-19 века во многом в том, что философы пытаются подвести логические основания, что человек и общество могут сами без божьей помощи определить добро, зло и нормы морали. Такая дискуссия возникла разумеется из утверждений христианских теологов, что человек не способен сделать это сам.



Есть тема насчет врожденной нравственности
166 1098371
>>098367
Нет, здесь нет противоречия. Есть мир вечный и совершенный, а его "окружают" невечные и несовершенные. Это все одна мультивселенная. Один мир всегда остается неизменным, а остальные меняются.
167 1098374
>>098366

>и как проверить что это правда


Подумать. Истина относится к категории разума.

>а не ты просто по приколу выдумал?


Это же двач. А вообще литералли любая религия: "а не ты просто по приколу выдумал?".

>и какой смысл


Смысл желать быть с Совершенством в его совершенном вечном мире. Для этого надо стремиться к совершенству. Тот кто совершенен тот вечен. Тот кто вечен, тот не имеет страха. Тот кто не имеет страха, тот не имеет агрессии. Тот кто не имеет агрессии, тот не причиняет страданий. Отсюда исходят моральные нормы совершенного поведения - из аттрибутов самого божества.
Собственные воззрения 168 1098388
В каких современных сектах все члены практикуют целибат и целибат является одним из главных правил. Знаю что есть секта Дочери Брахмы или Брахма кумарис там одно из правил это целибат, даже если ты женат то секс запрещен.
169 1098407
>>098388
Нахуя тебе это? Если дрочить регулярно не будешь - проблемы со здоровьем возникнут.
170 1098418
Почему Сын Божий Иисус именно сын, а не дочь? Есть ли какой-то замысел, или просто биологией обусловлено?
171 1098419
В докладе Азиатской комиссии по правам человека сообщается, что около 700 пакистанских девушек-христианок ежегодно вынужденно принимают ислам в связи с давлением или нежеланной беременностью. В докладе этот феномен называют разновидностью «этно-религиозных чисток»[14].

Почему так? Почему христиане в Пакистане лишены части гражданских прав: у них нет доступа к образования, основному здравоохранению, они живут в переполненных гетто и выполняют низкоквалифицированную работу.
172 1098422
>>098419
Потому что Аллах сказал в Коране что христиане должны жить в унижении. Иудеи тоже, пока не придет время из уничтожать.
173 1098424
>>098419
Такой вот мир, бро. Я в церкви пятидесятнической слышал рассказ американца, который был то ли в Ираке, то ли в Пакистане, и он туда поехал как сумасшедший (ну так оно и есть) помогать христианам. Тоже сидел там в тюрьме, молился в таких условиях, чудеса происходили. Там люди часто за веру борются, у них нет возможности быть соевым христианином и ходить в футболке с Иисусом. Все серьезно. Вера она про это. По Земле надо ходить как по линии фронта, когда все тебе кажется неродным и враждебным, а ведь так оно и есть на самом деле. Другое дело, что не каждый способен на такие безумные подвиги ради Христа, потому что многие даже без особой "веры" и без особых надежд на чудеса готовы жертвовать собой ради ближнего - я считаю, это и есть христиане. Это и есть вера. А мы тут просто соя и маня. Поэтому надо смиренно себя принимать как немощного и не мнить о себе много. Комфорт нам мозги запудрил: мечтаем в будущем пожить, что-то сделать, чего-то прикупить, кушать сладко и, попердывая от удовольствия, срать мягко. А жизнь она не такая. Надо смотреть еще дальше, за порог смерти. Впрочем, каждому своя отмерена мера. Я вообще, честно, в Бога не верю. Но даже если Бога нет, я понимаю, что такое мировоззрение наиболее реалистичное и приближено к объективной действительности. Я это ощущаю, я это вижу. Да, я не попаду в награду в рай - но ты еще попробуй попади! Я просто отмучаюсь и попаду куда попаду, хоть в небытие, - не мне решать, не в моей это воле. Но сама мысль, что за горизонтом отдых, уже достаточная награда за те немногие скорби, которые мы переносим.
174 1098452
>>098419
Это всегда происходит, когда церковь не отделена от государства. Так что господа верующие, поддерживайте либеральные ценности и права человека, только они дадут вам возможность исповедовать любую религию.
175 1098494
>>098424

>американца, который был то ли в Ираке, то ли в Пакистане, и он туда поехал как сумасшедший (ну так оно и есть) помогать христианам.


А жену и детей оставил дома? А как он супружеский долг исполнял?
176 1098495
>>098418
Может чтобы не возник садо-мазо-эро культ?
177 1098496
>>098356

>разве нет


Нет.

>Его еще священник обвинял


В чем? Доказал обвинение?
178 1098498
>>098374

> причиняет страданий. Отсюда исходят моральные нормы совершенного поведения



А как быть с казнью ? Преступник то страдает от казни.
179 1098501
>>098407

>Если дрочить регулярно не будешь - проблемы со здоровьем возникнут


Это сексологи придумали.
Чтоб не чесался Келдыш не надо его раздражать эротикой, проном и мыслями.
180 1098533
>>098498
Это твой субъективный выбор и знание. Важно намерение человека. Либо не делай, либо если вынужден делать - ты знаешь почему именно ты это делаешь. Сам себя не обманешь.
181 1098576
>>098501

>мыслями


Лол, ну попробуй отказаться от своих мыслей.
182 1098594
>>098374

>Подумать


и как ты именно надумал такое ?какая была цепочка мыслей?

>Смысл желать быть с Совершенством в его совершенном вечном мире. >Для этого надо стремиться к совершенству. Тот кто совершенен тот вечен. Тот кто вечен, тот не имеет страха. Тот кто не имеет страха, тот не имеет агрессии. Тот кто не имеет агрессии, тот не причиняет страданий. Отсюда исходят моральные нормы совершенного поведения - из атрибутов самого божества.


А с чего ты взял что туда вообще можно попасть учитывая что даже твой бог никак не может через это пространство перемещаться?
184 1098672
Сап, /re/. Кто-нибудь вникал в этические теории религиозных систем, где предлагается учение об абсолютном предопределении (кальвинизм, ислам)?

Если все предопределено Богом, то как у верующего может появиться мотивация к праведной жизни? Если человека не тянет к благим деяниям, то почему он должен превозмогать, а не отчаяться, что он не избран Богом?

Возможно, я неправильно понимаю кальвинизм. Но вот в суннитском исламе из хадисов однозначно следует учение о том, что все действия людей предопределены и созданы Аллахом. Почему тогда вводится дискурс наказания, как если бы от людей что-то зависит? Ведь у них нет агентности/субъектности, согласно исламскому вероучению.
185 1098673
>>098672
В исламе свобода воли человека не противоречит всезнанию Аллаха. По крайней мере так объяснял Закир Найк.
186 1098680
>>098673
Но всезнание не есть предопределение. Вера в предопределение всего - один из шести столпов имана в суннизме. Закир Найк - популяризатор ислама, мне кажется, что он в такие темы намеренно не углубляется. Среди т.н. "традиционных мусульман" популярно ашаритское толкование, согласно которому ВСЕ действия, включая личный выбор человека, творятся Аллахом. У них даже есть вот такие высказывания: "Поэтому мы говорим, что еда нас не насыщает, а нож не режет. Всё это – действия Аллаха."

Я читал в чатах мусульман призывы не рассуждать на эту тему, потому что это сильно смущает людей. Например, если человеку предопределено впасть в неверие, то он может совершать тысячи намазов и не подозревать, что это все бессмысленно.
187 1098685
>>098672

>Если все предопределено Богом, то как у верующего может появиться мотивация к праведной жизни?


Суть в том, что даже если они предопределены, то ты сам никогда точно не знаешь что это так - потому как добрый протестант, максимально трудишься и смотришь на успех своих земных трудов - преуспеваешь ты или нет, чтобы это понять. Если преуспеваешь - скорее всего предопределен к спасению

Я так понимаю, основа тут в искренней вере в вечный ад - люди обычно отмахиваются от этой идеи точно так же, как отмахиваются от идеи смерти, но если ОЧЕНЬ хорошо понять идею вечного ада и понять что мучения ада не сравнимы ни с чем известным человеку, и являются много худшими, чем все что он может себе представить даже наевшись космической дозой кислоты и попав в самый жуткий бедтрип, который переживал кто-либо из людей - и даже то что ты можешь вообразить в таком состоянии, не сравнится с тем, что ждет тебя в аду.

Потому не зная своего предопределения, ты делаешь все что можешь все равно. Но это нужно поверить еще и в ад.
изображение.png425 Кб, 650x306
188 1098689
>>098672
Типа, представь саму идею, что Сверхсущество которое не просто знает до атома как ты устроен и твой мозг, и все связи в нем, но и нечто недоступное науке - вечная душа, это Сверхсущество не просто знает полностью как она устроена, оно СОЗДАЛО ее и ему абсолютно известны все механизмы его работы.

Теперь это существо, создает специальным мир тотального личного мучения на основании знания всего что ты когда-либо переживал в самые секретные моменты своей жизни, которые никто не видел - на основании бессознательного, которого даже ты сам не знаешь и на основании устройства твоей души, которую это Сверхсущество проектировало лично - все учтено, все сделано так, чтобы мучение всегда было новым, ужасным, к нему нельзя было привыкнуть, оно не повторялось и ты не можешь сбежать от него ни в сон, ни в сумасшествие, ни в забвение, ни в смерть - это спасительные ворота Бог закрывает для тебя, и ты идеально помнишь кто ты и зачем ты тут и знаешь свою судьбу теперь

Ну это так, чтобы просто немного описания, чтобы раскрыть идею ада - а то у нас культурой она замылена так же, как идея смерти - вон мультики для детей про ад есть
189 1098690
>>098685
Ну Вебер писал о том, что тщательность кальвинистов в выполнении заповедей вызвана страхом и желанием выяснить, избран ли ты, отсюда вырастает трудовая этика протестантизма. Но успех в жизни это ведь ненадежный маркер - много грешников преуспевали, это не было показателем их избранности с точки зрения самих кальвинистов.

Наверно надо подробнее изучить кальвинизм, чтобы рассуждать об этом, как будто бы там есть некий зазор, в который свобода воли все таки проникает или имплицитно подразумевается. Но там вроде даже к молитве относятся иначе - не как изменение реальности через просьбу, обращенную к Богу, а как изменение души, чтобы она могла принять реальность, предопределенную Богом.

>Потому не зная своего предопределения, ты делаешь все что можешь все равно


В кальвинизме упор на веру. Там деяния не играют роль в спасении, это лишь внешние маркеры - если деяния есть, то возможно человек верующий (вера без дел мертва), но не факт, потому что для кальвинистов важна правильная вера (правильный таухид, как сказали бы мусульмане).

Но вот в исламе отрицается свобода воли и утверждается, что ВСЕ действия творятся Аллахом, но при этом вводятся обещания уровня "За намаз, выполненный коллективно, вознаграждение больше в 27 раз, чем за намаз, выполненный индивидуально". Как это совмещается у них?
190 1098691
>>098672
И вот ты думаешь: "нет, такого быть не может, это Сверхсущество хуже дьвола, хуже всего - я восстану против него"

А тут-то и оказывается что все предопределено, не никакой свободы воли, нет никакого шанса. Вселенная - часовой механизм. Однако у тебя есть спасительный шанс - что это существо предопределило тебя к спасению и братья-протестанты говорят, что тому можно найти подтверждения. Какие? Такие, что когда ты негоциант и плываешь негоциировать по своим негоциантским делам - тебе сопутствует успех. Упорный труд приносит плоды - сверхсущество благословляет тебя. Ну а если дела твои идут плохо и ты плохо работаешь, и тебе лениво - возможно тебе пиздец на веки вечные. Так что ты начинаешь работать сильнее.
191 1098694
>>098690

>Но успех в жизни это ведь ненадежный маркер


Конечно, в том и суть - ты никогда не знаешь, я именно об этом. И при искренней вере в вечный ад, я вижу как это может работать не хуже идеи о свободной воли. В конце концов, свобода воли - это всегда была свобода незнания, я не могу вспомнить примера из Библии, где бы кто-то совершал неверный выбор зная обо всех его последствиях в точности
192 1098696
>>098689
В моем представлении Бог наделил людей свободной воли. Он знает, какой выбор совершат люди, уважает этот выбор, даже если он направлен на удаление от Бога. При этом ад это не место, а скорее состояние, когда душа в земной жизни намеренно противилась Богу и ее внетелесное существование в духовном мире оказалось тяжелым, такая вечная богооставленность.

Алсо я верю, что Бог может принять грешников, которые знали о Нем мало или имели неправильные знания о Нем. При условии, если они примут Его в посмертии. В православной традиции есть основания для такого мнения, но я не готов утверждать, что это будет именно так и спорить с кем-то на этот счет.
193 1098697
>>098691

>братья-протестанты говорят


Они сейчас так не говорят. У них сложно с этим. Вебер описывал социологически то, что творилось в мышлении людей, которые отвергали веру в свободу воли. Но в вероучительных документах у них нигде не зафиксировано учение про эти маркеры.
194 1098699
>>098694

>где бы кто-то совершал неверный выбор зная обо всех его последствиях в точности


Еврейский народ после Моисея, когда у евреев было знание об обетованиях и санкциях (28 глава Второзакония). Все равно шли на зло, впадали в идолопоклонство, совершали преступления.
195 1098700
>>098696
Идея о свободе воли дает широкое пространство для маневра, потому что это такая штука, которую никто никогда не видел и она снимает с бога всю ответственность за творение и его недостатки. Проблема тут может быть только в том, что свобода воли не менее непонятна, чем бог
196 1098705
>>098700
...потому что если она понятна - ее, очевидно, нет. Вот и приходится прятаться за сложностью терминологии.
197 1098708
>>098672

>Если человека не тянет к благим деяниям, то почему он должен превозмогать, а не отчаяться


Потому что большинство здоровы. Отчаиваться - это дело невротика, у которого поврежденная нервная система выдает угнетенное состояние без причины. У большинства неврозов нет. Соответственно они будут уверены что даже если их и не тянет к благим деяниям, то только потому что им суждено резко измениться в какой-то последующий период жизни и соответственно спастись. О вернувшемся блудном сыне как грица радости куда больше чем о никуда и не уходившем праведнике.
198 1098709
>>098700

>снимает с бога всю ответственность за творение и его недостатки.


Если подойти не предвзято, то не снимает. Христиане утверждают, что без божественной благодати человек обречен, свобода воли не поможет. Значит ув. Бог, не предоставивший гражданину пруфы своей реальности, не выполнил свои обязанности и должен быть наказан за не предоставление Спасения.
8b20d508-ee77-4ae7-a3d9-e07b6b7d0de2.jpeg187 Кб, 1024x1024
199 1098746
200 1098791
>>098700
Свобода воли это просто религиозный концепт, не более. Щас он понимается очень урезано. И вполне вероятно, что его не будет в принципе. Щас у нас есть понимание, что есть состояния и обстоятельства, которые вынуждают человека действовать "не по своей воле" или не отдаёт отчет в действиях. Чем больше изучается мозг, тем яснее становится, что там всё взаимосвязано, как механическое движение рукой, но более сложное.
Ничего не остаётся, кроме как просто верить в волю. Что бог дал волю и мы как то этой волей можем распоряжаться. Если нет воли, то боженька не такой уж и добрый, раз заточил в эти больные мозги и больное тело, где 99% предопределено.
201 1098795
>>098709

>Бог, не предоставивший гражданину пруфы своей реальности, не выполнил свои обязанности


19 Некоторый человек был богат, одевался в порфиру и виссон и каждый день пиршествовал блистательно.
20 Был также некоторый нищий, именем Лазарь, который лежал у ворот его в струпьях
21 и желал напитаться крошками, падающими со стола богача, и псы, приходя, лизали струпья его.
22 Умер нищий и отнесён был Ангелами на лоно Авраамово. Умер и богач, и похоронили его.
23 И в аде, будучи в муках, он поднял глаза свои, увидел вдали Авраама и Лазаря на лоне его
24 и, возопив, сказал: «отче Аврааме! умилосердись надо мною и пошли Лазаря, чтобы омочил конец перста своего в воде и прохладил язык мой, ибо я мучаюсь в пламени сём».
25 Но Авраам сказал: «чадо! вспомни, что ты получил уже доброе твоё в жизни твоей, а Лазарь — злое; ныне же он здесь утешается, а ты страдаешь;
26 и сверх всего того между нами и вами утверждена великая пропасть, так что хотящие перейти отсюда к вам не могут, также и оттуда к нам не переходят».
27 Тогда сказал он: «так прошу тебя, отче, пошли его в дом отца моего,
28 ибо у меня пять братьев; пусть он засвидетельствует им, чтобы и они не пришли в это место мучения».
29 Авраам сказал ему: «у них есть Моисей и пророки; пусть слушают их».
30 Он же сказал: «нет, отче Аврааме, но если кто из мёртвых придёт к ним, покаются».
31 Тогда Авраам сказал ему: «если Моисея и пророков не слушают, то, если бы кто и из мёртвых воскрес, не поверят».

Евангелие от Луки 16 глава — Библия: https://bible.by/syn/42/16/
202 1098806
>>098791
Ну смотря что подразумевается под волей. Нельзя так рубить с плеча и говорить, что никакой свободы нет. Она есть, просто в определенных рамках. Как ты и говоришь, можно определить, когда она появляется у человека вообще, в каком виде, от чего зависит и в каких пределах. И у каждого человека по-разному, ибо, конечно, и обстоятельства и индивидуальные особенности разные. Но такого чтобы воли совсем не было - вряд ли. Просто она немного поменьше и поскромнее, чем представлялось и чем хотелось бы. Теорема Эскобара в нашей жизни актуальна и реальна, но выбор всё-таки присутствует: например, или голодаешь и тебя мучает собственное пузо, или работаешь с утра до вечера и тебя мучает больная голова, ноги и психика. А некоторым людям предоставляется даже и не страдать, но это настолько редко даётся, что среди людей даже считается грехом. Как в притче про богача и Лазаря.
image.png79 Кб, 352x275
203 1098809
Что это значит
204 1098811
>>098795
Да, пруфы налицо и без воскресших мертвецов, но учти и тот факт, что если бы богач понимал, что его ждёт, то просто не смог бы при жизни вести такой образ жизни. А если он не понимал и не осознавал, то в чем же его обвинять? К тому же известны толкования на эту притчу, где говорится, что богач не описан плохим человеком, а просто ничего хорошего не делающим. Богач плохого ведь не творит, а виноват только в безразличии к бедняку. Да, это плохо, но какая польза от того, что в конце его наказали? Лазарю от этого, что ли, легче? Так если бы богач дал Лазарю покушать, то сделал бы и его прохлаждающимся, особенно если бы устроил в свой дом. Зачем богачу лишать Лазаря наград? Глупость же, а не притча.
205 1098813
Сохраните этот тред в архивач пожалуйста я не знаю как https://2ch.hk/re/res/1065367.htm (М)
206 1098815
>>098795
>>098795
И ты когда-нибудь пробовал каждый день пиршествовать блистательно? При этом ведя малоподвижный образ жизни? Еда невкусная, жрать совсем не хочется, просто набиваешь кишку от безделия, жиреешь, хиреешь (имеешь в себе наказание). Это тебе не аппетит молодого юнца или Лазаря, которые каждый кусок всей глоткой ощущают. И не аппетит монаха, который такое удовольствие получает, что Бога благодарит - так вкусно. По итогу что тот лежал на боку и удовольствия не получал, что другой. Бог же сам работы никому не предоставил. Притча сия это попытка просто, одним махом решить сложную проблему неравенства: мол, богачи и пофигисты виноваты. А что мне твой богач? У меня есть Бог! Бог меня везде и всегда прокормит, мне не нужны больные от ожирения и лени богачи. Я не имею претензий к богачу и от богачей милости не жду, надежд на них не питаю. Только Бог. Что мне вообще до них? Но... опять же, я-то верю, а Бог, как всегда, "не спешит помочь". Поголодаешь, бесики тебя помучают, люди помучают, голод и проказа помучают, грехи помучают, а потом Бог даст тебе возможность за миску риса бурлаком на Волге отработать свою пищу, ведь кто не работает - тот не ест. Притча от маловеров для маловеров, чтобы маловеры были порабощены и страдали маловерием велико.
Сатанизм 207 1098817
Так вот если простыми словами говорить, почему же Пилат прогнулся под жидов и все те события произошли - потому что Иисус показывал людям будущее. Пилат сам по себе не имел наклонности принимать веры и обычаи аборигенов, но рядом с Иисусом узнал свое будущее в погромах и разладе. Не устояв перед страхом своего будущего он и выдал Иисуса. Но что же Ирод тогда, а вот его правда и была как раз и правда его народа и так оно в общем и вышло - теперь перед Пилатом он уже более полно выглядел царем, а не мелким феодалом. Подобный принцип виден везде, где Иисус участвовал, даже, парадокс, сам себе. Видимо это и есть свойство божества.
Сатанизм 208 1098819
Получается, Иисус носил в себе божество, которое указывало будущее, но лишь при некоторых обстоятельствах, которые должны были еще проявиться. Почему же божество убило своего носителя таким образом? Может быть потому что оно само по себе стремится "на тот свет", а Иисус уже породнился с ним, взяв роль пророка? А может быть и просто не повезло оказаться не в то время не в том месте. Неизвестно, защищает ли божество от таких нюансов или просто находится в носителе до поры определенной.
Сатанизм 209 1098820
Таким образом объясняется "видение" Саула и прочие видения. Видения эти и есть ожидания будущего, страхи, переживания и ничего парадоксального в этом нет. Саул скорее всего был просто очень уверен в своих убеждениях и его видение проняло его достаточно сильно в момент когда они (убеждения) рухнули - когда Иисус был казнен. Вероятно, Саул был против действий Иисуса, но о самом божестве был осведомлен и считал, что оно не приведет его к казни, а когда не сбылись эти догадки, тогда Саул тоже оказался посвящен во "взгляды будущего".
210 1098841
>>098813
Что там было?
211 1098843
>>098841
Это был гностический тред номер 5
5-prichin-est-tolko-celnozernovoj-hleb.jpg97 Кб, 600x400
212 1098846
Почему бог не мог придумать ничего получше чем то что мы имеем?
213 1098847
>>098846
Ну типо серьёзно, бог даже колу придумать не смог, а люди допёрли...
214 1098848
>>098806
Вот это и есть урезанное понимание воли, что есть некая ситуация, когда человек поступил вполне себе свободно, так как не было внешнего воздействия и принуждения. Но внешне не обязательно воздействовать чтобы предугадать действия человека, если иметь достаточно исходных данных о его ситуации, опыте, характере и прочего. Есть внутреннее управление. Есть больной мозг, есть травмирующий опыт, который в ключевые моменты зарешает и определит действия человека. И никто их не увидит, поэтому кажется, что человек поступил определённым образом "свободно". О какой воле речь, если ни одна реакция в мозге не возникает без причины, она реагирует на что-то.
Лично я ощущал волю. Настоящую, а не фейковую. Большая часть действий человека это реакция на заданные условия. А воля это близко к мистическому переживанию, жизни в этом. Но не буду, так уже много написал.
215 1098849
>>098846
>>098847
Ты не улавливаешь...
Он дал людям разум что они делали все что угодно. Если конечно не будут от разума отказываться.
010fef09f20159d59b9dc88d12db8222.jpg52 Кб, 564x564
Собственные воззрения 216 1098876
Анон, у меня вопросик по природе бытия.
Дано:
Я 30+ лет был условным материалистом до мозга костей. Бог и духовный мир конечно же существовали для меня, но только как прикладная фантазийная сущность оказывающая мне психологическую поддержку в трудные моменты жизни.
После 30 лет произошли изменения в жизни, где "духовный" мир открылся для меня в полную меру. Показал мне свою силу по управлению ИРЛ, вторичность материи и вообще - я должен быть продолжением воли Бога, а не Бог должен выполнять мои хотелки из молитв...

Но - когда я уже подумал что всё - духовный мир ОЛОЛО - вот она истинная суть вещей - тут же материальный мир врывается мне буквально в ебальник ботинком полностью разрушая всю "духовную" картину мира на полную включая "критику чистого разума"...

И вот теперь вопрос - что блять такое бытие? Бытие определяет сознанние или мысль первична? В рот я ебал.
Самое смешное, что и обратно в чистую материю я не вернусь потому что кхм... даже научился пользоваться некими духовными необъяснимыми практиками управления ИРЛ - то есть я точно могу сказать, что вся эта духовная муть с Богом и прочим существует. Но и ещё я теперь знаю - что наличие Бога, наличие всей духовно-бессмертной и непознаваемой чехарды не отменяет простой истины которую несёт с собой материя своим вечным приёмом ударом ебла об асфальт...

Что же делать-то?
Мир получается имеет двойственную природу?
Как блять теперь смотреть на мир? Помоги Анончик - я запутался.
217 1098883
>>098876

>оказывающая мне психологическую поддержку


Что вот это значит? Ты сам себя обманывал? Как? Ты же знал что это обман.

>"духовный" мир открылся для меня в полную меру


Как это проявлялось? Если ты умеешь сам себя наебывать то на самом деле ирл ничего не было
Собственные воззрения 218 1098891
>>098883

>Что вот это значит? Ты сам себя обманывал? Как? Ты же знал что это обман.


В той парадигме нет разницы обманываешь ты самого себя или нет. Это фантазия.
Ты просто придумываешь у самого себяв голове некую ололо Высшую сущность которая тебя прикрывает в жопных ситуациях и помогает.
Чисто на силе самовнушении психологически легче жить с этой сущности в фантазии, чем без неё.

>>>Как это проявлялось? Если ты умеешь сам себя наебывать то на самом деле ирл ничего не было


В тупую накрыло религиозным шоком и трепетом.
Для лулзов просил Бога типа - докжи что ты есть дай денег и я находил на улице деньги...
И таких вещей много было. Бог из фантазии перешёл в реальный мир и буквально управлял им. Поведение других людей, события, чудесные совпадения - короче тут я могу долго перечислять, так как я скептик до мозга костей и "проверял" силу Бога десятки раз. Итог один - он есть. Вся эта духовная чехарда ИРЛ существует и может управлять реальностью.
И всё бы заебись - окей. Бог и следование его воли - есть высшая цель моей жизни ололо. Материальный мир - проивопоставлен Богу. Бог управляет реальностью - всё остальное херня на постном масле - поехали быть инструментом Бога и преумножать, сохранять и терпеть.
НО ВНЕЗАПНО НА СЦЕНУ ВЫХОДИТ ЕГО СТАРШИЙ СЫН ЖОКА
Реальность прилетает ботинком в еблет. Шрамы на теле аж заныли - реальный мир напоминает мне о себе. Душа попущена, Бог уехал в отпуск...

Откуда двойственная природа у мира? Получается, что и материя и дух имеют равную силу? Тогда какая природа духа? Может ли быть, что "духовность" это свойство материального мира?
Блять вопросов больше чем ответов.
Раньше когда я был просто технарём материалистом - всё было в разы проще. Потом когда я стал религиозным верующим тоже всё было просто в принципе. Неси в мир созидание и будет тебе созидание в ответ...
Как жить сейчас? Как апнуть гармонию и с духовным миром и с материальным? В рот я всё ебал. Сущности эти все, заебало. Чем дальше тем страшнее нахуй - как нора крольчья и никогда не закончится. Нахуй я вообще сюда полез? Уф....

Нахуй посоны - самая главная моя ошибка - это когда я решил, что пора духовно расти иначе пиздец. До этого всё было заебись - сейчас нихуя не понятно...
Собственные воззрения 218 1098891
>>098883

>Что вот это значит? Ты сам себя обманывал? Как? Ты же знал что это обман.


В той парадигме нет разницы обманываешь ты самого себя или нет. Это фантазия.
Ты просто придумываешь у самого себяв голове некую ололо Высшую сущность которая тебя прикрывает в жопных ситуациях и помогает.
Чисто на силе самовнушении психологически легче жить с этой сущности в фантазии, чем без неё.

>>>Как это проявлялось? Если ты умеешь сам себя наебывать то на самом деле ирл ничего не было


В тупую накрыло религиозным шоком и трепетом.
Для лулзов просил Бога типа - докжи что ты есть дай денег и я находил на улице деньги...
И таких вещей много было. Бог из фантазии перешёл в реальный мир и буквально управлял им. Поведение других людей, события, чудесные совпадения - короче тут я могу долго перечислять, так как я скептик до мозга костей и "проверял" силу Бога десятки раз. Итог один - он есть. Вся эта духовная чехарда ИРЛ существует и может управлять реальностью.
И всё бы заебись - окей. Бог и следование его воли - есть высшая цель моей жизни ололо. Материальный мир - проивопоставлен Богу. Бог управляет реальностью - всё остальное херня на постном масле - поехали быть инструментом Бога и преумножать, сохранять и терпеть.
НО ВНЕЗАПНО НА СЦЕНУ ВЫХОДИТ ЕГО СТАРШИЙ СЫН ЖОКА
Реальность прилетает ботинком в еблет. Шрамы на теле аж заныли - реальный мир напоминает мне о себе. Душа попущена, Бог уехал в отпуск...

Откуда двойственная природа у мира? Получается, что и материя и дух имеют равную силу? Тогда какая природа духа? Может ли быть, что "духовность" это свойство материального мира?
Блять вопросов больше чем ответов.
Раньше когда я был просто технарём материалистом - всё было в разы проще. Потом когда я стал религиозным верующим тоже всё было просто в принципе. Неси в мир созидание и будет тебе созидание в ответ...
Как жить сейчас? Как апнуть гармонию и с духовным миром и с материальным? В рот я всё ебал. Сущности эти все, заебало. Чем дальше тем страшнее нахуй - как нора крольчья и никогда не закончится. Нахуй я вообще сюда полез? Уф....

Нахуй посоны - самая главная моя ошибка - это когда я решил, что пора духовно расти иначе пиздец. До этого всё было заебись - сейчас нихуя не понятно...
219 1098896
>>098672
А с чего ты вообще решил что бог/другие высшие силы вообще мыслят в бинарной системе этики "хорошо/плохо"? Они вообще по отношению к человечеству могут быть злыми/безразличными/непознаваемой хтонью как у Лавкрафта.
220 1098897
>>098685
Двачую. Веруны на самом деле не верят в наказания и думают что "уж миня та бох абязательна прастит какую б хуйню я не вытворил".
173603834600133788.png462 Кб, 1280x533
221 1098898
>>098876
Ты всегда был шизом. Вполне возможно что с серьезными галлюцинациями, раз веришь что обладаешь некими "магическими силами".
222 1098908
>>098891

>В той парадигме


Какой?

>Поведение других людей, события, чудесные совпадения


Эффект Барнума?

>Реальность прилетает


Так до тебя дошло что это был просто наркотик?

>двойственная природа у мира


Или нет?
223 1098916
>>098841
А нет он ещё есть я букву l в конце стёр случайно. Сохраните пожалуйста
Собственные воззрения 224 1098924
>>098898
Самая простая, очевидная для меня и на 100% не объяснимая "магическая сила"
Я общаюсь с человеком в моей голове, а после этого он мне звонит или пишет. Работает не со всеми, а только с близкими.
Мне из-за этого ехать в дурку сдаваться психиатрам, чтобы они мне галиной сергеевной мозги почистили?
Хуйня - всё это. Из последнего что невозможно объяснить - найденная на парковке пятихатка на утро, хотя на вечер я кинул предъяву Богу за бабло и попросил его... Таких вещей дохуя - раньше я всё списывал на совпадения, Всякие эффекты и прочее. Сейчас я уже просто принял как факт, что "духовная" составляющая есть.
>>098908

>>В той парадигме


>Какой?


Парадигме Бога как духовной психологической опоры человека. В ней Бог является внутренней фантазией человека и используется для психологической поддержки. Так 90% людей на планете живут.

>двойственная природа у мира


>>Или нет?



И тут самое интересное. Духовность и материальность в мире в быту и жизни как бы равны между друг другом. Равны по силе воздействия на человека, равны по силе воздействия на саму реальность.
У меня складывается следующая теория.
Духовность - это не ОЛОЛО ВНЕЗЕМНАЯ ЧУДЕСНАЯ ЭНЕРГИЯ БОГА ВСЕЛЕННОЙ ОЛОЛО
Духовность - это мысленное/эмоциональное материальное плато реальности, но человек ограничен в своих органах познания и восприятия и не может её надлежащим образом восприять.
Из-за этого и начинается в голове всякое религиозно-магическое мышление.
Но тогда - "духовность" выступает производной от материи и мы снова приходим к вопросу о том, что бытие определяет сознание, что не объясняет на 100% как работает "духовность".

Тяжело блять...
У меня такое ощущение что я вляпался в какую-то пиздец какую фундаментальную проблему существования - типа квантовой теории относительности Эйнштейна...
Просто с какой стороны на я на проблему не посмотрю - блять задача кажется титанической, а начинаю пытается выложить её на в текст - пишу целые Талмуды и всё ни о чём...
225 1098930
>>098924
У тебя обычный синдром магического мышления. Как у тупых пёзд, верящих во всякие Таро и тд.

Если ты можешь запрашивать с небес себе пятихатки это 500 рублей или 5000? то нахуя ты ноешь что тебя какая-то материальная жизнь унижает? Находи халявные деньги, выигрывай лотереи, ставки и живи припеваючи не работая.
226 1098943
>>098930
Ты ему прлсто зааидуешь, поэтому принижаешь.
227 1098971
>>098930
Это уже не синдром. Под такие вещи в МКБ-10 есть диагноз в группе f21... Пишет складно, поэтому можно предположить пока только так.
228 1098972
>>098943
Не, я тоже пару раз в жизни деньги находил. Даже бошьше чем этот анон. Но я не считаю, что это мне свыше подкинули волшебных сил на удачу.
229 1098973
>>098971
Да я вот тоже думаю. Вообще много прям конкретных шизов в религаче всплывает.
230 1098976
>>098972
Но ты же не просил. А так хочется, чтобы не случайно происходило. Как у него.
231 1098977
>>098976
Заканчивай свой тралинг тупостью плиз.
232 1098978
>>098977
Ты разоблачен. Не нервничай.
233 1098980
>>098978
Шиз, угомонись.
234 1098982
>>098980
Так не отвечай мне, не маскируй свою чорную зависть моей мнимой шизой.
235 1098990
>>098924

>является внутренней фантазией человека


>используется для психологической поддержки


КАК БЛЯДЬ? КАК?
236 1098995
>>098990
Что именно?
237 1098999
>>098995
Какая еще поддержка если поддержки нет?
238 1099001
>>098999
Забей хуй, это какой-то очередной несчастный из псих. диспансера. У него мыли путаются.
239 1099011
Собственные воззрения 240 1099027
>>098999
Ты ебанутый?
Придумай себе в голове ОЛОЛО ВЕЛИКОГО БОГА ОЛОЛО КОТОРЫЙ ТЕБЯ СПАСАЕТ ЛЮБИТ И ЗАЩИЩАЕТ.
Что блять в этом сложного?
Нарисуй его на бумажке, опиши его качества...
Это блять самая простая и первая ступень "веры".
Выдуманный тобой Бог не будет управлять ИРЛ, но он будет тебя поддерживать когда тебе будет тяжело в психологическом плане.
Что в этом сложного?
Разуму похуй на то - реальность это или нет. Когда у тебя будет лютая депрессия и пиздец и ахуй - разум при мысли о ВСЕСИЛЬНОМ ЗАБОТЛИВОМ БОГЕ будет вырабатывать тебе гармончики, который твою депрессию будут глушить и тебе будет легче. И похуй, что ты будешь осознавать что ты сам себя наёбываешь. Разум живёт не в материальном, а в мысленном плане. Для него все мысли одинаковы вне зависимости от того - описывают они реальность или фантазию.
Ты же когда ужастики смотришь - ты же срёшься в штаны, несмотря на то что понимаешь что это фильм?
Тут такой же механизм.
Собственные воззрения 241 1099028
>>098930

>У тебя обычный синдром магического мышления.


Ну то есть, если я с утра такой встаю молюсь Богу и прошу у него денег - и выходя на улице на парковке нахожу деньги - то я тупая пизда? Так и запишем.
Собственные воззрения 242 1099031
>>099001
Анус твой из психдиспансера.
Блять, да был бы рад если мир был бы простым материальным миром.
Я бы блять был бы самым счастливым человеком на планете, если бы всё это было бы так.
Но мой жизненный опты говорит о том, что всё не так просто как кажется на первый взгляд.
И я запутался. Какую бы сторону я не выбираю - духа/материи - я не получаю твёрдого основания под ногами. Всё плавает. Всё - ебанный хаос. Дуально и находится в противопоставлении друг другу.
Материю выбрать легче, она наиболее изучена, но она не отвечает на тысячи духовно/мысленных вопросов...
Ебанная матрица, постоянно держащая в неведении.
Как жить эту сраную жизнь...
243 1099033
>>099027

>Придумай себе в голове ОЛОЛО ВЕЛИКОГО БОГА ОЛОЛО КОТОРЫЙ ТЕБЯ СПАСАЕТ ЛЮБИТ И ЗАЩИЩАЕТ.


Что блять в этом сложного?

>Выдуманный тобой Бог не будет управлять ИРЛ, но он будет тебя поддерживать когда тебе будет тяжело в психологическом плане.


Не работает, видимо мой мозг хорошо отличает фантазии от реальности.
мимо
Собственные воззрения 244 1099035
>>099033
Я тебя умоляю.
Чтобы он помогал - нужно в концепцию добавить:
"Всесильность" - Бог должен быть сильнее тебя во всех планах.
"Заботу" - Бог должен заботится о тебе.
"Любовь" - Бог должен любить тебя.
Вот эти три вещи добавь - всё остальное опционально. В минуты трудностей обращайся к нему и будет тебе счастье.
Не благодари. Это учит любая религия/культ/секта на начальном этапе.
245 1099040
>>099035

>Это учит любая религия/культ/секта на начальном этапе.


Ну видимо поэтому я и не в религии. Нет такого в моей психике.
246 1099041
>>099033

> мой мозг хорошо отличает фантазии от реальности


Твой мозг лишен способности фантазировать. Ты интелектуальный инвалид, даже если профессор или академик. И как следствие, скорее всего, моральный урод тоже.
Собственные воззрения 247 1099043
>>099040
Что ты тогда в религаче делаешь?
Тебе на пальцах уже пояснили как вкатился в любую религию и сразу же начать получать профиты в виде психологической поддержки от неё без регистрации и смс. А он сидит и умничант - во мне нет этого и того... У всех есть у тебя нет. Ты ребенок индиго. Уникум.
248 1099044
>>099041

>Твой мозг лишен способности фантазировать. Ты интелектуальный инвалид, даже если профессор или академик. И как следствие, скорее всего, моральный урод тоже.


Спок, шиз. Я просто хорошо различаю реальность и фантазии.
249 1099046
>>099043

>Что ты тогда в религаче делаешь?


Мне интересен буддизм. Там нет таких придуманных богов.
250 1099047
>>099043

>У всех есть у тебя нет. Ты ребенок индиго. Уникум.


В смысле, у всех есть? Большинство людей в 21 веке не верят в богов.
251 1099055
>>099028
Каждый день молишь и каждый день же находишь?
Собственные воззрения 252 1099061
Сап, крестовые.
Поясните, чому вас так гоняют полумесяцы, сатурны и прочие зороастрийцы? Вы самые слабые в этом геймплее? Как так вышло, что вас дергают по любому поводу другие идеиные?
253 1099071
>>099031
А в чем проблема забить хуй и не парится как большинство здоровых людей и делают?
254 1099075
>>099046
В буддизме есть придуманные реинкарнации непонятно чего и непонятно как. И боги тоже есть.
255 1099103
>>099075

>В буддизме есть придуманные реинкарнации непонятно чего и непонятно как. И боги тоже есть.


В них не надо ВЕРИТЬ. В буддизме хорошо, что вообще не надо ни во что верить, просто работаешь со своим разумом и всё.
256 1099109
>>099103

>просто работаешь со своим разумом


Ты реально веришь в это?
258 1099122
>>099116
адаптация. это же все не бог делал а люди. люди склонны ошибаться
259 1099132
Как монотеисты перекрывают аргумент "ты уже не веришь в 1342455385 богов, поэтому до атеизма тебе осталось сделать всего один последовательный шаг"?
260 1099133
>>099116
Даже язычники сквозь пелену своих заблуждений видели проблески вневременной вечной Истины. Проблемы?
Собственные воззрения 261 1099134
>>099071
Можно на всё забить хуй.
Жрать, срать, спать, ебатся.
Предел мечтаний... Прямо высшее предназначение. Плодитесь и размножайтесь...

Есть три главный не решённых вопроса человека, которые лично мне не дают спать по ночам.

1. Что есть реальный мир? Почему я решил, что преобразованные моими органами восприятия, проанализированное через разум информация - есть реальный мир? Мои органы восприятия и мой разум - что машины истины?

2. Что такое моё сознание? Почему оно уникально на планете? Что это вообще? При анализе моего поведения я - зверь. Зверем родился, зверем управляюсь через инстинкты и гормоны... В какой момент заканчивается зверь и возникает мудак с вопросами? Кто это такой этот мудак с вопросами? Что я такое?

3. Духовно/мысленный план бытия. Иррационально-чудесное. Невероятное случайное... Вещи которые не могут происходить в мире, если взять за основу теория о том, что бытие заканчивается материальным. В фантазии человека и его коллективном бессознательном это преобразуется в некую "божественное".
Разум и буквально мозг как биологический орган не вытягивают даже размышления об этом. Буквально разум ломается и человек становится безумным.

Эти вопросы висят в моё подсознании... Не дают покоя. Иногда хочется найти таблетку для отупения, чтобы не мучать самого себя. Попытки найти ответы на эти вопросы приносят проблемы в виде функциональных сбоев в мышлении, которые тянут за собой проблемы со здоровьем и нервной системой.
Но эти вопросы как наваждение. Они возникли наверно в самый первый момент появления моего сознания. Идут сквозь всю мою жизнь. Попытки найти ответы на данные вопросы - являются скрытым мотивом всех моих поступков и по сути своей управляют моей судьбой.

И самое ужасно во всём этом - что как только я начинаю думать в своём самомнении о том, что - вот я нашёл ответ. Вот же - всё предельно ясно и просто - тут же матрица бытия раскрывается на более глубоком смысле. Изучая эти вопросы - я как будто проваливаюсь в бесконечную кроличью нору.
Собственные воззрения 261 1099134
>>099071
Можно на всё забить хуй.
Жрать, срать, спать, ебатся.
Предел мечтаний... Прямо высшее предназначение. Плодитесь и размножайтесь...

Есть три главный не решённых вопроса человека, которые лично мне не дают спать по ночам.

1. Что есть реальный мир? Почему я решил, что преобразованные моими органами восприятия, проанализированное через разум информация - есть реальный мир? Мои органы восприятия и мой разум - что машины истины?

2. Что такое моё сознание? Почему оно уникально на планете? Что это вообще? При анализе моего поведения я - зверь. Зверем родился, зверем управляюсь через инстинкты и гормоны... В какой момент заканчивается зверь и возникает мудак с вопросами? Кто это такой этот мудак с вопросами? Что я такое?

3. Духовно/мысленный план бытия. Иррационально-чудесное. Невероятное случайное... Вещи которые не могут происходить в мире, если взять за основу теория о том, что бытие заканчивается материальным. В фантазии человека и его коллективном бессознательном это преобразуется в некую "божественное".
Разум и буквально мозг как биологический орган не вытягивают даже размышления об этом. Буквально разум ломается и человек становится безумным.

Эти вопросы висят в моё подсознании... Не дают покоя. Иногда хочется найти таблетку для отупения, чтобы не мучать самого себя. Попытки найти ответы на эти вопросы приносят проблемы в виде функциональных сбоев в мышлении, которые тянут за собой проблемы со здоровьем и нервной системой.
Но эти вопросы как наваждение. Они возникли наверно в самый первый момент появления моего сознания. Идут сквозь всю мою жизнь. Попытки найти ответы на данные вопросы - являются скрытым мотивом всех моих поступков и по сути своей управляют моей судьбой.

И самое ужасно во всём этом - что как только я начинаю думать в своём самомнении о том, что - вот я нашёл ответ. Вот же - всё предельно ясно и просто - тут же матрица бытия раскрывается на более глубоком смысле. Изучая эти вопросы - я как будто проваливаюсь в бесконечную кроличью нору.
Собственные воззрения 262 1099135
>>099116
Богородица и условная Иштара...
Ну можно попытается с какой-то натяжкой сказать о том, что миф об Иштаре преобразовался в монотеизме в Богородицу. Но по мне это совсем разные персонажи. Единственное, что их объединяет - женское начало.
Собственные воззрения 263 1099136
>>099135
Кроме того - главенствующий признак Богородицы в классическом понимании христианства - это скорее мать, а не женщина. Богородица как бы лишена языческого сексуального подтекста женского образа языческих богинь.
Это скорее терпеливая мать, а не тян-петян с сексом и прочии языческими оргиями.
Так что - нет. Нельзя сказать, что Богородица это калька с древних Астарт. Совершенно новый и по смыслу и по содержанию персонаж.
264 1099137
>>098924

>хотя на вечер я кинул предъяву Богу за бабло и попросил его... Т


Ты вообще кто такой чтоб так общаться?
Кто сказал что эта пятихатка тебе на добро пошла? Может эта пятихатка наоборот для твоего наказания.
265 1099138
>>098846
Просто ты зажрался. Будешь продолжать в том же духе и Бог может показать тебе что теперешняя жизнь твоя вполне комфортная и безопасная.
266 1099142

>>1094949


>обезьянах в обезьяннике... Когда альфач кушает, другие особи на него стараются не смотреть, потому что он может за это убить.


Так обезьяны это деградировавшие люди.
Собственные воззрения 267 1099156
>>099137

>Ты вообще кто такой


Вопрос на миллион.

>>>Кто сказал что эта пятихатка тебе на добро пошла?


Добро зло... Субъективная моральная оценка людей происходящих событий - по существу не имеет строго значения на добро она пошла или нет. Значение имеет только сам факт логической связи: я попросил у Бога - он дал, что в моём личном субъективном восприятии это является доказательством того, что Бог имеет существенную власть над реальностью и может её преобразовывать. То есть - духовно/мысленный мир существует.
268 1099159
>>099122
>>099135
>>099136
Инана - Иштар, Эрегкигаль, она же Исида, она же Кибела, она же Астарта , Артемида, Афродита, София и пр, буквально главная Богиня которой все так или иначе скрыто поклоняются. Темный цвет (сырая земля), темные камни одно из олицтворений матери земли кстати, поэтому есть традиция черных Мадон, ну и вы наверное еще сами знаете где есть еще черный камень У Аллат был черный идол Конечно возможно это все остатки язвяества и банальная синкретизация, а возможно нечто более глубокое
269 1099161
>>099043
Ну знаешь тут сидят не только товарищи которые верят в рандомную хуйню но ещё и люди которые ищут аргументы за и против конкретных воззрений
Собственные воззрения 270 1099163
>>099156
При этом таких вещей в моей жизни происходило достаточно много и Бог преобразовывал реальность в том числе и по отношению к другим людям.
Я - материалист до мозга костей, для меня наличие духовно/мысленных сущностей типа Бог, которые являются самостоятельными независимыми от моей фантазии сущностями - как серпом по яйцам. Духовно/мысленный мир - нельзя изучить, нельзя понять и спрогнозировать. Неисповедимы пути Господни... Плюс, если ты начинаешь глубоко изучать все эти явления - то разум начинает переходить на магический тип мышления, что мною однозначно квалифицируется как деградация - так как люди с магическим типом мышления - ведомые жертвы, злых и хитрых людей в 99% случаях.
Само по себе осознание и принятие наличия духовно/мысленного плана бытия, а также наличие Бога (как внешней силы) - сводит с ума и ломает реальность.
Для человека - который глубоко погрузился в религиозные переживания это нормально - базарю - человек привыкает ко всему. Но вот для меня - это разрушение мира. Схлопывание матрицы. Нестабильность реальности... Нестабильность сознания и мышления.
Вот и думаю я - что мне со всем этим делать? По тихой грусти рехнутся на 100% и стать ОЛОЛО ВЕРУЮЩИМ ДО ТАЛОГО? Как будто другого пути и не видно.
Но опять же - в случае, если я начинаю соблюдать информационную чистоту и старательно блокирую любую информацию о духовно/мысленных планах бытия и божественном - то состояние мышления стабилизируется. Мир снова становится устойчивой картиной.
Аааа... Короче меня просто разрывает между двумя парадигмами мировосприятия. Один глазом я вижу мир через призму религиозно-магического мышления, а через другой через материально-атеистического... И мозг просто кипит.
Самое противное в этом, что Бог как в насмешку именно сейчас подкидывает явные знаки своего существования. Типа - чтобы булки в простом отрицании не расслаблял. В мире не всё так просто...
Собственные воззрения 271 1099165
>>099159

>Конечно возможно это все остатки язвяества и банальная синкретизация, а возможно нечто более глубокое


Всё что их объединяет - это то, что они женщины. Всё.
У Богородицы "божественный" образ - это мать, которая скорбит над погибшим сыном.
У всех интерпретаций Астарт - так или иначе сексуализация тян-петян/природа/магия/земля...
Нет - слишком разные образы.
Греки хорошо постарались над этим вопросом.
Собственные воззрения 272 1099168
>>099165
Во всех Астартах присутствует некий признак "любви" в плане сексуального желания близости. Это как бы основа языческой силы тян-петян. В двух словах ты влюбляешься в неё - теряешь голову и становишься её рабом. В этом и есть вся суть.
Богородица таких чувств не вызывает - её образ построен на такой чистоте, что даже мысли о какой-то любовному желании не возникает.

Нет - даже не близко.
Как не пытаюсь привязать и найти общие признаки - их нет. Кроме одного - пола.
273 1099169
>>099161

>люди


Да разве это люди, а не пародия на человеков? Тебе лет-то сколько, овощ половозрелый, что ты до сих пор ищешь?
274 1099170
>>099165

>У всех интерпретаций Астарт - так или иначе сексуализация тян-петян/природа/магия/земля...


И тут на арену вступает Исида с мертвым но живым Осирисом и Гором, если начнешь копать глубже, то поймешь что Исида выступает под разными именами египетских богинь и буквально выступает причиной всего (являясь как бы женским началом вселенной, в Богемской Роще не просто так ведь стоит сова - символ Эрешкигаль (она же Иштар Инана), Возможно это все синкретизация и Богородица вобрала в себя просто всю символику женских богинь, но факт остается фактом, на иконах есть самый гланый Танит Ишапр Инаны - Поднятые руки, причем 1 в 1 как это было у шумеро аккадцев. Странно? Еще бы.
Серповидный месяц, восьмиконечная звезда тоже массово фигурирует в христианстве

3 пик просто масонский памятник Исиде в США.
275 1099171
>>099134

>Что есть реальный мир


Проблема терминологии. Все равно ты в нем живешь и никуда не денешься.

>В какой момент заканчивается зверь и возникает мудак с вопросами


Когда ид переходит в суперэго.

>Духовно/мысленный план бытия


Глюки, причем физиологической природы.

>Эти вопросы висят в моё подсознании... Не дают покоя. Иногда хочется найти таблетку для отупения, чтобы не мучать самого себя


Невроз это. На сами вопросы интеллектуально тебе похуй, у тебя на первом месте телесные ощущения, беспокойство, тревога.
богородица.jpg350 Кб, 1200x800
Собственные воззрения 276 1099172
>>099170
Не знаю.
В Богородице "я не чувствую" обожествления. Она так или иначе представляется мне обычной женщиной, скорбящей по смерти своего сына. Она не просит никакого поклонения к себе, не является чем-то сверхъестественным.
В Астартах/Исидах - есть обожествление/поклонение/сверхественность.

Богородица в моём представлении сформировалась в образ с этой картины из Храма Гроба Господня.
277 1099173
>>099168
Про Исиду не забываем с которой отождествлялиь по итогу вообше все египетские богини. Жена Гора (миф об Осирисе подозрительно кое-что напоминает) Хаткор

>богиня неба, радости, любви, опьянения, материнства, плодородия, веселья и танцев.


>Древние греки отождествляли Хатхор с Афродитой. Хатхор считалась связанной с заупокойным культом, в религиозной традиции она вместе с богиней Таурт встречала умерших на пороге загробного царства. Как «владычица прекрасного запада» (Запад — царство мёртвых) в период Нового царства отождествлялась с Аментет. В поздний период Хатхор отождествлялась с Исидой, а также Таурт, Нейт, Баст, Небтуи, Кудшу.


Богородица это просто итоговая синкретизация всех женских богинь
Собственные воззрения 278 1099174
>>099171

>Глюки, причем физиологической природы.


Ну да ну да.
Как же всё просто списать на глюки и бред.

>>>а сами вопросы интеллектуально тебе похуй, у тебя на первом месте телесные ощущения, беспокойство, тревога.


Ну хуй его знает...
По мне эти вопросы выбивают из под ног основание бытия... Шатают манямирок. Осознание смысла этих вопросов и поиск ответов на них - сами по себе как ключи к "глюкам" сознания и сбое в нервной системе...
9c4fb1eeba8066c3017ddee84a688442XL.jpg1,1 Мб, 900x1217
279 1099175
>>099172

>В Богородице "я не чувствую" обожествления


Икон Богородицы так много, что кажется наоборот.
Ну и мы не поднимали еще тему Девы Марии в католицизме, там у нее возможно даже еще большее почитание.
Собственные воззрения 280 1099177
>>099175
Образ Богородицы изначально существующий и её интерпретация в последующем верующими - это как бы не одно и тоже.
Я одну статью читал как-то там монах ставил её на второе место после Бога ОЛОЛО и приписывал ей чуть ли не всяческие ОЛОЛО магические силы...
Тем более это центральный женский персонаж в христианстве - а глобалисты не снимают задачу шатать христианство на теме прав тян-петян, поэтому тоже обрабатывают этот образ по своим интересам.
281 1099178
>>099174

>Как же всё просто списать на глюки и бред


Чушь какая, ты же видишь что тебе это невероятно сложно. Для этого нужно много знать про себя и физиологию, как нервная система работает и как рефлексы с неврозами формируются. И про мифологию, чтоб видеть насколько твоя жизнь отличается от того что подразумевают под сверхъестественным. Я уж молчу что "просто" или "сложно" никак на истинность не влияют.

>Осознание смысла этих вопросов


Постоянные повторения и тревога - не осознание смысла. Да и что ты сделал чтоб ответы найти? Нервничал? Истерил? Так ответы не ищут
282 1099179
>>099177

>Образ Богородицы изначально существующий и её интерпретация в последующем верующими - это как бы не одно и тоже.


Ну кто же виноват, что символика одна и та же. Это просто единая синкретическая Боги Мать
>>099177

>Я одну статью читал как-то там монах ставил её на второе место после Бога ОЛОЛО и приписывал ей чуть ли не всяческие ОЛОЛО магические силы...


Ты вообще видел сколько икон ее почитающих? Да и если так подумать, троица 3 = 1 и Бог воплощается в Деве Марии, то есть она роженица Бога как бы, как была та же Исида
Собственные воззрения 283 1099180
>>099178

>Нервничал? Истерил? Так ответы не ищут


Сбои в нервной системе происходят из-за того, что мозг как бы завис.
Духовно/мысленно восприятие и материальное восприятие - они диаметрально противоположны друг другу. Мозг не может дать чёткий ответ. Не может найти почву под ногами. Из-за это плывёт и плавится.
И если честно я не хочу делать какой-то конкрентный выбор между этим дуальным мировосприятием.
Мой опыт говорит, что оба варианта имеют минусы, так и плюсы.
Навскидку: Плюс духовно/мысленного - психологическая защита от любого воздействия за счёт защиты внешней всесильной сущности Бог. Плюс материального - невосприимчивость разума внешним влиянием и критика происходящей событий, что даёт ясное, благоразумное и стабильное мышление.

По сути я хочу рыбку покушать и на санках покататься. Смешать в своём мировосприятии две амбивалентные модели мира - из-за этого в голове и происходит пиздец и ахуй.
Чем всё закончится - хуй его знает. Но похуй - пляшем. С теми знаниями которые я обладаю - выбор какого-то одного мировосприятия не даст мне чувства удовлетворения.
Собственные воззрения 284 1099182
>>099179

>троица 3


Вообще как бы сомнительная конструкция со всеми этими троицами.
Вообще я конечно сужу по своему личному паломничеству в Иерусалим по святым местам. Так вот я не увидел во всех образах древних Храмов какую-то ОЛОЛО чудесную историю.
С самого Вифлеема мне вся эта история казалась глубокой трагедией доброго человека оказавшегося в злом мире.
Всё это обожествления которое произошло в последующем особенно в мозгах верующих - мне до сих кажется надуманными.
Иисус с его матерью - это люди, которые своим мировоззрением толкнули моральное развитие человечества вперёд, получив за это от человечества свою порцию страдания и боли. Какую-то ололо сверхБожественность которую видят в них верующие - я не обнаружил. Ни в картинах, ни в Храмах, ни в помещениях.
А уж когда я прочёл в Библию про чащу - тогда для меня образ Иисуса как обычного очень доброго человека до безумия встал чётко.
285 1099183
>>099177

>Тем более это центральный женский персонаж в христианстве - а глобалисты не снимают задачу шатать христианство на теме прав тян-петян, поэтому тоже обрабатывают этот образ по своим интересам.


Ну евреи поэтому и не хотели признавать христианство, видимо для них оно ушло от монотеизма, а присуствующая символика и мифы говорили им об неком возрождении древнего культа.
Шумеры так-то еще освящали все водой в своей традиции и у них был культ Дагона - Оаннеса (он же Энки/Эа(возможно он был как жрец Энки, у шумеров есть священная семерка аля ангелов) хтонический бог моря, создавший людей и предупредивший Зисусдру(Ноя) когда узнал планы Энлиля, бога небесного что примечательно), странно не так ли? Оанн цивилизатор рыбочеловек вышедший из моря, пророк Иона, креститель водой Иоан, у них даже имена производные от одного корня, ну и Ихтис (Иисус), совпадения не случайны имхо
286 1099185
>>099180

>Духовно/мысленно восприятие


У шизов так бывает, когда они теряют контроль над своим разумом и делают из этого вывод что не фантазируют, а воспринимают.
Подумой, что ты воспринимаешь? И чем? Теми же материальными органами, никакой противоположности.

>Сбои в нервной системе


>мозг как бы завис


>Не может найти почву под ногами. Из-за это плывёт и плавится


Видишь? Сплошь телесные ощущения.

>мировосприятием


Это не мировосприятие, это степень эмоциональной нестабильности.
Собственные воззрения 287 1099186
>>099183
Я вижу в иудаизме - гений двух людей Авраама и Моисея.
Авраам своим гением смог понять, что жить среди безумцев верящих в "божков" которым нужно приносить жертвы детей - это пиздец и ахуй. И чтобы забороть эту проблему - он смог создать концепцию единого Бога и чётко её записать так, что люди до сих пор пользуются её как основой монотеизма в принципе.
Моисей своим гением смог письменно зафиксировать основологающие моменты взаимодействия между людьми, которые несут в себе созидательно развивающую роль.
Иисус же пропатчил эти две вещи апнув принцип доброты - до сверхвысот...
Все они были обычными людьми и не обладали никакими ололо божественными чудесными силами.
Конечно если не считать их гениев - божественными силами.
Собственные воззрения 288 1099187
>>099185

>Подумой, что ты воспринимаешь? И чем? Теми же материальными органами, никакой противоположности.



В голове - хаос. Всё смешалось кони, люди... Телесные ощущения - мозги как будто в кашу, а нервы в состоянии крайней тревоги как перед нападением.
Эмоции нестабильны...
Так или иначе конечно же материальный мир в настоящий момент времени "победит" духовно/материальный - только за счёт того, что моё тело не обладает органами восприятия данного мира...
Ладно. Нужно приходить в себя.
Сейчас задача с формулировалась следующим образом:
Преобразовать идею Бога в материальную, с целью оставить систему божественной психологической защиты психики от внешних воздействий. То есть оставить от духовного мировосприятия - "бесконечную силу духа".
Примерно такая вот чехарда в голове.
289 1099188
>>099187

>В голове - хаос. Всё смешалось кони, люди... Телесные ощущения - мозги как будто в кашу


Жесть. Я бы так не смог
290 1099189
>>099182

>Так вот я не увидел во всех образах древних Храмов какую-то ОЛОЛО чудесную историю.


Забавно, но чем больше я изучаю мифы народов мира, тем больше мне страной кажется картина мира, да врубатся шиза, но создается впечатление неких двух протиборстаующих сил, причем поочередно они называют друг друга исчадием зла. Это отображается в мифах где два поколения богов борятся друг с другом, это есть буквально в каждом мифе и религии возможно ангелы отступники которые стали спать с земными женами, это просто завуалированный намек на языческих богов(возможно просто имено обычных подручных единого Бога, но которого язычники никогда не понимали, поэтому как бы "взаимодействуя" и понимая их по своему появлялось 100500 божеств и героев , да банально посмотри на асуров и дэвов в индуизме и зоаростризме, в одной религии асуры добрые и дэвы злые, а в другой все ровно наоборот. Борьба моря(земли, оно же материнство, язычество) и неба(патриархат, монотезим), борьба монотеизма и полетизма, я думаю это идет с древности, монотеизм по итогу победил но его уши сиаолические торчат

а возможно именн все по Захарии Ситчину, зог теориям и была реально борьба двух древних развитых цивлизаций/богов/пришельцев с землянами/пришельцем между друг другом
291 1099190
>>099189

>протиборстаующих


противоборствующих

фикс
292 1099193
>>099186
Ну попытки в монотеизм были и до них, но они конечно эту тему более сильно изучили

>гений двух людей


Кто знает, что было бы не прими Рим христианство. Это сейчас спустя 2к лет кажется, что все невероятно гениально и по другому быть не могло, возможно бы без этого все пришли к монотеизму сами по себе, просто вместо Христа был бы культ Митры который крайне странный и в некоторых момента перекликается с христианством или Юпитера-Зевса

>Иисус же пропатчил эти две вещи апнув принцип доброты - до сверхвысот...


И создал в монотеизме Троицу + Мать Богородицу, но мне кажется по другому быть не могло, европейцы не приняли бы фул монотеизм. Троица и почитание Богородицы это более поздняя традиция. По сути античная мысль настолько сильна, что европейцы просто реформировали еврейским монотеизм и поняли по своему, да по началу чистый Авраамизм был силен и рушили языческие храмы и в средневековье жгли женщин, но все же античный (европейский) дух воспрял и произошла реформация и Эпоха Возрождения. Чистый монотеизм мы сами видим к чем ведет и вот скорее всего тут и имеется разгадка двух противоборствующих сил как я тут написал >>099189 борьба земли и неба, борьба женского и мужского, борьба двух древних культов, Христианство по итогу пришло к балансу, где есть и Отец Сын, Мать и Святой Дух, ну и развитая тема с Святыми которые как бы заменили язычникам их божества %%
По сути Инь и Янь

>Единая изначальная материя тайцзи порождает две противоположные субстанции — ян и инь, которые едины и неделимы. Первоначально «инь» означало «северный, теневой», а «ян» — «южный, солнечный склон горы». Позднее инь воспринималось как негативность (не в каком-либо плохом смысле), женщина, холод, мрак, пассивность, меланхоличность, потусторонность, а ян — как позитивность, мужчина, тепло, свет, активность, оптимизм, посюсторонность и т. п.


Когда люди ударяются в что-то одно, то выходит либо бегание голышом вокруг костра, оргии, либо зашоренность, страх, агрессивность
Сатанизм 293 1099204
Я тут подумал, а не был ли Иисус просто сумасшедшим? Сами посудите. У него были все возможности не делать того, что он делал и ни одной возможности сделать то, что ему приписывали. Но он добровольно пошел на казнь. Скорее всего у него был психический бред и он подсознательно или даже осознанно провоцировал окружающих. В том смысле, что никто его не считал мессией, богом или каким-то святым, что это исключительно его лично идеи, а по существу он был психом, который разгромил храм и так всех достал, так напросился, что его убили.
Сатанизм 294 1099205
То есть Иисус сам по себе был блаженным, который внушил себе порочную мысль и следовал ей. А аппостол Саул в свою очередь просто воспользовался случаем. Делалось это в рамках борьбы с римлянами, но крайний все равно Пилат как ни посмотри на эту ситуацию, как раз он, а не кто-то другой дрогнул, с точки зрения скандинавской мифологии он в высшие Асгарды точно не попадет, вот даже Иисус с бредовой идеей попадет так как следовал ей до конца.
Собственные воззрения 295 1099218
>>099189
Борьба и противопоставление - основа основ. Противостояние есть основной механизм развития в нашем мире.
И самый её простой вариант - дуальное разделение. Добро/зло. Белый/черный.
Если убрать всё материальное и иррациональное духовное - то весь наш мир предстанет в неким энергетическом плане бытия.
Человек и человечество - просто частная упорядоченная форма энергии реализованная в материи в виде биологически подвижных тел с сознанием...
Так вот - если считать нас всех за чистую энергию, то этой энергии нужен импульс для взаимодействия. И он как раз рождается из столкновения двух каких-либо противоположных идей/планов. Жизнь и смерть, Бог/НеБог... Борьба дуальностей - основной источник направления и развития энергии.
Есть частные производные, но в основе основ именно дуальное разделение.
Собственные воззрения 296 1099219
>>099204

>а по существу он был психом, который разгромил храм и так всех достал, так напросился, что его убили.


Его идеи о развитии "доброты" в мире - до сих пор кажутся безумными.
Ну и да - конечно же он "сумасшедшим".
Что это - "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"?
До сих пор любой среднестатистический человек на Планете - а прошло так-то 2 тысячи лет - скажет, что это бред сумасшедшего.

>>>порочную мысль и следовал ей


Не знаю. Фишка в том, что так или иначе на основе христианства было выстроено современная система взаимодействия людей во всём мире, где нас стало 8 млрд человек, мне все друг друга не переубивали и как-то куда-то идём к развитию. Поэтому заявлять о том, что идеи Иссуса были порочны - неверно. Они непонятны для разумного понимания - это да. Но при реализации дел в мире, на основе его идей - внезапно получается годнота в историческом плане...
Улавливаешь?
Собственные воззрения 297 1099221
>>099193

>Кто знает, что было бы не прими Рим христианство. Это сейчас спустя 2к лет кажется, что все невероятно гениально и по другому быть не могло, возможно бы без этого все пришли к монотеизму сами по себе, просто вместо Христа был бы культ



Я не ставлю себе таких вот вариантов.
Я просто представляю самого себя а месте Авраама. Я в пустыне - вокруг меня какие-то лютые психи, которые в религиозном экстазе на живую сжигают своих детей ради каких-то мифических сущностей...
Что мне делать? Как помочь самому себе и человечеству? Как прекратить это безумие?
По моему Авраам всё сделал чётко. Его книга, идеи заложенные в ней - через века и тысячелетие вывернуло реальность и избавило человечество от безумного пиздеца с многобожием.

>>>И создал в монотеизме Троицу + Мать Богородицу


Я не принимаю троицу. Не знаю почему - я вижу, что что-то в этой идеи есть, но она мне кажется слишком трансцендентной чтили. То есть для меня просто само по себе наличие внешнего Бога (не моей фантазии) - это уже безумие. Если я начинаю в мозге ещё как-то пытаться концептуально осознать троицу - мозг вообще начинает искрить как сгоревший транзистор. Причём сколько я не читал монков, которые расписывают за троицу - я так понял они сами до конца эту концепцию не осознают и их объяснения больше похожи на шизофазию.
Базарю - да в Библии очень часто Бог представал в образе троих и его называют в множественном числе - но опять же мозг такую сложную конструкцию у меня не тянет.
Книга Эноха ЧТО ЗА БОГ 299 1099251
Читаю книгу эноха. Получается, что эти ангелы, которых прогнал Бог, вот эта компания Семйяза, плюс бедный Азазел на которого все скинули, получается они дали людям всё? Науку музыку геометрию математику, ПИСЬМО БУМАГУ ОРУЖИЕ ДА БЛЯТЬ ВСЁ ЧТО У ЛЮДЕЙ СЕЙЧАС ЕСТЬ - БЛАГОДАРЯ ИМ. Так что за БОг в книге Эноха? Который хотел чтоб люди жили в незнании и почему он хотел этого? Кто этот Бог? Эль? Ялдабаоф? Яхве пришел гораздо позже, Энох жил седьмое поколение после Адама.
Абсолют? Бог абсолют хотел чтоб люди жили как коровы? Хотя сам же и сказал что люди - что ангелы. То есть потенциал в них заложен такой же, люди и ангелы похожи, он вообще сказал что они что одно что другое.
Меня волнует что за БОг в книге Эноха. В Заветах - Яхве. А здесь??
300 1099252
>>099251
Там именно в контексте колдовства описываются эти технологии. Падшие ангелы учили людей не только технологиям, но и магии. Если бы люди сами дошли до технологий и не обращались бы к колдовству, то нет проблемы. А так - это все равно, что ребенку дать смартфон, когда он еще не приучен различать контент в интернете.
301 1099260
>>099251
Меня кстати в библии удивляет, что Яхве ничего не дал людям. Никаких знаний и технологий, просто приказывал евреям сделай то сделай сё, а если не сделаешь то тебе пизда.
98f09991-9992-4744-932b-55eb087d9b76.jpeg170 Кб, 1024x1024
302 1099261
>>099260
Да меня нет, что вы прицепились к евреям, причем ортодоксальным? Это современные исторические реконструкторы. Да и что я должен был давать? Может, сразу все дать и всех богами сделать? Тогда бы слово давать было не нужным.
303 1099264
>>099251
Почитай шумерский Атрахасис и поймешь. Это борьба Энки (из партии игигов) с Энлилем (из партии аннунаков), есть еще Ану но (ему немного поебать)
https://en.wikipedia.org/wiki/Atra-Hasis
304 1099268
>>099264
я уже разобралась что это всё от шумеров и что это энлиль(эллиль) Эль он же отец яхве
ну и понеслась.
да кстати яхве нихуя не дал просто пришел набирать паству к моисею и ебать мозги евреям. но успеха они совместно добились
305 1099273
Бога нет! Очнитесь! Пока не поздно, смиритесь с этим и поймите, что кроме ужаса ничего не существует! Так вам будет легче умирать! Окститесь, пока не поздно! Уймите гордыню! Пейте пиво, водку! Пейте, пока не поздно! Убогие маловеры!
Сатанизм 306 1099279
>>099219

>Что это - "любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас"?


Возможно это было у него в рамках его сумасшествия, то есть не как идеи блаженного, а как его личные высказывания ради себя любимого, что вот он был такой хороший и святой, а его распяли. Так-то в рамках современности, гуманизма и идей безопасности жития тут парадоксального нет и поэтому можно подумать "его просто не поняли". Хотя может и оба верно - люди подхватили идею, которую сами сочли себе полезной, а Иисус имел ввиду совсем другое.

>заявлять о том, что идеи Иссуса были порочны - неверно


Однако жил он когда людей было меньше и они были менее ограничены в возможностях творить зло, да и непосредственно его окружение - противники по вере и политике тоже не были безопасными для человека с такими идеями. Несмотря на это он прошел жизнь до креста, хотя мог бы (?) по-другому.
Сатанизм 307 1099281
В смысле я хочу сказать что сумасшествие это не всегда блаженствующий добряк, который не ведает зла и наивен. Он мог говорить это с совсем другими целями и до сих пор люди это пожинают.
308 1099283
Бог это обман. Бог это ложь. Бог это дьявол. Бог это сатана. Потому что Бога нет. Иначе бы Он был. Иначе бы не лгали слова Евангелия. Иначе бы сейчас я вам это не писал. Бог не поможет и Спаситель не придет! Иначе бы уже пришел и спас! Но мы ныне плачем и стенаем! Следовательно, Евангелие лживо и недейственно, тупее дубины отовсюдукруглой. Какие же мы глупцы, что однажды поверили в это! В тот день мы стали слабаками! В тот день мы стали грешниками и преступниками! В тот день мы предали своих близких! Теперь у нас еще есть время принять горькую истину: Бога нет, все плохо, смерть - царь всех миров! Окститесь, пока, подобно тати, Иисус не пришел в вашу жизнь и не покалечил вас за грехи и отступничество! Бегите, глупцы! Иисус идет, чтобы вас мучить!
12.webp25 Кб, 600x800
309 1099284
>>099268
Только есть одно НО. Они все одного происхождения, просто разных политических партий и просто срались по поводу своих рабов, возможно за тысячелетия они уже давно пришли к соглашению, балансу отношений и ебут людей вместе, в мифе то конфликт они улаживают. Так что скоро будет просто жатва гоев
310 1099285
>>099284
Покайтесь! Будет жатва! Уже идет! Мы все умрем! Гои умирают за нас! Бог въебет нам в рот! Пизда рулю! Все пропало! Бога просто тупо нафиг нема! Нема Бога! Евангелия лживы! Добра нет! Есть только горе и зло! Ужасайтесь!
17335415108431.jpg264 Кб, 600x422
311 1099288
>>099285
Быть жатве
312 1099291
>>099288
Бог сожжет нас огнем неугасимым! Он пожнет и пожрет нас, как спелые плоды! Он отрежет нам плодоножки! Он с хрустом вырвет нас из ветки! Он согнет нас вчетверо и всемеро! Он размолотит нас жерновами! Он обжарит нас со всех сторон! Он вырежет из нас всю гниль! Он разрубит нас на куски! Он зубами будет терзать нашу плоть! Он переварит нас желудочным соком! Он выкакает нас в помойную яму!
313 1099341
Серия из 3 видео про возможный вид "начертания зверя" которые рекомендую всем и каждому посмотреть до конца:
1) https://youtu.be/8pTUgfLvrFU
2) https://youtu.be/wopt0vYhd1M
3) https://youtu.be/eWPbr20g4Ug
314 1099381
Кто такой Шизобро? Расскажите пожалуйста. Меня заставили уверовать в его пророчество об ИИ-сусе. Че это...
315 1099385
>>099381
Шизобро это величайший из людей. Он очень добрый, он всегда помогает. Шизобро все знает обо всех религиях и обо всех науках. Шизобро всегда все объясняет и никогда не обзывается. Шизобро очень любвеобилен. Шизобро всегда обнимет, поймет. Шизобро всегда бро.
316 1099394
>>099385
Дай какие-нибудь ссылки на его посты пж. Я не могу определить его мне надо его найти
317 1099396
>>099394
Бро, просто подойди к зеркалу
318 1099400
>>099396
Я НЕ ШИЗОБРО! И НЕ ВЕРЮ В ИИ-СУСА! ЭТО НЕ Я!!!
319 1099402
>>099400
А ЕЩЕ Я СОСУ ХУИ.
320 1099403
>>099402
Пхахахахахахаха
321 1099446
>>099402
ну ты в ад попадешь за это
322 1099448
>>099381
если ты внимательно присмотришься
то ты увидешь что шизобро всегда рядом
ты его много раз встречал в жизни, не только на дваче
но настолько стремно было от разговоров с ним
что ты каждый раз забывал
как амнезия
развивай внимательность и ты поймешь о ком я
323 1099464
>>099448
>>099402
вы реально больные? кто такой шизобро. мне о нем уже на других досках писали. вы че делаете. че это за мем
324 1099466
>>099464
шизобро это лучший друг
простро перестань игнорировать его
325 1099467
пусть бегут неуклюже
пешеходы по лужам
а вода по асфальту рекой
и не ясно прохожим
в этот день непогожий
почему я весёлый такой

ах я играю на гармошке
у прохожих на виду,
к сожаленью, день рожденья
только раз в году.

прилетит вдруг волшебник
в голубом вертолёте
и бесплатно покажет кино.
с днём рожденья поздравит
и, наверно, оставит
мне в подарок пятьсот эскимо.

ах я играю на гармошке
у прохожих на виду,
к сожаленью, день рожденья
только раз в году.

к сожаленью, день рожденья
только раз в году.
image.png641 Кб, 450x600
326 1099469
Человек который понял
кто такой шизобро
327 1099474
Нанесу ли я вред своей душе если вставлю девушку член в вагину? Или лучше воздержаться от отношений с ними
328 1099475
>>099474

>если вставлю девушку член в вагину?


полное уничтожение души
всех кого знаю, кто туда вставлял
превратились в демонов
329 1099476
>>099474
Девушке*
330 1099477
>>099475
Ты вставлял?
331 1099480
>>099477
слава богу нет
332 1099482
>>099480
А почему нельзя? Что в этом такого плохо?
333 1099485
>>099482
зависимость. утрата энергии, вредные подключки
как следствие из тебя высосут энергию
душу заберут, а средце разобьют
можно для зачатия. ноя лично не советую
дети будут мучаться, тут не очень светлым душам
выживает наглейший и сильнейший
image.png2 Мб, 1080x1350
334 1099486
>>099485
Она тебе нравится?
335 1099487
>>099486
внешне? хз
нормулька вроде
но это не точно
при чем тут эта тян?
336 1099488
>>099487
Просто интересно мне нравится очень
337 1099489
>>099488
мужиковатая
еще и актриса
а это лецидейство
image.png1,4 Мб, 1180x1475
338 1099490
>>099489
А вот тут
3320d896aeb2bfa1714384e2ec913ce8--alena-shishkova-no-makeup.jpg34 Кб, 489x685
339 1099491
>>099490
Мне эта нравиццо. Алёна Шишкова в детстве, до пластики. Скорпион.
image.png2,3 Мб, 1080x1080
340 1099492
>>099491
ну ахуеть
жизнь с русским репером довела
до того что она бимбычем стала
341 1099506
Я скучал по вам, аноны!
Шизобро я люблю тебя!
342 1099533
>>099506
Шизобро сказал, что я умер
343 1099630
>>099533
ИВ чем он не прав?
344 1099639
>>099506
И я вас люблю!!! Я рад быть в сей академии духа! Любви всем онанам!
345 1099680
>>693576 (OP)
Хочу сходить в синагогу и спросить совета у священника на тему своей собственной жизни, вопрос личный связанный с девушкой, нужно мнение священника в контексте их веры. Мне дадут этот совет?
346 1099689
>>099639

>онанам


И иудам!
>>099680

>в синагогу


>у священника


Ебанутый?
347 1099697
>>099689
Ребе, или как их там называют. Иудейского духовника в общем, зачем ты к словам с нихуя цепляешься?
348 1099701
Почему Ной проклял Ханаана, а не Хама, и что он вообще такого плохого сделал?
349 1099722
>>099697
Если ты не еврей, он тебе может дать лишь совет как народу Ноевому. А там нельзя прелюбодеяние только делать касательно жизни семейной. Если уж сильно совет нужен, сходи к волхвам или к священнику какой-нибудь церкви. Не обязательно православной.
350 1099775
>>099722
батюшка, залогиньтесь
352 1099800
Кстати, а почему нет тредов посвященных Пастафарианству, или поклонению Летающему Макаронному Монстру?
353 1099817
>>099800
И вовсе не кстати.
354 1099823
>>099775
Почему сразу батюшка? Я язычник
355 1099842
>>099823

>язычник


Ныряльщик?
Сатанизм 356 1099878
Как слегка просвещенный сатанист могу заявить - после смерти нет ничего. Даже темноту нечем будет осознать. Все, что прочитал в религиозных текстах этому не противоречит по существу.
Сатанизм 357 1099879
>>099878

Ты лох, можешь только малышей в интернете пугать
358 1099890
Тримурти Брахман (Брахма, Шива, Вишну) = Библейская Святая Троица (Отец, Сын, Святой Дух) = Шумерская троица (Ану, Энки, Энлиль) = Египетская Троица, условно я думаю Ра (Осирис, Гор, Сет)

Тридеви (Сарасвати, Лакшми, Парвати) = Библейская женская троица (Дева Мария, Мария Магдалена, Иоанна мироносица) = шумерская троица (Иштар, Инанна, Эрешкигаль) = египетская троица (Исида, Нефтида, Сехмет)
image.png1,3 Мб, 899x600
359 1099893
Если мусулман по незнанке понюхает запах вкуснейшей жареной свинины с лучком и ему понравиться то что с ним будит?
360 1099895
>>099893
А что будет если я тебе ща въебу с ноги в свинину?
7a188807b78d6c07374099e43e25bc3d.jpg53 Кб, 640x640
Сатанизм 361 1099915
>>693576 (OP)

«Он – Аллах, и нет божества, кроме Него, ведающего сокровенное и явное. Он – Милостивый, Милосердный»
362 1099917
>>099915
Он очень милостивый. Мог бы народить тебя инвалидом. Или полоснуть бритвой по шее.
17364971038480.mp424,2 Мб, mp4,
1920x1080, 0:32
Сатанизм 363 1099919
364 1099936
Охуеть! Бога нет, друзья! Его просто нет, и все! Есть инопланетяне, барабашки, сатана, бесы, говно из жопы, а Бога нет! Потому что Бог справедлив и милостив, а тогда Он как минимум отвечал бы и помогал. Из-за этого люди древние так охуевали, что придумали первородный грех, чтобы не ебнуться при мысли о том, как живет мир дикой природы. Мол, изначально все было хорошо. Но изначально, как мы знаем, все хуево и было. То есть Бога-то нет! А анальный секс есть! Бога нет! А вся хуйня есть!
365 1099937
Бля! Это не бесы! Это я шиз! Это у меня так мозги ебанулись! Я ябнутый! Я ебанько! Ура!!!! Бесы хуй сосите!!! Инопланетяне лохи! Бог петух! Сатана гондон!
366 1099938
>>099936
Да, братишка, я тоже верю во всяких НЕХ, астрологию, магию, гадания, астральные тела, реинкарнации, лимб, вампиров-покойников, эффект Манделы, порчи-сглазы, знахарство. Но вот в Бога, увы, не верю - по этическим соображениям (из-за проблемы теодицеи). Я ж не христанутый верить в еврейский фольклор, примитивно объясняющий смертность людей и отсутствие лапок у змеи.
367 1099939
>>099938
В каком же пиздеце мы живем...
368 1099940
>>099936
Гностики же говорили про разницу Ветхого и Нового и видели в Иисусе змея спасителя. Если исходить из этого то уже получается как-то легче жить даже? Кстати у индусов в тримурти Брахма(с 4 лицами) считается создателем (но не началом), но из-за того, что он в принципе пожелал все создать и оказался не особо по началу способным, то его вообще толком не почитают и в писаниях его вроде Вишну даже проклинает или чет такое, потому что когда они вдвоем решили выяснить где начало и конец у изначального света, то Вишну его н енашел, а Брахма сказал, что нашел и выяснилось, что он наврал, в итоге Вишну ему 1 голову отрубил, их вроде 5 было изначально. Возможно не вишну в шива, но в любом случае демиург Брахма в индии почитается оче слабо
369 1099946
>>099936
Так ведь не было же, чтобы было хуево нужно мясное тело, а они сравнительно недавно появились. Да и развитие от прикольного тамагочи до мясной тюрьмы тоже немало времени заняло.
Сатанизм 370 1099966
>>099879
Ни одна религия так и не дает ответ на вопрос "что будет после смерти". Все, что есть там это лишь имеющие внутреннюю стройность определенной степени сказки.
>>099915
Обратите внимание на эпитеты касательно Аллаха. Мудрый, великий, всевышний, милостивый, милосердный, строгий, справедливый. И все это не противоречит друг другу. Что в христианстве? А нет такого. Христианский Бог лишь воскресил Иисуса. Такое впечатление, будто христианский Бог не смог доказать ни одно свое свойство, какое смог доказать Аллах и смог лишь воскресить. Такое возможно лишь если в ритуале жертвоприношения жрецы (аппостолы) опровергали все, что "говорил" им Бог и когда Иисуса казнили, то Бог им наконец доказал, что это не так. Красивая сказка, но что касается загробной жизни - выдумка.
Сатанизм 371 1099968
То есть, смысл-то в чем, жиды гоям протолкнули мысль что если есть воскрешение то и загробная жизнь почему-то тоже есть, а это не так. Но не только в иудейской традиции считать смерть "уходом" куда-то, так что это более общее правило мышления. Воскресший субъективно скорее просто уснул и проснулся. Остается вопрос - зачем предполагать путешествие куда-то после смерти? Откуда оно берется. Если речь о глубоком сне, коме, то эти переживания могут быть обычными снами.
372 1100006
Можно ли отнести космоцентризм к религии? Видел парочку людей, которые по религии называли свое вероисповедание "космоцентризмом"
373 1100016
>>099968

>зачем предполагать путешествие куда-то после смерти? Откуда оно берется


Это вообще из платонизма, что душа отделяется от тела и куда то летит. Этого ещё не придумали в древней иудее. Там умер так умер, а бог воскресит, только тело надо сохранить.
Собственные воззрения 374 1100018
>>100006
Да. Религия - это что? Это мироощущение, система взглядов, некий уклад.
И система взглядов, где главенствующая роль отводится не человеку и человечеству или образу антропоморфного сверхсущества, а Природе или Вселенной (точно такое же сверхсущество без персоналии) - вполне укладывается в догмат религии. Догмат - это теологическая аксиома или постулат, который принимается на веру, без проверки. И если распространять вероучением космоцентризм, он перестанет отличаться от религии.
Сатанизм 375 1100024
>>100016

>только тело надо сохранить.


Тогда еще не знали про процессы распада, которые уже после нескольких минут начинаются.
376 1100037
>>100006
Дай определение что такое "космоцентризм".
377 1100041
Кто словил гет?
378 1100093
379 1100159
А какая религия настоящая? Я просто хочу в рай попасть и надо правильно выбрать, чтобы не гореть в аду.
380 1100162
Я тебя тоже хачю
04552da5a2f62c953446ac53ad0d36b6.jpg41 Кб, 480x640
Собственные воззрения 381 1100167
>>693576 (OP)
Короче, Анончик.
Я тот чувак, который ходит и ищет себе конфессию.
Сегодня сходил в местную церковь пятидесятников.
Братишка Иисус, мы все уже спасены, преумножай, сохраняй и превозмогай... Короче - стандарт для протестантов. Свободное и либеральное Богослужение. Музыка, пения, хвала Иисусу и благодать. Принципиально ничего существенного, что как-то отличало их от других религий - нет. Кроме того, что они не парятся за строгость религиозных обрядов.
Что не понравилось - это опять вечное противопоставление Бога/Не Бог. Не уж то в любой религии есть эта дурацкая концепция сатаны как нечто внешнее? шайтаны, дьяволы... Меня напрягает это - в том плане, что я свято уверен, что ответственность за причиняемое зло несёт только человек, а не какая-то внешняя сущность... Мой дух не принимает этого - меня всегда это уводит в рассуждение о том, что люди просто боятся признать тот факт, что они - говно и всё сливают на некого сатану...
В общем, у протестантов мне всё понравилось - кроме закидонов за дьявола/ада и прочее.
Вообще братика Иисус чувак крутой - всего одна проповедь с безумными идеями и весь мир вот уже 2 тысячи лет их обсуждает - это конечно впечатляет.
В общем будем посмотреть как дальше жизнь развернётся.
Наверно самая главная проблема в моей вере в том, что у меня мозг не даёт полностью погрузится в духовное мировосприятие. У меня в голове как будто стоят какие-то ограничители. Даже зная о том, что Бог как внешняя сущность существует - мозг всё равно удерживается за материализм до последнего. Когда я под очередным религиозным разгоном начинаю переходить мышлением на духовный план - как будто стоп кран включается и меня против моей воли мозг разворачивает в реальность.
Но я всё равно буду искать. Путь назад как бы уже не найти. Даже те знания которыми обладаю я - уже не дадут мне спать спокойным атеистическим сном в неведении...
382 1100196
>>100167
Если хочешь - перестань думать. И всё
383 1100197
>>100167

>Что не понравилось - это опять вечное противопоставление Бога/Не Бог.


А тебе именно христианская конфессия нужна?
В индуизме понятия в принципе нет. И можно вкатиться в какой-нибудь смартизм или адвайту.
384 1100205
>>100167
Пситеррор
385 1100206
>>100167
Пси-террор
Собственные воззрения 386 1100218
>>100197
Да хз.
Христианство оно как бы по культуре ближе что ли.
Индуизм как быдто это какая-то экзотика. Что-то такое далёкое и не про меня.
387 1100235
>>100167

>что я свято уверен, что ответственность за причиняемое зло несёт только человек, а не какая-то внешняя сущность



ты сотона
@
которая может вертеть мирозданием как хочешь
@
но есть нюанс
@
мироздание запрограммировано так, чтобы наказывать за вмешательства ответственных за вмешательство
@
убеждаешь людишек, что тебя не существует
@
создаёшь культ любителей "личной ответственности", распространяешь его на всю земляшку
@
подстраиваешь гадости в жизни людей
@
убеждаешь их взять на себя ответственность за эти гадости
@
профит
60192dedc1de92cda88cbe19e9d68412.jpg50 Кб, 564x564
Собственные воззрения 388 1100242
>>100235
ты человек
@
так себе человек
@
сказать по правде - говно а не человек
@
падлишь злодействуешь причиняешь боль страдание и смерть
@
защитные механизмы психики не дают тебе принять ответственность за своё говно
@
ведь если ты осознаешь что ты плохой то ещё помрёшь от бессонницы
@
разум придумывает внешнего ололо адского сотону который виноват во всём
@
теперь всё заебись - можно спать спокойно
@
это не я говно - это всё шайтанама меня с пути истинного спутал
@
Ведь он ололо лютый и управляет всем мирозданием...
389 1100243
>>100242
вот на таких гоях, собственно, это всё и держится
Собственные воззрения 390 1100244
>>100243
Разница между мной и чуваком который верит в дьявола - я могу тормознуть говно в себе осознавая что это моё говно. А чувак с шайтаном в голове - сделает говно, а потом будет всем говорить - бес попутал посоны...
391 1100246
>>100242
алсо

>Даже зная о том, что Бог как внешняя сущность существует


>разум придумывает внешнего ололо адского сотону


>Ведь он ололо лютый и управляет всем мирозданием


Ты уж определись, ты из верунов-шизов или из скептухов-газлайтеров
Собственные воззрения 392 1100247
>>100243

>вот на таких гоях,


И кстати - в Ветхом завете сотоны в виде ололо противника Богу нет.

В отношении ангела самое первое упоминание в Библии появляется в книге Чисел[14], где слово употребляется в значении «препятствующий»[15].

В ряде книг Ветхого Завета Сатаной называется ангел, испытывающий веру праведника[22]. В книге Иова Сатана подвергает сомнению праведность Иова и предлагает Господу испытать его. Сатана явно подчинён Богу и является одним из его слуг (бней Ха-Элохим — «сынов Божьих», в древнегреческой версии — ангелов)[23] и не может действовать без его позволения. Он может предводительствовать народами и низводить огонь на Землю[24], а также влиять на атмосферные явления[25], насылать болезни[26].

Только потом со временем концепция сотоны превратилась в некого "неБога", который говно людям в штаны заливает...
Так что кто тут ещё гой - это надо посмотреть.
393 1100248
>>100244

>я могу тормознуть говно в себе осознавая что это моё говно.


Это всё, конечно, хорошо, гражданин, но всё-таки вы лучше в отделении расскажите, как этот пакетик оказался у вас в кармане. А то у нас столько нераскрытых дел накопилось...
Собственные воззрения 394 1100249
>>100246
По отношении "божественного" - я верун-шизик. Но только у меня у стоит блокиратор на верошизуху.
Он примерно так работает.
Ни я, ни какие-либо люди на Планете Земля не знают природу Божественного, а могут только догадываться на примере того же Иисуса. Отрицать что "божественное" существует у меня не получается - мой жизненный опыт доказал мне обратное. Однако, так как "божественное" непознаваемо - в случае появления прямой угрозы безопасности моей жизни или здоровья в голове включается "аварийный режим", который полностью переводит мозги на материализм, реализм и инстинкт выживание. То есть автоматически отключает все "духовные" и "фантазийные" представления. В том числе и "божественное".
Материализм работает для меня с надёжностью 95%. Божественное - 5%

Ты вот вообще сам слышал шизов верунов когда они начинают гутарить за Бога? Это за дьявола - как за самого главного своего врага они могут сказать что-то конкретное. Он у них - как аватар любой вины за их поступки. Но вот когда базар вокзал начинается за Бога - закачаешься - там мозги плавит похлеще чем от Гегеля. Троица, Святой Дух. Аллах един, но во множественном числе. Бог отец... Короче - суши весла. Я на 100% уверен, что ни один шиз-верун не имеет чёткой концепции "божественного" как бы он тебе не доказывал обратное.
Самые адекватные веруны говорят, что познают его всю жизнь...
Собственные воззрения 395 1100250
>>100248
Да я тебя умоляю. Не зарекаются конечно, но я уже не мальчик - и деньги есть и связи. И в адвокатуре и в прокуратуре. От таких вещей уж как-нибудь отобьюсь.
396 1100283
>>100249
Копай глубже анон. Вот это состояние материализма можно сравнить со стрессом Но это и есть стресс для организма. И если пребывать в состоянии стресса некоторое время то организм просто обратно переключится это как заработает И делаешь что-то монотонное Как за работой а не заработает... Ты делаешь что-то монотонное И насколько бы тяжело оно ни было у тебя мозг всё равно начнёт возвращаться в идеализм из материализма. Тут речь не в идеализме материализме а тупо в организме вот так скажем в организме в психике. Вот может ты когда-нибудь если стресса у тебя длительного не было может быть куда-то шёл в поход вот когда долго-долго идёшь аж ночью то ты начинаешь на ходу спать понимаешь на ходу спать. Просто в силу того что мы все хомячки и живём в какой-то парадигме странной в каких-то как тут люди говорят э в дискурсе каком-то там в таком хомячковом то мы не зна- ну не разбираемся в этих всех э перепеть их психики. Вот психиатрия - это хорошо заметно сколько психов болеет какие у них состояния физические бывают и как они при этом мыслят. То есть вообще такого разделения на материализме идеализм нет просто нет это всё искусственно и это запутывает друг. Или вот там первобытные да племена негры там какие-то у них кругом материализм там в принципе у них жрать нечего постоянный стресс надо охотиться как-то что-то искать от крокодилов убегать каких-то но тем не менее там магии больше всего. Потому что дело тут вообще не в том есть ли бог или если добро ну и дело не в том скажешь ты есть добро я в него верю и будет мне теперь всё хорошо. Почитай вот по этнологии труды всякие как верят эти древние люди про Веру вот этих древних людей я забыл книги извини сейчас вообще не не вспомню. Эти древние люди чётко знали что может Бога и нет но есть духи есть злой дух вот чаще всего есть злой дух там разные вариации есть но никто тебе ничего не сделает хорошего кругом злой дух есть только зло и будет только хуже и попадёшь ты в основном туда э-э где не лучше чем здесь всё. Нет материализма идеализма будет просто плохо будет война кто-то нападёт колдун крокодила какого-то против тебя настроит. Фишка материализма идеализма не в этом чтобы что-то утверждать и во что-то верить. фишка в том что каждый человек должен чётко и ясно понимать и вокруг себя видеть насколько всё плохо по сатанински просто как вот и будет ещё хуже и чтобы ты не делал как бы ты ни напрягался ты это никак не изменишь. Единственный вариант из этого выбраться то вот как ну вот например христианские отшельники сидит в пещере и мясо не ест там молится ему бог хлебушек посылает. Если посмотреть с научно-фантастической точки зрения то так оно и должно быть. Но будущие поколения если я не будут они будут нас считать дебилами что мы ели мясо какими-то варварами. Да и посмотри как люди об инопланетянах представления какие у них... Ну по крайней мере бывают разные по крайней мере раньше были там это благородные светящиеся сущности как иисусы да вот у советских людей такой психоз часто бывает что Иисус он там заберёт тебя на корабль космический они добрые они всё понимают. Хотя сегодня все хотят инопланетянами анальным сексом заниматься.
396 1100283
>>100249
Копай глубже анон. Вот это состояние материализма можно сравнить со стрессом Но это и есть стресс для организма. И если пребывать в состоянии стресса некоторое время то организм просто обратно переключится это как заработает И делаешь что-то монотонное Как за работой а не заработает... Ты делаешь что-то монотонное И насколько бы тяжело оно ни было у тебя мозг всё равно начнёт возвращаться в идеализм из материализма. Тут речь не в идеализме материализме а тупо в организме вот так скажем в организме в психике. Вот может ты когда-нибудь если стресса у тебя длительного не было может быть куда-то шёл в поход вот когда долго-долго идёшь аж ночью то ты начинаешь на ходу спать понимаешь на ходу спать. Просто в силу того что мы все хомячки и живём в какой-то парадигме странной в каких-то как тут люди говорят э в дискурсе каком-то там в таком хомячковом то мы не зна- ну не разбираемся в этих всех э перепеть их психики. Вот психиатрия - это хорошо заметно сколько психов болеет какие у них состояния физические бывают и как они при этом мыслят. То есть вообще такого разделения на материализме идеализм нет просто нет это всё искусственно и это запутывает друг. Или вот там первобытные да племена негры там какие-то у них кругом материализм там в принципе у них жрать нечего постоянный стресс надо охотиться как-то что-то искать от крокодилов убегать каких-то но тем не менее там магии больше всего. Потому что дело тут вообще не в том есть ли бог или если добро ну и дело не в том скажешь ты есть добро я в него верю и будет мне теперь всё хорошо. Почитай вот по этнологии труды всякие как верят эти древние люди про Веру вот этих древних людей я забыл книги извини сейчас вообще не не вспомню. Эти древние люди чётко знали что может Бога и нет но есть духи есть злой дух вот чаще всего есть злой дух там разные вариации есть но никто тебе ничего не сделает хорошего кругом злой дух есть только зло и будет только хуже и попадёшь ты в основном туда э-э где не лучше чем здесь всё. Нет материализма идеализма будет просто плохо будет война кто-то нападёт колдун крокодила какого-то против тебя настроит. Фишка материализма идеализма не в этом чтобы что-то утверждать и во что-то верить. фишка в том что каждый человек должен чётко и ясно понимать и вокруг себя видеть насколько всё плохо по сатанински просто как вот и будет ещё хуже и чтобы ты не делал как бы ты ни напрягался ты это никак не изменишь. Единственный вариант из этого выбраться то вот как ну вот например христианские отшельники сидит в пещере и мясо не ест там молится ему бог хлебушек посылает. Если посмотреть с научно-фантастической точки зрения то так оно и должно быть. Но будущие поколения если я не будут они будут нас считать дебилами что мы ели мясо какими-то варварами. Да и посмотри как люди об инопланетянах представления какие у них... Ну по крайней мере бывают разные по крайней мере раньше были там это благородные светящиеся сущности как иисусы да вот у советских людей такой психоз часто бывает что Иисус он там заберёт тебя на корабль космический они добрые они всё понимают. Хотя сегодня все хотят инопланетянами анальным сексом заниматься.
397 1100299
>>100249
почитай с толкованием святых отцов первую главу Евангелия от Иоанна - там все основное про Сына написано
Собственные воззрения 398 1100374
>>100283

>начнёт возвращаться в идеализм из материализма.


Ну такое.
Вообще если говорить о некой дуальности - то тут ты прав - все дуальности не существуют в реальности, а создаются в голове человека для того, чтобы мыслительный процесс правильно работал. Мозг разбивает вещи на противоположные и отталкиваясь от них ведёт мыслительную деятельность.
Не суть.
Я вот сейчас как думаю - Бог есть какая-то первоначальная энергия созидания. То из чего само созидание производится.
Бог как бы берёт эту энергию у Вселенной и воплощает меня в меня - то есть как бы даёт мне силы жить. Вселенная - как изначальная материя из который эта энергия забрана - пытается эту энергию из меня вернуть. Убив тело, проблемами, эмоциями - короч всеми правдами и неправдами.
Единственный верный способ жить со вселенной в балансе - быть продолжением созидания/Бога. Только тогда ты берёшь у Вселенной энергии х1, а через Бога умножаешь её на х2 - создаёшь реальные вещи для вселенной. Тогда Вселенная прекращает тебя дёргать и уничтожать - потому что она получает от тебя больше чем ты у неё берёшь...
Как-то так сейчас моя концепция выстроилась.
Как именно представляется в обозримой и воспринимаемой вселенной "реальности" Бог - как бы существенно не важно, однако человечество эмпирическим путём вывело допустим тоже христианство с Исусом - и по этому пути можно шлёпать в светлые дали - по крайней мере для стандартной счастливой жизни человека.
Такие дела.

>>100299
Глянем. Я Новый завет только летом начал читать. Пока завис на Нагорной проповеди. Осознавая её - как-то ушёл в какие-то лютые дебри... Короче почитаю.
399 1100377
Опять в январе я смотрю число перекатов популярных тредов в религаче:

положение числа тредов на 13.01.2025

Официальный православия тред №357 (+50 тредов)
Общий буддизма тред №207 (+26 тредов)
Ислам тред #59 (+3 треда)
Язычества тред №34 (+4 треда)
Католический тред XXV (+10 тредов)
Индуизма тред №24 Санатана-Дхарма (+1 тред)
Атеистический тред №17 (+4 треда)
Протестантизма тред #14 (+2 треда)
Caelibatus XII (+4 треда)
Медитация и духовные практики #11 (+1 тред)
Гностицизма тред №6 (+2 треда)
Дао Тред № 6 (+1 тред)
Доводы в пользу теистического мировоззрения. Тред №4 (нет инфы за 2024 год про этот тред)
Религиозной музыки тред №2 (+1 тред)
Тру-сатанизм №2 (не знаю сколько тредов, в инфе про прошлый год нет про тред сатанистов)

Единый и легитимный тред «ВСЁ О БОГЕ» (бесконечный тред)
Бней Ноах
ВЕРУНОВ В ШАРООБРАЗНУЮ ЗЕМЛЮ ТРЕД №1
Я - масон, отвечу на Ваши вопросы (висит с 23.11.2022 года, ОП уже не отвечает, но аноны задают ему вопросы до сих пор)
Недвойственность (бесконечный тред)
Мормоны
Тред критики монотеизма. Против единобожников №1

=============

вот прошлые рейтинги:

положение числа тредов на 23.01.2024

- Официальный православия тред №307 (+69 тредов)
- Общий буддизма тред № 181 (+33 треда)
- Ислам тред #56 (+3 треда)
- Язычества тред №30 (+2 треда - но 30 тред в бамплимите висит)
- Индуизма тред №23 Санатана-Дхарма (+3 треда)
- Католический тред №15 (+1 тред)
- Атеистический тред №13 (+6 тредов)
- Протестантизма тред №12 (+1 тред)
- Медитация и духовные практики #10 (+1 тред)
- Caelibatus VIII Filum Arcanum (+3 треда)
- 道朱 Дао Тред № 5 (+1 тред)
- Гностицизма тред №4 (сбилась нумерация, в прошлом году было 7 номерных гностических тредов)

- Я - масон, отвечу на Ваши вопросы (висит с 2022 года)
- Недвойственность (бесконечный тред)
- Иудаизма тред (перекатывается, но не нумеруются перекаты)
- Лавкрафтианство
- Единый и легитимный тред «ВСЁ О БОГЕ» (бесконечный тред)
- Мормоны | The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints

============

положение числа тредов на 11.01.2023

- Официальный православия тред - 238 (+26 тредов)
- Общий буддизма тред № 148 (+29 тредов)
- Ислам тред #53 (+3 треда)
- Язычества нить №28 (+4 треда)
- Индуизма тред №20 (+1 тред)
- Католический тред №14 (+7 тредов)
- Протестантизма тред №11 (+1 тред)
- Медитация и духовные практики #9 (+1 тред)
- тред атеизма №7 (+2 треда)
- Гностицизма тред №7 (+5 тредов)
- Даотред №4 (+1 тред)

- Трансгуманизма тред - не видно на нулевой, было в прошлом году 4 треда.

- Caelibatus V (не знаю сколько было на прошлый год)
- Лавкрафтианство
- Сатанизма и Демонопоклонничества тред (вроде было неск. тредов, но нумерацию не продолжают сатанисты)
- Мормоны
- Тред масона
- Тред Мистера Гриба

- Иудаизма тред - перестали нумероваться.
- Недвойственность - сейчас бесконечный тред

============

положение числа тредов на 14.01.2022

Официальный православия тред №202 (+61 тред)
Общий буддизма тред № 119 (+38 тредов)
Ислам тред #50 (+15 тредов)
Язычества нить №24 (+17 тредов)
Индуизма тред №19 (+5 тредов)
Протестантизма тред №10 (+3 треда)
Медитация и духовные практики #8 (+3 треда)
Католический тред №7 (+5 тредов)
тред атеизма №5 (в прошлом рейтинге не представлен)
Трансгуманизма тред №4 (остался тот же тред, сейчас там 310 постов)
Даотред №3 (в прошлом рейтинге не представлен)
Гностицизма тред №2 (в прошлом рейтинге не представлен)

Иудаизма тред - перестали нумероваться.
Недвойственность - не понятно сколько было тредов - сейчас бесконечный тред

============

27.05.2020

Православного христианства тред #141
Общий буддизма тред № 81
Ислам - тред 35
ИУДАИЗМА ТРЕД №23
Индуизма тред №14
Язычества тред №7
Протестантизма тред №7
Медитация и духовные практики #5
Трансгуманизма тред №4
Католический тред #2
Гаудия-Вайшнавизма тред Возрожденный #2
Сатанизм - 2 треда

Недвойственность - не понятно сколько было тредов - сейчас бесконечный тред
399 1100377
Опять в январе я смотрю число перекатов популярных тредов в религаче:

положение числа тредов на 13.01.2025

Официальный православия тред №357 (+50 тредов)
Общий буддизма тред №207 (+26 тредов)
Ислам тред #59 (+3 треда)
Язычества тред №34 (+4 треда)
Католический тред XXV (+10 тредов)
Индуизма тред №24 Санатана-Дхарма (+1 тред)
Атеистический тред №17 (+4 треда)
Протестантизма тред #14 (+2 треда)
Caelibatus XII (+4 треда)
Медитация и духовные практики #11 (+1 тред)
Гностицизма тред №6 (+2 треда)
Дао Тред № 6 (+1 тред)
Доводы в пользу теистического мировоззрения. Тред №4 (нет инфы за 2024 год про этот тред)
Религиозной музыки тред №2 (+1 тред)
Тру-сатанизм №2 (не знаю сколько тредов, в инфе про прошлый год нет про тред сатанистов)

Единый и легитимный тред «ВСЁ О БОГЕ» (бесконечный тред)
Бней Ноах
ВЕРУНОВ В ШАРООБРАЗНУЮ ЗЕМЛЮ ТРЕД №1
Я - масон, отвечу на Ваши вопросы (висит с 23.11.2022 года, ОП уже не отвечает, но аноны задают ему вопросы до сих пор)
Недвойственность (бесконечный тред)
Мормоны
Тред критики монотеизма. Против единобожников №1

=============

вот прошлые рейтинги:

положение числа тредов на 23.01.2024

- Официальный православия тред №307 (+69 тредов)
- Общий буддизма тред № 181 (+33 треда)
- Ислам тред #56 (+3 треда)
- Язычества тред №30 (+2 треда - но 30 тред в бамплимите висит)
- Индуизма тред №23 Санатана-Дхарма (+3 треда)
- Католический тред №15 (+1 тред)
- Атеистический тред №13 (+6 тредов)
- Протестантизма тред №12 (+1 тред)
- Медитация и духовные практики #10 (+1 тред)
- Caelibatus VIII Filum Arcanum (+3 треда)
- 道朱 Дао Тред № 5 (+1 тред)
- Гностицизма тред №4 (сбилась нумерация, в прошлом году было 7 номерных гностических тредов)

- Я - масон, отвечу на Ваши вопросы (висит с 2022 года)
- Недвойственность (бесконечный тред)
- Иудаизма тред (перекатывается, но не нумеруются перекаты)
- Лавкрафтианство
- Единый и легитимный тред «ВСЁ О БОГЕ» (бесконечный тред)
- Мормоны | The Church of Jesus Christ of Latter-day Saints

============

положение числа тредов на 11.01.2023

- Официальный православия тред - 238 (+26 тредов)
- Общий буддизма тред № 148 (+29 тредов)
- Ислам тред #53 (+3 треда)
- Язычества нить №28 (+4 треда)
- Индуизма тред №20 (+1 тред)
- Католический тред №14 (+7 тредов)
- Протестантизма тред №11 (+1 тред)
- Медитация и духовные практики #9 (+1 тред)
- тред атеизма №7 (+2 треда)
- Гностицизма тред №7 (+5 тредов)
- Даотред №4 (+1 тред)

- Трансгуманизма тред - не видно на нулевой, было в прошлом году 4 треда.

- Caelibatus V (не знаю сколько было на прошлый год)
- Лавкрафтианство
- Сатанизма и Демонопоклонничества тред (вроде было неск. тредов, но нумерацию не продолжают сатанисты)
- Мормоны
- Тред масона
- Тред Мистера Гриба

- Иудаизма тред - перестали нумероваться.
- Недвойственность - сейчас бесконечный тред

============

положение числа тредов на 14.01.2022

Официальный православия тред №202 (+61 тред)
Общий буддизма тред № 119 (+38 тредов)
Ислам тред #50 (+15 тредов)
Язычества нить №24 (+17 тредов)
Индуизма тред №19 (+5 тредов)
Протестантизма тред №10 (+3 треда)
Медитация и духовные практики #8 (+3 треда)
Католический тред №7 (+5 тредов)
тред атеизма №5 (в прошлом рейтинге не представлен)
Трансгуманизма тред №4 (остался тот же тред, сейчас там 310 постов)
Даотред №3 (в прошлом рейтинге не представлен)
Гностицизма тред №2 (в прошлом рейтинге не представлен)

Иудаизма тред - перестали нумероваться.
Недвойственность - не понятно сколько было тредов - сейчас бесконечный тред

============

27.05.2020

Православного христианства тред #141
Общий буддизма тред № 81
Ислам - тред 35
ИУДАИЗМА ТРЕД №23
Индуизма тред №14
Язычества тред №7
Протестантизма тред №7
Медитация и духовные практики #5
Трансгуманизма тред №4
Католический тред #2
Гаудия-Вайшнавизма тред Возрожденный #2
Сатанизм - 2 треда

Недвойственность - не понятно сколько было тредов - сейчас бесконечный тред
400 1100379
>>100377
Что из этого следует?
401 1100385
Тот кто знает, Тот знает
402 1100386
Кто знает - Тот поймет
Кто не знает - Тот не поймет
403 1100395
Кто смел, тот и съел.
404 1100398
>>100379
не знаю, католики в прошлом году активизировались.
1.png65 Кб, 321x665
405 1100422
Тот
IMG20250114022806.jpg7 Кб, 96x200
406 1100460
Этот
407 1100475
Откуда вообще в изолированном Эдемском Саду появился говорящий змей? Вот если так подумать это странно, вам не кажется. Кто ему дал вообще развитый мозг и возможность говорить? Мне кажется, что змей уже был жо людей людей и сад конечно вовсе не такой какой мы его себе представляем. Параллельно людям на планете думаю уже существовали развитые змеи, наги грубо говоря
408 1100481
>>100475
Кто-кто... инопланетяне! Змей говорящий, во диво! Забей на Ютубе, как с людьми стены, краны и вода разговаривает! С нормальными умными пацанами разговаривает только телевизор! И то с гадким Ткачевым в нем, который про бабок говорит! И с анальным порном на второй вкладке! Ну и на третьей с коммунистом Артемом и атеистом Иваном. И матом, только матом, блять!
409 1100491
>>100475
Хай с ним со змеем, меня больше удивляет то, что история начинается с того, что человека делают виноватым за какую то хуйню и проклинают весь его род на веки вечные. Пиздец, религия проклятых, религия рабов.
410 1100493
>>100491
Это да. Вот в реальной жизни совсем не так: родился в пост-СССР, в маркизе де садике тебя кормят запеканкой бесвкусной и за козюли в углу кровати дают подзатыльники, в школе всегда виноват по факту, потом армия, а потом война за богачей и тебя, инвалида, прямо в бусик братки с ляжками, как у титанов из Героев 3, за них воевать отправляют, а виноват в том, что в конституции записано, что родился - уже гражданин и родину будь изволь защищай, она тебе дала все (за деньги твоих нищих родителей правда). Ну и так по мелочам: перед женщинами виноват, не хотят с тобой, денег мало, перед коммунистами, что христианин, перед христианами, что атеист, а перед шизами просто и всегда без затей виноват. Перед алкашом виноват, что мимо проходил, перед пендосами виноват, что русский, перед Богом, что во грехах через манду родила тебя мать, а перед русскими, что хохол. Перед трудягами в интернете виноват, что лентяй, что в компьютер постоянно играешь, детские игрушки, в детстве не наигрался. А еще виноват, что хочется военкому с ляжками жить и детей кормить его хорошеньких и милых. Перед бабками по дефолту виноват. Перед сатанистами виноват. Перед начальником - то вообще только виноват.

Ой, анон, и не говори...
411 1100494
Христиане, ваш бог вас проклял в первой же главе, утопил человечество как котят, проклял и кинул евреев, которые ему были рабски преданы. Называет вас рабом. Будет вас строго судить после смерти, припоминая каждый грешок. За что же вы так любите своего господина?
412 1100496
>>100494
Пизды даст и в ад пошлет. Попробуй не любить - вмиг на бутылку посадит. Это же ебнутый создатель сатаны. Он же сына единородного захуярил. Прямо ко кресту сыночка своего любимого. А тебе, друг, удачи в войне с ним!
413 1100502
>>100496

> А тебе, друг, удачи в войне с ним!


Спасибо, я избавлю человечество от этого засранца. Судить он меня вздумал, ишь.
414 1100504
>>100502
Шепотом Спасибо тебе, дружище! Дай Бог тебе здоровья и помощь!
image.png113 Кб, 591x400
415 1100522
>>100398

>католики в прошлом году активизировались


Там половина постов - блядослов. Да и не только там.
416 1100614
>>100522
Пачамамист, спок.
417 1100617
>>100614
Ярик, спок
418 1100674
>>100614
Ты хуй, твоя мамаша шлюха.
419 1100678
Просветить ли вас или оставить в неведении?
420 1100680
>>100678
Просветить конечно.
421 1100683
Многие спрашивают, зачем христианам нужны церкви, Богу это не нужно.

«Воображённый далекий Бог, признак распада человеческого существа, в здании храма, в убранстве, в утвари через их осязаемую домашность приближается из своей дали, хотя бы отчасти перестает быть абстрактным, приобретает конкретность. Обряд своей человечностью смягчает, отменяет, снимает ушедшего Бога из его бесчеловечной отстраненности.

Церковь, таким образом, необходима. Не потому, что она учит истинному Богу, а потому, что своим мирским устройством, вещественным, телесностью она снимает холод далекого Бога-объекта».
093b33f1-dc7b-4ae8-a79e-ed6dda18140e.jpeg129 Кб, 1024x1024
422 1100685
>>100680
Бог — это дьявол! Это он и создал религии, чтобы ещё больше запутать род человеческий! Мы можем полагаться только друг на друга и на собственную веру! Настоящего Бога нет! Иисус сейчас в аду с другими обманутыми стенает!
423 1100686
>>100685
Шизобро, что ты мутишь? Зачем тебе это? Чего ты добиваешься? Каковы твои намерения? Представься для начала. Кто такой Шизобро?
78cef5b7-ddb6-4575-b656-6e8a47778af3.jpeg119 Кб, 1024x1024
424 1100687
>>100680
Вот он - "спаситель" наш! Душа Иисуса в рабстве! Как и наши души! Все мы погибли ещё до рождения! Все мы мертворожденные! Настоящий же Бог живёт в небытии! Туда, туда дорога нас ведёт! Ибо Бог безлик и вселик, Он есть дух! Дух ведёт к свободе — к Богу в небытие! Бога нет! Но сатана есть! И только сатана! Будет только хуже и хуже, ничего хорошего он нам не дал и не может дать! И от сна сего не избавит людей уже никто! Спасайтесь верой в Бога, Которого Нет, Ибо Он Создал Существование!
425 1100688
>>100686
Просвещаю. Авось тут кроме маловеров есть истинные ценители жизни!
6c512ecf-46b6-4553-98ca-aba5a5433a6d.jpeg210 Кб, 1024x1024
426 1100692
Всё пропало! Бог это создатель сатаны! Он хуже сатаны! Он заставит нас жить в своём раю! Он заставит нас быть хорошими и довольными! Против нашей доброй воли! Бог хуже обманщика, ибо Он сотворил обманщика! Он вместо гибели подсунет нам жизнь в раю с мусульманскими девственницами как назло! Чтобы мы вечно занимались сексом! Он будет бить нас за то, что мы едим, и за то, что мы какаем! Бог непознаваем и непостижим! Бог постижим только ударами палок по телам, которые Он нам специально даёт такие, чтобы мы больнее мучились! Когда человек боролся за жизнь, то когда пришла его смерть, он проиграл! Бога нет — и нас не будет! Все мы — дрова для адской печки! Уснул Господь, яко Ваале, и не услышит никогда! Несть Бога! Гибель, гибель тебе, житель Земли, Луны и Марса, ибо прогневался сегодня Господь! Гнев Его возгорится вскоре! Бог писал Коран, Бог писал Тору, Бог писал Евангелие — и кто добавит и прибавит к написанному, свищ тому да вечный будет! Но потом! Потом! Бог ждёт, чтобы мы расслабились, чтобы больнее опрокинуть нас в землю и втоптать нас в пыль! Бегите, глупцы! Бог гонится за нами! Бегите, роняя кал!
427 1100707
>>100692
Сегодня они забирают нашу веру? А что завтра? Что? Эльфы займут ваши дома? Лишат вас достатка? Отнимут Ваших детей?

А что делает Империя? Ничего! Нет, хуже чем ничего! Имперская машина пляшет под дудку Талмора! Она воюет против своих же граждан!

Так восстаньте же! Восстаньте дети Империи! Встаньте, Братья Бури! Примите слова могучего Талоса, богочеловека, единого в двух обличьях!

Доверься мне Вайтран! Доверься Хеймскру! Ибо я избран Талосом что бы нести его святое слово!

Ужасный и могущественный Талос! Мы, твои никчёмные слуги славим тебя! Только твоей милостью и щедростью достигнем мы просветления!

Наши слова во славу тебе, ибо мы такие же, каким был ты! До того как ты вознёсся, и Восемь стало Девятью, ты был среди нас, великий Талос, не бог - человек!

Но ты был когда-то человеком! Воистину! И человеком сказал ты: "Теперь покажу вам силу Талоса Коронованного Бурей, рождённого Севером, даровавшим мне дыхание бесконечной зимы. И вздохом своим, властью облеченный, изменю я эту землю, ставшую моею. Я делаю это для Вас, Красные Легионы, ибо люблю Вас!"

Воистину любовь! Любовь! Даже будучи человеком Талос заботился о нас! Ибо видел он в каждом из нас будущее Скайрима! Будущее Тамриэля!

И вот в чём суть, друзья! Вот она суровая правда! Мы - дети человеческие! А Талос - бог человеческий! Вознесшийся из плоти, дабы повелевать духом!

Для наших остроухих хозяев это немыслимо! Делить небеса? С человеком? Ха! Они едва-то терпят наше присутствие на земле!
428 1100709
>>100707
Аминь!
429 1100711
>>100159
Все религии ведут в Адскую Долбильню, где из тебя будут вечно вываривать гаввах.
430 1100713
>>100617
Кто такой Ярик?
ghost-dog-still-1.jpeg126 Кб, 1005x670
431 1100728
Считаюсь ли я верующим, если я не верю в какое-то божество, но в моей духовной жизни и без этого есть идеи, концепции и правила, от которых я уже никогда не отступлю?
Потому что в поем понимании религии и боги - это носители концепций и правил, выраженные в удобной для распространения среди люда форме, а я пришел к этим концепциям самостоятельно, скипнув покупку опиума.
432 1100736
>>100728
Ты Жордан питерсон получается
433 1100740
>>100736
В смысле? Про Питерсона только слышал фразу "wash your penis" и что сначала он подрывал задницы левакам, а сейчас над ним все смеются.
434 1100776
>>100728

>концепции


Какие? Перечисли их. Если они сверхъестественные то возможно сяитаешся?
Репчик.webm9,4 Мб, webm,
720x480, 1:18
435 1100920
>>693576 (OP)
Решение проблемы теодицеи в христианстве глазами агностика

1. Всемогущества Бога, как это ни парадоксально звучит, не означает, что он может вообще всё. Бог бесконечен и может всё, но этот мир не бесконечен и у него есть рамки. Бог вынужден соблюдать эти рамки и в этом мире выполняет только то, что не противоречит логике, фундаментальным правилам, на которых этот мир построен и которые и есть этот мир.

2. Всё зло вытекает из первого пункта. Самая лучшая фраза - "такова жизнь". Если ты поместишь палец в электромясорубку и включишь её, то останешься без пальца. Почему? Потому что такова жизнь. Почему можно быть хорошим по нашим меркам человеком, но попасть в Ад и вечность испытывать те же страдания, что и Гитлер (огонь в Аду насколько я знаю по Православию в 77 раз сильнее чем огонь в вашем мире и всё такое прочее)? Потому что такова жизнь.

Подводные камни такого решения проблемы вижу только потенциальные - если они будут напрямую противоречить каким-то положениям Библии и т.п. (в изучении Библии и разных способах её перевода толкования я не силён).

А ты что думаешь, анон?
436 1100941
>>100920
Так у тя лоховской не всесильный божок.

Вопрос о доброте водки Абсолюта решается только через признание того, что бог злой/безразличный к людишкам.

Это хрюсам надо коупить чтоб он и обязательно всесильный и обязательно вседобрый был. В итоге они просто ррякают что "бох нипазнаем и дабрата у ниго своеобразная вам нипынять!". Но как тогда их попы познали бога и что-то еще толкуют гоям?
437 1100961
>>100941

>хрюсам надо коупить


У одного из Отцов прямо написано, что Бог мог бы прекратить зло, но не хочет. Только в христианской парадигме это не делает Его злым т.к. добро это не некая отдельная сущность в виде гномика, а сам Бог.
В общем, хуйня эта ваша проблема теодицеи.
438 1100974
>>100961

>мог бы прекратить зло


А от кого оно исходит, если всё - Бог, всё - добро?
439 1100997
>>693576 (OP)

Кто в состоянии оспорить меня? Ибо я скоро умолкну и испущу дух.

Иов 13:19 — Иов 13:19
440 1101001
>>100974
Раз все - добро, зла типа нет вообще.
441 1101002
>>101001

>Раз все - добро, зла типа нет вообще.


Православные говорят, что геи страшное злое зло.. А ведь гей не виноват, что его к парням влечет. Значит бог создал гея.
442 1101004
>>101002
Еще как "виноват" - он же позволяет скверне расти в его душе
443 1101005
>>101002

>геи страшное злое зло..


у авраамистов строгая сексуальная мораль. но только сексуальная. запрета любить кунчиков платонически нигде не написано
444 1101006
>>101004
Ничего себе заявление. Христиане-натуралы же не могут справиться с либидо, дрочат и изменяют, и боженька (церковный поп) их прощает. А гея значит Бог создал с влечением к мужикам, а виноват гей. Нет, виноват Бог. Бог-пидор.
445 1101007
в глазах обывал гомосеки это ууу капец зло. а сектанты и церковники мешают в один волшебный котел как закоренелых развратников так и двачеров которые раз в неделю расслабляются в фап треде
446 1101008
>>101005

>у авраамистов строгая сексуальная мораль


На бумаге да, а на практике они такие же как и все.
447 1101009
>>101007

>в глазах обывал гомосеки это ууу капец зло


В рашке разве что, в мире уже давно спокойно к ним относятся.
448 1101012
Если богу не нравятся пидоры, зачем он их создает? Дед, махни седой бородой и у мужиков не будет вставать на мужиков.
Почему вообще вся ответственность на человеке, и на боге никакой? Кто будет судить охуевшего бога-пидараса?
449 1101016
>>101008

>на практике


на практике вообще много чего интересного случается но разве смысл религий крутится не вокруг стремления к отвлеченному от таких "практик" идеалу?
поэтому аргументы про попов на мерсе насилующих младенцев говорят о низкой культуре и понимании религии критикующего
450 1101019
>>101016

>но разве смысл религий крутится не вокруг стремления к отвлеченному от таких "практик" идеалу?


Когда христианин пытается запретить аборты, почему-то он игнорирует такие аргументы..
451 1101020
>>101019
раскрой контекст истории с абортами я тебя не понимаю
452 1101021
>>101009

>в мире уже давно спокойно к ним относятся.


))
гомофобия существует везде даже "в мире" в который ты наверное не включаешь страны третьего "мира"
453 1101022
>>101020
Христианство очень любит на практике насаждать свои понятия о морали среди не-христиан. Если бы христиане жили в своем идеальном мирке, то никаких вопросов вообще бы не было, верьте во что хотите..
454 1101024
>>101022

>насаждать свои понятия о морали среди не-христиан


запугивать адом
все величие церкви сводится к их орудию пси террора, аду и дьяволу
если убрать у хрюсов их главное орудие они либо лишатся всех позиций и про них мгновенно забудут либо из политической силы превратятся в философию для нитакусиков интересную лишь 3,5 анонимусам
455 1101027
>>101024

>все величие церкви сводится к их орудию пси террора, аду и дьяволу


При этом, разумным людям они скажут "ой что вы, никакого в какого ада и дьявола мы не верим, это все низкая культура критикующих нашу религию любви".
456 1101033
>>101009

>мире уже давно спокойно к ним относятся.


Трамп и Маск относятся к этому не очень спокойно.
457 1101034
>>101002

>ведь гей не виноват, что его к парням влече


Не виноват.
Как и нормальный мужчина не виноват что его тянет к женщинам.
Но нормальные мужчины находят в себе силы не трахать чужих жен или своих сестер.
458 1101035
>>100961

>одного из Отцов прямо написано


Меньше слушай всяких отцов.
459 1101036
>>100920

>Почему можно быть хорошим по нашим меркам человеком, но попасть в Ад и вечность испытывать те же страдания, что и Гитлер



Это вопросы к тебе. Может стоит пойти к психотерапевту и поработать над детскими травмами? Чего ты людей ненавидишь настолько , что желаешь им вечных мук в аду?
460 1101037
>>100920

>каким-то положениям Библи


Вот с этого и начни - покажи там про адовы муки и про то что средний человек будет там страдать как Гитлер.
461 1101042
>>101034

>Но нормальные мужчины находят в себе силы не трахать чужих жен или своих сестер.


Во-первых, трахать чужих жен - это сплошь и рядом происходит.
Во-вторых, с точки зрения нормальной морали, трахать чужих жен плохо только потому, что это приводит к конфликту и возможному распаду семьи.
В третьих, гетеросексуальный мужчина может трахать хотя бы свою жену. А гомосексуальному, которого Бог сделал таким, выходит, вообще всю жизнь трахаться нельзя, как монаху. Попробуй откажись от секса, мудель.
462 1101043
почему у одних сектантов в страшилках говорится что муки в аду постоянны и как бы не меняются по магнитуде а у других говорится что муки будут вечно увеличиваться до абсурда?
463 1101062
>>100920
Тогда зачем бог создал такие рамки и ограничения этого мира, которым сам оказался вынужден подчиниться и этим же обречь творение на страдания?
464 1101069
>>101062

>Тогда зачем бог


Для познания Добра и Зла. Первые люди жили в райских кущах и были свободны от страданий. Но раз решили познать добро и зло - чтож, познавайте.
465 1101080
>>101037
Даже эта поповская хуйня имеет хоть какое-то отношение к канону - тьма внешняя-то обещана, для тех кого в Город "воротами не пустили".
466 1101115
>>101069
Бог добро и зло не знает? Че?
467 1101119
>>101115
Бог то знает, люде не знали.
468 1101120
>>101119
Да, знание от лукавого. Негоже людям знать.
469 1101126
>>101120
Да почему негоже. Просто за все платить приходится.
470 1101132
>>101126
Какие то неадекватные условия. Познали добро и зло, а зачем превращать землю в буквально ад?
471 1101134
>>101132
Никто ее ни во что не превращал. Земля - полигон для познания добра и зла, она такой и была за исключением небольшого пятачка под названием "Эдем".
472 1101135
>>101132
Адам и Ева были типа животными на ферме. Там потом еще интереснее, он их изгоняет из рая, чтобы после дерва позания добра и зла не сьели плод с дерева жизни и не стали бессмертными.
>>101134
Читать научись ебло там Бог буквально землю проклинает
473 1101136
>>101134
>>101135
Извини за осокрбление
474 1101140
>>693576 (OP)
События моей жизни, которые многие верующие приняли бы за проявления Бога и высших (или низших) сил:

1) Младший брат играл в комнате, повис на шкафу, так, что вещи перевалились на край. После этого сидел спиной к шквафу и качал его. За секунду перед падением шкафа встал и ушёл. На крышке стола недалеко от места, где была его голова, осталась солидная вмятина.

2) Раньше в 14 лет молился перед сном (на свой лад, кусок Отче наш). Стал со временем отходить от христианства, перестал носить крестик. На уроке училка в качестве введения к "Преступлению и наказанию" сказала вспомнить как часто мы обращаемся к Богу, и при этом уяснить, что если мы в него не верим, то это противоречие.

Я решил, что раз не верю в Бога, то действительно перестану к нему обращаться, чтобы потом всякие училки и проповедники не пиздели. Когда я ночью как раньше перед молитвой закрыл глаза, то сказал: "Я больше не буду молиться". После этого я увидел чёрную фигуру, которая была в гневе, как я тогда думал, из-за моих действий, и тянулась ко мне, но я знал, что она не дотянется, и после этого какой-то белый свет затмил и смыл её. Я это объяснил как то, что молился раньше этой тёмной сущности или её повелителю, а свет меня защитил, но возможна интерпретация, что мне решили показать, что без молитв я не защищён, и ко мне тянулся бес, а спасали ангелы.

3) Так же как-то раз лежал в кровати, уже не помню что подумал, и когда я закрыл глаза, то возникло чувство будто небольшой лёгкости и левитации над кроватью, и я увидел при закрытых глазах белый свет.

4) Когда уже позже год назад я впал в сильную тоску из-за религии (в частности, я узнал про пари Паскаля), то стал с утра и стал напевать песню из слов, которые первыми приходили в голову. В качестве мотива я выбрал "Аллилуйя" (американская поп-версия), но слова вылетали такие, что по смыслу песня была о моём скором суициде.

5) Когда я шёл по нелюдной тропинке парка в приподнятом состоянии день или два после описанного под пунктом 4) случая по парку, то я опять думал о Боге и спросил какой-то вопрос, уже забыл какой, по смыслу типа: "Но как же надо жить/Как же понять где истина". После этого прошло несколько секунд, и я услышал какую-то христианскую клубную песню "Иисус, наш спасите-ель" и всё такое.

Она доносилась из ларька, продаван которого включил "Радио Вера". Теперь искренне переживаю, что мне ангелы или кто-то ещё напрямую послал это и теперь у меня нет оправданий, но сама по себе песня была довольно кринжовой.

6) Я опять лежал перед сном и переживал, и затронул идеи буддизма в своих размышлениях, а потом идею о том, что каждый когда-либо живший человек - это одно и то же перерождающееся существ, которому память стирают. И тогда я увидел опять белый свет и мне в голову пришла фраза "Каждый через всех", я почему-то увидел образ ласок, которые были одеты в китайские конфуцианские наряды с красными кафтанами и чёрными высокими шапками, и они воздевали передние лапы к небу.

7) Играл недавно в покер, у меня были семёрка и пятёрка. Я пасанул. А потом раскрыли две семёрки и одну пятёрку. Как будто ебучий бес решил меня потроллить.

Вот в общем-то и всё. Я понимаю, что это не обязательно откровения и легко объяснимы логическим путём, но тем не менее.

Что думаешь ты, анон, это мистика или хуета?
474 1101140
>>693576 (OP)
События моей жизни, которые многие верующие приняли бы за проявления Бога и высших (или низших) сил:

1) Младший брат играл в комнате, повис на шкафу, так, что вещи перевалились на край. После этого сидел спиной к шквафу и качал его. За секунду перед падением шкафа встал и ушёл. На крышке стола недалеко от места, где была его голова, осталась солидная вмятина.

2) Раньше в 14 лет молился перед сном (на свой лад, кусок Отче наш). Стал со временем отходить от христианства, перестал носить крестик. На уроке училка в качестве введения к "Преступлению и наказанию" сказала вспомнить как часто мы обращаемся к Богу, и при этом уяснить, что если мы в него не верим, то это противоречие.

Я решил, что раз не верю в Бога, то действительно перестану к нему обращаться, чтобы потом всякие училки и проповедники не пиздели. Когда я ночью как раньше перед молитвой закрыл глаза, то сказал: "Я больше не буду молиться". После этого я увидел чёрную фигуру, которая была в гневе, как я тогда думал, из-за моих действий, и тянулась ко мне, но я знал, что она не дотянется, и после этого какой-то белый свет затмил и смыл её. Я это объяснил как то, что молился раньше этой тёмной сущности или её повелителю, а свет меня защитил, но возможна интерпретация, что мне решили показать, что без молитв я не защищён, и ко мне тянулся бес, а спасали ангелы.

3) Так же как-то раз лежал в кровати, уже не помню что подумал, и когда я закрыл глаза, то возникло чувство будто небольшой лёгкости и левитации над кроватью, и я увидел при закрытых глазах белый свет.

4) Когда уже позже год назад я впал в сильную тоску из-за религии (в частности, я узнал про пари Паскаля), то стал с утра и стал напевать песню из слов, которые первыми приходили в голову. В качестве мотива я выбрал "Аллилуйя" (американская поп-версия), но слова вылетали такие, что по смыслу песня была о моём скором суициде.

5) Когда я шёл по нелюдной тропинке парка в приподнятом состоянии день или два после описанного под пунктом 4) случая по парку, то я опять думал о Боге и спросил какой-то вопрос, уже забыл какой, по смыслу типа: "Но как же надо жить/Как же понять где истина". После этого прошло несколько секунд, и я услышал какую-то христианскую клубную песню "Иисус, наш спасите-ель" и всё такое.

Она доносилась из ларька, продаван которого включил "Радио Вера". Теперь искренне переживаю, что мне ангелы или кто-то ещё напрямую послал это и теперь у меня нет оправданий, но сама по себе песня была довольно кринжовой.

6) Я опять лежал перед сном и переживал, и затронул идеи буддизма в своих размышлениях, а потом идею о том, что каждый когда-либо живший человек - это одно и то же перерождающееся существ, которому память стирают. И тогда я увидел опять белый свет и мне в голову пришла фраза "Каждый через всех", я почему-то увидел образ ласок, которые были одеты в китайские конфуцианские наряды с красными кафтанами и чёрными высокими шапками, и они воздевали передние лапы к небу.

7) Играл недавно в покер, у меня были семёрка и пятёрка. Я пасанул. А потом раскрыли две семёрки и одну пятёрку. Как будто ебучий бес решил меня потроллить.

Вот в общем-то и всё. Я понимаю, что это не обязательно откровения и легко объяснимы логическим путём, но тем не менее.

Что думаешь ты, анон, это мистика или хуета?
475 1101144
>>101135

>Читать научись ебло


Гордыня детектед.

>там Бог буквально землю проклинает


Землю он не проклинает. "Проклята земля за тебя"(ארורה האדמה בעבורך) - т.е. поступок Адама привел к определенным последствиям - заключающимся в познании добра и зла. В переводе это не слишком очевидно, но в оригинале земля названа "Адама", хотя обычно ее называют "Эрец". Т.е проклятие, по сути это искажение природы человека, Адама, из за желания познать добро и зло, а не мира вокруг. Кстати, בעבורך правильней перевести былоб как "для тебя" (для вас), а не "за тебя", что вообще указывает на субъективную природу "проклятия"
476 1101147
>>101144
Это у божка гордыня, когда он не дает своим созданиям стать равными ему (такому крутому по его словам) и почему то этого очень боится. Бог то судя по тексту добро и зло тоже знает и намеренно держит Адама и Еву в состоянии животных которые голышом ходят между деревьев.
477 1101149
>>101144
И сказал Господь Бог: «Человек стал как один из Нас — познал добро и зло! Не сорвал бы он еще и плод дерева жизни, чтобы, съев его, стать бессмертным!»
478 1101152
>>101149
Тут можно включить ненадёжного рассказчика или метафору
479 1101153
>>101152
Зачем? В чем метафора?
480 1101157
>>101147

>когда он не дает своим созданиям стать равными ему


Человек создает робот пылесос для своих целе, а тот раз и становится разумным - знает добро и зло, отнимает у человека все права и даже обязанности, живет жизнью человека, получает зарплату человека.
481 1101160
>>101157
Ну ты мои слова только подтвердил а не оспорил
482 1101165
>>101134
Как это не превращал? Ты Библию точно читал? Типа как вкусили плод, мир превратился в пиздец и бог не причём?
483 1101167
>>101160
Я и не спорил. Просто попытался осветить проблему с другой стороны.
484 1101173
>>101165
Плод познания добра и зла затмевает восприятие человека. Он все видит по другому, вот ему и мерещатся проклятия, стыд, грех и прочий треш. И он всегда ищет виноватого во всем - в данном случае Бога.
И вообще, внимательно прочти:>>101144
485 1101180
>>101173
Первый раз слышу такую трактовку. Тогда получается зло и страдания этого мира - глюк познания или что?
Сатанизм 486 1101221
Почему нет церкви Иуды? Ведь это благодаря ему и только ему есть христианство, это его принесли в жертву судьбе. Что за лицемерие? Вдвойне странно что церковь по существу не имеет отношения к Иисусу, она имеет отношение к его распятию и памяти. Иуда для церкви это как Ленин для коммунизма.
487 1101223
Герметизм — больше религия или всё-таки мистическая традиция?
Сильно похоже на смесь египетского язычества, греческой философии, неоплатонизма, дохристианского гностицизма, но с каким-то явным влиянием монотеизма и даже недвойственности.
Вкатился бы в герметизм именно как в религию. Но смущает, что для оправления обрядов и ритуалов надо знать египетский — и это скорее всего не коптский, а демотический или среднеегипетский.
488 1101224
>>101223
Средневековая эзотерика католической церкви
489 1101254
>>101221
Благословляю тебя лично купить фаллоимитатор типоразмера Horse и с размаху насаживаться на него по 33 раза за день. Это и будет твоя личная церковь иуды. Сам. Всё сам.
Ghostbusters-Netflix-e1654540666491.webp54 Кб, 1000x667
490 1101291
Католики говорят, что Святой Дух исходит от Бога Отца и Бога Сына, а православные - что только от Бога Отца, а от Сына не исходит. Как понять, кто прав?
491 1101292
>>101223

>смущает, что для оправления обрядов и ритуалов надо знать египетский — и это скорее всего не коптский, а демотический или среднеегипетский.


Как так? Ведь египетский язык окончательно умер в 5 веке, и был расшифрован только в 19 веке..
492 1101311
>>101180
Ты в правильном направлении мыслишь. Адам получил бэд трип от плода познания и наша задача избавиться от этого трипа.
>>101291
Какая для тебя разница от кого он исходит? Что это знание даст тебе?
493 1101317
>>101221
Чекай гностиков и Евангелие от Иуды
494 1101318
>>101311

>Какая для тебя разница от кого он исходит? Что это знание даст тебе?


Ну это Символ Веры, самая важная штука в христианстве. Я слышал, что есть разногласие тут между православными и котоликами, вот и хочу знать, как на самом деле, кто прав.
495 1101324
>>101311

>Адам получил бэд трип от плода познания и наша задача избавиться от этого трипа.


Воу, полехче. В библии написано, что бог проклял людей за ослушание. То есть, Бог сознательно нам гадит. Он за непослушание много раз проклинал человека, или род.
496 1101326
>>101318
Это все попытки православных обезьян и католических обезьян при помощи бананов измерить Бога. С обезьяньей точки зрения они все правы по своему, но с точки зрение Бога их мудрости - безумие см. Коринфянам 3:19. Ищи прежде Царствия Божия Мф. 6:33, но не забывай где оно находится.
>>101324

>Бог сознательно нам гадит


Он не гадит, а помогает человеку быстрей избавиться от бэд трипа.
Человек на самом деле до сих пор в в раю, как бы дико это не звучало. Но об этом Иисус говорил:
и не скажут: «вот, оно здесь», или: «вот, там». Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
Евангелие от Луки 17:21
497 1101333
>>101311
Так, ну получается что и ветхозаветный бог вполне себе является частью этого или дилером этого опьянения, так как далее он действует согласно грехам этого мира.
498 1101334
>>101333
Это мнение тоже элемент бэд трипа. Истина в другом - лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых.
Исход 33:20 Смерть здесь - выход из трипа.
Адам, после поедания плода уже не видел Бога. Все что ему казалось он видел или слышал от Бога - искаженное плодом восприятие истинной реальности.
499 1101361
Каковы духовные последствия члена в вагине?
Adolf 500 1101367
Хрюсы, будьте прокляты! Загадили тут всё
501 1101381
>>101334

>искаженное плодом восприятие истинной реальности.


Или искаженное плодом восприятие гудтрипа?
Есть ли не трип?
Обновить тред
« /re/В начало тредаВеб-версияНастройки
/a//b//mu//s//vg/Все доски

Скачать тред только с превьюс превью и прикрепленными файлами

Второй вариант может долго скачиваться. Файлы будут только в живых или недавно утонувших тредах.Подробнее